Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když Češi zabíjeli Němce z Brna: „Krev jsme museli slízat z podlahy“

Je květen 1945. Po válce. Brno. Německé ženy a dívky jsou na noc odváděny na „loupání brambor“. Němci musí nosit bílou pásku s písmenem N. Hrobník z tábora za pár dnů odveze 1 800 mrtvých. Vrcholem řešení „německého problému“ v Brně je pak pochod smrti. Začal přesně 20 dnů po válce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a49n 83M42o32r22a31v11e67c 8870526596808

Ne, že bych se s chutí zapojoval do podobných diskusí. To není téma na 2,3 hodiny. Můj otec strávil 2 roky v německých lágrech a po válce bohužel 20 let v Jáchymově. Ještě nedávno byl aktivní ve Svazu protifašistických bojovníků a ač sám po válce v Brně nebyl, potkával se ještě před 10 lety i s některými lidmi, kteří organizovali brněnský pochod. Román paní spisovatelky ať zůstane románem. Pochod by měl zůstat hlavně historikům. Se zhodnocením v době ve které se věci udály.  "Příkopy plné mrtvol" a podobné expresivní výrazy - jsou jednoduše lži. A pohužel pro lidi, kteří se dnes ve škole o II. světové válce učí tak jak se učí - jsou to lži, které znějí až příliš "zajímavě". Hloupé totiž je, že román paní spisovatelky si samozřejmě lidé ihned ztotožňují s faktem doby. A bohužel historikové asi mají na práci důležitější věci. Nemůžu samozřejmě říct, že vše o čem spolu mluvili můj otec a ostatní lidé ze Svazu protifašistů  je pravda. Jistě i oni měli asi  důvody leccos zamlčet. Až na exces v Rajhradě byl pochod sice "nelidský" ale střílení na každém kroku se rozhodně nekonalo. Problém byl tábor v Pohořelicích, kde vládli rukou Rusové a kde bohužel kolem dvou tisíc lidí v hrozných podmínkách zemřelo na úplavici. Paní spisovatelka ale přece mluvila s "přímými účastníky".  Jenže po padesáti letech......  Já doporučuji něco jiného. Ať paní spisovatelka napíše román o návštěvách gestapa v rodinách, o 6 letech strachu a o spoustě dalších věcí, které předcházely roku 1945. U nás kousek od Brna byla aktivní partyzánská skupina, kterou v roce 1944 Němci odhalili. Možná by paní spisovatelka mohla jít do archívu a podívat se na dobové fotografie umučených partyzánů. Ano jsou tam - stejně jako mraky dalšího materiálu, který tak trochu dokládá, na základě čeho si pak lidé v roce 1945 vyřizovali účty s "Německem". Podívejte se na ty fotografie - dřívka zaražená pod nehty, vydloubané oči....a napište román. Fakta nechte historikům.

+1/−1
7.6.2015 17:41

L59a22d71i15s64l42a85v 25P50l23a92v65e37c 2877155556307

Proč myslíte, že vy máte tu pravdu a ještě autorce radíte, o čem má psát? Kde vy berete to přesvědčení, že vy jste ten osvícený a pověřený radit, o čem se má psát?

0/0
20.6.2015 13:51

P75e39t64r 18H64o92r12v64á53t 1983146464597

Je mě těch nevinných Němců líto. Byly to takoví čestní lidé, kterých si všichni češi vážili.

Tak proč ty Čechy sakra Němci posílali do koncentráků,.

+1/−1
31.5.2015 19:44


L97a98d26i27s21l86a73v 57P96l48a27v86e73c 2287785116327

Hlavně německé děti, ti tam naposílali Čechů....

+1/0
20.6.2015 13:52

E12d31u17a84r29d 90H10e82j87l11e19k 8706706580296

Vážení zde diskutující, víte kdo tyto hnusné a odsouzení hodné zločiny zavinil?

Byli to a jsou to sami stěžovatelé.Němci chtěli ovládnout nejen Evropu, ale celý svět.Začali válku v níž se sami chovali jako ty největší hovada.A za to všechno co způsobili museli lízat tu krev z podlahy.

Z dnešního pohledu 70 let po této světové tragedii, kterou způsobili Němci,nelze posuzovat to, co cítili a konali tehdejší lidé a pozůstalí, kterým zahynuli jejich blízcí.!!!

+4/−2
30.5.2015 20:01

A53l66e45š 62H68o86r89á19k 7615610342200

Odsouzení celé populace na základě provinění části populace je samo o sobě poněkud slaboduché. Dokážu pochopit, že emoce byly na jaře 45 vypjaté, ale nic nemůže omluvit popravy civilistů, žen, dětí, jen na základě toho, že patří k nějaké, politicky nadiktované části populace. Mluvím o neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od 30. let do r. 45 dopouštěla část německé populace i o stejně neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od r. 45  dopouštěla část české populace.

+5/0
2.6.2015 10:04
Foto

G94e52o55r15g18i23s 59F49a87s49u18l15i47s 2423214982625

Přesně.

+1/0
4.6.2015 8:55
Foto

G36e76o78r97g25i29s 27F64a74s89u65l58i31s 2873684362695

Slysel jste nekdy pojem kolektivni vina? Nebyt Benese v Anglii, byla by nase rep. porazenecka zeme spolupracujici s Hitlerem vcetne vsech obyvatel. Tak nemelte nesmysly.

0/0
4.6.2015 8:55

M82a31r66t94i51n 66Z85á21b95o14j82n37í68k 9751761171915

Musíme to brát tak, v každé zemi žijí lidi, kteří jen čekají na to, aby mohli páchat zlo, nemůžeme odsuzovat celek, ale ty kteří zločin páchají.

+3/0
30.5.2015 17:29

R84o22b59e51r56t 26Š54m51e71r92e55k 8930413906956

opravdu nechutne co byli lide schopni delat, navic zbrojovaci co byli za vodou, holt komousi frceli tehdyRv

+4/−1
29.5.2015 10:17

P92e56t40r 29P77e59t77r 7632930610742

Upřímně řečeno,  dopadli lépenež kdyby zůstali. 

Je zajímavé,že němci si své vraždění připomínají.

Asi je netizi svědomí.

+2/−4
29.5.2015 6:18

M35a81r75e27k 33H78r20u78b96y 6257232271498

Oslavuji konec valky, kterou prohrali? ;-)

0/0
29.5.2015 15:31

L20a51d46i72s82l29a76v 72P25l81a16v57e65c 2897805326347

Nepochopil jste vůbec nic...

+1/0
20.6.2015 13:53

V58l22a41s71t67i58m24i78l 69B77r29u49n80e44c63k46ý 6539509335560

Zkrátka Češi dokázali, že nejsou žádní Untermenschen, že se Němcům ve všem vyrovnají. I ve zvěrstvech.

+5/−4
28.5.2015 19:51
Foto

V87l69a68d46i44m54í21r 59V64o54l67k31o 6320462837389

Mě osobně vadí, že někdo s nacisty kolaboroval, ne že je Němec. Faktem ale je, že horliví nacisti na rudou armádu nečekali a že ti nejhorší čeští kolaboranti si pak hráli na soudce. To je důvod, proč odsun nepovažuji za oprávněný.

+7/−2
28.5.2015 17:58
Foto

V63l98a86d88i16m65í44r 98V77o97l44k77o 6200902377949

Dodatek: řada Němců loajalitu k nacismu jen formálně předstírala stejně jako pak řada Čechů loajalitu ke komunistům. Těch, co mají na rukou krev se nejen nezastávám, ale přál bych jim trest. Bohužel právě s nimi paradoxně naše STB pak čile spolupracovala. Gauner se totiž hodí každému zločinnému režimu.

+9/0
28.5.2015 18:02

J54i44ř57í 67V91i43d23l34á23k 6919433959

Zajímavý a užitečný článek. Velmi bych ale uvítal i stejně konkrétní články o působení MÍSTNÍCH (ne dosazených říšských úředníků, příp. gestapa) Němců za války a před ní. Taková práce, myslím, dosud chybí.

+9/−1
28.5.2015 6:20

K27a49r21e90l 65D56r76d18a 6593455807159

Mlejnek na maso už opět mele, tentokrát brněnskou mládež.

  Součástí česko-německé deklarace byly finanční fondy a záměr dostat historii českých Němců do českých škol. K tomu katolické přeshraniční aktivity s krajany... Nyní zde máme výsledky.

  Z dřívějších diskusí jsem pochopil jedno. V Německu je vina Němců obecně akceptovaná. Mladí Němci se stydí za svoji "národní minulost" a mají z toho životní trauma. Což mnohým zkušenějším připadá jako "obrovská nespravedlnost". Jsou to milá děcka, která s tím vším přece nemají nic společného a ony to přitom nesou jako svoji životní vinu. To si nezaslouží! Co s tím?

  Jak je možné, že krutí Češi, kteří mají německou krev na rukou, mají spokojené děti, které žádnou vinu necítí? To je přece hrozné, že nepříjemný soused žije spokojeně bez chcíplé kozy. Hrozná nespravedlnost!

  Když slyším české výklady, že po generaci pachatelů, přišla generace mlčící většiny, aby teprve dnes dorazili mladí a nezatížení minulostí, kteří si na sebe dobrovolně vezmou "českou vinu" za své dědy... tak mám pocit střetu s bezmeznou tupostí. Českou sebereflexi naší historie si představuji rozhodně jinak, než je obětování a zničení současné české mládeže po vzoru té německé. Navíc, jen bezvýznamnou náhradou za viny případných skutečných viníků.

  Nabízí se k tomu samozřejmě výklad, že jsme se vůbec nikam se smířením neposunuli. Němcům v minulosti údajně vždy šlo jen o to, jak škodit Čechům. Tedy i smíření se dá s ohledem na českou mládež vyložit naprosto stejně. Němci opět jen chtějí škodit Čechům. Stále stejná písnička.

  Co s tím? Jak uhlídat vyrovnání s minulostí bez páchání dalších nespravedlností? Jak rozmluvit puberťákovi, když si cokoliv umane? Nadlidský úkol. Opravdu můžeme pouze bezmocně sledovat, jak současná česká mládež s povýšeným úsměvem na rtech páchá své sebepoškozování? Fakt musí být všichni mladí Češi EMO? To fakt ještě letí? ;-)

+3/−3
28.5.2015 6:14

J98a14n 39Z83e90m30a83n 1106235544236

Je tu jeden zásadní problém, že válku a všechny její následky vyvolali Němci, ne Češi. A po těch válečných útrapách se nelze nikomu divit, jak s Němci v květnu 1945 zacházeli, spíš se divím, že nedopadli ještě hůř.

+4/−1
29.5.2015 13:07
Foto

L41i35b32o89r 47V95y86k57o68u42p66i71l 9186445569197

Nelze se divit Němcům, že dnes radostně kvitují český masochismus. Rozpoutat dvě války, obě prohrát, zabít přitom milióny lidí vlastních i cizích a pak se dočkat omluvy, to bych se smál taky.

0/0
26.6.2015 20:55

J52a13n 85K90l30a79p36á47k 8131512774886

Sebemrskačstvím k dokonalosti? Ne děkuji, nemám důvod se komukoli za cokoli omlouvat. A už vůbec ne v režii nějakého sluníčkářského parazita.

+14/−12
27.5.2015 23:45

J60a11n 19R97e87z14n60i47c82e50k 7922512877550

Myslim, ze kdyby se vas to primo dotykalo, ta byste asi mluvil jinak.

+10/−4
27.5.2015 23:49

M94a84r44t12i95n 52K73o65ž65í62n 1735656751580

Mně se to třeba přímo dotýká, protože Němci z Brna poslali na zplynování čtyři příslušníky naší rodiny do Treblinky jen pro to, že nosili žlutou hvězdu. Já osobně nechci soudit žádnou stranu, ani omlouvat žádná zvěrstva, ale moje prababička, která to peklo zázrakem přežila, protože ji schovala vzdálená  rodina z Letonic, říkala až do smrti mrtvej "Něměc dobrej Němec" a že jejího manžela,  jeho bratra a dva syny jí už nikdy nic nevrátí. A takových rodin bylo jen v Brně přes deset tisíc.

+11/−1
28.5.2015 0:48

J83a16k13u79b 18S64ú76k37e55n88í29k 1168950519

Ty by jsi se měl omluvit za hloupost;-)

+1/−7
28.5.2015 7:15

J70a16k29u69b 93S11ú10k94e12n57í36k 1378880649

Není to o národnostech, jen o možnostech. Ta sadistická svině je v každém z nás, Němec nebo Čech. Někdo ji kontroluje lépe, někdo vůbec. A jde jen o to, kdo má zrovna příležitost ji beztrestně uvolnit...

+11/0
27.5.2015 23:10

M45a18r19t72i52n 65K39o80ž14í57n 1815546511270

Sadistická svině je asi v každém z nás. Ovšem nejhůř, když ji kontroluje stát a je jedno jestli socialistický, nebo národně socialistický.

+3/0
28.5.2015 1:40

T46o63m89á31š 24B21a12u78e22r 5626283110289

Ovšem pane Súkeníku, nevšiml jsem si, že my bychom v každém století několikrát přepadali sousední země a vraždili jejich obyvatele jako Němci.

+3/−1
28.5.2015 21:55

J60a42k75u55b 77S43ú40k34e25n21í22k 1558580779

Ne v každém století... Třeba husitské spanilé jízdy? A pokud půjdeme dál do minulosti, byli jsme např. otrokářská velmoc. Ale v blízké historii jsme na to byli příliš malý stát... Je to o možnostech.

Víte, že hodnotit charakter lidí a jejich vlastnosti podle národnosti je nacistický přístup?;-)

+3/−1
29.5.2015 5:18

T93o97m70á72š 53B76a61u13e39r 5816903370669

Husitské spanilé jízdy byly historicky jediným naším větším výpadem a také dlouhodobějším výpadem. Ovšem příčina byla Vám i jako Slovákovi jistě známá - náboženská nesnášenlivost a zločiny katolické církve, zavraždění Jana Husa atd., přičemž šlo o reakci na předchozí události, jako v případě poválečného odsunu Němců. Charakter lidí musím hodnotit podle národností, protože dějiny prokázaly, že některé národy mají k násilí výrazně blíže, než jiné;-) Tudíž mně laskavě nepodsouvejte nějaký nacistický přístup.

+2/−2
29.5.2015 23:10

J49a16k24u90b 13S33ú64k16e12n98í55k 1298430439

Jsem li slovák, jste vy němec, Bauere. Takže nacista a vrah, jak sám píšete ;-)

+2/0
29.5.2015 23:42

T52o44m59á56š 62B21a46u47e77r 5836143880639

Ovšem Súkeníku, já nikde nepíši, že Slovák = vrah nebo nacista je mi opravdu jedno, jestli jste Slovák nebo na vás ze Slovenska přeskočilo slovenské rodové jméno. To je jen vaše zvrhlá (ne)logika.

0/−2
30.5.2015 21:55

J72a21k80u40b 64S31ú21k77e68n50í76k 1478760469

Já jen užívám tu vaši. Proto je zvrhlá;-)

+1/0
31.5.2015 7:35

J17i90ř98í 25M52a19c42h 3196671789346

To je strašný. Dobře, že se o podobných věcech píše. Nedokážu si představit pocity lidí během války a následně po ní. Těžko soudit. Doufám, že ani já, mé děti, prostě nikdo další nebude muset něco podobného zažít.

+18/0
27.5.2015 22:31

M37a25r29t12i38n 40K85o24ž69í91n 1945316681900

Strašně moc to přeji Vám i sobě, aby jsme nic takového nemuseli už nikdy zažít.

+3/0
28.5.2015 1:21
Foto

L97u31k65á82š 93C81h18o85v73a38n55e77c 8687605788312

.......vážený pane , situace se vyvijí přesně obráceně , český generál Pavel v těchto dnech prohlásil že nato se cití ohroženo Ruskem a proto zahájí preventivní atomový úder na Rusko - co můžete od takových magorů , naočkovaných USA čekát , jde jim o úpadek , tak se ho snaží řešit na úkor ostatních zemí světa dobývační válkou...........

+1/−6
28.5.2015 19:53

P68e20t48r 46K74a25p94l36a12n 7902318

Kde jste ten údajný výrok generála Pavla slyšel?

+2/0
29.5.2015 12:32

T79o46m63á29š 25B35a50u63e71r 5196343540839

Opět sebemrskačský blábol je tento článek. Proto je zašitý na technetu. Nějak se pozapomnělo na to, že ti hodní Němci volili ve volbách před válkou Hitlerova poskoka Henleina, který měl v programu rozbití Československa. Vraždili ještě před válkou naše četníky, vojáky, pošťáky, úředníky, vyháněli desetitisíce našich lidí z domovů. V průběhu války povraždili 365.000 občanů Československa, z toho 80.000 Židů v plynových komorách koncentračních táborů. Proto mi jich líto není, kdo seje vítr, sklízí bouři aneb biblické Oko za oko, zub za zub!!

+15/−18
27.5.2015 21:29

J24a27k66u97b 12S19ú13k35e85n58í43k 1868610179

Zvláště děti "volily Hitlera a vraždily už před válkou"...

+11/−1
27.5.2015 23:07

T33o24m51á44š 46B29a20u57e22r 5206343270569

Milý pane Súkeníku, těch dětí němci v koncentračních táborech povraždili statisíce. A ještě na nich dělali pokusy pánové jako Mengele a další lékaři SS. Tak se raději starejte o hlinkovy gardy na Slovensku.

+1/−2
28.5.2015 21:50

J42a30k86u28b 75S55ú63k32e27n67í95k 1278550349

Ty děti v koncentrácích povraždily nemecké děti?

+4/−1
29.5.2015 5:13

T36o26m56á16š 98B63a80u22e58r 5526493940739

a ty sudeťácké děti snad vraždily naše děti? Nerozumím vaší podivuhodné úvaze. A asi ani nemusím zmiňovat vraždící Hitlerjugend, že?

0/−2
29.5.2015 23:13

J52a94k97u65b 57S82ú95k71e59n58í68k 1808130119

Asi jste nepochopil slovosled;-)

+1/−1
29.5.2015 23:43

T28o56m31á11š 77B75a87u55e23r 5856403370579

Zvrácený a pochybený nesmysl opravdu nechápu. Musel bych vypít hodně alkoholu, abych byl schopen něco tak nesmyslně účelového někomu podsouvat.

0/−3
30.5.2015 21:58

J50a41k67u85b 19S96ú63k38e49n78í33k 1318600869

Někdo holt funguje jenom nalitej...

+1/0
31.5.2015 7:36

J55i97ř16í 41V94a87v75r39u44š47k77a 8774415665

Máte naprostou pravdu. I když to zní krutě, musím napsat, ještě, že se toho nedožila např. moje teta, na které, jako dívce prováděli fašouni v Osvětimi pokusy! Nebo můj strýc, který byl v Terezíně! Dnešní děti se začínají pomu učit, že za druhou svět. válku mohou rusové! Tak nestydaté lži! Při osvobozování padlo 140 000 rusů a 400 000 jich bylo zraněno a vedle toho přišlo o život 116 amíků a 406 jich bylo zraněno! Tak kdo nás osvobodil?

+12/−7
27.5.2015 23:56

J65a97k11u36b 41S86ú84k94e37n49í55k 1898820879

Něco si o tom prosím přečtěte. Ale ne v předrevoluční učebnici;)

+4/−4
28.5.2015 7:19

T56o83m93á60š 70B65a84u14e15r 5876103730939

To je fakt vy překrucovači dějin, žádné ,,předrevoluční učebnice", tak nelžete. A co nám řeknete k rozbití Československa Slováky, kteří se zaprodali Hitlerovi, den před okupací zbytku Čech vámi milovanými Němci?

+3/−2
28.5.2015 21:58

J47a63k24u41b 51S78ú24k96e74n32í32k 1678250439

Fakt je, že buď málo víš, nebo záměrně mlžíš.

+1/−2
29.5.2015 6:03

T84o60m70á76š 40B91a61u82e39r 5336733530629

A vy víte co? Vy máte jako vědět víc? Vy jste to po 70 letech spočítal, když píšete takový neuvěřitelný blábol?

0/−1
29.5.2015 23:15

J26a67k16u25b 79S69ú29k63e92n80í61k 1708920549

;-D

0/−1
29.5.2015 23:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.