Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nerozhodní špioni: Snowden má na rukou krev, ale nikomu se nic nestalo

Noviny Sunday Times o víkendu napsaly, že Edward Snowden způsobil britské výzvědné službě významné škody a donutil ji stáhnout řadu agentů z cílových zemí. Zpráva však nepřináší žádné nové důkazy či informace. A obsahovala i zjevné nepravdy, které redakce tiše opravila "za pochodu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a82n 20M70a91t36ú47š 5777450565356

Je to odporný zrádce a jen doufám, že za to zaplatí.

0/0
23.6.2015 12:50

F70i11l73i42p 16J72i70r85s63á55k 5846600960435

"Harper tak paradoxně mimoděk uznal, že Snowdenovy dokumenty byly pro novináře klíčové při psaní o situaci v tajných službách, protože jim poprvé daly do rukou víc, než jen dohady."

Co jiného jsou Snowdenovy dokumenty, než jen další dohady? Sice dohady s mnohem lepším PR, ale pořád jen dohady.

0/0
20.6.2015 13:21

J42a30k80u97b 52H40e29g70e89n42b23a76r35t 9865144929124

Jsou to ovšem dohady zevnitř těch tajných služeb. Což znamená, že z hlediska fakt o světě mimo USA jsou to skutečně dohady, ale z hlediska provozu tajných služeb (a o to tady jde!) to jsou ne dohady, ale dokumenty (o tom, jak to v nich doopravdy funguje).

0/0
22.6.2015 17:16
Foto

K92a69r36e24l 61W76á65g96n41e78r 4547385199387

Dobrá práce R^

+1/0
17.6.2015 14:05

A97l59e72š 58S92l27a95v46í14k 9948510406829

Řekl bych že Snowden zradil

+2/−5
16.6.2015 18:55

M10a92r95t45i97n 58J61i81r66o37u16s28e67k 7136425545988

Snowden je hrdina. Nebýt jeho, dodnes by toto špiclování doslova celého světa bylo "konspirační teorií".

+5/−2
16.6.2015 20:08

V49l25a61d32i83m77í75r 24R55o98z84e95h32n32a29l 5208460817966

Aféra Watergate také ohrozila existenci vládních struktur v USA. Nedivím, že jsou vzteklí, že byly zveřejněny dokumenty o praktikách, které nejsou košér.

+6/0
16.6.2015 10:20

J48i81r19k39a 60N75o25v91á45k 6512745585919

autor toho článku z timesů odpovídá na otázky na cnn. http://www.blisty.cz/art/77783.html

http://gawker.com/author-of-that-horrible-snowden-article-has-even-worse-1711406342?rev=1434389015382

vypadá to, jak když to napsal na zakázku vlády, je dost utrpení to číst

+2/0
16.6.2015 8:45

I60v56a59n 67Š16t32í71p17e62k 3822778130339

"Udávam, udávam, to je moj koníček, udám všetko, udám všetko, to bude moj chlebíček".

+3/−1
16.6.2015 0:48

M36i14c28h72a32l 18Ž31á59k 8309390639492

"Text v nedelnich Timesech je skoupy na fakta, za to ale nabizi radu naznaku a spekulaci." - To mi pripomina Simpsonovy: "Ma obhajoba pana Simpsona nejake dukazy?" - "Ne vase ctihodnosti, za to ale mame spoustu dohadu a domnenek!"

+9/0
16.6.2015 0:13

S54i57d23n27e31y 40S68i74s10k35a 3527122452425

Takze rozsudek nad zradcem vynesen - ted jen Snowden ceka na popravu ...

0/−2
15.6.2015 23:32

J18a97r14o11s64l85a16v 98N38ě70m65e85c 5197750487451

doufám, že se dočká

+1/−1
16.6.2015 11:55

T10o35m30á14š 66K77a23p93l44a61n 8473449583353

hele kluci techněťácký, mám vás rád, ale poukazovat na zjevné lži a protiřečící si informace je tak trochu střelba do vlastních idnesích řad.

+3/−2
15.6.2015 23:18
Foto

P77a75v70e86l 74K22a61s25í37k97, 63T48e58c83h56n65e53t58.98c60z

To, co jste napsal, je tak úžasný nesmysl, že musím reagovat. Zajímalo by mě, jestli uznáte, že je to nesmysl :-)

1) Poukazovat na lži je důležité a prospěšné samo o sobě. 2) "Střelba do vlastních řad" naznačuje, že pokud někdo v nějaké skupině udělá chybu, musí všichni krýt tu chybu, což je příšerně zcestná úvaha. 3) Pokud někde najdete chybu, tak na ni upozorněte. Ale nepovažujte prosím za chybu, když někdo uvádí omyly na pravou míru.

+6/0
15.6.2015 23:42

P88a51v75e24l 38S51e30d90l16a30c33e67k 4638799456869

Strelbou do vlastnich rad myslel zrejme sekci zprav. Nekteri jedinci jsou presvedceni, ze je vsecho jinak a pokud neni, tak by melo, sama lez, propaganda, atd.

+1/0
16.6.2015 0:36

T20o48m87á73š 32K48a20p92l16a12n 8393639203873

Pavle, vážně vám mám posílat linky na všechny příspěvky v idnes zpravodajství, kde jste udělali nějakou chybu? vždyť to bych sem musel dát pomalu celou vaší sitemapu.

Ale samozřejmě můj post byl myšlen trochu jako vtípek, což bylo myslím zjevné z jeho formulace. Technet je pak na idnesu světlou výjimkou a nesmysly tu nebývají (leda snad někde nějaká pochopitelná překlepnutí či přehlédnutí).

Jen prostě tenhle článek, který je celý o tom, jak nějaké britské zpravodajské noviny napsaly nějaký bullshit článek, kde si odporují, to je prostě něco, co mi sem nepasuje.

ještě bych to chápal, kdyby to zveřejnila nějaká česká média a vy jste to rozebrali, tak jak užjste to pákrát udělali u nějakých kravin, co letěly českým netem. Ale tohle je celkem okrajová zpráva, kterou nejspíš 99,999 % vašich čtenářů na tom sunday times nečetlo, takže polemizovat s nimi je tak trochu mimo.

Kdyby to bylo napsané trochu jinou formou, tedy informacemi o tom, co se píša a jak se na to reaguje, ne jako kritika nějakého britského článku, tak bych neřekl ani popel.

BTW mimochodem myslím, že mnohem zásadnější informace tohoto rázu je ta, že v US unikla osobní data téměř všech zaměstnanců státní správy a to včetně informací o zaměstnancích tajných služeb. A o tom jsem se nikde v ČR nedočetl (http://www.theguardian.com/technology/2015/jun/12/hacking-personnel-data-4-million-federal-workers)

0/0
16.6.2015 21:50

P95e93t84r 59H73a88n34á93č72e46k 3707414341304

Je Edward Snowden zrádce, nebo hrdina?  Asi obojí. Co ho vedlo vzdát se slibné kariéry a stát se psancem. Jednoznačně mu už lezlo krkem fízlování ovčanů světovým četníkem, které naplnilo Orwellův román 1984. Každopádně si může v Rusku užívat krásných žen, kdo tam byl ví o čem mluvím. V USA by se po návratu z Ruska už nezbavil Viagry, protože přesedlat z krásných  luxusních krásek na plnoštíhlé povětšinou nevzhledné baculky, to by dal málokdo.

+2/−12
15.6.2015 22:09
Foto

P76a39v79e93l 13K21a77s43í20k20, 86T66e12c65h31n31e48t89.36c95z

Máte také něco k věci, nebo jste se jen chtěl pochlubit svým "rozhledem"? Jinak Edward Snowden je v Moskvě, pokud vím, se svou americkou přítelkyní, a tomu vašemu stereotypu se mimochodem trochu vymyká :-)

+8/−1
15.6.2015 22:29

P42e37t73r 78H30a70n97á84č53e25k 3367604171844

Dobrý den pane Pavle, děkuji za připomínku, myslím, že k věci jsem toho napsal dost v prvních čtyřech větách. Nevím jak zdatný je můj přehled, spíše mizerný, ale dostatečně zdatný na to, abych prokoukl snahu médií polarizovat svět na "zlé" Rusko a "hodný" zbytek světa, jako že Rusko relativně dobře znám a nechci ho nikterak  idealizovat. A k těm ženám, Rusky jsou opravdu krásné, to jedna z věcí, kterou jsem si jistý, jako že Amerika není tak dobrá a Rusko tak špatné.;-)

+2/0
15.6.2015 22:53

G71a38b72r58i68e16l 76H27o59r74t48e85n 9311319383514

http://www.lidovky.cz/snowden-obhajuje-svou-ucast-v-putinove-televizni-debate-pky-/zpravy-svet.aspx?c=A140418_160206_ln_zahranici_msl

Nevím, jaký je váš postoj k současnému Rusku, ale Snowden získal azyl v zemi, která je programovým fízlováním proslulá už skoro 100 let - nejdříve vlastních občanů proti nim samým, pak zhruba polovinu té doby navíc ještě (v rámci studené války) fízlováním kohokoliv, a v posledních letech - v rámci posilování vlastenectví - pomalu opět proti svým vlastním občanům. Snowden si možná v Rusku opravdu užívá, ale pokud by byl taková morální osobnost jen z 10 %, vašeho pohledu, tak si užívá způsobem, který se mu silně nelíbí.

+4/0
15.6.2015 23:17

P24e32t50r 96H34a44n11á16č25e82k 3497784571654

Souhlasím s vámi pane Gabrieli, Rusko fízluje, to je jistá věc, ale USA si s Ruskem může podat ruku,  navíc to dělají natolik na rozdíl od Ruska natolik hloupě, že jim utíkají špioni a už se poměrně slušně proflákli.R^

+3/0
15.6.2015 23:27

P94e60t15r 93H79a59n92á74č40e67k 3887644191234

Oprava prosím, bez toho prvního slova natolik. Děkuji

0/0
15.6.2015 23:29

G13a80b84r75i63e24l 73H21o38r66t87e46n 9921709523524

Takže Snowden přeběhl ze služby jednomu (dle vás) fízlovi do služby druhému, o kterém navíc věděl, že má z tohoto pohledu mnohem delší a krutější historii - a za tímco u prvního dle vás "prozřel", druhému ochotně slouží jako maskot ve prospěch jeho zájmů? V čem tedy spočívá jeho hrdinství?

+2/0
15.6.2015 23:41

P33e36t48r 12H19a53n35á25č36e58k 3907314561194

To si nemyslím, Snowden přeběhl pouze  tam, kde si  momentálně zachrání kůži. To je z hlediska pudu sebezáchovy pochopitelné.

+2/0
15.6.2015 23:46

G39a44b79r90i91e22l 11H64o12r93t50e30n 9481769373904

To je stejná logika, jako kdyby za války Žid uprchl z Dachau a požádal o ochranu v Osvětimi, kde by pracoval v tehdejším ekvivalentu PR s cílem přesvědčit veřejnost o bohulibém poslání koncentráků.

Poslední otázka - vy tomu opravdu věříte? Nepřipadá vám pravděpodobnější, že Snowden velmi dobře věděl, že má u svého chlebodárce v Rusku připravený azyl a luxus, na který by v USA nikdy nedosáhl?

0/−5
15.6.2015 23:57
Foto

P22a10v14e87l 24K65a38s70í21k93, 37T58e60c36h65n81e89t81.57c58z

Jaký luxus že má v Moskvě, který by neměl na Havaji?

+4/0
15.6.2015 23:59

G12a23b78r60i40e31l 71H45o17r67t32e85n 9481989663784

Nevím, já se s ním nestýkám. Co třeba bezpečí a postavení světového ochránce práv? Nebo pro pravidelnou dodávku roztomilých koťátek do pro ukojení sadistických choutek? Technet v posledních měsících uveřejnil příběhy mnoha zrádců a jen někteří to dělali pro peníze.

0/−3
16.6.2015 0:08

P31e52t31r 24H77a50n30á79č27e73k 3157514661844

To si  nemyslím, protože ten luxus a azyl by měl v USA také, proč by se ho vzdával. Myslím, že se u něj jednalo o idealistický krok.

0/0
16.6.2015 0:03

G48a57b94r79i42e19l 85H34o36r82t43e66n 9351139363144

Moje konstrukce vychází z jeho idealismu, ale končí u zájmů Ruska. Nebyl by ani zdaleka jediný.

0/0
16.6.2015 0:10

P71e21t37r 97H12a68n39á35č43e34k 3717584801234

Snowden mohl žít v relativním luxusu, špatně placený nebyl. Nyní je z něj psanec, musí se skrývat a nemůže si být jist svým životem vybral si tu horší variantu a to člověk udělá zpravidla z idealistického důvodu. Nevím o jakých deviacích u Snowdena hovoříte, já o žádných nevím.

+1/−1
16.6.2015 0:20

G57a65b92r50i81e83l 37H53o28r34t69e44n 9271939413434

2. pokus odeslání....

Ano, začal z idealistických důvodů, to je vysoce pravděpodobné. Ale skončil jako pomocník Ruska, které dělá přesně to, proti čemu bojoval - a mnohem déle a surověji. Čili někde mezi začátkem a koncem musel svoje ideály vyměnit za něco jiného. Je to logické?

+1/0
16.6.2015 0:31

P83a93v75e90l 68S42e40d39l86a46c88e65k 4538979846239

Myslim, ze tomu jeho rozhodnuti se dalo lehce napommci: My Te nevydame, ale Ty nam pro zmenu....

0/0
16.6.2015 0:48

G74a55b69r85i10e42l 62H53o30r43t67e18n 9721419343214

R^

0/0
16.6.2015 1:06

P40e12t89r 87S64o14u31č87e32k 7622206946461

Snowden prostě zradil, ať se to opisuje jak chce. To, že skončil v Rusku, není náhoda.

+6/−18
15.6.2015 21:47

P48a86v73e36l 84M30o52r48a70v57e82c 3612239472488

Jenže CO či KOHO zradil? Bezpečnostní agenturu která dělala prasárny? To mi nepřijde jako morálně špatná věc.

A ohledně toho KDE skončil, to není náhoda. Ale důsledek jistého kroku USA. ZKuste si prosím o jeho ukončení útěku právě na moskevském letišti zjistit trochu víc informací..

+13/−1
15.6.2015 22:13

K97a71r30e23l 14E63n53d22l94e93r 3353190500475

Zradil v souladu s ústavním právem USA. Jenže to se nesmí v naší svobodné zemi říkat...

0/0
15.6.2015 23:11
Foto

P96e77t78r 51M57a82z94á79k 9432463565135

REDAKCE:

a) když napíšete "rozhovor se Snowdenem" k videu, v němž tento rozhovor začíná až někde v polovině, je fér napsat příslušný čas

b) úroveň angličtiny v ČR je zoufalá a právě proto existuje web Videa Česky, na němž je tato epizoda přeložena... jak mě v jedné dřívější diskusi informoval některý z místních kolegů i s odkazem. Chápu, že pak byste před to VOLNĚ DOSTUPNÉ video od HBO nemohli dát svou reklamu (je vůbec legální dávat svou reklamu před video na které skoro určitě nemáte komerční práva?), ale aspoň odkaz by vám neublížil.

(hledat to pro vás teď nebudu, Google zajisté použit umíte ;) )

0/0
15.6.2015 21:28
Foto

P67e90t40r 41M14a13z90á83k 9492333905895

add: nicméně kromě toho moc hezký článek, po dlouhé době trocha nezaujatosti v médiích :)

+3/0
15.6.2015 21:29
Foto

P81a42v83e43l 60K40a89s93í42k97, 32T60e15c81h70n88e64t13.90c85z

Nic v tom nehledejte, prostě v redakčním systému máme nástroj na odkazování videí z YouTube, nikoli z Videa Česky. Navíc když nemůžu ručit za ten překlad (což na cizím serveru nemůžu) ani si nemůžu video otitulkovat sám, bylo tohle nejschůdnější řešení. Čas doplním.

+1/0
15.6.2015 22:31

M76a56r60t84i31n 63H62a31v16l58í63k 2576533876612

Mně se líbil ten rozhovor a jeste vic vtipky pred rozhovorem.. ;-)

+1/0
15.6.2015 22:34

M75i50r20o46s81l15a66v 19V35e92r17n80a97r 9300298936833

Snowden si zaslouží obdiv za odvahu. Vždyť zveřejnil pouze pravdu. To, že ta pravda je taková špína, není přeci jeho chyba. Je to ostuda těch tajných služeb, které tohle nechutné šmírování provádí. Například odhalení toho, že USA odposlouchávají i své spojence, mi připadá neuvěřitelné.

Ti, kteří Snowdena nazývají zrádcem a požadují nejpřísnější trest, mi rétorikou připomínají spíše komunistického prokurátora Karla Vaše. Tento typ lidí asi nikdy nevymizí.

+20/−6
15.6.2015 21:21

P30a98v13e14l 84M33o57r39a76v36e72c 3352489682128

R^R^R^

+4/−1
15.6.2015 21:23

O61n92d19ř22e24j 91Š53r13u70b88a50ř 1595371565816

Zezrovna idnes vadi nepresne a zavadejici informace :-)

0/0
15.6.2015 21:03

O32n85d39ř69e72j 33Š87r57u70b64a86ř 1885521385396

Jo on je to technet, tak to pardon. :-)

+3/0
15.6.2015 21:07

J46i98r53k48a 77N46o36v20á80k 6682375555989

hele kluci z technetu, tohle byste si měli lípnout na nástěnku :-)

0/0
15.6.2015 21:15

O43l94d81ř96i12c29h 54S49t49a19r97ý 2399388145617

;-D;-D;-D

+1/0
15.6.2015 21:38

P51a59v15e63l 60M42o59r14a59v82e17c 3132859582288

Taky čekám, kdy politicko-cenzurní kladivo MF Dnes a jejího majitele udeří i na TechNet.

Toho dne mi bude líto..

+1/0
15.6.2015 22:14

K87a14t94e42ř57i37n68a 14D91r50a18h84o95k59o44u49p48i17l31o58v39á 9196311902483

Je to hrdina a i kdyby to nezměnilo legislativu, změnilo to náš pohled na to jak se vlády snaží své občany čím dál více sledovat (v US i neefektivnost mučení, atd.). Ze spekulací na jistotu. Obecně oceněn bude asi nejdříve za pár desítek let, ale bude. Pokud vláda dělá něco nejen neústavního, ale i jdoucí proti zdravému rozumu a svobodám vlastních občanů, tak poukázat na to není vlastizrada, ale odvaha. Vzhledem k tomu, že si Snowden uvědomoval, co bude následovat, je hrdina o to větší. Je jasné, že je vláda naštvaná a jde po něm i když se de facto nic nestalo a to především přístupem jakým to Snowden provedl. Dal to novinářům a ti zodpovědně vybrali nezávadné informace. Tahle propaganda proti němu odhaluje něco daleko horšího než je NSA a to je cílená snaha krýt své chyby před občany i za cenu lží. Rv

+23/−3
15.6.2015 19:45
Foto

V10l45a77d47i28m22í51r 63V89o89l20k34o 6420712137239

Ve mě se to, přiznám, hárá. Na jednu stranu, je-li jediná možnost, jak upozornit, že stát porušuje hrubě zákon tato, pak ano. Ale představa, že někdo pomůže (ať už cíleně či ne) např. ISS či jakémukoli nepříteli, mě říká opak. Fakt nevím, kde je ta hrana.

0/0
15.6.2015 19:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.