Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když Češi zabíjeli Němce z Brna: „Krev jsme museli slízat z podlahy“

Je květen 1945. Po válce. Brno. Německé ženy a dívky jsou na noc odváděny na „loupání brambor“. Němci musí nosit bílou pásku s písmenem N. Hrobník z tábora za pár dnů odveze 1 800 mrtvých. Vrcholem řešení „německého problému“ v Brně je pak pochod smrti. Začal přesně 20 dnů po válce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a68n 37M49o27r60a43v10e98c 8610216536978

Ne, že bych se s chutí zapojoval do podobných diskusí. To není téma na 2,3 hodiny. Můj otec strávil 2 roky v německých lágrech a po válce bohužel 20 let v Jáchymově. Ještě nedávno byl aktivní ve Svazu protifašistických bojovníků a ač sám po válce v Brně nebyl, potkával se ještě před 10 lety i s některými lidmi, kteří organizovali brněnský pochod. Román paní spisovatelky ať zůstane románem. Pochod by měl zůstat hlavně historikům. Se zhodnocením v době ve které se věci udály.  "Příkopy plné mrtvol" a podobné expresivní výrazy - jsou jednoduše lži. A pohužel pro lidi, kteří se dnes ve škole o II. světové válce učí tak jak se učí - jsou to lži, které znějí až příliš "zajímavě". Hloupé totiž je, že román paní spisovatelky si samozřejmě lidé ihned ztotožňují s faktem doby. A bohužel historikové asi mají na práci důležitější věci. Nemůžu samozřejmě říct, že vše o čem spolu mluvili můj otec a ostatní lidé ze Svazu protifašistů  je pravda. Jistě i oni měli asi  důvody leccos zamlčet. Až na exces v Rajhradě byl pochod sice "nelidský" ale střílení na každém kroku se rozhodně nekonalo. Problém byl tábor v Pohořelicích, kde vládli rukou Rusové a kde bohužel kolem dvou tisíc lidí v hrozných podmínkách zemřelo na úplavici. Paní spisovatelka ale přece mluvila s "přímými účastníky".  Jenže po padesáti letech......  Já doporučuji něco jiného. Ať paní spisovatelka napíše román o návštěvách gestapa v rodinách, o 6 letech strachu a o spoustě dalších věcí, které předcházely roku 1945. U nás kousek od Brna byla aktivní partyzánská skupina, kterou v roce 1944 Němci odhalili. Možná by paní spisovatelka mohla jít do archívu a podívat se na dobové fotografie umučených partyzánů. Ano jsou tam - stejně jako mraky dalšího materiálu, který tak trochu dokládá, na základě čeho si pak lidé v roce 1945 vyřizovali účty s "Německem". Podívejte se na ty fotografie - dřívka zaražená pod nehty, vydloubané oči....a napište román. Fakta nechte historikům.

+1/−1
7.6.2015 17:41

L98a17d57i86s15l18a46v 11P43l28a33v44e70c 2907575406747

Proč myslíte, že vy máte tu pravdu a ještě autorce radíte, o čem má psát? Kde vy berete to přesvědčení, že vy jste ten osvícený a pověřený radit, o čem se má psát?

0/0
20.6.2015 13:51

P75e80t30r 30H38o16r91v83á84t 1353256854547

Je mě těch nevinných Němců líto. Byly to takoví čestní lidé, kterých si všichni češi vážili.

Tak proč ty Čechy sakra Němci posílali do koncentráků,.

+1/−1
31.5.2015 19:44

L96a25d84i32s23l15a74v 78P13l12a43v29e66c 2347195266817

Hlavně německé děti, ti tam naposílali Čechů....

+1/0
20.6.2015 13:52

E88d52u51a68r86d 45H71e76j78l77e51k 8936316320206

Vážení zde diskutující, víte kdo tyto hnusné a odsouzení hodné zločiny zavinil?

Byli to a jsou to sami stěžovatelé.Němci chtěli ovládnout nejen Evropu, ale celý svět.Začali válku v níž se sami chovali jako ty největší hovada.A za to všechno co způsobili museli lízat tu krev z podlahy.

Z dnešního pohledu 70 let po této světové tragedii, kterou způsobili Němci,nelze posuzovat to, co cítili a konali tehdejší lidé a pozůstalí, kterým zahynuli jejich blízcí.!!!

+4/−2
30.5.2015 20:01

A84l57e72š 36H29o85r67á43k 7345100952770

Odsouzení celé populace na základě provinění části populace je samo o sobě poněkud slaboduché. Dokážu pochopit, že emoce byly na jaře 45 vypjaté, ale nic nemůže omluvit popravy civilistů, žen, dětí, jen na základě toho, že patří k nějaké, politicky nadiktované části populace. Mluvím o neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od 30. let do r. 45 dopouštěla část německé populace i o stejně neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od r. 45  dopouštěla část české populace.

+5/0
2.6.2015 10:04
Foto

G27e86o18r49g67i73s 68F52a36s43u12l37i37s 2483604462365

Přesně.

+1/0
4.6.2015 8:55
Foto

G80e20o19r80g76i45s 88F62a12s83u18l43i86s 2493924592905

Slysel jste nekdy pojem kolektivni vina? Nebyt Benese v Anglii, byla by nase rep. porazenecka zeme spolupracujici s Hitlerem vcetne vsech obyvatel. Tak nemelte nesmysly.

0/0
4.6.2015 8:55

M68a11r36t56i63n 67Z58á23b70o97j90n46í16k 9961971131675

Musíme to brát tak, v každé zemi žijí lidi, kteří jen čekají na to, aby mohli páchat zlo, nemůžeme odsuzovat celek, ale ty kteří zločin páchají.

+3/0
30.5.2015 17:29

R69o46b75e98r67t 89Š37m78e89r33e58k 8930933506986

opravdu nechutne co byli lide schopni delat, navic zbrojovaci co byli za vodou, holt komousi frceli tehdyRv

+4/−1
29.5.2015 10:17

P66e85t44r 36P35e80t33r 7562510320632

Upřímně řečeno,  dopadli lépenež kdyby zůstali. 

Je zajímavé,že němci si své vraždění připomínají.

Asi je netizi svědomí.

+2/−4
29.5.2015 6:18

M74a89r70e65k 77H20r45u82b80y 6337232241698

Oslavuji konec valky, kterou prohrali? ;-)

0/0
29.5.2015 15:31

L43a46d29i83s76l34a63v 76P14l50a46v49e20c 2627765416877

Nepochopil jste vůbec nic...

+1/0
20.6.2015 13:53

V22l29a57s44t36i62m88i28l 67B80r82u58n67e28c42k72ý 6299669915440

Zkrátka Češi dokázali, že nejsou žádní Untermenschen, že se Němcům ve všem vyrovnají. I ve zvěrstvech.

+5/−4
28.5.2015 19:51
Foto

V14l72a73d97i98m96í85r 30V28o38l98k81o 6150492457109

Mě osobně vadí, že někdo s nacisty kolaboroval, ne že je Němec. Faktem ale je, že horliví nacisti na rudou armádu nečekali a že ti nejhorší čeští kolaboranti si pak hráli na soudce. To je důvod, proč odsun nepovažuji za oprávněný.

+7/−2
28.5.2015 17:58
Foto

V94l21a98d19i65m94í58r 65V82o93l54k82o 6280162477429

Dodatek: řada Němců loajalitu k nacismu jen formálně předstírala stejně jako pak řada Čechů loajalitu ke komunistům. Těch, co mají na rukou krev se nejen nezastávám, ale přál bych jim trest. Bohužel právě s nimi paradoxně naše STB pak čile spolupracovala. Gauner se totiž hodí každému zločinnému režimu.

+9/0
28.5.2015 18:02

J20i49ř52í 18V56i83d46l36á64k 6129963499

Zajímavý a užitečný článek. Velmi bych ale uvítal i stejně konkrétní články o působení MÍSTNÍCH (ne dosazených říšských úředníků, příp. gestapa) Němců za války a před ní. Taková práce, myslím, dosud chybí.

+9/−1
28.5.2015 6:20

K52a82r75e61l 78D95r72d34a 6543925347479

Mlejnek na maso už opět mele, tentokrát brněnskou mládež.

  Součástí česko-německé deklarace byly finanční fondy a záměr dostat historii českých Němců do českých škol. K tomu katolické přeshraniční aktivity s krajany... Nyní zde máme výsledky.

  Z dřívějších diskusí jsem pochopil jedno. V Německu je vina Němců obecně akceptovaná. Mladí Němci se stydí za svoji "národní minulost" a mají z toho životní trauma. Což mnohým zkušenějším připadá jako "obrovská nespravedlnost". Jsou to milá děcka, která s tím vším přece nemají nic společného a ony to přitom nesou jako svoji životní vinu. To si nezaslouží! Co s tím?

  Jak je možné, že krutí Češi, kteří mají německou krev na rukou, mají spokojené děti, které žádnou vinu necítí? To je přece hrozné, že nepříjemný soused žije spokojeně bez chcíplé kozy. Hrozná nespravedlnost!

  Když slyším české výklady, že po generaci pachatelů, přišla generace mlčící většiny, aby teprve dnes dorazili mladí a nezatížení minulostí, kteří si na sebe dobrovolně vezmou "českou vinu" za své dědy... tak mám pocit střetu s bezmeznou tupostí. Českou sebereflexi naší historie si představuji rozhodně jinak, než je obětování a zničení současné české mládeže po vzoru té německé. Navíc, jen bezvýznamnou náhradou za viny případných skutečných viníků.

  Nabízí se k tomu samozřejmě výklad, že jsme se vůbec nikam se smířením neposunuli. Němcům v minulosti údajně vždy šlo jen o to, jak škodit Čechům. Tedy i smíření se dá s ohledem na českou mládež vyložit naprosto stejně. Němci opět jen chtějí škodit Čechům. Stále stejná písnička.

  Co s tím? Jak uhlídat vyrovnání s minulostí bez páchání dalších nespravedlností? Jak rozmluvit puberťákovi, když si cokoliv umane? Nadlidský úkol. Opravdu můžeme pouze bezmocně sledovat, jak současná česká mládež s povýšeným úsměvem na rtech páchá své sebepoškozování? Fakt musí být všichni mladí Češi EMO? To fakt ještě letí? ;-)

+3/−3
28.5.2015 6:14

J76a24n 41Z26e13m40a47n 1986315614496

Je tu jeden zásadní problém, že válku a všechny její následky vyvolali Němci, ne Češi. A po těch válečných útrapách se nelze nikomu divit, jak s Němci v květnu 1945 zacházeli, spíš se divím, že nedopadli ještě hůř.

+4/−1
29.5.2015 13:07
Foto

L94i98b92o91r 48V37y62k82o11u91p60i26l 9396205789317

Nelze se divit Němcům, že dnes radostně kvitují český masochismus. Rozpoutat dvě války, obě prohrát, zabít přitom milióny lidí vlastních i cizích a pak se dočkat omluvy, to bych se smál taky.

0/0
26.6.2015 20:55

J49a19n 74K18l65a56p27á70k 8781682144206

Sebemrskačstvím k dokonalosti? Ne děkuji, nemám důvod se komukoli za cokoli omlouvat. A už vůbec ne v režii nějakého sluníčkářského parazita.

+14/−12
27.5.2015 23:45

J60a71n 59R49e30z30n36i65c78e13k 7792852267390

Myslim, ze kdyby se vas to primo dotykalo, ta byste asi mluvil jinak.

+10/−4
27.5.2015 23:49

M51a45r84t63i24n 85K92o61ž26í58n 1225866401390

Mně se to třeba přímo dotýká, protože Němci z Brna poslali na zplynování čtyři příslušníky naší rodiny do Treblinky jen pro to, že nosili žlutou hvězdu. Já osobně nechci soudit žádnou stranu, ani omlouvat žádná zvěrstva, ale moje prababička, která to peklo zázrakem přežila, protože ji schovala vzdálená  rodina z Letonic, říkala až do smrti mrtvej "Něměc dobrej Němec" a že jejího manžela,  jeho bratra a dva syny jí už nikdy nic nevrátí. A takových rodin bylo jen v Brně přes deset tisíc.

+11/−1
28.5.2015 0:48

J52a74k31u68b 68S57ú71k50e30n11í75k 1198880519

Ty by jsi se měl omluvit za hloupost;-)

+1/−7
28.5.2015 7:15

J64a70k15u93b 32S48ú26k74e34n93í15k 1888340669

Není to o národnostech, jen o možnostech. Ta sadistická svině je v každém z nás, Němec nebo Čech. Někdo ji kontroluje lépe, někdo vůbec. A jde jen o to, kdo má zrovna příležitost ji beztrestně uvolnit...

+11/0
27.5.2015 23:10

M19a42r90t17i43n 94K36o35ž37í58n 1265576811790

Sadistická svině je asi v každém z nás. Ovšem nejhůř, když ji kontroluje stát a je jedno jestli socialistický, nebo národně socialistický.

+3/0
28.5.2015 1:40

T94o63m61á48š 75B13a19u60e87r 5166923180899

Ovšem pane Súkeníku, nevšiml jsem si, že my bychom v každém století několikrát přepadali sousední země a vraždili jejich obyvatele jako Němci.

+3/−1
28.5.2015 21:55

J36a10k95u74b 63S67ú47k82e20n67í84k 1118550559

Ne v každém století... Třeba husitské spanilé jízdy? A pokud půjdeme dál do minulosti, byli jsme např. otrokářská velmoc. Ale v blízké historii jsme na to byli příliš malý stát... Je to o možnostech.

Víte, že hodnotit charakter lidí a jejich vlastnosti podle národnosti je nacistický přístup?;-)

+3/−1
29.5.2015 5:18

T38o44m76á44š 15B90a43u94e38r 5396523500579

Husitské spanilé jízdy byly historicky jediným naším větším výpadem a také dlouhodobějším výpadem. Ovšem příčina byla Vám i jako Slovákovi jistě známá - náboženská nesnášenlivost a zločiny katolické církve, zavraždění Jana Husa atd., přičemž šlo o reakci na předchozí události, jako v případě poválečného odsunu Němců. Charakter lidí musím hodnotit podle národností, protože dějiny prokázaly, že některé národy mají k násilí výrazně blíže, než jiné;-) Tudíž mně laskavě nepodsouvejte nějaký nacistický přístup.

+2/−2
29.5.2015 23:10

J63a98k80u12b 11S50ú86k45e98n37í61k 1508930249

Jsem li slovák, jste vy němec, Bauere. Takže nacista a vrah, jak sám píšete ;-)

+2/0
29.5.2015 23:42

T41o22m52á93š 62B74a57u63e32r 5536383570139

Ovšem Súkeníku, já nikde nepíši, že Slovák = vrah nebo nacista je mi opravdu jedno, jestli jste Slovák nebo na vás ze Slovenska přeskočilo slovenské rodové jméno. To je jen vaše zvrhlá (ne)logika.

0/−2
30.5.2015 21:55

J97a91k14u67b 45S20ú26k89e28n21í85k 1828100159

Já jen užívám tu vaši. Proto je zvrhlá;-)

+1/0
31.5.2015 7:35

J68i91ř44í 48M81a64c96h 3296621269856

To je strašný. Dobře, že se o podobných věcech píše. Nedokážu si představit pocity lidí během války a následně po ní. Těžko soudit. Doufám, že ani já, mé děti, prostě nikdo další nebude muset něco podobného zažít.

+18/0
27.5.2015 22:31

M58a87r81t16i45n 58K57o71ž91í82n 1475166321930

Strašně moc to přeji Vám i sobě, aby jsme nic takového nemuseli už nikdy zažít.

+3/0
28.5.2015 1:21
Foto

L15u82k96á51š 92C41h17o79v74a51n93e40c 8187895758472

.......vážený pane , situace se vyvijí přesně obráceně , český generál Pavel v těchto dnech prohlásil že nato se cití ohroženo Ruskem a proto zahájí preventivní atomový úder na Rusko - co můžete od takových magorů , naočkovaných USA čekát , jde jim o úpadek , tak se ho snaží řešit na úkor ostatních zemí světa dobývační válkou...........

+1/−6
28.5.2015 19:53

P10e72t51r 50K58a61p38l17a22n 7742378

Kde jste ten údajný výrok generála Pavla slyšel?

+2/0
29.5.2015 12:32

T34o38m23á84š 53B38a26u87e59r 5246313200329

Opět sebemrskačský blábol je tento článek. Proto je zašitý na technetu. Nějak se pozapomnělo na to, že ti hodní Němci volili ve volbách před válkou Hitlerova poskoka Henleina, který měl v programu rozbití Československa. Vraždili ještě před válkou naše četníky, vojáky, pošťáky, úředníky, vyháněli desetitisíce našich lidí z domovů. V průběhu války povraždili 365.000 občanů Československa, z toho 80.000 Židů v plynových komorách koncentračních táborů. Proto mi jich líto není, kdo seje vítr, sklízí bouři aneb biblické Oko za oko, zub za zub!!

+15/−18
27.5.2015 21:29

J54a50k17u17b 63S50ú27k48e81n26í44k 1468430809

Zvláště děti "volily Hitlera a vraždily už před válkou"...

+11/−1
27.5.2015 23:07

T52o55m30á68š 44B79a65u79e54r 5456383190859

Milý pane Súkeníku, těch dětí němci v koncentračních táborech povraždili statisíce. A ještě na nich dělali pokusy pánové jako Mengele a další lékaři SS. Tak se raději starejte o hlinkovy gardy na Slovensku.

+1/−2
28.5.2015 21:50

J79a72k87u87b 85S50ú41k28e14n21í30k 1988580349

Ty děti v koncentrácích povraždily nemecké děti?

+4/−1
29.5.2015 5:13

T19o85m55á95š 49B17a94u44e44r 5136923620759

a ty sudeťácké děti snad vraždily naše děti? Nerozumím vaší podivuhodné úvaze. A asi ani nemusím zmiňovat vraždící Hitlerjugend, že?

0/−2
29.5.2015 23:13

J51a87k69u62b 70S34ú41k41e68n18í38k 1568600919

Asi jste nepochopil slovosled;-)

+1/−1
29.5.2015 23:43

T49o34m50á19š 47B44a31u41e69r 5676893410689

Zvrácený a pochybený nesmysl opravdu nechápu. Musel bych vypít hodně alkoholu, abych byl schopen něco tak nesmyslně účelového někomu podsouvat.

0/−3
30.5.2015 21:58

J78a84k38u52b 84S91ú87k64e75n25í50k 1668380339

Někdo holt funguje jenom nalitej...

+1/0
31.5.2015 7:36

J92i77ř27í 47V67a92v56r12u94š20k61a 8834245415

Máte naprostou pravdu. I když to zní krutě, musím napsat, ještě, že se toho nedožila např. moje teta, na které, jako dívce prováděli fašouni v Osvětimi pokusy! Nebo můj strýc, který byl v Terezíně! Dnešní děti se začínají pomu učit, že za druhou svět. válku mohou rusové! Tak nestydaté lži! Při osvobozování padlo 140 000 rusů a 400 000 jich bylo zraněno a vedle toho přišlo o život 116 amíků a 406 jich bylo zraněno! Tak kdo nás osvobodil?

+12/−7
27.5.2015 23:56

J30a56k98u93b 80S92ú71k61e83n79í84k 1718670139

Něco si o tom prosím přečtěte. Ale ne v předrevoluční učebnici;)

+4/−4
28.5.2015 7:19

T83o58m35á67š 79B16a97u48e91r 5506513720749

To je fakt vy překrucovači dějin, žádné ,,předrevoluční učebnice", tak nelžete. A co nám řeknete k rozbití Československa Slováky, kteří se zaprodali Hitlerovi, den před okupací zbytku Čech vámi milovanými Němci?

+3/−2
28.5.2015 21:58

J32a81k42u42b 32S18ú72k33e54n68í50k 1728560409

Fakt je, že buď málo víš, nebo záměrně mlžíš.

+1/−2
29.5.2015 6:03

T30o25m43á67š 82B31a88u98e21r 5606363250439

A vy víte co? Vy máte jako vědět víc? Vy jste to po 70 letech spočítal, když píšete takový neuvěřitelný blábol?

0/−1
29.5.2015 23:15

J35a32k17u16b 52S39ú29k95e39n11í46k 1518480589

;-D

0/−1
29.5.2015 23:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.