Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když Češi zabíjeli Němce z Brna: „Krev jsme museli slízat z podlahy“

Je květen 1945. Po válce. Brno. Německé ženy a dívky jsou na noc odváděny na „loupání brambor“. Němci musí nosit bílou pásku s písmenem N. Hrobník z tábora za pár dnů odveze 1 800 mrtvých. Vrcholem řešení „německého problému“ v Brně je pak pochod smrti. Začal přesně 20 dnů po válce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a45n 30M38o94r94a19v34e82c 8510246856228

Ne, že bych se s chutí zapojoval do podobných diskusí. To není téma na 2,3 hodiny. Můj otec strávil 2 roky v německých lágrech a po válce bohužel 20 let v Jáchymově. Ještě nedávno byl aktivní ve Svazu protifašistických bojovníků a ač sám po válce v Brně nebyl, potkával se ještě před 10 lety i s některými lidmi, kteří organizovali brněnský pochod. Román paní spisovatelky ať zůstane románem. Pochod by měl zůstat hlavně historikům. Se zhodnocením v době ve které se věci udály.  "Příkopy plné mrtvol" a podobné expresivní výrazy - jsou jednoduše lži. A pohužel pro lidi, kteří se dnes ve škole o II. světové válce učí tak jak se učí - jsou to lži, které znějí až příliš "zajímavě". Hloupé totiž je, že román paní spisovatelky si samozřejmě lidé ihned ztotožňují s faktem doby. A bohužel historikové asi mají na práci důležitější věci. Nemůžu samozřejmě říct, že vše o čem spolu mluvili můj otec a ostatní lidé ze Svazu protifašistů  je pravda. Jistě i oni měli asi  důvody leccos zamlčet. Až na exces v Rajhradě byl pochod sice "nelidský" ale střílení na každém kroku se rozhodně nekonalo. Problém byl tábor v Pohořelicích, kde vládli rukou Rusové a kde bohužel kolem dvou tisíc lidí v hrozných podmínkách zemřelo na úplavici. Paní spisovatelka ale přece mluvila s "přímými účastníky".  Jenže po padesáti letech......  Já doporučuji něco jiného. Ať paní spisovatelka napíše román o návštěvách gestapa v rodinách, o 6 letech strachu a o spoustě dalších věcí, které předcházely roku 1945. U nás kousek od Brna byla aktivní partyzánská skupina, kterou v roce 1944 Němci odhalili. Možná by paní spisovatelka mohla jít do archívu a podívat se na dobové fotografie umučených partyzánů. Ano jsou tam - stejně jako mraky dalšího materiálu, který tak trochu dokládá, na základě čeho si pak lidé v roce 1945 vyřizovali účty s "Německem". Podívejte se na ty fotografie - dřívka zaražená pod nehty, vydloubané oči....a napište román. Fakta nechte historikům.

+1/−1
7.6.2015 17:41

L58a52d74i10s85l34a63v 42P50l54a73v64e16c 2467625616197

Proč myslíte, že vy máte tu pravdu a ještě autorce radíte, o čem má psát? Kde vy berete to přesvědčení, že vy jste ten osvícený a pověřený radit, o čem se má psát?

0/0
20.6.2015 13:51

P53e35t54r 58H98o38r55v30á19t 1333656134217

Je mě těch nevinných Němců líto. Byly to takoví čestní lidé, kterých si všichni češi vážili.

Tak proč ty Čechy sakra Němci posílali do koncentráků,.

+1/−1
31.5.2015 19:44

L52a39d87i31s27l28a20v 81P48l51a29v39e49c 2127795826307

Hlavně německé děti, ti tam naposílali Čechů....

+1/0
20.6.2015 13:52

E39d12u87a30r88d 15H41e85j13l93e74k 8706396140536

Vážení zde diskutující, víte kdo tyto hnusné a odsouzení hodné zločiny zavinil?

Byli to a jsou to sami stěžovatelé.Němci chtěli ovládnout nejen Evropu, ale celý svět.Začali válku v níž se sami chovali jako ty největší hovada.A za to všechno co způsobili museli lízat tu krev z podlahy.

Z dnešního pohledu 70 let po této světové tragedii, kterou způsobili Němci,nelze posuzovat to, co cítili a konali tehdejší lidé a pozůstalí, kterým zahynuli jejich blízcí.!!!

+4/−2
30.5.2015 20:01

A18l84e51š 62H22o75r57á40k 7445900432530

Odsouzení celé populace na základě provinění části populace je samo o sobě poněkud slaboduché. Dokážu pochopit, že emoce byly na jaře 45 vypjaté, ale nic nemůže omluvit popravy civilistů, žen, dětí, jen na základě toho, že patří k nějaké, politicky nadiktované části populace. Mluvím o neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od 30. let do r. 45 dopouštěla část německé populace i o stejně neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od r. 45  dopouštěla část české populace.

+5/0
2.6.2015 10:04
Foto

G16e16o79r98g16i27s 39F50a45s72u18l64i19s 2983264842415

Přesně.

+1/0
4.6.2015 8:55
Foto

G16e86o72r80g88i34s 94F93a94s41u66l27i35s 2393894542235

Slysel jste nekdy pojem kolektivni vina? Nebyt Benese v Anglii, byla by nase rep. porazenecka zeme spolupracujici s Hitlerem vcetne vsech obyvatel. Tak nemelte nesmysly.

0/0
4.6.2015 8:55

M97a42r96t86i94n 70Z33á85b24o67j49n77í53k 9561661581245

Musíme to brát tak, v každé zemi žijí lidi, kteří jen čekají na to, aby mohli páchat zlo, nemůžeme odsuzovat celek, ale ty kteří zločin páchají.

+3/0
30.5.2015 17:29

R58o58b37e65r42t 35Š89m73e20r33e44k 8180773546826

opravdu nechutne co byli lide schopni delat, navic zbrojovaci co byli za vodou, holt komousi frceli tehdyRv

+4/−1
29.5.2015 10:17

P34e29t54r 12P86e98t18r 7102770190652

Upřímně řečeno,  dopadli lépenež kdyby zůstali. 

Je zajímavé,že němci si své vraždění připomínají.

Asi je netizi svědomí.

+2/−4
29.5.2015 6:18

M47a80r35e55k 62H23r69u67b80y 6747942631708

Oslavuji konec valky, kterou prohrali? ;-)

0/0
29.5.2015 15:31

L75a64d61i15s95l22a62v 79P58l70a33v70e31c 2477135216707

Nepochopil jste vůbec nic...

+1/0
20.6.2015 13:53

V58l28a65s64t25i33m36i39l 97B87r55u64n83e24c53k53ý 6589479265330

Zkrátka Češi dokázali, že nejsou žádní Untermenschen, že se Němcům ve všem vyrovnají. I ve zvěrstvech.

+5/−4
28.5.2015 19:51
Foto

V53l48a72d22i53m84í11r 75V83o39l51k48o 6300762637339

Mě osobně vadí, že někdo s nacisty kolaboroval, ne že je Němec. Faktem ale je, že horliví nacisti na rudou armádu nečekali a že ti nejhorší čeští kolaboranti si pak hráli na soudce. To je důvod, proč odsun nepovažuji za oprávněný.

+7/−2
28.5.2015 17:58
Foto

V15l51a20d98i45m80í69r 82V64o90l12k16o 6480552777939

Dodatek: řada Němců loajalitu k nacismu jen formálně předstírala stejně jako pak řada Čechů loajalitu ke komunistům. Těch, co mají na rukou krev se nejen nezastávám, ale přál bych jim trest. Bohužel právě s nimi paradoxně naše STB pak čile spolupracovala. Gauner se totiž hodí každému zločinnému režimu.

+9/0
28.5.2015 18:02

J53i72ř54í 35V73i26d91l13á79k 6509373319

Zajímavý a užitečný článek. Velmi bych ale uvítal i stejně konkrétní články o působení MÍSTNÍCH (ne dosazených říšských úředníků, příp. gestapa) Němců za války a před ní. Taková práce, myslím, dosud chybí.

+9/−1
28.5.2015 6:20

K14a26r22e45l 93D76r88d35a 6423735237539

Mlejnek na maso už opět mele, tentokrát brněnskou mládež.

  Součástí česko-německé deklarace byly finanční fondy a záměr dostat historii českých Němců do českých škol. K tomu katolické přeshraniční aktivity s krajany... Nyní zde máme výsledky.

  Z dřívějších diskusí jsem pochopil jedno. V Německu je vina Němců obecně akceptovaná. Mladí Němci se stydí za svoji "národní minulost" a mají z toho životní trauma. Což mnohým zkušenějším připadá jako "obrovská nespravedlnost". Jsou to milá děcka, která s tím vším přece nemají nic společného a ony to přitom nesou jako svoji životní vinu. To si nezaslouží! Co s tím?

  Jak je možné, že krutí Češi, kteří mají německou krev na rukou, mají spokojené děti, které žádnou vinu necítí? To je přece hrozné, že nepříjemný soused žije spokojeně bez chcíplé kozy. Hrozná nespravedlnost!

  Když slyším české výklady, že po generaci pachatelů, přišla generace mlčící většiny, aby teprve dnes dorazili mladí a nezatížení minulostí, kteří si na sebe dobrovolně vezmou "českou vinu" za své dědy... tak mám pocit střetu s bezmeznou tupostí. Českou sebereflexi naší historie si představuji rozhodně jinak, než je obětování a zničení současné české mládeže po vzoru té německé. Navíc, jen bezvýznamnou náhradou za viny případných skutečných viníků.

  Nabízí se k tomu samozřejmě výklad, že jsme se vůbec nikam se smířením neposunuli. Němcům v minulosti údajně vždy šlo jen o to, jak škodit Čechům. Tedy i smíření se dá s ohledem na českou mládež vyložit naprosto stejně. Němci opět jen chtějí škodit Čechům. Stále stejná písnička.

  Co s tím? Jak uhlídat vyrovnání s minulostí bez páchání dalších nespravedlností? Jak rozmluvit puberťákovi, když si cokoliv umane? Nadlidský úkol. Opravdu můžeme pouze bezmocně sledovat, jak současná česká mládež s povýšeným úsměvem na rtech páchá své sebepoškozování? Fakt musí být všichni mladí Češi EMO? To fakt ještě letí? ;-)

+3/−3
28.5.2015 6:14

J13a91n 52Z70e29m20a72n 1766895954696

Je tu jeden zásadní problém, že válku a všechny její následky vyvolali Němci, ne Češi. A po těch válečných útrapách se nelze nikomu divit, jak s Němci v květnu 1945 zacházeli, spíš se divím, že nedopadli ještě hůř.

+4/−1
29.5.2015 13:07
Foto

L36i32b90o78r 79V76y92k17o41u10p28i54l 9426855859937

Nelze se divit Němcům, že dnes radostně kvitují český masochismus. Rozpoutat dvě války, obě prohrát, zabít přitom milióny lidí vlastních i cizích a pak se dočkat omluvy, to bych se smál taky.

0/0
26.6.2015 20:55

J12a61n 10K14l28a39p79á22k 8301232984596

Sebemrskačstvím k dokonalosti? Ne děkuji, nemám důvod se komukoli za cokoli omlouvat. A už vůbec ne v režii nějakého sluníčkářského parazita.

+14/−12
27.5.2015 23:45

J19a30n 27R57e37z35n25i74c67e53k 7972562627960

Myslim, ze kdyby se vas to primo dotykalo, ta byste asi mluvil jinak.

+10/−4
27.5.2015 23:49

M29a45r70t90i33n 26K85o33ž86í81n 1875446691310

Mně se to třeba přímo dotýká, protože Němci z Brna poslali na zplynování čtyři příslušníky naší rodiny do Treblinky jen pro to, že nosili žlutou hvězdu. Já osobně nechci soudit žádnou stranu, ani omlouvat žádná zvěrstva, ale moje prababička, která to peklo zázrakem přežila, protože ji schovala vzdálená  rodina z Letonic, říkala až do smrti mrtvej "Něměc dobrej Němec" a že jejího manžela,  jeho bratra a dva syny jí už nikdy nic nevrátí. A takových rodin bylo jen v Brně přes deset tisíc.

+11/−1
28.5.2015 0:48

J13a60k97u66b 56S78ú18k80e90n96í36k 1848580599

Ty by jsi se měl omluvit za hloupost;-)

+1/−7
28.5.2015 7:15

J78a36k93u55b 16S71ú76k82e91n83í52k 1188360929

Není to o národnostech, jen o možnostech. Ta sadistická svině je v každém z nás, Němec nebo Čech. Někdo ji kontroluje lépe, někdo vůbec. A jde jen o to, kdo má zrovna příležitost ji beztrestně uvolnit...

+11/0
27.5.2015 23:10

M44a93r70t54i47n 80K15o45ž50í46n 1575946491490

Sadistická svině je asi v každém z nás. Ovšem nejhůř, když ji kontroluje stát a je jedno jestli socialistický, nebo národně socialistický.

+3/0
28.5.2015 1:40

T37o88m10á35š 88B11a73u37e13r 5616503230259

Ovšem pane Súkeníku, nevšiml jsem si, že my bychom v každém století několikrát přepadali sousední země a vraždili jejich obyvatele jako Němci.

+3/−1
28.5.2015 21:55

J40a83k24u74b 72S36ú98k54e96n62í42k 1238140219

Ne v každém století... Třeba husitské spanilé jízdy? A pokud půjdeme dál do minulosti, byli jsme např. otrokářská velmoc. Ale v blízké historii jsme na to byli příliš malý stát... Je to o možnostech.

Víte, že hodnotit charakter lidí a jejich vlastnosti podle národnosti je nacistický přístup?;-)

+3/−1
29.5.2015 5:18

T96o30m57á15š 68B24a80u43e51r 5556623180109

Husitské spanilé jízdy byly historicky jediným naším větším výpadem a také dlouhodobějším výpadem. Ovšem příčina byla Vám i jako Slovákovi jistě známá - náboženská nesnášenlivost a zločiny katolické církve, zavraždění Jana Husa atd., přičemž šlo o reakci na předchozí události, jako v případě poválečného odsunu Němců. Charakter lidí musím hodnotit podle národností, protože dějiny prokázaly, že některé národy mají k násilí výrazně blíže, než jiné;-) Tudíž mně laskavě nepodsouvejte nějaký nacistický přístup.

+2/−2
29.5.2015 23:10

J13a42k29u43b 50S85ú40k91e29n19í62k 1428300769

Jsem li slovák, jste vy němec, Bauere. Takže nacista a vrah, jak sám píšete ;-)

+2/0
29.5.2015 23:42

T23o38m43á12š 72B56a87u69e25r 5156403910179

Ovšem Súkeníku, já nikde nepíši, že Slovák = vrah nebo nacista je mi opravdu jedno, jestli jste Slovák nebo na vás ze Slovenska přeskočilo slovenské rodové jméno. To je jen vaše zvrhlá (ne)logika.

0/−2
30.5.2015 21:55

J56a26k13u80b 32S26ú72k90e53n93í30k 1228790629

Já jen užívám tu vaši. Proto je zvrhlá;-)

+1/0
31.5.2015 7:35

J35i66ř38í 38M95a16c80h 3596661389276

To je strašný. Dobře, že se o podobných věcech píše. Nedokážu si představit pocity lidí během války a následně po ní. Těžko soudit. Doufám, že ani já, mé děti, prostě nikdo další nebude muset něco podobného zažít.

+18/0
27.5.2015 22:31

M28a15r37t55i54n 58K27o44ž55í47n 1835726911580

Strašně moc to přeji Vám i sobě, aby jsme nic takového nemuseli už nikdy zažít.

+3/0
28.5.2015 1:21
Foto

L60u96k59á49š 46C88h17o51v44a17n16e88c 8487115628212

.......vážený pane , situace se vyvijí přesně obráceně , český generál Pavel v těchto dnech prohlásil že nato se cití ohroženo Ruskem a proto zahájí preventivní atomový úder na Rusko - co můžete od takových magorů , naočkovaných USA čekát , jde jim o úpadek , tak se ho snaží řešit na úkor ostatních zemí světa dobývační válkou...........

+1/−6
28.5.2015 19:53

P49e44t52r 24K93a97p54l84a26n 7472748

Kde jste ten údajný výrok generála Pavla slyšel?

+2/0
29.5.2015 12:32

T62o61m28á79š 29B54a65u13e56r 5306623160889

Opět sebemrskačský blábol je tento článek. Proto je zašitý na technetu. Nějak se pozapomnělo na to, že ti hodní Němci volili ve volbách před válkou Hitlerova poskoka Henleina, který měl v programu rozbití Československa. Vraždili ještě před válkou naše četníky, vojáky, pošťáky, úředníky, vyháněli desetitisíce našich lidí z domovů. V průběhu války povraždili 365.000 občanů Československa, z toho 80.000 Židů v plynových komorách koncentračních táborů. Proto mi jich líto není, kdo seje vítr, sklízí bouři aneb biblické Oko za oko, zub za zub!!

+15/−18
27.5.2015 21:29

J80a38k97u84b 21S47ú51k38e95n53í83k 1718320579

Zvláště děti "volily Hitlera a vraždily už před válkou"...

+11/−1
27.5.2015 23:07

T16o46m13á61š 94B61a72u69e76r 5806543870189

Milý pane Súkeníku, těch dětí němci v koncentračních táborech povraždili statisíce. A ještě na nich dělali pokusy pánové jako Mengele a další lékaři SS. Tak se raději starejte o hlinkovy gardy na Slovensku.

+1/−2
28.5.2015 21:50

J29a56k96u18b 92S24ú89k18e14n27í25k 1868410369

Ty děti v koncentrácích povraždily nemecké děti?

+4/−1
29.5.2015 5:13

T37o21m33á31š 36B44a81u42e55r 5496833580549

a ty sudeťácké děti snad vraždily naše děti? Nerozumím vaší podivuhodné úvaze. A asi ani nemusím zmiňovat vraždící Hitlerjugend, že?

0/−2
29.5.2015 23:13

J93a29k65u37b 18S40ú91k63e29n76í95k 1868630399

Asi jste nepochopil slovosled;-)

+1/−1
29.5.2015 23:43

T42o26m38á97š 44B78a73u40e42r 5486693300669

Zvrácený a pochybený nesmysl opravdu nechápu. Musel bych vypít hodně alkoholu, abych byl schopen něco tak nesmyslně účelového někomu podsouvat.

0/−3
30.5.2015 21:58

J81a83k74u63b 62S52ú40k40e63n20í96k 1588580339

Někdo holt funguje jenom nalitej...

+1/0
31.5.2015 7:36

J94i45ř56í 14V54a39v56r27u13š22k33a 8554595195

Máte naprostou pravdu. I když to zní krutě, musím napsat, ještě, že se toho nedožila např. moje teta, na které, jako dívce prováděli fašouni v Osvětimi pokusy! Nebo můj strýc, který byl v Terezíně! Dnešní děti se začínají pomu učit, že za druhou svět. válku mohou rusové! Tak nestydaté lži! Při osvobozování padlo 140 000 rusů a 400 000 jich bylo zraněno a vedle toho přišlo o život 116 amíků a 406 jich bylo zraněno! Tak kdo nás osvobodil?

+12/−7
27.5.2015 23:56

J24a54k34u93b 69S70ú71k96e46n91í31k 1328110859

Něco si o tom prosím přečtěte. Ale ne v předrevoluční učebnici;)

+4/−4
28.5.2015 7:19

T12o84m73á86š 46B30a24u17e47r 5126223250219

To je fakt vy překrucovači dějin, žádné ,,předrevoluční učebnice", tak nelžete. A co nám řeknete k rozbití Československa Slováky, kteří se zaprodali Hitlerovi, den před okupací zbytku Čech vámi milovanými Němci?

+3/−2
28.5.2015 21:58

J52a37k57u59b 50S29ú84k80e53n95í51k 1348630629

Fakt je, že buď málo víš, nebo záměrně mlžíš.

+1/−2
29.5.2015 6:03

T34o73m59á67š 61B18a34u25e27r 5196473800719

A vy víte co? Vy máte jako vědět víc? Vy jste to po 70 letech spočítal, když píšete takový neuvěřitelný blábol?

0/−1
29.5.2015 23:15

J72a93k40u26b 56S66ú58k55e84n93í64k 1738720609

;-D

0/−1
29.5.2015 23:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.