Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhada mrtvých sovětských vojáků. Nápisy jsou dva, mrtvých pět

V Poříčí nad Sázavou se za komunistické totality konaly pravidelné pietní akce při příležitosti osvobození Rudou armádou. Na tom není nic zvláštního, natož špatného. Konaly se však na místě, kde není nikdo pohřben. Tam, kde dodnes tlejí těla oněch vojáků, se kromě krtinců nenachází nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K58a25r66e95l 38S16e69i50d79l 8919885870608

Klobouk dolů před tím kronikářem. Odvedl dobrou a precizní detektivní práci.R^:-)

+1/0
15.5.2015 1:18
Foto

A67l14e35š 82P48r36e91s68l79e15r 5934384531562

Vážení, děkuji za diskuzní příspěvky, ale poněkud nám unikl hlavní motiv. Rudoarmějci jsou pohřbeni na neoznačeném místě, což dokládá poříčská kronika, zatímco pod oficiálním pomníkem nikdo pohřben není. Anebo je? To je to, oč tu běží...

+2/−2
14.5.2015 19:02

J14i74ř95í 88T39i70n21t37ě88r78a 6170419603590

Vážený  pane  Preslere, 

pomník  padlých Rudoarmějců  umístěný  na  novém  hřbitově v  Poříčí  chápu  jako  čestný hrob  (kenotaf).  Jehož  zřízením  si  místní uctili  památku  padlých Rudoarmějců.  Doufám,  že  je  vám  známo,  že  v  čestném hrobě  nemusí  být  ani  kostička z  uctívaného  nebožtíka. 

 

Jsem  rád,  že  poříčský čestný  hrob  nepostihlo to  co  kenotaf sovětských  tankistů  na  Smíchově,  který  byl  po  roce  1990  několikrát  pohaněn a  nakonec  stržen. 

 

Pak  je  zde  otázka pěti  zpustlých  hrobů  na  starém poříčském  hřbitově.  Předpokládám, že  zde  leží  vojáci,  kteří  zemřeli  na  svá  zranění. Kdyby  se  jednalo o  vojáky  popravené v  roce  1945  za  excesy, tak  podle  tehdejších sovětských  zvyků  by  byly  uloženi do  neoznačených  hrobů  (jistota  9  z  deseti).

+2/0
15.5.2015 20:24

J54i85ř35í 22T78i94n80t49ě84r57a 6520359273140

Omlouvám  se  za  chybu,  správně  má  být:  ...  by  byli  uloženi  ...  ;-(

+1/0
15.5.2015 20:35

P78e20t71r 67S83e58d65l74á82č12e59k 6262491397243

Myslím si, že zkoumat a pitvat do detailů smutné příběhy před více než půl stoletím, je přinejmenším neetické. Vždyť u žijících se v takových případech doporučuje mlčení (viz V.Č). Jde jen o snahu revidovat dějiny podle svých vlastních představ, pod vlivem svého strachu z obecně dané pravdy. Naše děti a vnukové nás za takové snahy chválit nebudou. A budou-li lepší, a já si to myslím, budou námi pohrdat.

+2/−8
14.5.2015 17:08
Foto

D55a75n 16R75u42b23í92n 4793803599

Spadnul pod pás svého tanku? Tomu říkám pech teda přežít válku a pak při osvobození takhle dopadnout. Že by Vóděčka?

+2/−7
14.5.2015 16:10

J58i74ř63í 89N48e46k14o53l17n58ý 7786173495577

V Ašise chodilo klást věnce k soše rudoarmějce, přitom Aš osvobodili Američané, čtyřiz nich byli zabiti pancéřovou pěstí, z rukou třináctiletého německého kluka.Mrtví rudoarmějci byli zajatci, procházející přes Aš, ti v místní apatice vypilico viděli a skončili na místním hřbitově.

+2/−1
14.5.2015 11:24

J11i92ř78í 13N32e62k61o54l51n34ý 7386803455587

omluva za chyby

0/0
14.5.2015 11:24

J83i89r84i 39D90o18b35r82ý 9118849433

U nas ma pamatnik sovetsky vojak, ktery dle pry dle pametniku "padl" pri lovu ryb rucnim granatem, ktery se mu nepodarilo odhodit. Zda tam byl za tim nejaky alkohol tezko rici, ale je to pravdepodobne. V tom potoce je jen nekolik cm vody.

Pamatnik je navic umisten na hrbitove mene nez kilometr od demarkacni cary, kdy celou obec vcetne toho hrbitova osvobodili americane a kontrolni zavora na styku armad byla o cca 1km dal.

Misto Tremosna. Zajimal by me pripadny pokus o overeni.

+4/0
14.5.2015 9:12

I65v55a72n 42M80a45r48e36k 6584748482

No a nebylo by líp všechny padlé ve II.svět. válce už nechat v pokoji na věky odpočívat ? !

+4/−10
14.5.2015 8:52

Z43d88e57n28ě96k 13W33e39r61n66h11a54r68t 6267725482258

Však je nikdo z hrobu nevytahuje, na tom, že se někdo snaží odhalit všechny okolnosti historických událostí, přece není nic špatného. Naopak, je třeba znát dějiny, třeba už jen proto aby se lidé poučili a neopakovali chyby.

+20/0
14.5.2015 9:04

M40a31r28t91i93n 69J65i17r87o22u70s88e88k 7546855835448

Je to jako informování o nádobě plné kuliček. Jsou jich tam tisíce bílých a jedna černá. Informace pak bude znít "v nádobě je černá kulička".

+2/−3
14.5.2015 16:47

M55a94r81t71i20n 31J58i71r33o75u64s10e14k 7256175955328

Bylo. asle tyhle články jsou motivovány politicky, takže to bude bezúspěšný apel. Cokoli, co pošpiní Rusko se dnes hodí. Je to styl "udržujte oheň, hasiči už jedou".

+3/−6
14.5.2015 16:42

L94u36d55ě56k 49N29ě90m21e19c 5895621492714

Co je to za blbost?

+4/−2
14.5.2015 17:42

M22a24r70t34i69n 77J65i53r30o10u68s30e70k 7926115165828

Je to článek pro vás.

+1/−2
14.5.2015 20:28

L95u62d91ě66k 58N58ě37m87e16c 5745901602104

Ty nesmysly píšete úmyslně, abyste prudil, nebo to prýští z Vaší podstaty?

+4/−1
14.5.2015 21:08

Z40d95e31n61ě62k 49W39e79r54n39h40a78r73t 6367865362788

Můj dědeček líčil, jak to probíhalo v Ostravě. Rudoarmějci byli částečně v táboře v parku, ale část jich byla ubytovaná v bytech a část ve dvorech domů, podle šarží. Coby místního lékaře jej místní lidé zavolali do bytu, kde měli ubytované dva vojáky, snad poddůstojníky. Podle jejich stavu bylo vážné podezření na choleru. Dědeček instruoval okolí, co dělat, jaké zavést opatření, desinfekci a tak a zavolal i jejich velitele, aby jej na situaci upozornil. Ten přišel, prý jen pokýval hlavou, že má své instrukce, vytáhl Nanagta a oba na místě zastřelil. Problém vyřešen.

+14/−1
14.5.2015 7:31
Foto

J36a89n 14D35r92v10o56t14a 9628640437

Podobně když mé babičce znásilnili v Praze o osvobození spolužačku. Holka si přišla s rodiči stěžovat veliteli místní posádky. Ten nechal nastoupit jednotku. Holka nic netuše identifikovala pachatele a velitel ho bez váhání ještě v řadě picnul mezi oči.

+11/0
14.5.2015 8:56

P46a63v12e74l 91K30a68f72k97a 8194393601765

Pořádek musí byť!

+2/0
14.5.2015 9:21

P13e51t32r 61T86y84č32k49a 6605372489102

Ano, to bylo u RA běžné. Proto měla RA tolik obětí. Lidský život tam nemá žádnou cenu. Ještě hůř se nakonec chovali k zajatým Němcům. Koněc nechal šavlemi pozabíjet německé vojáky za to, že se nevzdali dost rychle.

+5/−1
14.5.2015 10:05

P55e73t46r 95T73y56č10k84a 6955432899372

Koněv....

+2/−1
14.5.2015 10:05

F64r85a53n66t24i37š69e95k 38J37i32ř51í 76L94u27k77á42č 4923849362628

A to bylo dobře nebo špatně?

0/−2
14.5.2015 10:45

V73l46a55d31i75m33í61r 39V75y80s69o60k94ý 8952112401645

řekl bych, že o to vůbec nejde...

+3/0
14.5.2015 11:35

J35a33n 67U51l71r28y51c93h 4291787390318

mimochodem, kdepak sehnal Koněv ty šavle?:-)

+2/0
14.5.2015 17:42

L52u12d58ě63k 73N90ě49m96e44c 5475141172664

Na koni vždycky se šavlí!

0/−1
14.5.2015 17:46

M61a56r61e90k 80H97r25u46b76y 6677602681218

staci vodku zapijet pivem ;-)

0/−1
15.5.2015 15:25

P12e27t14r 37K56o54u32ř17i33l 9773215957

Když jsem si tady přečetl těch pár příspěvků je mi úplně jasné kam směřují. Dost se zajímám o dějiny a zvláště období II.světové války mne hodně zajímá. Optikou dnešního světa bylo zastřelení  násilníka nehumání stejně tak těch nemocných cholerou. Optikou válečného stavu to byl běžný postup a věřte mi nebylo to jen v tehdejší Sovětské armádě.Bylo to tak ve všech armádách.  Vojenské soudy trestaly  smrtí a za neuposlechnutí rozkazu byla jen smrt. V armádě a ve válečném stavu neplatí žádná demokracie, žádné diskuse, nebo hledání viníků. Tak to bohužel je. Navíc tito lidé žili mnoho let v prostředí smrti, zabíjení, nenávisti k nepříteli. Tito lidé měli hodně pochroumané hodnoty.Trvalo jim velmi dlouho než tohle trauma překonali, někteří to nikdy nepřekonali. Není to opravdu tak černobílé jak by se zdálo z našeho pohledu, který má odstup 70-let od těch hrůz co tito muži i ženy zažili a neplatí to jen pro Sověty, ale i ostatní vojáky všech armád, kteří se tohoto masového zabíjení chtě nechtě zúčastnili. Mně tyto snahy o nějaké revize a dehonestaci padlých Sovětských vojáků přijdou jako dost zcestné. I když někteří nepadli přímo v boji, myslím že není dobré s tím začínat. Je to hloupé a taky nedůstojné.

+17/−3
14.5.2015 11:08

R30a15d60i43m 29P86o29l59á84š19e70k 9886133479799

Ty traumata se ani tak moc překonat nedají. Zmizí tak, že prostě vyroste nová generace, které to ta stará generace díky přiznivým okolnostem nepředá a ta stará generace postupně vymře.

Tento článek mně jak odehonestace nepřipadá. Je v zájmu pravdy říct, jak to tehdy skutečně bylo.

A fakt je ten, že konec války musel být pro mnohé vojáky RA v tomto směru poměrně dost těžký. Dokud byla válka, bylo hlavní bojovat, porazit nepřítele a udržet se sám naživu. Dovedu si docela dobře představit, že jak RA vytlačila němce z území své země a dostali se na území osídlené jinojazyčným obyvatelstvem, zvláště německým, leckteří vojáci RA si mohli zvyknout se buďto mstít nebo si užívat nebo hromadit majetek. A pokud to nebylo do nebe volající, prostě se to "přikrylo" zrovna probíhajícími válečnými operacemi. To mohlo trvat až dva roky, pro jednotky RA bojující od Petrohradu  podél břehu Baltu.

A pak najednou nastal konec války a vojáci potom už nesměli ani setinu toho, co třeba běžně dělali za války azvykli si na to.;-( Pro ty prostší nebo pro ty s mozkem vypáleným ruskou samohonkou - alkohol  se za války  podával oficiálně a pravidelně coby legální součást vojenského stravování a vzhledem k válečným podmínkách to nejspíš byl slušný utrejch, to mohlo být k nevydržení.

+15/0
14.5.2015 12:06

Z23d83e74n44ě96k 93W62e87r31n91h17a89r58t 6837585382788

Nemyslím, že jde o dehonestaci nebo revize něčeho. Zkrátka jen o doplnění celého pohledu na události II. světové války. Vzhledem k tomu, že máme kulaté výročí a všechny tyhle pomníčky a hroby jsou teď navštěvované, je vcelku na místě se ptát, jak to s nimi vlastně je a jaké příběhy se k nim vztahují...

+11/0
14.5.2015 12:21

J50a93n 59P92o64l13i56c79k41ý 6183358914553

Verte, ze to bylo JEN v sovetske armade, nikdo jiny svoje nemocne nestrilel ...

+2/−3
14.5.2015 15:46

M25a33r19t74i19n 32K57o42l23i12n 6674268382507

Němci používal na svoje nemocné plynové komory.

+1/−1
14.5.2015 18:42

J22i95r69i 74D35o79b91r47ý 9188869853

Ne neni to uplne tak. K vyhlazeni nemocnych (predevsim tech dusevne) doslo drive nez k vynalezu tovaren na vrazdeni a plynovych komor.

Nicmene pravda je, ze te hromadne megavrazde doslo.

+1/0
14.5.2015 19:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.