Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Záhada mrtvých sovětských vojáků. Nápisy jsou dva, mrtvých pět

V Poříčí nad Sázavou se za komunistické totality konaly pravidelné pietní akce při příležitosti osvobození Rudou armádou. Na tom není nic zvláštního, natož špatného. Konaly se však na místě, kde není nikdo pohřben. Tam, kde dodnes tlejí těla oněch vojáků, se kromě krtinců nenachází nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K74a10r24e96l 59S74e44i10d65l 8479415420198

Klobouk dolů před tím kronikářem. Odvedl dobrou a precizní detektivní práci.R^:-)

+1/0
15.5.2015 1:18
Foto

A95l72e22š 59P44r77e38s65l98e48r 5734944821112

Vážení, děkuji za diskuzní příspěvky, ale poněkud nám unikl hlavní motiv. Rudoarmějci jsou pohřbeni na neoznačeném místě, což dokládá poříčská kronika, zatímco pod oficiálním pomníkem nikdo pohřben není. Anebo je? To je to, oč tu běží...

+2/−2
14.5.2015 19:02

J69i14ř81í 46T70i55n29t89ě90r40a 6660589413810

Vážený  pane  Preslere, 

pomník  padlých Rudoarmějců  umístěný  na  novém  hřbitově v  Poříčí  chápu  jako  čestný hrob  (kenotaf).  Jehož  zřízením  si  místní uctili  památku  padlých Rudoarmějců.  Doufám,  že  je  vám  známo,  že  v  čestném hrobě  nemusí  být  ani  kostička z  uctívaného  nebožtíka. 

 

Jsem  rád,  že  poříčský čestný  hrob  nepostihlo to  co  kenotaf sovětských  tankistů  na  Smíchově,  který  byl  po  roce  1990  několikrát  pohaněn a  nakonec  stržen. 

 

Pak  je  zde  otázka pěti  zpustlých  hrobů  na  starém poříčském  hřbitově.  Předpokládám, že  zde  leží  vojáci,  kteří  zemřeli  na  svá  zranění. Kdyby  se  jednalo o  vojáky  popravené v  roce  1945  za  excesy, tak  podle  tehdejších sovětských  zvyků  by  byly  uloženi do  neoznačených  hrobů  (jistota  9  z  deseti).

+2/0
15.5.2015 20:24


J52i42ř61í 88T17i37n32t81ě35r43a 6780379153250

Omlouvám  se  za  chybu,  správně  má  být:  ...  by  byli  uloženi  ...  ;-(

+1/0
15.5.2015 20:35

P84e63t86r 15S69e81d32l87á33č56e90k 6502541427443

Myslím si, že zkoumat a pitvat do detailů smutné příběhy před více než půl stoletím, je přinejmenším neetické. Vždyť u žijících se v takových případech doporučuje mlčení (viz V.Č). Jde jen o snahu revidovat dějiny podle svých vlastních představ, pod vlivem svého strachu z obecně dané pravdy. Naše děti a vnukové nás za takové snahy chválit nebudou. A budou-li lepší, a já si to myslím, budou námi pohrdat.

+2/−8
14.5.2015 17:08
Foto

D26a94n 33R88u10b77í52n 4783693279

Spadnul pod pás svého tanku? Tomu říkám pech teda přežít válku a pak při osvobození takhle dopadnout. Že by Vóděčka?

+2/−7
14.5.2015 16:10

J42i81ř10í 21N37e76k91o84l75n54ý 7136713365227

V Ašise chodilo klást věnce k soše rudoarmějce, přitom Aš osvobodili Američané, čtyřiz nich byli zabiti pancéřovou pěstí, z rukou třináctiletého německého kluka.Mrtví rudoarmějci byli zajatci, procházející přes Aš, ti v místní apatice vypilico viděli a skončili na místním hřbitově.

+2/−1
14.5.2015 11:24

J91i17ř64í 18N14e97k66o81l88n46ý 7196483545477

omluva za chyby

0/0
14.5.2015 11:24

J14i46r42i 83D26o87b37r98ý 9318769953

U nas ma pamatnik sovetsky vojak, ktery dle pry dle pametniku "padl" pri lovu ryb rucnim granatem, ktery se mu nepodarilo odhodit. Zda tam byl za tim nejaky alkohol tezko rici, ale je to pravdepodobne. V tom potoce je jen nekolik cm vody.

Pamatnik je navic umisten na hrbitove mene nez kilometr od demarkacni cary, kdy celou obec vcetne toho hrbitova osvobodili americane a kontrolni zavora na styku armad byla o cca 1km dal.

Misto Tremosna. Zajimal by me pripadny pokus o overeni.

+4/0
14.5.2015 9:12

I87v41a53n 67M21a96r91e23k 6444748712

No a nebylo by líp všechny padlé ve II.svět. válce už nechat v pokoji na věky odpočívat ? !

+4/−10
14.5.2015 8:52

Z60d59e91n62ě12k 87W31e53r79n39h21a28r54t 6477845912858

Však je nikdo z hrobu nevytahuje, na tom, že se někdo snaží odhalit všechny okolnosti historických událostí, přece není nic špatného. Naopak, je třeba znát dějiny, třeba už jen proto aby se lidé poučili a neopakovali chyby.

+20/0
14.5.2015 9:04

M87a22r33t98i10n 13J11i15r64o79u43s50e22k 7326975185538

Je to jako informování o nádobě plné kuliček. Jsou jich tam tisíce bílých a jedna černá. Informace pak bude znít "v nádobě je černá kulička".

+2/−3
14.5.2015 16:47

M37a76r17t67i73n 17J58i53r85o19u75s22e98k 7306365145168

Bylo. asle tyhle články jsou motivovány politicky, takže to bude bezúspěšný apel. Cokoli, co pošpiní Rusko se dnes hodí. Je to styl "udržujte oheň, hasiči už jedou".

+3/−6
14.5.2015 16:42

L35u31d50ě72k 59N56ě90m57e47c 5185861132674

Co je to za blbost?

+4/−2
14.5.2015 17:42

M16a23r19t11i20n 17J84i27r23o14u73s54e24k 7926355925658

Je to článek pro vás.

+1/−2
14.5.2015 20:28

L59u17d45ě15k 95N75ě67m80e76c 5305251202364

Ty nesmysly píšete úmyslně, abyste prudil, nebo to prýští z Vaší podstaty?

+4/−1
14.5.2015 21:08

Z98d71e50n28ě13k 61W12e96r19n28h29a88r22t 6277755272458

Můj dědeček líčil, jak to probíhalo v Ostravě. Rudoarmějci byli částečně v táboře v parku, ale část jich byla ubytovaná v bytech a část ve dvorech domů, podle šarží. Coby místního lékaře jej místní lidé zavolali do bytu, kde měli ubytované dva vojáky, snad poddůstojníky. Podle jejich stavu bylo vážné podezření na choleru. Dědeček instruoval okolí, co dělat, jaké zavést opatření, desinfekci a tak a zavolal i jejich velitele, aby jej na situaci upozornil. Ten přišel, prý jen pokýval hlavou, že má své instrukce, vytáhl Nanagta a oba na místě zastřelil. Problém vyřešen.

+14/−1
14.5.2015 7:31

J65a64n 81D58r79v67o61t19a 9478510307

Podobně když mé babičce znásilnili v Praze o osvobození spolužačku. Holka si přišla s rodiči stěžovat veliteli místní posádky. Ten nechal nastoupit jednotku. Holka nic netuše identifikovala pachatele a velitel ho bez váhání ještě v řadě picnul mezi oči.

+11/0
14.5.2015 8:56

P17a85v14e12l 14K95a89f72k89a 8674493881255

Pořádek musí byť!

+2/0
14.5.2015 9:21

P25e83t57r 90T62y41č66k59a 6545542509912

Ano, to bylo u RA běžné. Proto měla RA tolik obětí. Lidský život tam nemá žádnou cenu. Ještě hůř se nakonec chovali k zajatým Němcům. Koněc nechal šavlemi pozabíjet německé vojáky za to, že se nevzdali dost rychle.

+5/−1
14.5.2015 10:05

P65e92t23r 59T76y75č40k60a 6815352239732

Koněv....

+2/−1
14.5.2015 10:05

F51r45a35n89t60i66š11e29k 18J61i40ř63í 20L31u40k95á58č 4393899732578

A to bylo dobře nebo špatně?

0/−2
14.5.2015 10:45

V43l57a44d26i48m91í93r 67V80y40s41o10k40ý 8292662331985

řekl bych, že o to vůbec nejde...

+3/0
14.5.2015 11:35

J21a51n 30U94l58r63y91c18h 4751427430338

mimochodem, kdepak sehnal Koněv ty šavle?:-)

+2/0
14.5.2015 17:42

L44u43d85ě12k 76N55ě43m27e18c 5345501802984

Na koni vždycky se šavlí!

0/−1
14.5.2015 17:46

M19a89r21e38k 34H40r79u98b45y 6227232621848

staci vodku zapijet pivem ;-)

0/−1
15.5.2015 15:25

P62e56t83r 28K34o46u17ř96i66l 9543275887

Když jsem si tady přečetl těch pár příspěvků je mi úplně jasné kam směřují. Dost se zajímám o dějiny a zvláště období II.světové války mne hodně zajímá. Optikou dnešního světa bylo zastřelení  násilníka nehumání stejně tak těch nemocných cholerou. Optikou válečného stavu to byl běžný postup a věřte mi nebylo to jen v tehdejší Sovětské armádě.Bylo to tak ve všech armádách.  Vojenské soudy trestaly  smrtí a za neuposlechnutí rozkazu byla jen smrt. V armádě a ve válečném stavu neplatí žádná demokracie, žádné diskuse, nebo hledání viníků. Tak to bohužel je. Navíc tito lidé žili mnoho let v prostředí smrti, zabíjení, nenávisti k nepříteli. Tito lidé měli hodně pochroumané hodnoty.Trvalo jim velmi dlouho než tohle trauma překonali, někteří to nikdy nepřekonali. Není to opravdu tak černobílé jak by se zdálo z našeho pohledu, který má odstup 70-let od těch hrůz co tito muži i ženy zažili a neplatí to jen pro Sověty, ale i ostatní vojáky všech armád, kteří se tohoto masového zabíjení chtě nechtě zúčastnili. Mně tyto snahy o nějaké revize a dehonestaci padlých Sovětských vojáků přijdou jako dost zcestné. I když někteří nepadli přímo v boji, myslím že není dobré s tím začínat. Je to hloupé a taky nedůstojné.

+17/−3
14.5.2015 11:08

R77a64d90i65m 85P11o48l94á36š53e12k 9966463189139

Ty traumata se ani tak moc překonat nedají. Zmizí tak, že prostě vyroste nová generace, které to ta stará generace díky přiznivým okolnostem nepředá a ta stará generace postupně vymře.

Tento článek mně jak odehonestace nepřipadá. Je v zájmu pravdy říct, jak to tehdy skutečně bylo.

A fakt je ten, že konec války musel být pro mnohé vojáky RA v tomto směru poměrně dost těžký. Dokud byla válka, bylo hlavní bojovat, porazit nepřítele a udržet se sám naživu. Dovedu si docela dobře představit, že jak RA vytlačila němce z území své země a dostali se na území osídlené jinojazyčným obyvatelstvem, zvláště německým, leckteří vojáci RA si mohli zvyknout se buďto mstít nebo si užívat nebo hromadit majetek. A pokud to nebylo do nebe volající, prostě se to "přikrylo" zrovna probíhajícími válečnými operacemi. To mohlo trvat až dva roky, pro jednotky RA bojující od Petrohradu  podél břehu Baltu.

A pak najednou nastal konec války a vojáci potom už nesměli ani setinu toho, co třeba běžně dělali za války azvykli si na to.;-( Pro ty prostší nebo pro ty s mozkem vypáleným ruskou samohonkou - alkohol  se za války  podával oficiálně a pravidelně coby legální součást vojenského stravování a vzhledem k válečným podmínkách to nejspíš byl slušný utrejch, to mohlo být k nevydržení.

+15/0
14.5.2015 12:06

Z44d96e73n87ě24k 69W80e70r33n16h25a43r91t 6357525452928

Nemyslím, že jde o dehonestaci nebo revize něčeho. Zkrátka jen o doplnění celého pohledu na události II. světové války. Vzhledem k tomu, že máme kulaté výročí a všechny tyhle pomníčky a hroby jsou teď navštěvované, je vcelku na místě se ptát, jak to s nimi vlastně je a jaké příběhy se k nim vztahují...

+11/0
14.5.2015 12:21

J88a43n 58P21o73l66i58c18k54ý 6863808264433

Verte, ze to bylo JEN v sovetske armade, nikdo jiny svoje nemocne nestrilel ...

+2/−3
14.5.2015 15:46

M61a68r80t38i74n 18K83o30l41i78n 6844158132117

Němci používal na svoje nemocné plynové komory.

+1/−1
14.5.2015 18:42

J11i66r13i 96D60o36b63r11ý 9478619233

Ne neni to uplne tak. K vyhlazeni nemocnych (predevsim tech dusevne) doslo drive nez k vynalezu tovaren na vrazdeni a plynovych komor.

Nicmene pravda je, ze te hromadne megavrazde doslo.

+1/0
14.5.2015 19:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.