Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co v Jurském světě neuvidíte: Jak teplí byli dinosauři a jaké měli peří

Odpověď na starou otázku, jakou teplotu těla měli vlastně dinosauři, má možná nečekanou odpověď: měli teplotu takovou, jaká se jim zrovna hodila. A to je jen jedna z novinek v paleontologii, která se nedostala do scénáře filmového trháku Jurský svět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53i58ř78í 58K54o31c98u21r93e94k 6115884365378

Úvaha na konci článku mi přijde podivná. Povrch těla roste s druhou mocninou, ale objem s mocninou třetí. Takže velký živočich má větší šanci udržet teplo než živočich malý. Jinak řečeno myš spotřebuje mnohem více energie na gram hmotnosti než buvol.

+3/0
26.6.2015 18:32
Foto

M40i90l78a80n 77K88a81s85l 4110314889916

Jak v Jurském parku, tak v Jurském světě je jasně uvedeno, že nejde o pravé dinosaury, ale napodobeniny, protože neměli kompletní DNA a doplňovali to například žabí DNA. A už jste viděli opeřenou žábu? Prostě je to pohádka, na kterou diváci chodějí, protože zobrazený T.Rex vypadá opravdu děsivě. Ať si vědci natočí vlastní film s opeřenými dinosaury, uvidíme, jakou budou mít ty přerostlé slepice sledovanost. Lidé mají rádi pohádky a zábavný thriller NENÍ vědecký naučný film.

+1/−1
26.6.2015 14:20

P66e21t43r 46M45a66r71š69o84u73n 5895578486156

To taky tento článek (ani předchozí) netvrdí. (že by to byl vědecký naučný film)

A pokud se nechcete dovědět něco navíc z reálného světa (což tyto informace jsou), tak je nečtěte. Vystačí vám pohádky.

+3/−1
26.6.2015 22:29


Foto

M59i73l83a94n 61K76a97s61l 4580104639506

Ale jasně že se chci dozvědět. Jen mě štve, že už v názvu článku se otírají o film. Šlo by to i bez toho, ne? Nemám vůbec nic proti informacím v článku, naopak - jsou velmi zajímavé - ale chtělo by to neplést si zábavné filmy s naučnými...

0/0
27.6.2015 13:27

M14a83r49e66k 56S57c69h61o64ř 7878771579588

Chickensexuál, který se chlubí cizím peřím? Že by?

0/0
26.6.2015 13:18

P44a26v66e52l 66F10o31l41t71á39n 4180112164

opravdu povedený titulek  :-)

+1/0
26.6.2015 12:27

T68o21m93á14š 61C43h81r94u62d86i29m27s26k42ý 5864856507706

Prostě blíž k realitě má Chicken park:)

Ještě bych dodal, že ve filmu, a nejen tomhle, se míchají jurské a křídové druhy dohromady....

+3/0
26.6.2015 11:59

R95a36d46i27m 60K41u19n91z 3985412183410

;-D

0/0
26.6.2015 12:00

F54e41r65d50i88n58a67n59d 36S43m74r62č81e38k 7468341497677

Já věřím, že do jisté míry byli opeření všichni dinosauři, byť k potvrzení takového názoru bude trvat ještě mnoho let a bude nezbytné provést mnoho výzkumů. Jak zmiňuje autor článku, podobnost dnešních ptáků je s dinosaury přímo podbízející se. U býložravců to mohou být zobáky či různé hřebeny a okrasy, u masožravců stavba těla, rychlý metabolismus a například i maniraptorů vyšší inteligence a teplokrevnost. Myslím, že je téma dinosaurů zbytečně odsouváno kamsi do dějin okrajového zájmu společnosti, je k nim přistupováno buď jako k dětské záležitosti (ruku na srdce, jaké dítě by je nemilovalo) anebo k vědní disciplíně, která se zabývá "hrabáním v hlíně" a sem tam vydáním nějakého názorového článku jisté vědecké skupiny. Jenže dinosauři byli veleúspěšní tvorové. Přes 150 000 000 let nadvlády nad naší planetou je obrovská porce času. Dokázali se probojovat až na vrchol živočišné říše, po takto dlouhou dobu dominovat a navíc se rozvíjet do nejrozmanitějších podob a obývat nejtajnější místa naší tehdejší planety. Jenže jejich zdánlivá "neinteligence" (v porovnání s Homo Sapiens, který tu může být nějakých 200 - 400.000 let) byla hnacím motorem jejich dlouho trvajícího úspěch přežití. Dinosauři totiž ať chceme nebo ne, žili s naší planetou v harmonii. A byť zažili mnohé geologické neplechy své doby (vulkanická činnost byla mnohem četnější), jsou dosud jediným takto úspěšných druhem na světě. Kolik času dostaneme my lidé?

0/0
26.6.2015 11:41

R44a55d31i68m 21K74u68n50z 3595622943680

Jsou zde mnohem starší a úspěšnější skupiny, které nevymřely.

0/0
26.6.2015 12:00

F43e50r86d30i42n87a61n74d 52S37m28r89č44e61k 7608821457327

Mám na mysli nestudenokrevné obratlovce R^

0/0
26.6.2015 12:35

R93a84d51i40m 96K62u20n84z 3295902813470

Já si myslím, že moc barevní nebyli. Tech barevných by moc nepřežilo.

0/−1
26.6.2015 10:33

J97a14r64o66s10l34a75v 61F94r57a71n73t24i16š36e40k 33B59r23ü84m15m36e67r 1191266123520

NO, co naši papoušci? Jejich potomci? Ono paradoxně v džungli výrazné barvy někdy dokáží schovat dobře.

+2/0
26.6.2015 13:07

K33a19r56e68l 70E92n14d39l24e35r 3773610360175

Konečně zas něco jiného, než propagandistické žvásty o Rusku.

Děkuji.

+1/−1
26.6.2015 10:27
Foto

P83ř37e46m22y77s25l 90K35y79s61e69l76á95k 3421703454545

Je sice pravda, že spousta nových objevů posunula causu Dinosauria dále. nicméně, jak je i ve článku zmíněno spousta věcí je pouze interpretací, ovšem prezentují se jako hotová věc. navíc dinosauři jsou dnes vědecky business a tak je potřeba vytvářet neustále nová překvapení. je možné, že dinosauři uměli regulovat od určité míry svoji teplotu, ale spíše bych se přikláněl k tomu, že byli teplokrevní, čemuž právě nasvědčují poslední nálezy s tělním pokryvem. K čemu jinému by sloužil než k udržení tělesné teploty a ochrany před vnějšími vlivy. proto bych je nesrovnával s krokodýly, želvami a tuňáky, se kterými mají pramálo společného a navíc žádný tělesný pokryv nemají (nemyslím tím kůži a šupiny nebo kožní destičky). Ve vědě dnes funguje to, že pokud se chce někdo zviditelnit, tak to musí prodat, tj. vymyslet bombastickou teorii, která je však kolikrát postavena na chabých základech. Je to jako s chováním dinosaurů. To nikdo z těch nálezů nemůže opravdu zjistit, i když jisté indicie sociálního uskupení atd. jsou, ale prezentováno je to jako samozřejmost a že už víme. Ale tak to ve skutečnosti není.

+2/−1
26.6.2015 10:26

J49a96n 80Š51v51a47d87l11e80n20k75a 9224159550

S krokodýly mají dinosauři společného docela dost. Patří do stejné skupiny Archosauria. A někde se ten vývoj od studenokrevných plazů po teplokrevné ptáky odehrát musel. Je docela možné, že některé skupiny dinosaurů byly studenokrevné, jiné mezotermní a ty, které byly nejblíže ptákům, už plně teplokrevné.

+1/0
26.6.2015 10:55

J96a86n 77P31a98ř31í95z48e85k 9616970397946

Ale příslušnost v systému ještě neznamená, že tam opravdu patří. Někteří autoři naopak vyjímají dinosaury mimo Archosauria, někteří dokonce mimo plazy

0/0
26.6.2015 11:05

J98a92n 95Š71v67a77d79l37e64n54k64a 9414889570

Tak, "plazi" jsou dost špatně definovatelná skupina. Určitě je parafyletická, protože pokud bychom mezi "plazy" řadili třeba "savcovité plazy", můžeme sem rovnou řadit savce. Ale nic to nemění na tom, že dinosauři a krokodýli jsou si blízce příbuzní. A protože krokodýli ještě studenokrevní jsou a ptáci, kteří se z dinosaurů vyvinuli, jsou teplokrevní, patrně ten vývoj k teplokrevnosti proběhl kdesi na škále od společného předka dinosaurů a krokodýlů k ptákům.

+1/0
26.6.2015 16:25

L21i96b15o24r 23Ž73á15k 4716890287203

Tak ale krokodýli už mají jednu komoru a jednu předsíň. takže úplně studenokrevní také nejsou. Jak to bylo u dinosaurů, asi zůstane ještě nějaký čas tajemstvím. Ale myslím si, že to asi záleželo na podnebí. Severské druhy klidně mohly být plně teplokrevné, zatímco tropické, respektive subtropické druhy plnou teplokrevnost neměly zapotřebí. Kruci, za jak dlouho se z malých savčích druhů vyvinula taková druhová rozmanitost jako v současnosti (dobře do doby před pár tisíci lety) 30 milionů let? Dinosauři měli nějakých 150 milionů let. Mohly být vedle sebe úplně lysé i úplně opeřené druhy, studenokrevní i teplokrevní. Z pár kostí to zjistíme těžko :-).

+1/0
26.6.2015 23:50

J71a24n 57Š11v20a29d53l21e51n88k17a 9834479180

Přidejte. Evoluce savců začala už během druhohor. Všechny jejich hlavní skupiny vznikly ke konci křídy, ale ještě nebyly moc nápadné, žily "ve stínu" dinosaurů. Po jejich vymření se jenom dále rozrůznily a zvětšila se i velikost některých z nich. Tak ten čas byl delší - tak 80 milionů let.

0/0
27.6.2015 20:02

R43a35d28i42m 41K22u88n19z 3725842513800

Krokodýli jsou mnohem mnohem starší.

0/0
26.6.2015 11:07

J46a83n 65Š88v37a13d77l60e94n62k31a 9354549350

Jak se to vezme. Každopádně s dinousaury tvoří jednu skupinu.

+1/0
26.6.2015 16:22
Foto

P21ř30e47m68y14s22l 66K15y78s48e86l38á57k 3151313614515

Společný nadřád jehož předek, či předčí nejsou jasní. Možná jde o polyfiletický původ. A neřekl bych, že jsou si tak podobní. Poloha končetin vůči tělu, povrch těla (viz. jejich pokryv) a snad i stavba srdce je podstatně odlišuje. A k té přeměně došlo už asi v permu nebo triasu při oddělení dinosaurů od ostatních plazů. A vrátím se opět k té podobnosti. Do achosaurů patří potažmo i ptáci a rozdíl mezi teplokrevností krokodýlů a ptáku všichni známe. A dinosauři jsou svou stavbou mnohem podobnější ptákům než krokodýlům. A opakuji, že ten pokryv těla by mohl být klíčový. Neboť ten působí, jako vnější izolant, který umožňuje udržet teplotu těla stabilní. A mám pocit, že jsem v nějaké publikaci zahlédl, že i poměrným zastoupením dravců a býložravců byli podobnější teplokrevným savcům. Ale samozřejmě je to jen interpretace, já tam s nimi nebyl :-)

0/0
27.6.2015 0:01

J72a58n 38Š82v68a55d61l60e13n15k86a 9234799140

První krokodýli ještě nevypadali jako ti dnešní. Byli štíhlejší, měli delší končetiny, takže je na nich ta příbuznost s dinosaury vidět více. Takto např. vypadal jeden z nejstarších krokodýlů - Protosuchus: https://www.google.cz/search?q=protosuchus&client=opera&hs=EBH&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7eWOVf01w-TIA6r3g8gO&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=663#imgrc=_

0/0
27.6.2015 20:07

M91a87r16t11i68n 71J13i80r38o23u40s15e26k 7126975555718

Co když tam ti velociraptoři měli bodliny a jsou spíš příbuzní s ježkem. :-)

0/0
26.6.2015 10:07

P39e42t21r 57M75a25r51š51o73u84n 5175108176786

tak pokud je jako mladé matka kojila....

0/0
26.6.2015 22:34

P91a97v44e93l 50K51o14r61e89n48ý 4903305258

Další z článků, kvůli kterým se vyplatí na Technet chodit. Díky.

+5/0
26.6.2015 10:05
Foto

K51a63r38e59l 62H57r43u57š79k68a 2551251728637

"Když do kin vstoupil nový Jurský svět, odborníci byli zvědaví, zda film pomine většinu nových odborných poznatků, které se o dinosaurech podařilo shromáždit od dob prvního Jurského parku. A většina jich byla rozčarována, jak jste si ostatně mohli přečíst i v našem článku."

Docela zvláštní formulace, ne? To by bylo jako jít na sci-fi film a zjišťovat, které fyzikální zákony se v něm porušují ;-D (vliv Big Bang Theory? ;-))

Jinak ale velmi zajímavý článek, díky za něj! R^

0/0
26.6.2015 9:05

F59i93l85i94p 80T31ř43e47b16a 6813170578136

Dobrá sci-fi ale fyzikální zákony neporušuje... Pracuje s teoriemi, více či méně věrohodnými, ale porušovat známé principy nemusí.

...a nesmí, protože pak už je to jenom -fi :-P

+6/0
26.6.2015 9:56

R67a76d52i71m 65K55u10n10z 3875452353540

Jako nejhorší film z tohoto hlediska byl vybrán Den poté. 

http://www.csfd.cz/film/107279-den-pote/

Tam bylo všechno přesně naopak.

+2/0
26.6.2015 10:35

J52a72n 31Š22v39a87d78l76e86n54k67a 9134529200

Mně se tam líbilo, jak ze stratosféry začal proudit vzduch o teplotě -80 °C, který šířil mrazivý chlad úplně jako záření. Bylo jedno, jaké měly předměty tvar, jaké měly výčnělky či dutiny, mrzly najednou. Takhle se vmžiku dostal i dovnitř budovy, kde zmrazil dokonce dveře, ale dovnitř místnosti, kde se naši hrdinové zahřívali pálením knih, se nedostal. Přitom u vzduchu ze stratosféry bych se ani nebál té teploty, protože by byl především tak řídký, že bych se dříve udusil, než bych si uvědomil, že je mi třeskutá zima. Ostatně, ještě větší Emmerichova slátanina byla 2012. Ještě bych tak dokázal přimhouřit oči nad tím, že neutrina poblíž galaktické roviny mají vysokou energii, takže rozehřejí zemské jádro. To ještě může patřit k licenci sci-fi, stejně jako následné rychlé pohyby kontinentů, obrovské tsunami, zemětřesení a výbuchy sopek. Ale takhle zahřáté jádro pak bude chladnout statisíce let, kdy by ty katastrofy probíhaly znovu a znovu. V tom filmu ty katastrofy proběhnou rovnou a pak už se nic neděje, všichni jsou uvolnění a na archách plují k nové budoucnosti lidstva. Dokonce jim u toho příjemně svítí sluníčko, což po všech těch výbuších sopek a při předpokládané "nukleární" globální zimě není příliš pravděpodobné.

+2/0
26.6.2015 11:03

R14a56d56i51m 14K53u74n80z 3375952883680

Mě se líbilo, když začal proudit ten superchladný vzduch, jak se tam začala tvořit jinovatka. Zajímalo by mě, z čeho.

+1/0
26.6.2015 11:11

O72n63d71ř58e60j 49Č38a57p22k35a 6761921383794

Myslím, že ve filmu je to celkem dobře okecané - původně se DNA dinosaurů opravovala pomocí DNA žab, krokodýlů a jiných jakž takž příbuzných potvor, takže výsledek nemusel odpovídat realitě... a v novém filmu už si zcela otevřeně zvířata upravují tak, aby byla zajímavá pro návštěvníky - takže pokud raptor vypadá víc cool bez peří, tak zůstane bez peří. Jurský svět je ostatně zábavní park a ne přírodní rezervace :-)

+1/0
26.6.2015 12:25

M26i23c18h48a29l 55F56r28ý94d40e87k 3833500977

ntvl, Adam a Evzen8-oR^

0/0
26.6.2015 9:00

J97i49r84i 42K98u19c14e32r81a 5197520126812

jestli byli hodně teplí, můžeme se dočkat vykopání fosilií srovnaných v řadách z nějaké té jejich gayparáde...;-)

+1/0
26.6.2015 8:51

I50v68o 77B79o62u22š33e 5372617718

Teda voni jsou tak vtipnej.....

+1/0
26.6.2015 9:19

M88a76r43i22e 53V67a40š69í75č98k39o59v71á 3501443922298

Tak hlavně by se dinosauři udusili... Na skleníkových plynech totiž pracujeme velmi důsledně.

0/−2
26.6.2015 8:46

J75a92r40o98s94l26a72v 16F59r27a59n35t70i26š70e45k 76B94r65ü65m96m60e64r 1501486753130

Těch skleníkových plynů bylo tehdy v ovzduší mnohem více.

+2/0
26.6.2015 13:05

J52i90ř95í 37K45o69c92u57r43e31k 6725934605698

Udusili, neudusili? Možná ano, ale ne kvůli koncentraci CO2, ale kvůli nízkému tlaku. Tehdy byl atmosférický tlak mnohem vyšší. Pravda koncentrace CO2 a vodní páry byla také mnohem vyšší.

0/0
26.6.2015 18:27

L16u92c50i80e 44M14a81c68h24a93r54t77o37v32á 6246383884590

Několikrát jsem četla, že všichni dinosauři nevyhynuli. Jejich potomci jsou mezi námi a důchodci je rádi na lavičkách krmí ;-D

Já jsem jako mladé děvče chovala párek mini dinosaurků. Jednalo se o agapornise, pěkně se mi i množili. Jako papoušci byli velice inteligentní mazlíčci, dá se říci, že i mazaní. Moje babička nebyla ráda, když si na ni při vypuštění sedli - hnusily se jí jejich nožičky. Tehdy jsem si začala pořádně všímat ptačích noh. Jsou šupinaté, suché, prostě plazí. A když se podíváte na takového kasuára, máte pocit, že se dívate na nějakého tvora až z druhohor. Navíc peří nelétavých ptáků (kasuár, kiwi) je takové spíš jako srst. Takže si představuji dinosaury porostlé takovýmto peřím.

0/0
26.6.2015 8:28

Z28d23e30n24ě63k 89W24e64r77n68h36a23r14t 6117155942898

Podle nové systematiky živočichů jsou ptáci už oficiálně zařazeni mezi dinosaury. Takže podle téhle definice dinosauři nevymřeli, přinejmenším jedna jejich skupina (tj ptáci) ještě vesele žije.

0/0
26.6.2015 8:34

L66u23c69i14e 71M30a82c76h11a81r66t41o69v42á 6156423224740

No vida, zase jsem se poučila. Opravdu jsem chovala dinosaurky ;-D Tak jsem si splnila sen z doby, kdy jsem poprvé viděla Cestu do pravěku ;-D

0/−1
26.6.2015 8:36

R46a49d90i39m 59K65u78n36z 3235412103890

To byste moh člověka zařadit mezi obojživelníky.

+1/0
26.6.2015 10:36

Z52d72e41n41ě56k 24W28e55r56n91h46a47r61t 6177575322188

Já si to nevymyslel: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pt%C3%A1ci

0/0
26.6.2015 10:46

P36a31v80e90l 35F67o55l98t37á63n 4140352444

Ichtiandr

0/0
26.6.2015 12:26

S75t21a38n92i10s38l84a90v 24B66a28u54m12r52u77k 5529172557275

Kdysi jsem někde četl informaci, že vnitřní tělesná teplota největších dinosaurů dosahovala až 60 stupňů C. Dovedu si představit, že tito obři vyhledávali  vodní tůně ne proto, aby je voda nadnášela, jak jsme se učili ve škole, ale kvůli ochlazování.

0/0
26.6.2015 7:55

J20a29r97o27s15l84a41v 29F60r23a30n21t84i94š71e49k 78B64r32ü78m50m39e66r 1341176223530

To jedině, kdyby byli studenokrevní a takto by je vyhřálo slunce.

0/0
26.6.2015 8:10

Z56d58e20n95ě78k 26W29e40r56n23h21a86r25t 6957645402108

Dinosauři byli teplí? To by mohlo vysvětlit řadu dosud nejasných aspektů ohledně jejich vyhynutí...

+12/0
26.6.2015 7:51
Foto

P46ř17e68m16y79s37l 72K52y33s47e45l80á61k 3721193924405

:-)

0/0
26.6.2015 10:15

R84o69s49t26i50s93l64a64v 24M35a66j76e16r 2823842989658

Tedy nadpis mohl být: Co v Jurském světe neuvidíte: Jak se vědci domnívají, že vypadalo peří a jak se vědci domnívají, že pracovali dinosauři s tělesnou teplotou.

+4/0
26.6.2015 7:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.