Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nerozhodní špioni: Snowden má na rukou krev, ale nikomu se nic nestalo

Noviny Sunday Times o víkendu napsaly, že Edward Snowden způsobil britské výzvědné službě významné škody a donutil ji stáhnout řadu agentů z cílových zemí. Zpráva však nepřináší žádné nové důkazy či informace. A obsahovala i zjevné nepravdy, které redakce tiše opravila "za pochodu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a74n 33M58a92t31ú51š 5787230395526

Je to odporný zrádce a jen doufám, že za to zaplatí.

0/0
23.6.2015 12:50

F71i35l57i48p 32J27i55r78s12á37k 5536280840515

"Harper tak paradoxně mimoděk uznal, že Snowdenovy dokumenty byly pro novináře klíčové při psaní o situaci v tajných službách, protože jim poprvé daly do rukou víc, než jen dohady."

Co jiného jsou Snowdenovy dokumenty, než jen další dohady? Sice dohady s mnohem lepším PR, ale pořád jen dohady.

0/0
20.6.2015 13:21

J13a48k18u17b 45H66e52g45e76n65b38a43r33t 9705714629554

Jsou to ovšem dohady zevnitř těch tajných služeb. Což znamená, že z hlediska fakt o světě mimo USA jsou to skutečně dohady, ale z hlediska provozu tajných služeb (a o to tady jde!) to jsou ne dohady, ale dokumenty (o tom, jak to v nich doopravdy funguje).

0/0
22.6.2015 17:16
Foto

K25a19r82e45l 24W46á66g52n76e22r 4347825319437

Dobrá práce R^

+1/0
17.6.2015 14:05

A71l94e14š 74S46l10a75v73í30k 9448350676149

Řekl bych že Snowden zradil

+2/−5
16.6.2015 18:55

M13a54r60t26i44n 78J66i81r64o39u35s92e65k 7726925985108

Snowden je hrdina. Nebýt jeho, dodnes by toto špiclování doslova celého světa bylo "konspirační teorií".

+5/−2
16.6.2015 20:08

V10l68a64d41i54m22í88r 97R76o58z79e78h18n17a70l 5928110407846

Aféra Watergate také ohrozila existenci vládních struktur v USA. Nedivím, že jsou vzteklí, že byly zveřejněny dokumenty o praktikách, které nejsou košér.

+6/0
16.6.2015 10:20

J71i18r78k32a 14N97o92v38á32k 6192175745819

autor toho článku z timesů odpovídá na otázky na cnn. http://www.blisty.cz/art/77783.html

http://gawker.com/author-of-that-horrible-snowden-article-has-even-worse-1711406342?rev=1434389015382

vypadá to, jak když to napsal na zakázku vlády, je dost utrpení to číst

+2/0
16.6.2015 8:45

I98v96a68n 25Š95t55í62p32e17k 3902148470369

"Udávam, udávam, to je moj koníček, udám všetko, udám všetko, to bude moj chlebíček".

+3/−1
16.6.2015 0:48

M70i70c43h34a62l 45Ž58á14k 8269670739882

"Text v nedelnich Timesech je skoupy na fakta, za to ale nabizi radu naznaku a spekulaci." - To mi pripomina Simpsonovy: "Ma obhajoba pana Simpsona nejake dukazy?" - "Ne vase ctihodnosti, za to ale mame spoustu dohadu a domnenek!"

+9/0
16.6.2015 0:13

S13i41d75n14e69y 27S13i58s28k97a 3597562522385

Takze rozsudek nad zradcem vynesen - ted jen Snowden ceka na popravu ...

0/−2
15.6.2015 23:32

J97a87r47o43s65l49a25v 97N63ě66m79e87c 5847490337471

doufám, že se dočká

+1/−1
16.6.2015 11:55

T63o48m64á97š 38K80a73p28l74a24n 8103779183663

hele kluci techněťácký, mám vás rád, ale poukazovat na zjevné lži a protiřečící si informace je tak trochu střelba do vlastních idnesích řad.

+3/−2
15.6.2015 23:18
Foto

P22a25v36e12l 87K16a75s28í78k36, 54T46e91c59h15n15e59t33.69c43z

To, co jste napsal, je tak úžasný nesmysl, že musím reagovat. Zajímalo by mě, jestli uznáte, že je to nesmysl :-)

1) Poukazovat na lži je důležité a prospěšné samo o sobě. 2) "Střelba do vlastních řad" naznačuje, že pokud někdo v nějaké skupině udělá chybu, musí všichni krýt tu chybu, což je příšerně zcestná úvaha. 3) Pokud někde najdete chybu, tak na ni upozorněte. Ale nepovažujte prosím za chybu, když někdo uvádí omyly na pravou míru.

+6/0
15.6.2015 23:42

P57a36v18e88l 89S43e89d18l61a91c30e49k 4828629876709

Strelbou do vlastnich rad myslel zrejme sekci zprav. Nekteri jedinci jsou presvedceni, ze je vsecho jinak a pokud neni, tak by melo, sama lez, propaganda, atd.

+1/0
16.6.2015 0:36

T30o71m34á96š 45K74a41p88l78a58n 8543289813813

Pavle, vážně vám mám posílat linky na všechny příspěvky v idnes zpravodajství, kde jste udělali nějakou chybu? vždyť to bych sem musel dát pomalu celou vaší sitemapu.

Ale samozřejmě můj post byl myšlen trochu jako vtípek, což bylo myslím zjevné z jeho formulace. Technet je pak na idnesu světlou výjimkou a nesmysly tu nebývají (leda snad někde nějaká pochopitelná překlepnutí či přehlédnutí).

Jen prostě tenhle článek, který je celý o tom, jak nějaké britské zpravodajské noviny napsaly nějaký bullshit článek, kde si odporují, to je prostě něco, co mi sem nepasuje.

ještě bych to chápal, kdyby to zveřejnila nějaká česká média a vy jste to rozebrali, tak jak užjste to pákrát udělali u nějakých kravin, co letěly českým netem. Ale tohle je celkem okrajová zpráva, kterou nejspíš 99,999 % vašich čtenářů na tom sunday times nečetlo, takže polemizovat s nimi je tak trochu mimo.

Kdyby to bylo napsané trochu jinou formou, tedy informacemi o tom, co se píša a jak se na to reaguje, ne jako kritika nějakého britského článku, tak bych neřekl ani popel.

BTW mimochodem myslím, že mnohem zásadnější informace tohoto rázu je ta, že v US unikla osobní data téměř všech zaměstnanců státní správy a to včetně informací o zaměstnancích tajných služeb. A o tom jsem se nikde v ČR nedočetl (http://www.theguardian.com/technology/2015/jun/12/hacking-personnel-data-4-million-federal-workers)

0/0
16.6.2015 21:50

P64e93t71r 57H42a52n81á77č75e78k 3267844831874

Je Edward Snowden zrádce, nebo hrdina?  Asi obojí. Co ho vedlo vzdát se slibné kariéry a stát se psancem. Jednoznačně mu už lezlo krkem fízlování ovčanů světovým četníkem, které naplnilo Orwellův román 1984. Každopádně si může v Rusku užívat krásných žen, kdo tam byl ví o čem mluvím. V USA by se po návratu z Ruska už nezbavil Viagry, protože přesedlat z krásných  luxusních krásek na plnoštíhlé povětšinou nevzhledné baculky, to by dal málokdo.

+2/−12
15.6.2015 22:09
Foto

P27a91v54e71l 20K32a51s70í62k49, 70T33e39c72h23n57e54t20.58c17z

Máte také něco k věci, nebo jste se jen chtěl pochlubit svým "rozhledem"? Jinak Edward Snowden je v Moskvě, pokud vím, se svou americkou přítelkyní, a tomu vašemu stereotypu se mimochodem trochu vymyká :-)

+8/−1
15.6.2015 22:29

P72e48t66r 28H68a26n22á86č28e51k 3287694941254

Dobrý den pane Pavle, děkuji za připomínku, myslím, že k věci jsem toho napsal dost v prvních čtyřech větách. Nevím jak zdatný je můj přehled, spíše mizerný, ale dostatečně zdatný na to, abych prokoukl snahu médií polarizovat svět na "zlé" Rusko a "hodný" zbytek světa, jako že Rusko relativně dobře znám a nechci ho nikterak  idealizovat. A k těm ženám, Rusky jsou opravdu krásné, to jedna z věcí, kterou jsem si jistý, jako že Amerika není tak dobrá a Rusko tak špatné.;-)

+2/0
15.6.2015 22:53

G13a93b70r36i35e36l 20H53o71r29t85e79n 9131209543454

http://www.lidovky.cz/snowden-obhajuje-svou-ucast-v-putinove-televizni-debate-pky-/zpravy-svet.aspx?c=A140418_160206_ln_zahranici_msl

Nevím, jaký je váš postoj k současnému Rusku, ale Snowden získal azyl v zemi, která je programovým fízlováním proslulá už skoro 100 let - nejdříve vlastních občanů proti nim samým, pak zhruba polovinu té doby navíc ještě (v rámci studené války) fízlováním kohokoliv, a v posledních letech - v rámci posilování vlastenectví - pomalu opět proti svým vlastním občanům. Snowden si možná v Rusku opravdu užívá, ale pokud by byl taková morální osobnost jen z 10 %, vašeho pohledu, tak si užívá způsobem, který se mu silně nelíbí.

+4/0
15.6.2015 23:17

P16e12t37r 39H77a67n84á80č32e52k 3147824541494

Souhlasím s vámi pane Gabrieli, Rusko fízluje, to je jistá věc, ale USA si s Ruskem může podat ruku,  navíc to dělají natolik na rozdíl od Ruska natolik hloupě, že jim utíkají špioni a už se poměrně slušně proflákli.R^

+3/0
15.6.2015 23:27

P61e51t80r 20H13a28n42á50č25e87k 3797464211554

Oprava prosím, bez toho prvního slova natolik. Děkuji

0/0
15.6.2015 23:29

G73a96b95r35i16e25l 41H73o33r88t22e75n 9641929673504

Takže Snowden přeběhl ze služby jednomu (dle vás) fízlovi do služby druhému, o kterém navíc věděl, že má z tohoto pohledu mnohem delší a krutější historii - a za tímco u prvního dle vás "prozřel", druhému ochotně slouží jako maskot ve prospěch jeho zájmů? V čem tedy spočívá jeho hrdinství?

+2/0
15.6.2015 23:41

P54e86t11r 66H46a41n40á50č67e72k 3347124831944

To si nemyslím, Snowden přeběhl pouze  tam, kde si  momentálně zachrání kůži. To je z hlediska pudu sebezáchovy pochopitelné.

+2/0
15.6.2015 23:46

G88a61b79r14i44e21l 95H39o85r57t23e54n 9361489463784

To je stejná logika, jako kdyby za války Žid uprchl z Dachau a požádal o ochranu v Osvětimi, kde by pracoval v tehdejším ekvivalentu PR s cílem přesvědčit veřejnost o bohulibém poslání koncentráků.

Poslední otázka - vy tomu opravdu věříte? Nepřipadá vám pravděpodobnější, že Snowden velmi dobře věděl, že má u svého chlebodárce v Rusku připravený azyl a luxus, na který by v USA nikdy nedosáhl?

0/−5
15.6.2015 23:57
Foto

P38a29v74e60l 94K22a95s65í68k72, 39T59e93c75h73n73e10t97.86c37z

Jaký luxus že má v Moskvě, který by neměl na Havaji?

+4/0
15.6.2015 23:59

G80a75b40r87i45e20l 75H14o37r59t82e26n 9951419343874

Nevím, já se s ním nestýkám. Co třeba bezpečí a postavení světového ochránce práv? Nebo pro pravidelnou dodávku roztomilých koťátek do pro ukojení sadistických choutek? Technet v posledních měsících uveřejnil příběhy mnoha zrádců a jen někteří to dělali pro peníze.

0/−3
16.6.2015 0:08

P32e55t74r 23H10a83n91á47č54e37k 3667564971294

To si  nemyslím, protože ten luxus a azyl by měl v USA také, proč by se ho vzdával. Myslím, že se u něj jednalo o idealistický krok.

0/0
16.6.2015 0:03

G77a61b74r45i80e51l 90H93o84r64t33e60n 9551919683114

Moje konstrukce vychází z jeho idealismu, ale končí u zájmů Ruska. Nebyl by ani zdaleka jediný.

0/0
16.6.2015 0:10

P98e21t58r 77H41a75n20á63č81e15k 3617404141534

Snowden mohl žít v relativním luxusu, špatně placený nebyl. Nyní je z něj psanec, musí se skrývat a nemůže si být jist svým životem vybral si tu horší variantu a to člověk udělá zpravidla z idealistického důvodu. Nevím o jakých deviacích u Snowdena hovoříte, já o žádných nevím.

+1/−1
16.6.2015 0:20

G71a30b75r69i13e83l 96H27o79r58t51e51n 9141829293254

2. pokus odeslání....

Ano, začal z idealistických důvodů, to je vysoce pravděpodobné. Ale skončil jako pomocník Ruska, které dělá přesně to, proti čemu bojoval - a mnohem déle a surověji. Čili někde mezi začátkem a koncem musel svoje ideály vyměnit za něco jiného. Je to logické?

+1/0
16.6.2015 0:31

P29a67v86e98l 45S97e54d97l17a29c82e42k 4698699876199

Myslim, ze tomu jeho rozhodnuti se dalo lehce napommci: My Te nevydame, ale Ty nam pro zmenu....

0/0
16.6.2015 0:48

G87a32b33r29i17e82l 70H91o41r95t36e60n 9591619273674

R^

0/0
16.6.2015 1:06

P21e77t32r 41S24o84u84č83e31k 7402716576851

Snowden prostě zradil, ať se to opisuje jak chce. To, že skončil v Rusku, není náhoda.

+6/−18
15.6.2015 21:47

P89a97v95e25l 81M80o26r73a41v91e94c 3472799252738

Jenže CO či KOHO zradil? Bezpečnostní agenturu která dělala prasárny? To mi nepřijde jako morálně špatná věc.

A ohledně toho KDE skončil, to není náhoda. Ale důsledek jistého kroku USA. ZKuste si prosím o jeho ukončení útěku právě na moskevském letišti zjistit trochu víc informací..

+13/−1
15.6.2015 22:13

K15a23r11e80l 67E33n80d51l12e75r 3413650900185

Zradil v souladu s ústavním právem USA. Jenže to se nesmí v naší svobodné zemi říkat...

0/0
15.6.2015 23:11
Foto

P44e31t97r 49M61a68z47á50k 9702613655115

REDAKCE:

a) když napíšete "rozhovor se Snowdenem" k videu, v němž tento rozhovor začíná až někde v polovině, je fér napsat příslušný čas

b) úroveň angličtiny v ČR je zoufalá a právě proto existuje web Videa Česky, na němž je tato epizoda přeložena... jak mě v jedné dřívější diskusi informoval některý z místních kolegů i s odkazem. Chápu, že pak byste před to VOLNĚ DOSTUPNÉ video od HBO nemohli dát svou reklamu (je vůbec legální dávat svou reklamu před video na které skoro určitě nemáte komerční práva?), ale aspoň odkaz by vám neublížil.

(hledat to pro vás teď nebudu, Google zajisté použit umíte ;) )

0/0
15.6.2015 21:28
Foto

P84e39t61r 57M10a32z88á46k 9132153665655

add: nicméně kromě toho moc hezký článek, po dlouhé době trocha nezaujatosti v médiích :)

+3/0
15.6.2015 21:29
Foto

P44a83v18e40l 72K44a39s78í49k42, 75T11e85c13h58n26e33t53.53c63z

Nic v tom nehledejte, prostě v redakčním systému máme nástroj na odkazování videí z YouTube, nikoli z Videa Česky. Navíc když nemůžu ručit za ten překlad (což na cizím serveru nemůžu) ani si nemůžu video otitulkovat sám, bylo tohle nejschůdnější řešení. Čas doplním.

+1/0
15.6.2015 22:31

M39a95r71t24i50n 26H45a79v17l89í85k 2546833936442

Mně se líbil ten rozhovor a jeste vic vtipky pred rozhovorem.. ;-)

+1/0
15.6.2015 22:34

M94i12r13o65s61l30a91v 65V54e60r21n25a34r 9310138436543

Snowden si zaslouží obdiv za odvahu. Vždyť zveřejnil pouze pravdu. To, že ta pravda je taková špína, není přeci jeho chyba. Je to ostuda těch tajných služeb, které tohle nechutné šmírování provádí. Například odhalení toho, že USA odposlouchávají i své spojence, mi připadá neuvěřitelné.

Ti, kteří Snowdena nazývají zrádcem a požadují nejpřísnější trest, mi rétorikou připomínají spíše komunistického prokurátora Karla Vaše. Tento typ lidí asi nikdy nevymizí.

+20/−6
15.6.2015 21:21

P87a42v22e89l 30M77o43r11a29v88e62c 3142629672208

R^R^R^

+4/−1
15.6.2015 21:23

O10n57d73ř31e88j 57Š50r59u73b43a50ř 1315841705846

Zezrovna idnes vadi nepresne a zavadejici informace :-)

0/0
15.6.2015 21:03

O67n90d65ř63e51j 49Š49r55u61b89a22ř 1455821865906

Jo on je to technet, tak to pardon. :-)

+3/0
15.6.2015 21:07

J45i65r97k17a 62N65o20v13á85k 6792655535649

hele kluci z technetu, tohle byste si měli lípnout na nástěnku :-)

0/0
15.6.2015 21:15

O49l69d14ř98i59c97h 14S90t28a93r76ý 2549458165347

;-D;-D;-D

+1/0
15.6.2015 21:38

P81a42v94e60l 46M37o59r62a39v48e14c 3862609382988

Taky čekám, kdy politicko-cenzurní kladivo MF Dnes a jejího majitele udeří i na TechNet.

Toho dne mi bude líto..

+1/0
15.6.2015 22:14

K53a47t63e68ř88i18n35a 72D74r78a86h41o47k61o16u87p68i88l64o67v79á 9556831202683

Je to hrdina a i kdyby to nezměnilo legislativu, změnilo to náš pohled na to jak se vlády snaží své občany čím dál více sledovat (v US i neefektivnost mučení, atd.). Ze spekulací na jistotu. Obecně oceněn bude asi nejdříve za pár desítek let, ale bude. Pokud vláda dělá něco nejen neústavního, ale i jdoucí proti zdravému rozumu a svobodám vlastních občanů, tak poukázat na to není vlastizrada, ale odvaha. Vzhledem k tomu, že si Snowden uvědomoval, co bude následovat, je hrdina o to větší. Je jasné, že je vláda naštvaná a jde po něm i když se de facto nic nestalo a to především přístupem jakým to Snowden provedl. Dal to novinářům a ti zodpovědně vybrali nezávadné informace. Tahle propaganda proti němu odhaluje něco daleko horšího než je NSA a to je cílená snaha krýt své chyby před občany i za cenu lží. Rv

+23/−3
15.6.2015 19:45
Foto

V87l32a76d48i96m67í64r 85V41o42l47k54o 6910672697229

Ve mě se to, přiznám, hárá. Na jednu stranu, je-li jediná možnost, jak upozornit, že stát porušuje hrubě zákon tato, pak ano. Ale představa, že někdo pomůže (ať už cíleně či ne) např. ISS či jakémukoli nepříteli, mě říká opak. Fakt nevím, kde je ta hrana.

0/0
15.6.2015 19:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.