Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co v Jurském světě neuvidíte: Jak teplí byli dinosauři a jaké měli peří

Odpověď na starou otázku, jakou teplotu těla měli vlastně dinosauři, má možná nečekanou odpověď: měli teplotu takovou, jaká se jim zrovna hodila. A to je jen jedna z novinek v paleontologii, která se nedostala do scénáře filmového trháku Jurský svět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52i81ř83í 36K42o68c76u36r87e66k 6295824895748

Úvaha na konci článku mi přijde podivná. Povrch těla roste s druhou mocninou, ale objem s mocninou třetí. Takže velký živočich má větší šanci udržet teplo než živočich malý. Jinak řečeno myš spotřebuje mnohem více energie na gram hmotnosti než buvol.

+3/0
26.6.2015 18:32
Foto

M41i86l49a54n 54K80a90s50l 4180824749746

Jak v Jurském parku, tak v Jurském světě je jasně uvedeno, že nejde o pravé dinosaury, ale napodobeniny, protože neměli kompletní DNA a doplňovali to například žabí DNA. A už jste viděli opeřenou žábu? Prostě je to pohádka, na kterou diváci chodějí, protože zobrazený T.Rex vypadá opravdu děsivě. Ať si vědci natočí vlastní film s opeřenými dinosaury, uvidíme, jakou budou mít ty přerostlé slepice sledovanost. Lidé mají rádi pohádky a zábavný thriller NENÍ vědecký naučný film.

+1/−1
26.6.2015 14:20

P84e93t85r 33M46a87r49š65o47u80n 5795688626666

To taky tento článek (ani předchozí) netvrdí. (že by to byl vědecký naučný film)

A pokud se nechcete dovědět něco navíc z reálného světa (což tyto informace jsou), tak je nečtěte. Vystačí vám pohádky.

+3/−1
26.6.2015 22:29
Foto

M81i97l82a65n 21K64a94s48l 4100974549526

Ale jasně že se chci dozvědět. Jen mě štve, že už v názvu článku se otírají o film. Šlo by to i bez toho, ne? Nemám vůbec nic proti informacím v článku, naopak - jsou velmi zajímavé - ale chtělo by to neplést si zábavné filmy s naučnými...

0/0
27.6.2015 13:27

M68a16r15e43k 97S18c60h56o73ř 7908131509788

Chickensexuál, který se chlubí cizím peřím? Že by?

0/0
26.6.2015 13:18

P79a27v52e92l 60F27o86l87t72á82n 4180842964

opravdu povedený titulek  :-)

+1/0
26.6.2015 12:27

T27o79m35á84š 94C41h80r77u81d43i32m48s72k28ý 5214876757786

Prostě blíž k realitě má Chicken park:)

Ještě bych dodal, že ve filmu, a nejen tomhle, se míchají jurské a křídové druhy dohromady....

+3/0
26.6.2015 11:59

R56a13d85i93m 22K11u86n81z 3215662793850

;-D

0/0
26.6.2015 12:00

F96e30r46d80i38n34a71n78d 58S31m72r95č45e93k 7138301427157

Já věřím, že do jisté míry byli opeření všichni dinosauři, byť k potvrzení takového názoru bude trvat ještě mnoho let a bude nezbytné provést mnoho výzkumů. Jak zmiňuje autor článku, podobnost dnešních ptáků je s dinosaury přímo podbízející se. U býložravců to mohou být zobáky či různé hřebeny a okrasy, u masožravců stavba těla, rychlý metabolismus a například i maniraptorů vyšší inteligence a teplokrevnost. Myslím, že je téma dinosaurů zbytečně odsouváno kamsi do dějin okrajového zájmu společnosti, je k nim přistupováno buď jako k dětské záležitosti (ruku na srdce, jaké dítě by je nemilovalo) anebo k vědní disciplíně, která se zabývá "hrabáním v hlíně" a sem tam vydáním nějakého názorového článku jisté vědecké skupiny. Jenže dinosauři byli veleúspěšní tvorové. Přes 150 000 000 let nadvlády nad naší planetou je obrovská porce času. Dokázali se probojovat až na vrchol živočišné říše, po takto dlouhou dobu dominovat a navíc se rozvíjet do nejrozmanitějších podob a obývat nejtajnější místa naší tehdejší planety. Jenže jejich zdánlivá "neinteligence" (v porovnání s Homo Sapiens, který tu může být nějakých 200 - 400.000 let) byla hnacím motorem jejich dlouho trvajícího úspěch přežití. Dinosauři totiž ať chceme nebo ne, žili s naší planetou v harmonii. A byť zažili mnohé geologické neplechy své doby (vulkanická činnost byla mnohem četnější), jsou dosud jediným takto úspěšných druhem na světě. Kolik času dostaneme my lidé?

0/0
26.6.2015 11:41

R97a21d92i36m 14K98u13n14z 3775482123830

Jsou zde mnohem starší a úspěšnější skupiny, které nevymřely.

0/0
26.6.2015 12:00

F74e10r90d84i23n84a67n43d 92S49m19r26č56e82k 7168491987197

Mám na mysli nestudenokrevné obratlovce R^

0/0
26.6.2015 12:35

R80a54d75i22m 54K86u59n91z 3305422753590

Já si myslím, že moc barevní nebyli. Tech barevných by moc nepřežilo.

0/−1
26.6.2015 10:33

J85a68r93o83s31l81a21v 31F19r44a85n48t65i87š93e45k 52B96r58ü13m94m96e92r 1361706293230

NO, co naši papoušci? Jejich potomci? Ono paradoxně v džungli výrazné barvy někdy dokáží schovat dobře.

+2/0
26.6.2015 13:07

K41a91r91e51l 91E83n17d79l25e42r 3353110940275

Konečně zas něco jiného, než propagandistické žvásty o Rusku.

Děkuji.

+1/−1
26.6.2015 10:27
Foto

P89ř73e93m16y20s33l 60K50y17s93e71l38á79k 3621913424325

Je sice pravda, že spousta nových objevů posunula causu Dinosauria dále. nicméně, jak je i ve článku zmíněno spousta věcí je pouze interpretací, ovšem prezentují se jako hotová věc. navíc dinosauři jsou dnes vědecky business a tak je potřeba vytvářet neustále nová překvapení. je možné, že dinosauři uměli regulovat od určité míry svoji teplotu, ale spíše bych se přikláněl k tomu, že byli teplokrevní, čemuž právě nasvědčují poslední nálezy s tělním pokryvem. K čemu jinému by sloužil než k udržení tělesné teploty a ochrany před vnějšími vlivy. proto bych je nesrovnával s krokodýly, želvami a tuňáky, se kterými mají pramálo společného a navíc žádný tělesný pokryv nemají (nemyslím tím kůži a šupiny nebo kožní destičky). Ve vědě dnes funguje to, že pokud se chce někdo zviditelnit, tak to musí prodat, tj. vymyslet bombastickou teorii, která je však kolikrát postavena na chabých základech. Je to jako s chováním dinosaurů. To nikdo z těch nálezů nemůže opravdu zjistit, i když jisté indicie sociálního uskupení atd. jsou, ale prezentováno je to jako samozřejmost a že už víme. Ale tak to ve skutečnosti není.

+2/−1
26.6.2015 10:26

J64a18n 50Š29v39a66d52l12e41n84k72a 9614199500

S krokodýly mají dinosauři společného docela dost. Patří do stejné skupiny Archosauria. A někde se ten vývoj od studenokrevných plazů po teplokrevné ptáky odehrát musel. Je docela možné, že některé skupiny dinosaurů byly studenokrevné, jiné mezotermní a ty, které byly nejblíže ptákům, už plně teplokrevné.

+1/0
26.6.2015 10:55

J12a40n 23P30a12ř86í26z46e68k 9716340977306

Ale příslušnost v systému ještě neznamená, že tam opravdu patří. Někteří autoři naopak vyjímají dinosaury mimo Archosauria, někteří dokonce mimo plazy

0/0
26.6.2015 11:05

J23a21n 30Š24v47a91d76l27e60n74k87a 9334319910

Tak, "plazi" jsou dost špatně definovatelná skupina. Určitě je parafyletická, protože pokud bychom mezi "plazy" řadili třeba "savcovité plazy", můžeme sem rovnou řadit savce. Ale nic to nemění na tom, že dinosauři a krokodýli jsou si blízce příbuzní. A protože krokodýli ještě studenokrevní jsou a ptáci, kteří se z dinosaurů vyvinuli, jsou teplokrevní, patrně ten vývoj k teplokrevnosti proběhl kdesi na škále od společného předka dinosaurů a krokodýlů k ptákům.

+1/0
26.6.2015 16:25

L74i34b60o97r 40Ž65á90k 4406250597603

Tak ale krokodýli už mají jednu komoru a jednu předsíň. takže úplně studenokrevní také nejsou. Jak to bylo u dinosaurů, asi zůstane ještě nějaký čas tajemstvím. Ale myslím si, že to asi záleželo na podnebí. Severské druhy klidně mohly být plně teplokrevné, zatímco tropické, respektive subtropické druhy plnou teplokrevnost neměly zapotřebí. Kruci, za jak dlouho se z malých savčích druhů vyvinula taková druhová rozmanitost jako v současnosti (dobře do doby před pár tisíci lety) 30 milionů let? Dinosauři měli nějakých 150 milionů let. Mohly být vedle sebe úplně lysé i úplně opeřené druhy, studenokrevní i teplokrevní. Z pár kostí to zjistíme těžko :-).

+1/0
26.6.2015 23:50

J15a26n 85Š95v46a25d31l18e52n40k81a 9264469800

Přidejte. Evoluce savců začala už během druhohor. Všechny jejich hlavní skupiny vznikly ke konci křídy, ale ještě nebyly moc nápadné, žily "ve stínu" dinosaurů. Po jejich vymření se jenom dále rozrůznily a zvětšila se i velikost některých z nich. Tak ten čas byl delší - tak 80 milionů let.

0/0
27.6.2015 20:02

R83a91d89i36m 52K89u98n20z 3225902853690

Krokodýli jsou mnohem mnohem starší.

0/0
26.6.2015 11:07

J40a68n 16Š89v96a61d69l18e31n15k80a 9804449530

Jak se to vezme. Každopádně s dinousaury tvoří jednu skupinu.

+1/0
26.6.2015 16:22
Foto

P79ř79e89m20y57s87l 78K24y48s74e63l86á34k 3591503924355

Společný nadřád jehož předek, či předčí nejsou jasní. Možná jde o polyfiletický původ. A neřekl bych, že jsou si tak podobní. Poloha končetin vůči tělu, povrch těla (viz. jejich pokryv) a snad i stavba srdce je podstatně odlišuje. A k té přeměně došlo už asi v permu nebo triasu při oddělení dinosaurů od ostatních plazů. A vrátím se opět k té podobnosti. Do achosaurů patří potažmo i ptáci a rozdíl mezi teplokrevností krokodýlů a ptáku všichni známe. A dinosauři jsou svou stavbou mnohem podobnější ptákům než krokodýlům. A opakuji, že ten pokryv těla by mohl být klíčový. Neboť ten působí, jako vnější izolant, který umožňuje udržet teplotu těla stabilní. A mám pocit, že jsem v nějaké publikaci zahlédl, že i poměrným zastoupením dravců a býložravců byli podobnější teplokrevným savcům. Ale samozřejmě je to jen interpretace, já tam s nimi nebyl :-)

0/0
27.6.2015 0:01

J98a35n 15Š56v24a27d55l78e22n18k25a 9744129210

První krokodýli ještě nevypadali jako ti dnešní. Byli štíhlejší, měli delší končetiny, takže je na nich ta příbuznost s dinosaury vidět více. Takto např. vypadal jeden z nejstarších krokodýlů - Protosuchus: https://www.google.cz/search?q=protosuchus&client=opera&hs=EBH&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7eWOVf01w-TIA6r3g8gO&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=663#imgrc=_

0/0
27.6.2015 20:07

M55a81r71t20i19n 10J64i13r17o54u91s92e51k 7126725125288

Co když tam ti velociraptoři měli bodliny a jsou spíš příbuzní s ježkem. :-)

0/0
26.6.2015 10:07

P25e95t16r 55M74a86r39š62o34u20n 5965498716136

tak pokud je jako mladé matka kojila....

0/0
26.6.2015 22:34

P21a36v29e80l 25K24o50r50e37n31ý 4913795238

Další z článků, kvůli kterým se vyplatí na Technet chodit. Díky.

+5/0
26.6.2015 10:05
Foto

K63a71r24e82l 76H92r91u28š68k56a 2461671528197

"Když do kin vstoupil nový Jurský svět, odborníci byli zvědaví, zda film pomine většinu nových odborných poznatků, které se o dinosaurech podařilo shromáždit od dob prvního Jurského parku. A většina jich byla rozčarována, jak jste si ostatně mohli přečíst i v našem článku."

Docela zvláštní formulace, ne? To by bylo jako jít na sci-fi film a zjišťovat, které fyzikální zákony se v něm porušují ;-D (vliv Big Bang Theory? ;-))

Jinak ale velmi zajímavý článek, díky za něj! R^

0/0
26.6.2015 9:05

F85i97l12i24p 40T13ř43e65b73a 6693860578606

Dobrá sci-fi ale fyzikální zákony neporušuje... Pracuje s teoriemi, více či méně věrohodnými, ale porušovat známé principy nemusí.

...a nesmí, protože pak už je to jenom -fi :-P

+6/0
26.6.2015 9:56

R77a86d73i24m 74K60u33n66z 3475502433140

Jako nejhorší film z tohoto hlediska byl vybrán Den poté. 

http://www.csfd.cz/film/107279-den-pote/

Tam bylo všechno přesně naopak.

+2/0
26.6.2015 10:35

J56a53n 44Š64v88a60d38l15e37n51k47a 9224909870

Mně se tam líbilo, jak ze stratosféry začal proudit vzduch o teplotě -80 °C, který šířil mrazivý chlad úplně jako záření. Bylo jedno, jaké měly předměty tvar, jaké měly výčnělky či dutiny, mrzly najednou. Takhle se vmžiku dostal i dovnitř budovy, kde zmrazil dokonce dveře, ale dovnitř místnosti, kde se naši hrdinové zahřívali pálením knih, se nedostal. Přitom u vzduchu ze stratosféry bych se ani nebál té teploty, protože by byl především tak řídký, že bych se dříve udusil, než bych si uvědomil, že je mi třeskutá zima. Ostatně, ještě větší Emmerichova slátanina byla 2012. Ještě bych tak dokázal přimhouřit oči nad tím, že neutrina poblíž galaktické roviny mají vysokou energii, takže rozehřejí zemské jádro. To ještě může patřit k licenci sci-fi, stejně jako následné rychlé pohyby kontinentů, obrovské tsunami, zemětřesení a výbuchy sopek. Ale takhle zahřáté jádro pak bude chladnout statisíce let, kdy by ty katastrofy probíhaly znovu a znovu. V tom filmu ty katastrofy proběhnou rovnou a pak už se nic neděje, všichni jsou uvolnění a na archách plují k nové budoucnosti lidstva. Dokonce jim u toho příjemně svítí sluníčko, což po všech těch výbuších sopek a při předpokládané "nukleární" globální zimě není příliš pravděpodobné.

+2/0
26.6.2015 11:03

R46a57d89i12m 36K34u25n24z 3145542533810

Mě se líbilo, když začal proudit ten superchladný vzduch, jak se tam začala tvořit jinovatka. Zajímalo by mě, z čeho.

+1/0
26.6.2015 11:11

O84n44d85ř70e44j 64Č96a66p86k68a 6771751223414

Myslím, že ve filmu je to celkem dobře okecané - původně se DNA dinosaurů opravovala pomocí DNA žab, krokodýlů a jiných jakž takž příbuzných potvor, takže výsledek nemusel odpovídat realitě... a v novém filmu už si zcela otevřeně zvířata upravují tak, aby byla zajímavá pro návštěvníky - takže pokud raptor vypadá víc cool bez peří, tak zůstane bez peří. Jurský svět je ostatně zábavní park a ne přírodní rezervace :-)

+1/0
26.6.2015 12:25

M80i29c19h39a73l 81F36r37ý13d43e64k 3203260277

ntvl, Adam a Evzen8-oR^

0/0
26.6.2015 9:00

J88i52r97i 89K82u14c26e51r43a 5927850506552

jestli byli hodně teplí, můžeme se dočkat vykopání fosilií srovnaných v řadách z nějaké té jejich gayparáde...;-)

+1/0
26.6.2015 8:51

I14v28o 68B81o76u69š54e 5142157838

Teda voni jsou tak vtipnej.....

+1/0
26.6.2015 9:19

M39a71r27i53e 81V10a31š59í27č47k17o24v87á 3771943712948

Tak hlavně by se dinosauři udusili... Na skleníkových plynech totiž pracujeme velmi důsledně.

0/−2
26.6.2015 8:46

J89a47r36o33s88l28a77v 17F68r31a65n93t65i22š21e15k 23B36r72ü38m31m25e30r 1821756483420

Těch skleníkových plynů bylo tehdy v ovzduší mnohem více.

+2/0
26.6.2015 13:05

J40i26ř50í 72K19o81c79u17r77e81k 6945204925198

Udusili, neudusili? Možná ano, ale ne kvůli koncentraci CO2, ale kvůli nízkému tlaku. Tehdy byl atmosférický tlak mnohem vyšší. Pravda koncentrace CO2 a vodní páry byla také mnohem vyšší.

0/0
26.6.2015 18:27

L84u59c44i36e 93M15a35c12h11a60r15t65o49v78á 6686633604830

Několikrát jsem četla, že všichni dinosauři nevyhynuli. Jejich potomci jsou mezi námi a důchodci je rádi na lavičkách krmí ;-D

Já jsem jako mladé děvče chovala párek mini dinosaurků. Jednalo se o agapornise, pěkně se mi i množili. Jako papoušci byli velice inteligentní mazlíčci, dá se říci, že i mazaní. Moje babička nebyla ráda, když si na ni při vypuštění sedli - hnusily se jí jejich nožičky. Tehdy jsem si začala pořádně všímat ptačích noh. Jsou šupinaté, suché, prostě plazí. A když se podíváte na takového kasuára, máte pocit, že se dívate na nějakého tvora až z druhohor. Navíc peří nelétavých ptáků (kasuár, kiwi) je takové spíš jako srst. Takže si představuji dinosaury porostlé takovýmto peřím.

0/0
26.6.2015 8:28

Z56d87e61n66ě94k 21W83e24r57n44h38a19r12t 6427625532718

Podle nové systematiky živočichů jsou ptáci už oficiálně zařazeni mezi dinosaury. Takže podle téhle definice dinosauři nevymřeli, přinejmenším jedna jejich skupina (tj ptáci) ještě vesele žije.

0/0
26.6.2015 8:34

L80u92c87i70e 22M39a39c64h44a17r69t12o20v53á 6276973484320

No vida, zase jsem se poučila. Opravdu jsem chovala dinosaurky ;-D Tak jsem si splnila sen z doby, kdy jsem poprvé viděla Cestu do pravěku ;-D

0/−1
26.6.2015 8:36

R41a52d88i48m 59K22u46n69z 3965912973270

To byste moh člověka zařadit mezi obojživelníky.

+1/0
26.6.2015 10:36

Z51d22e77n96ě74k 74W88e71r26n57h95a31r87t 6507815132138

Já si to nevymyslel: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pt%C3%A1ci

0/0
26.6.2015 10:46

P27a40v70e79l 11F20o63l32t31á80n 4510102254

Ichtiandr

0/0
26.6.2015 12:26

S47t41a47n92i93s91l14a44v 78B37a35u31m73r45u30k 5119962777185

Kdysi jsem někde četl informaci, že vnitřní tělesná teplota největších dinosaurů dosahovala až 60 stupňů C. Dovedu si představit, že tito obři vyhledávali  vodní tůně ne proto, aby je voda nadnášela, jak jsme se učili ve škole, ale kvůli ochlazování.

0/0
26.6.2015 7:55

J42a52r65o30s27l26a41v 57F54r75a92n32t88i55š78e26k 57B38r92ü58m76m67e34r 1891146493150

To jedině, kdyby byli studenokrevní a takto by je vyhřálo slunce.

0/0
26.6.2015 8:10

Z64d88e61n35ě53k 72W18e57r59n26h23a31r60t 6457465382508

Dinosauři byli teplí? To by mohlo vysvětlit řadu dosud nejasných aspektů ohledně jejich vyhynutí...

+12/0
26.6.2015 7:51
Foto

P55ř47e79m52y57s86l 90K18y47s10e49l18á61k 3601803214605

:-)

0/0
26.6.2015 10:15

R51o95s29t32i30s24l41a95v 61M12a36j77e56r 2213482279778

Tedy nadpis mohl být: Co v Jurském světe neuvidíte: Jak se vědci domnívají, že vypadalo peří a jak se vědci domnívají, že pracovali dinosauři s tělesnou teplotou.

+4/0
26.6.2015 7:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.