Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co v Jurském světě neuvidíte: Jak teplí byli dinosauři a jaké měli peří

Odpověď na starou otázku, jakou teplotu těla měli vlastně dinosauři, má možná nečekanou odpověď: měli teplotu takovou, jaká se jim zrovna hodila. A to je jen jedna z novinek v paleontologii, která se nedostala do scénáře filmového trháku Jurský svět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i65ř69í 36K96o91c90u70r11e94k 6195464805858

Úvaha na konci článku mi přijde podivná. Povrch těla roste s druhou mocninou, ale objem s mocninou třetí. Takže velký živočich má větší šanci udržet teplo než živočich malý. Jinak řečeno myš spotřebuje mnohem více energie na gram hmotnosti než buvol.

+3/0
26.6.2015 18:32
Foto

M50i26l24a90n 68K39a42s82l 4280884699286

Jak v Jurském parku, tak v Jurském světě je jasně uvedeno, že nejde o pravé dinosaury, ale napodobeniny, protože neměli kompletní DNA a doplňovali to například žabí DNA. A už jste viděli opeřenou žábu? Prostě je to pohádka, na kterou diváci chodějí, protože zobrazený T.Rex vypadá opravdu děsivě. Ať si vědci natočí vlastní film s opeřenými dinosaury, uvidíme, jakou budou mít ty přerostlé slepice sledovanost. Lidé mají rádi pohádky a zábavný thriller NENÍ vědecký naučný film.

+1/−1
26.6.2015 14:20

P31e57t18r 63M42a93r63š26o83u51n 5915268576846

To taky tento článek (ani předchozí) netvrdí. (že by to byl vědecký naučný film)

A pokud se nechcete dovědět něco navíc z reálného světa (což tyto informace jsou), tak je nečtěte. Vystačí vám pohádky.

+3/−1
26.6.2015 22:29
Foto

M92i68l82a92n 10K77a51s44l 4570174329636

Ale jasně že se chci dozvědět. Jen mě štve, že už v názvu článku se otírají o film. Šlo by to i bez toho, ne? Nemám vůbec nic proti informacím v článku, naopak - jsou velmi zajímavé - ale chtělo by to neplést si zábavné filmy s naučnými...

0/0
27.6.2015 13:27

M50a19r59e34k 46S80c65h78o69ř 7428621469618

Chickensexuál, který se chlubí cizím peřím? Že by?

0/0
26.6.2015 13:18

P25a82v63e12l 97F34o97l42t83á45n 4720102354

opravdu povedený titulek  :-)

+1/0
26.6.2015 12:27

T87o91m75á86š 98C10h40r78u52d54i65m58s15k21ý 5604786247596

Prostě blíž k realitě má Chicken park:)

Ještě bych dodal, že ve filmu, a nejen tomhle, se míchají jurské a křídové druhy dohromady....

+3/0
26.6.2015 11:59

R16a45d40i84m 94K86u42n59z 3825342313650

;-D

0/0
26.6.2015 12:00

F72e85r34d20i91n72a12n82d 43S61m15r82č71e37k 7978521917237

Já věřím, že do jisté míry byli opeření všichni dinosauři, byť k potvrzení takového názoru bude trvat ještě mnoho let a bude nezbytné provést mnoho výzkumů. Jak zmiňuje autor článku, podobnost dnešních ptáků je s dinosaury přímo podbízející se. U býložravců to mohou být zobáky či různé hřebeny a okrasy, u masožravců stavba těla, rychlý metabolismus a například i maniraptorů vyšší inteligence a teplokrevnost. Myslím, že je téma dinosaurů zbytečně odsouváno kamsi do dějin okrajového zájmu společnosti, je k nim přistupováno buď jako k dětské záležitosti (ruku na srdce, jaké dítě by je nemilovalo) anebo k vědní disciplíně, která se zabývá "hrabáním v hlíně" a sem tam vydáním nějakého názorového článku jisté vědecké skupiny. Jenže dinosauři byli veleúspěšní tvorové. Přes 150 000 000 let nadvlády nad naší planetou je obrovská porce času. Dokázali se probojovat až na vrchol živočišné říše, po takto dlouhou dobu dominovat a navíc se rozvíjet do nejrozmanitějších podob a obývat nejtajnější místa naší tehdejší planety. Jenže jejich zdánlivá "neinteligence" (v porovnání s Homo Sapiens, který tu může být nějakých 200 - 400.000 let) byla hnacím motorem jejich dlouho trvajícího úspěch přežití. Dinosauři totiž ať chceme nebo ne, žili s naší planetou v harmonii. A byť zažili mnohé geologické neplechy své doby (vulkanická činnost byla mnohem četnější), jsou dosud jediným takto úspěšných druhem na světě. Kolik času dostaneme my lidé?

0/0
26.6.2015 11:41

R46a63d69i84m 66K64u94n12z 3965872533490

Jsou zde mnohem starší a úspěšnější skupiny, které nevymřely.

0/0
26.6.2015 12:00

F26e16r56d85i81n79a34n93d 28S86m75r41č26e53k 7398561237667

Mám na mysli nestudenokrevné obratlovce R^

0/0
26.6.2015 12:35

R88a89d66i69m 86K66u95n86z 3295692253890

Já si myslím, že moc barevní nebyli. Tech barevných by moc nepřežilo.

0/−1
26.6.2015 10:33

J75a23r38o92s45l98a35v 84F55r27a27n97t93i59š86e37k 68B23r35ü47m88m39e98r 1631826563290

NO, co naši papoušci? Jejich potomci? Ono paradoxně v džungli výrazné barvy někdy dokáží schovat dobře.

+2/0
26.6.2015 13:07

K89a89r93e59l 63E77n38d21l61e12r 3333180390305

Konečně zas něco jiného, než propagandistické žvásty o Rusku.

Děkuji.

+1/−1
26.6.2015 10:27
Foto

P37ř21e70m71y67s74l 37K79y67s28e15l44á77k 3101463244735

Je sice pravda, že spousta nových objevů posunula causu Dinosauria dále. nicméně, jak je i ve článku zmíněno spousta věcí je pouze interpretací, ovšem prezentují se jako hotová věc. navíc dinosauři jsou dnes vědecky business a tak je potřeba vytvářet neustále nová překvapení. je možné, že dinosauři uměli regulovat od určité míry svoji teplotu, ale spíše bych se přikláněl k tomu, že byli teplokrevní, čemuž právě nasvědčují poslední nálezy s tělním pokryvem. K čemu jinému by sloužil než k udržení tělesné teploty a ochrany před vnějšími vlivy. proto bych je nesrovnával s krokodýly, želvami a tuňáky, se kterými mají pramálo společného a navíc žádný tělesný pokryv nemají (nemyslím tím kůži a šupiny nebo kožní destičky). Ve vědě dnes funguje to, že pokud se chce někdo zviditelnit, tak to musí prodat, tj. vymyslet bombastickou teorii, která je však kolikrát postavena na chabých základech. Je to jako s chováním dinosaurů. To nikdo z těch nálezů nemůže opravdu zjistit, i když jisté indicie sociálního uskupení atd. jsou, ale prezentováno je to jako samozřejmost a že už víme. Ale tak to ve skutečnosti není.

+2/−1
26.6.2015 10:26

J20a88n 79Š45v94a60d66l63e29n65k48a 9344359450

S krokodýly mají dinosauři společného docela dost. Patří do stejné skupiny Archosauria. A někde se ten vývoj od studenokrevných plazů po teplokrevné ptáky odehrát musel. Je docela možné, že některé skupiny dinosaurů byly studenokrevné, jiné mezotermní a ty, které byly nejblíže ptákům, už plně teplokrevné.

+1/0
26.6.2015 10:55

J15a94n 26P61a27ř37í91z24e80k 9906190317756

Ale příslušnost v systému ještě neznamená, že tam opravdu patří. Někteří autoři naopak vyjímají dinosaury mimo Archosauria, někteří dokonce mimo plazy

0/0
26.6.2015 11:05

J54a29n 10Š37v73a47d37l22e29n59k84a 9414609130

Tak, "plazi" jsou dost špatně definovatelná skupina. Určitě je parafyletická, protože pokud bychom mezi "plazy" řadili třeba "savcovité plazy", můžeme sem rovnou řadit savce. Ale nic to nemění na tom, že dinosauři a krokodýli jsou si blízce příbuzní. A protože krokodýli ještě studenokrevní jsou a ptáci, kteří se z dinosaurů vyvinuli, jsou teplokrevní, patrně ten vývoj k teplokrevnosti proběhl kdesi na škále od společného předka dinosaurů a krokodýlů k ptákům.

+1/0
26.6.2015 16:25

L18i48b18o88r 54Ž42á82k 4106490607483

Tak ale krokodýli už mají jednu komoru a jednu předsíň. takže úplně studenokrevní také nejsou. Jak to bylo u dinosaurů, asi zůstane ještě nějaký čas tajemstvím. Ale myslím si, že to asi záleželo na podnebí. Severské druhy klidně mohly být plně teplokrevné, zatímco tropické, respektive subtropické druhy plnou teplokrevnost neměly zapotřebí. Kruci, za jak dlouho se z malých savčích druhů vyvinula taková druhová rozmanitost jako v současnosti (dobře do doby před pár tisíci lety) 30 milionů let? Dinosauři měli nějakých 150 milionů let. Mohly být vedle sebe úplně lysé i úplně opeřené druhy, studenokrevní i teplokrevní. Z pár kostí to zjistíme těžko :-).

+1/0
26.6.2015 23:50

J28a86n 81Š94v17a87d36l73e83n22k43a 9284389730

Přidejte. Evoluce savců začala už během druhohor. Všechny jejich hlavní skupiny vznikly ke konci křídy, ale ještě nebyly moc nápadné, žily "ve stínu" dinosaurů. Po jejich vymření se jenom dále rozrůznily a zvětšila se i velikost některých z nich. Tak ten čas byl delší - tak 80 milionů let.

0/0
27.6.2015 20:02

R86a96d32i84m 44K41u29n66z 3335832743710

Krokodýli jsou mnohem mnohem starší.

0/0
26.6.2015 11:07

J12a63n 87Š92v53a79d49l87e55n60k55a 9274219710

Jak se to vezme. Každopádně s dinousaury tvoří jednu skupinu.

+1/0
26.6.2015 16:22
Foto

P57ř67e76m90y73s30l 79K24y67s45e59l24á14k 3291283614625

Společný nadřád jehož předek, či předčí nejsou jasní. Možná jde o polyfiletický původ. A neřekl bych, že jsou si tak podobní. Poloha končetin vůči tělu, povrch těla (viz. jejich pokryv) a snad i stavba srdce je podstatně odlišuje. A k té přeměně došlo už asi v permu nebo triasu při oddělení dinosaurů od ostatních plazů. A vrátím se opět k té podobnosti. Do achosaurů patří potažmo i ptáci a rozdíl mezi teplokrevností krokodýlů a ptáku všichni známe. A dinosauři jsou svou stavbou mnohem podobnější ptákům než krokodýlům. A opakuji, že ten pokryv těla by mohl být klíčový. Neboť ten působí, jako vnější izolant, který umožňuje udržet teplotu těla stabilní. A mám pocit, že jsem v nějaké publikaci zahlédl, že i poměrným zastoupením dravců a býložravců byli podobnější teplokrevným savcům. Ale samozřejmě je to jen interpretace, já tam s nimi nebyl :-)

0/0
27.6.2015 0:01

J97a29n 45Š84v71a84d89l68e63n78k49a 9284369500

První krokodýli ještě nevypadali jako ti dnešní. Byli štíhlejší, měli delší končetiny, takže je na nich ta příbuznost s dinosaury vidět více. Takto např. vypadal jeden z nejstarších krokodýlů - Protosuchus: https://www.google.cz/search?q=protosuchus&client=opera&hs=EBH&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7eWOVf01w-TIA6r3g8gO&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=663#imgrc=_

0/0
27.6.2015 20:07

M15a73r72t82i61n 88J42i19r54o90u87s95e52k 7436385745298

Co když tam ti velociraptoři měli bodliny a jsou spíš příbuzní s ježkem. :-)

0/0
26.6.2015 10:07

P69e92t97r 57M96a75r85š85o81u85n 5315198506406

tak pokud je jako mladé matka kojila....

0/0
26.6.2015 22:34

P95a41v93e54l 50K41o45r66e71n29ý 4873745538

Další z článků, kvůli kterým se vyplatí na Technet chodit. Díky.

+5/0
26.6.2015 10:05
Foto

K96a74r42e56l 39H88r58u79š34k38a 2921171978857

"Když do kin vstoupil nový Jurský svět, odborníci byli zvědaví, zda film pomine většinu nových odborných poznatků, které se o dinosaurech podařilo shromáždit od dob prvního Jurského parku. A většina jich byla rozčarována, jak jste si ostatně mohli přečíst i v našem článku."

Docela zvláštní formulace, ne? To by bylo jako jít na sci-fi film a zjišťovat, které fyzikální zákony se v něm porušují ;-D (vliv Big Bang Theory? ;-))

Jinak ale velmi zajímavý článek, díky za něj! R^

0/0
26.6.2015 9:05

F95i78l13i20p 10T14ř60e90b64a 6573870878426

Dobrá sci-fi ale fyzikální zákony neporušuje... Pracuje s teoriemi, více či méně věrohodnými, ale porušovat známé principy nemusí.

...a nesmí, protože pak už je to jenom -fi :-P

+6/0
26.6.2015 9:56

R83a12d30i77m 68K32u31n88z 3205492393910

Jako nejhorší film z tohoto hlediska byl vybrán Den poté. 

http://www.csfd.cz/film/107279-den-pote/

Tam bylo všechno přesně naopak.

+2/0
26.6.2015 10:35

J30a91n 59Š70v13a11d47l52e55n48k87a 9684189870

Mně se tam líbilo, jak ze stratosféry začal proudit vzduch o teplotě -80 °C, který šířil mrazivý chlad úplně jako záření. Bylo jedno, jaké měly předměty tvar, jaké měly výčnělky či dutiny, mrzly najednou. Takhle se vmžiku dostal i dovnitř budovy, kde zmrazil dokonce dveře, ale dovnitř místnosti, kde se naši hrdinové zahřívali pálením knih, se nedostal. Přitom u vzduchu ze stratosféry bych se ani nebál té teploty, protože by byl především tak řídký, že bych se dříve udusil, než bych si uvědomil, že je mi třeskutá zima. Ostatně, ještě větší Emmerichova slátanina byla 2012. Ještě bych tak dokázal přimhouřit oči nad tím, že neutrina poblíž galaktické roviny mají vysokou energii, takže rozehřejí zemské jádro. To ještě může patřit k licenci sci-fi, stejně jako následné rychlé pohyby kontinentů, obrovské tsunami, zemětřesení a výbuchy sopek. Ale takhle zahřáté jádro pak bude chladnout statisíce let, kdy by ty katastrofy probíhaly znovu a znovu. V tom filmu ty katastrofy proběhnou rovnou a pak už se nic neděje, všichni jsou uvolnění a na archách plují k nové budoucnosti lidstva. Dokonce jim u toho příjemně svítí sluníčko, což po všech těch výbuších sopek a při předpokládané "nukleární" globální zimě není příliš pravděpodobné.

+2/0
26.6.2015 11:03

R70a91d15i20m 83K68u50n55z 3745762143590

Mě se líbilo, když začal proudit ten superchladný vzduch, jak se tam začala tvořit jinovatka. Zajímalo by mě, z čeho.

+1/0
26.6.2015 11:11

O33n84d75ř95e85j 38Č72a27p78k21a 6111301613564

Myslím, že ve filmu je to celkem dobře okecané - původně se DNA dinosaurů opravovala pomocí DNA žab, krokodýlů a jiných jakž takž příbuzných potvor, takže výsledek nemusel odpovídat realitě... a v novém filmu už si zcela otevřeně zvířata upravují tak, aby byla zajímavá pro návštěvníky - takže pokud raptor vypadá víc cool bez peří, tak zůstane bez peří. Jurský svět je ostatně zábavní park a ne přírodní rezervace :-)

+1/0
26.6.2015 12:25

M50i45c86h44a24l 60F68r80ý61d38e83k 3103650697

ntvl, Adam a Evzen8-oR^

0/0
26.6.2015 9:00

J50i74r27i 82K66u52c76e61r75a 5597620586942

jestli byli hodně teplí, můžeme se dočkat vykopání fosilií srovnaných v řadách z nějaké té jejich gayparáde...;-)

+1/0
26.6.2015 8:51

I89v19o 58B90o83u58š36e 5282157688

Teda voni jsou tak vtipnej.....

+1/0
26.6.2015 9:19

M39a62r52i89e 51V33a46š22í85č72k12o76v14á 3931273632188

Tak hlavně by se dinosauři udusili... Na skleníkových plynech totiž pracujeme velmi důsledně.

0/−2
26.6.2015 8:46

J78a87r68o37s81l65a64v 78F71r12a47n98t50i38š51e45k 16B86r30ü23m61m34e38r 1381466763850

Těch skleníkových plynů bylo tehdy v ovzduší mnohem více.

+2/0
26.6.2015 13:05

J92i23ř15í 63K72o30c49u57r39e45k 6405574955868

Udusili, neudusili? Možná ano, ale ne kvůli koncentraci CO2, ale kvůli nízkému tlaku. Tehdy byl atmosférický tlak mnohem vyšší. Pravda koncentrace CO2 a vodní páry byla také mnohem vyšší.

0/0
26.6.2015 18:27

L21u79c30i98e 22M44a43c60h40a96r17t96o49v56á 6536593404890

Několikrát jsem četla, že všichni dinosauři nevyhynuli. Jejich potomci jsou mezi námi a důchodci je rádi na lavičkách krmí ;-D

Já jsem jako mladé děvče chovala párek mini dinosaurků. Jednalo se o agapornise, pěkně se mi i množili. Jako papoušci byli velice inteligentní mazlíčci, dá se říci, že i mazaní. Moje babička nebyla ráda, když si na ni při vypuštění sedli - hnusily se jí jejich nožičky. Tehdy jsem si začala pořádně všímat ptačích noh. Jsou šupinaté, suché, prostě plazí. A když se podíváte na takového kasuára, máte pocit, že se dívate na nějakého tvora až z druhohor. Navíc peří nelétavých ptáků (kasuár, kiwi) je takové spíš jako srst. Takže si představuji dinosaury porostlé takovýmto peřím.

0/0
26.6.2015 8:28

Z14d79e71n64ě66k 48W73e77r11n80h22a98r74t 6397335362508

Podle nové systematiky živočichů jsou ptáci už oficiálně zařazeni mezi dinosaury. Takže podle téhle definice dinosauři nevymřeli, přinejmenším jedna jejich skupina (tj ptáci) ještě vesele žije.

0/0
26.6.2015 8:34

L54u17c38i33e 42M51a42c82h17a56r74t80o92v13á 6796153504520

No vida, zase jsem se poučila. Opravdu jsem chovala dinosaurky ;-D Tak jsem si splnila sen z doby, kdy jsem poprvé viděla Cestu do pravěku ;-D

0/−1
26.6.2015 8:36

R26a24d56i23m 80K35u44n42z 3615472403320

To byste moh člověka zařadit mezi obojživelníky.

+1/0
26.6.2015 10:36

Z76d73e22n15ě98k 51W11e65r71n37h39a81r59t 6917975962188

Já si to nevymyslel: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pt%C3%A1ci

0/0
26.6.2015 10:46

P77a42v93e34l 86F16o21l92t41á35n 4130882984

Ichtiandr

0/0
26.6.2015 12:26

S89t93a51n84i78s11l67a86v 14B37a13u83m79r88u84k 5739622887365

Kdysi jsem někde četl informaci, že vnitřní tělesná teplota největších dinosaurů dosahovala až 60 stupňů C. Dovedu si představit, že tito obři vyhledávali  vodní tůně ne proto, aby je voda nadnášela, jak jsme se učili ve škole, ale kvůli ochlazování.

0/0
26.6.2015 7:55

J46a34r83o15s46l96a89v 67F10r21a66n25t97i75š71e47k 45B40r73ü22m96m38e30r 1721146893490

To jedině, kdyby byli studenokrevní a takto by je vyhřálo slunce.

0/0
26.6.2015 8:10

Z16d27e36n29ě77k 46W75e51r74n15h87a14r86t 6877425662748

Dinosauři byli teplí? To by mohlo vysvětlit řadu dosud nejasných aspektů ohledně jejich vyhynutí...

+12/0
26.6.2015 7:51
Foto

P46ř21e15m18y18s51l 48K43y87s75e39l18á13k 3201113554575

:-)

0/0
26.6.2015 10:15

R83o50s73t91i88s78l31a33v 96M41a56j35e86r 2343632709558

Tedy nadpis mohl být: Co v Jurském světe neuvidíte: Jak se vědci domnívají, že vypadalo peří a jak se vědci domnívají, že pracovali dinosauři s tělesnou teplotou.

+4/0
26.6.2015 7:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.