Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhada mrtvých sovětských vojáků. Nápisy jsou dva, mrtvých pět

V Poříčí nad Sázavou se za komunistické totality konaly pravidelné pietní akce při příležitosti osvobození Rudou armádou. Na tom není nic zvláštního, natož špatného. Konaly se však na místě, kde není nikdo pohřben. Tam, kde dodnes tlejí těla oněch vojáků, se kromě krtinců nenachází nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K78a39r55e84l 71S23e63i63d80l 8579325310928

Klobouk dolů před tím kronikářem. Odvedl dobrou a precizní detektivní práci.R^:-)

+1/0
15.5.2015 1:18
Foto

A88l23e64š 90P39r58e36s32l61e38r 5674374351502

Vážení, děkuji za diskuzní příspěvky, ale poněkud nám unikl hlavní motiv. Rudoarmějci jsou pohřbeni na neoznačeném místě, což dokládá poříčská kronika, zatímco pod oficiálním pomníkem nikdo pohřben není. Anebo je? To je to, oč tu běží...

+2/−2
14.5.2015 19:02

J96i95ř25í 30T86i48n54t29ě84r48a 6980239403630

Vážený  pane  Preslere, 

pomník  padlých Rudoarmějců  umístěný  na  novém  hřbitově v  Poříčí  chápu  jako  čestný hrob  (kenotaf).  Jehož  zřízením  si  místní uctili  památku  padlých Rudoarmějců.  Doufám,  že  je  vám  známo,  že  v  čestném hrobě  nemusí  být  ani  kostička z  uctívaného  nebožtíka. 

 

Jsem  rád,  že  poříčský čestný  hrob  nepostihlo to  co  kenotaf sovětských  tankistů  na  Smíchově,  který  byl  po  roce  1990  několikrát  pohaněn a  nakonec  stržen. 

 

Pak  je  zde  otázka pěti  zpustlých  hrobů  na  starém poříčském  hřbitově.  Předpokládám, že  zde  leží  vojáci,  kteří  zemřeli  na  svá  zranění. Kdyby  se  jednalo o  vojáky  popravené v  roce  1945  za  excesy, tak  podle  tehdejších sovětských  zvyků  by  byly  uloženi do  neoznačených  hrobů  (jistota  9  z  deseti).

+2/0
15.5.2015 20:24

J56i51ř13í 78T96i53n57t47ě61r37a 6500359393750

Omlouvám  se  za  chybu,  správně  má  být:  ...  by  byli  uloženi  ...  ;-(

+1/0
15.5.2015 20:35

P49e71t27r 58S31e25d67l48á60č70e83k 6762721147733

Myslím si, že zkoumat a pitvat do detailů smutné příběhy před více než půl stoletím, je přinejmenším neetické. Vždyť u žijících se v takových případech doporučuje mlčení (viz V.Č). Jde jen o snahu revidovat dějiny podle svých vlastních představ, pod vlivem svého strachu z obecně dané pravdy. Naše děti a vnukové nás za takové snahy chválit nebudou. A budou-li lepší, a já si to myslím, budou námi pohrdat.

+2/−8
14.5.2015 17:08
Foto

D64a77n 98R93u79b79í57n 4593693829

Spadnul pod pás svého tanku? Tomu říkám pech teda přežít válku a pak při osvobození takhle dopadnout. Že by Vóděčka?

+2/−7
14.5.2015 16:10

J77i13ř45í 68N73e93k56o71l14n57ý 7666893775967

V Ašise chodilo klást věnce k soše rudoarmějce, přitom Aš osvobodili Američané, čtyřiz nich byli zabiti pancéřovou pěstí, z rukou třináctiletého německého kluka.Mrtví rudoarmějci byli zajatci, procházející přes Aš, ti v místní apatice vypilico viděli a skončili na místním hřbitově.

+2/−1
14.5.2015 11:24

J72i25ř94í 80N29e11k33o49l82n81ý 7836383565557

omluva za chyby

0/0
14.5.2015 11:24

J58i27r89i 12D43o79b28r79ý 9988739653

U nas ma pamatnik sovetsky vojak, ktery dle pry dle pametniku "padl" pri lovu ryb rucnim granatem, ktery se mu nepodarilo odhodit. Zda tam byl za tim nejaky alkohol tezko rici, ale je to pravdepodobne. V tom potoce je jen nekolik cm vody.

Pamatnik je navic umisten na hrbitove mene nez kilometr od demarkacni cary, kdy celou obec vcetne toho hrbitova osvobodili americane a kontrolni zavora na styku armad byla o cca 1km dal.

Misto Tremosna. Zajimal by me pripadny pokus o overeni.

+4/0
14.5.2015 9:12

I23v21a72n 25M46a83r86e79k 6354778832

No a nebylo by líp všechny padlé ve II.svět. válce už nechat v pokoji na věky odpočívat ? !

+4/−10
14.5.2015 8:52

Z98d38e57n46ě43k 94W30e60r39n27h48a97r53t 6237545332198

Však je nikdo z hrobu nevytahuje, na tom, že se někdo snaží odhalit všechny okolnosti historických událostí, přece není nic špatného. Naopak, je třeba znát dějiny, třeba už jen proto aby se lidé poučili a neopakovali chyby.

+20/0
14.5.2015 9:04

M59a26r73t51i39n 66J18i38r17o12u97s94e13k 7126775705598

Je to jako informování o nádobě plné kuliček. Jsou jich tam tisíce bílých a jedna černá. Informace pak bude znít "v nádobě je černá kulička".

+2/−3
14.5.2015 16:47

M88a42r64t10i84n 96J28i68r55o26u25s67e58k 7696235745378

Bylo. asle tyhle články jsou motivovány politicky, takže to bude bezúspěšný apel. Cokoli, co pošpiní Rusko se dnes hodí. Je to styl "udržujte oheň, hasiči už jedou".

+3/−6
14.5.2015 16:42

L63u61d36ě54k 41N30ě29m38e40c 5965351572374

Co je to za blbost?

+4/−2
14.5.2015 17:42

M49a77r47t63i80n 88J32i34r61o96u14s94e22k 7516495785468

Je to článek pro vás.

+1/−2
14.5.2015 20:28

L88u33d67ě49k 49N51ě25m27e68c 5225361692874

Ty nesmysly píšete úmyslně, abyste prudil, nebo to prýští z Vaší podstaty?

+4/−1
14.5.2015 21:08

Z70d70e40n16ě48k 76W13e77r80n89h50a74r65t 6577405422888

Můj dědeček líčil, jak to probíhalo v Ostravě. Rudoarmějci byli částečně v táboře v parku, ale část jich byla ubytovaná v bytech a část ve dvorech domů, podle šarží. Coby místního lékaře jej místní lidé zavolali do bytu, kde měli ubytované dva vojáky, snad poddůstojníky. Podle jejich stavu bylo vážné podezření na choleru. Dědeček instruoval okolí, co dělat, jaké zavést opatření, desinfekci a tak a zavolal i jejich velitele, aby jej na situaci upozornil. Ten přišel, prý jen pokýval hlavou, že má své instrukce, vytáhl Nanagta a oba na místě zastřelil. Problém vyřešen.

+14/−1
14.5.2015 7:31
Foto

J79a49n 91D50r73v67o17t87a 9968610307

Podobně když mé babičce znásilnili v Praze o osvobození spolužačku. Holka si přišla s rodiči stěžovat veliteli místní posádky. Ten nechal nastoupit jednotku. Holka nic netuše identifikovala pachatele a velitel ho bez váhání ještě v řadě picnul mezi oči.

+11/0
14.5.2015 8:56

P94a67v62e62l 45K89a36f73k87a 8724743461105

Pořádek musí byť!

+2/0
14.5.2015 9:21

P65e98t81r 91T82y91č21k82a 6375882719432

Ano, to bylo u RA běžné. Proto měla RA tolik obětí. Lidský život tam nemá žádnou cenu. Ještě hůř se nakonec chovali k zajatým Němcům. Koněc nechal šavlemi pozabíjet německé vojáky za to, že se nevzdali dost rychle.

+5/−1
14.5.2015 10:05

P28e24t13r 62T52y19č85k55a 6185192279362

Koněv....

+2/−1
14.5.2015 10:05

F14r83a39n82t51i68š24e42k 49J35i51ř90í 74L34u94k85á78č 4913159942288

A to bylo dobře nebo špatně?

0/−2
14.5.2015 10:45

V44l31a86d72i30m78í86r 28V38y89s48o71k77ý 8182522181685

řekl bych, že o to vůbec nejde...

+3/0
14.5.2015 11:35

J24a23n 56U32l18r75y32c37h 4381567320178

mimochodem, kdepak sehnal Koněv ty šavle?:-)

+2/0
14.5.2015 17:42

L63u12d24ě97k 91N81ě95m66e62c 5715811942134

Na koni vždycky se šavlí!

0/−1
14.5.2015 17:46

M58a86r79e23k 66H80r86u26b63y 6777582721208

staci vodku zapijet pivem ;-)

0/−1
15.5.2015 15:25

P67e97t59r 44K73o55u78ř64i35l 9753505787

Když jsem si tady přečetl těch pár příspěvků je mi úplně jasné kam směřují. Dost se zajímám o dějiny a zvláště období II.světové války mne hodně zajímá. Optikou dnešního světa bylo zastřelení  násilníka nehumání stejně tak těch nemocných cholerou. Optikou válečného stavu to byl běžný postup a věřte mi nebylo to jen v tehdejší Sovětské armádě.Bylo to tak ve všech armádách.  Vojenské soudy trestaly  smrtí a za neuposlechnutí rozkazu byla jen smrt. V armádě a ve válečném stavu neplatí žádná demokracie, žádné diskuse, nebo hledání viníků. Tak to bohužel je. Navíc tito lidé žili mnoho let v prostředí smrti, zabíjení, nenávisti k nepříteli. Tito lidé měli hodně pochroumané hodnoty.Trvalo jim velmi dlouho než tohle trauma překonali, někteří to nikdy nepřekonali. Není to opravdu tak černobílé jak by se zdálo z našeho pohledu, který má odstup 70-let od těch hrůz co tito muži i ženy zažili a neplatí to jen pro Sověty, ale i ostatní vojáky všech armád, kteří se tohoto masového zabíjení chtě nechtě zúčastnili. Mně tyto snahy o nějaké revize a dehonestaci padlých Sovětských vojáků přijdou jako dost zcestné. I když někteří nepadli přímo v boji, myslím že není dobré s tím začínat. Je to hloupé a taky nedůstojné.

+17/−3
14.5.2015 11:08

R94a21d85i55m 96P42o28l52á73š31e95k 9196693569699

Ty traumata se ani tak moc překonat nedají. Zmizí tak, že prostě vyroste nová generace, které to ta stará generace díky přiznivým okolnostem nepředá a ta stará generace postupně vymře.

Tento článek mně jak odehonestace nepřipadá. Je v zájmu pravdy říct, jak to tehdy skutečně bylo.

A fakt je ten, že konec války musel být pro mnohé vojáky RA v tomto směru poměrně dost těžký. Dokud byla válka, bylo hlavní bojovat, porazit nepřítele a udržet se sám naživu. Dovedu si docela dobře představit, že jak RA vytlačila němce z území své země a dostali se na území osídlené jinojazyčným obyvatelstvem, zvláště německým, leckteří vojáci RA si mohli zvyknout se buďto mstít nebo si užívat nebo hromadit majetek. A pokud to nebylo do nebe volající, prostě se to "přikrylo" zrovna probíhajícími válečnými operacemi. To mohlo trvat až dva roky, pro jednotky RA bojující od Petrohradu  podél břehu Baltu.

A pak najednou nastal konec války a vojáci potom už nesměli ani setinu toho, co třeba běžně dělali za války azvykli si na to.;-( Pro ty prostší nebo pro ty s mozkem vypáleným ruskou samohonkou - alkohol  se za války  podával oficiálně a pravidelně coby legální součást vojenského stravování a vzhledem k válečným podmínkách to nejspíš byl slušný utrejch, to mohlo být k nevydržení.

+15/0
14.5.2015 12:06

Z16d52e85n53ě51k 86W34e83r46n32h88a25r12t 6407765812468

Nemyslím, že jde o dehonestaci nebo revize něčeho. Zkrátka jen o doplnění celého pohledu na události II. světové války. Vzhledem k tomu, že máme kulaté výročí a všechny tyhle pomníčky a hroby jsou teď navštěvované, je vcelku na místě se ptát, jak to s nimi vlastně je a jaké příběhy se k nim vztahují...

+11/0
14.5.2015 12:21

J10a28n 54P93o41l28i31c58k15ý 6973888704883

Verte, ze to bylo JEN v sovetske armade, nikdo jiny svoje nemocne nestrilel ...

+2/−3
14.5.2015 15:46

M88a86r13t49i35n 78K81o34l62i54n 6204748632667

Němci používal na svoje nemocné plynové komory.

+1/−1
14.5.2015 18:42

J80i39r87i 74D90o83b94r90ý 9248619383

Ne neni to uplne tak. K vyhlazeni nemocnych (predevsim tech dusevne) doslo drive nez k vynalezu tovaren na vrazdeni a plynovych komor.

Nicmene pravda je, ze te hromadne megavrazde doslo.

+1/0
14.5.2015 19:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.