Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co v Jurském světě neuvidíte: Jak teplí byli dinosauři a jaké měli peří

Odpověď na starou otázku, jakou teplotu těla měli vlastně dinosauři, má možná nečekanou odpověď: měli teplotu takovou, jaká se jim zrovna hodila. A to je jen jedna z novinek v paleontologii, která se nedostala do scénáře filmového trháku Jurský svět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J76i58ř26í 55K94o68c38u60r54e51k 6725684435898

Úvaha na konci článku mi přijde podivná. Povrch těla roste s druhou mocninou, ale objem s mocninou třetí. Takže velký živočich má větší šanci udržet teplo než živočich malý. Jinak řečeno myš spotřebuje mnohem více energie na gram hmotnosti než buvol.

+3/0
26.6.2015 18:32
Foto

M17i31l67a33n 22K75a24s89l 4340154139716

Jak v Jurském parku, tak v Jurském světě je jasně uvedeno, že nejde o pravé dinosaury, ale napodobeniny, protože neměli kompletní DNA a doplňovali to například žabí DNA. A už jste viděli opeřenou žábu? Prostě je to pohádka, na kterou diváci chodějí, protože zobrazený T.Rex vypadá opravdu děsivě. Ať si vědci natočí vlastní film s opeřenými dinosaury, uvidíme, jakou budou mít ty přerostlé slepice sledovanost. Lidé mají rádi pohádky a zábavný thriller NENÍ vědecký naučný film.

+1/−1
26.6.2015 14:20

P93e53t15r 75M84a10r43š57o92u30n 5855908966286

To taky tento článek (ani předchozí) netvrdí. (že by to byl vědecký naučný film)

A pokud se nechcete dovědět něco navíc z reálného světa (což tyto informace jsou), tak je nečtěte. Vystačí vám pohádky.

+3/−1
26.6.2015 22:29
Foto

M95i67l85a82n 94K69a52s81l 4320834929976

Ale jasně že se chci dozvědět. Jen mě štve, že už v názvu článku se otírají o film. Šlo by to i bez toho, ne? Nemám vůbec nic proti informacím v článku, naopak - jsou velmi zajímavé - ale chtělo by to neplést si zábavné filmy s naučnými...

0/0
27.6.2015 13:27

M50a55r56e58k 33S35c91h75o55ř 7878861919828

Chickensexuál, který se chlubí cizím peřím? Že by?

0/0
26.6.2015 13:18

P76a64v42e24l 11F80o41l25t56á28n 4320482314

opravdu povedený titulek  :-)

+1/0
26.6.2015 12:27

T18o11m78á21š 30C31h82r85u58d86i11m43s96k59ý 5984316727176

Prostě blíž k realitě má Chicken park:)

Ještě bych dodal, že ve filmu, a nejen tomhle, se míchají jurské a křídové druhy dohromady....

+3/0
26.6.2015 11:59

R79a93d10i27m 15K19u67n31z 3125602823930

;-D

0/0
26.6.2015 12:00

F36e33r20d11i27n89a96n44d 67S65m19r95č28e76k 7408791137317

Já věřím, že do jisté míry byli opeření všichni dinosauři, byť k potvrzení takového názoru bude trvat ještě mnoho let a bude nezbytné provést mnoho výzkumů. Jak zmiňuje autor článku, podobnost dnešních ptáků je s dinosaury přímo podbízející se. U býložravců to mohou být zobáky či různé hřebeny a okrasy, u masožravců stavba těla, rychlý metabolismus a například i maniraptorů vyšší inteligence a teplokrevnost. Myslím, že je téma dinosaurů zbytečně odsouváno kamsi do dějin okrajového zájmu společnosti, je k nim přistupováno buď jako k dětské záležitosti (ruku na srdce, jaké dítě by je nemilovalo) anebo k vědní disciplíně, která se zabývá "hrabáním v hlíně" a sem tam vydáním nějakého názorového článku jisté vědecké skupiny. Jenže dinosauři byli veleúspěšní tvorové. Přes 150 000 000 let nadvlády nad naší planetou je obrovská porce času. Dokázali se probojovat až na vrchol živočišné říše, po takto dlouhou dobu dominovat a navíc se rozvíjet do nejrozmanitějších podob a obývat nejtajnější místa naší tehdejší planety. Jenže jejich zdánlivá "neinteligence" (v porovnání s Homo Sapiens, který tu může být nějakých 200 - 400.000 let) byla hnacím motorem jejich dlouho trvajícího úspěch přežití. Dinosauři totiž ať chceme nebo ne, žili s naší planetou v harmonii. A byť zažili mnohé geologické neplechy své doby (vulkanická činnost byla mnohem četnější), jsou dosud jediným takto úspěšných druhem na světě. Kolik času dostaneme my lidé?

0/0
26.6.2015 11:41

R42a93d83i21m 51K53u30n89z 3955682523970

Jsou zde mnohem starší a úspěšnější skupiny, které nevymřely.

0/0
26.6.2015 12:00

F28e31r13d64i60n76a33n94d 42S18m33r38č48e24k 7838141987387

Mám na mysli nestudenokrevné obratlovce R^

0/0
26.6.2015 12:35

R78a87d28i80m 28K87u19n25z 3815652803360

Já si myslím, že moc barevní nebyli. Tech barevných by moc nepřežilo.

0/−1
26.6.2015 10:33

J93a37r90o68s46l87a91v 63F26r62a56n17t88i33š69e54k 71B36r69ü26m90m66e89r 1641796463130

NO, co naši papoušci? Jejich potomci? Ono paradoxně v džungli výrazné barvy někdy dokáží schovat dobře.

+2/0
26.6.2015 13:07

K24a54r44e94l 66E24n15d24l94e46r 3793770950215

Konečně zas něco jiného, než propagandistické žvásty o Rusku.

Děkuji.

+1/−1
26.6.2015 10:27

P44ř22e25m40y20s91l 93K28y63s53e55l95á64k 3451363474365

Je sice pravda, že spousta nových objevů posunula causu Dinosauria dále. nicméně, jak je i ve článku zmíněno spousta věcí je pouze interpretací, ovšem prezentují se jako hotová věc. navíc dinosauři jsou dnes vědecky business a tak je potřeba vytvářet neustále nová překvapení. je možné, že dinosauři uměli regulovat od určité míry svoji teplotu, ale spíše bych se přikláněl k tomu, že byli teplokrevní, čemuž právě nasvědčují poslední nálezy s tělním pokryvem. K čemu jinému by sloužil než k udržení tělesné teploty a ochrany před vnějšími vlivy. proto bych je nesrovnával s krokodýly, želvami a tuňáky, se kterými mají pramálo společného a navíc žádný tělesný pokryv nemají (nemyslím tím kůži a šupiny nebo kožní destičky). Ve vědě dnes funguje to, že pokud se chce někdo zviditelnit, tak to musí prodat, tj. vymyslet bombastickou teorii, která je však kolikrát postavena na chabých základech. Je to jako s chováním dinosaurů. To nikdo z těch nálezů nemůže opravdu zjistit, i když jisté indicie sociálního uskupení atd. jsou, ale prezentováno je to jako samozřejmost a že už víme. Ale tak to ve skutečnosti není.

+2/−1
26.6.2015 10:26

J88a98n 83Š76v19a80d67l89e92n83k19a 9734189910

S krokodýly mají dinosauři společného docela dost. Patří do stejné skupiny Archosauria. A někde se ten vývoj od studenokrevných plazů po teplokrevné ptáky odehrát musel. Je docela možné, že některé skupiny dinosaurů byly studenokrevné, jiné mezotermní a ty, které byly nejblíže ptákům, už plně teplokrevné.

+1/0
26.6.2015 10:55

J58a72n 14P55a54ř73í33z68e54k 9186950897896

Ale příslušnost v systému ještě neznamená, že tam opravdu patří. Někteří autoři naopak vyjímají dinosaury mimo Archosauria, někteří dokonce mimo plazy

0/0
26.6.2015 11:05

J48a69n 59Š68v86a57d19l89e77n21k43a 9354409570

Tak, "plazi" jsou dost špatně definovatelná skupina. Určitě je parafyletická, protože pokud bychom mezi "plazy" řadili třeba "savcovité plazy", můžeme sem rovnou řadit savce. Ale nic to nemění na tom, že dinosauři a krokodýli jsou si blízce příbuzní. A protože krokodýli ještě studenokrevní jsou a ptáci, kteří se z dinosaurů vyvinuli, jsou teplokrevní, patrně ten vývoj k teplokrevnosti proběhl kdesi na škále od společného předka dinosaurů a krokodýlů k ptákům.

+1/0
26.6.2015 16:25

L49i27b18o84r 54Ž55á61k 4966320597893

Tak ale krokodýli už mají jednu komoru a jednu předsíň. takže úplně studenokrevní také nejsou. Jak to bylo u dinosaurů, asi zůstane ještě nějaký čas tajemstvím. Ale myslím si, že to asi záleželo na podnebí. Severské druhy klidně mohly být plně teplokrevné, zatímco tropické, respektive subtropické druhy plnou teplokrevnost neměly zapotřebí. Kruci, za jak dlouho se z malých savčích druhů vyvinula taková druhová rozmanitost jako v současnosti (dobře do doby před pár tisíci lety) 30 milionů let? Dinosauři měli nějakých 150 milionů let. Mohly být vedle sebe úplně lysé i úplně opeřené druhy, studenokrevní i teplokrevní. Z pár kostí to zjistíme těžko :-).

+1/0
26.6.2015 23:50

J81a72n 12Š30v54a75d80l29e90n28k29a 9424249320

Přidejte. Evoluce savců začala už během druhohor. Všechny jejich hlavní skupiny vznikly ke konci křídy, ale ještě nebyly moc nápadné, žily "ve stínu" dinosaurů. Po jejich vymření se jenom dále rozrůznily a zvětšila se i velikost některých z nich. Tak ten čas byl delší - tak 80 milionů let.

0/0
27.6.2015 20:02

R25a97d11i80m 61K70u29n23z 3265832503460

Krokodýli jsou mnohem mnohem starší.

0/0
26.6.2015 11:07

J33a51n 43Š38v51a46d10l77e14n84k17a 9694339450

Jak se to vezme. Každopádně s dinousaury tvoří jednu skupinu.

+1/0
26.6.2015 16:22

P62ř16e49m38y30s83l 92K62y38s57e59l26á70k 3871703674565

Společný nadřád jehož předek, či předčí nejsou jasní. Možná jde o polyfiletický původ. A neřekl bych, že jsou si tak podobní. Poloha končetin vůči tělu, povrch těla (viz. jejich pokryv) a snad i stavba srdce je podstatně odlišuje. A k té přeměně došlo už asi v permu nebo triasu při oddělení dinosaurů od ostatních plazů. A vrátím se opět k té podobnosti. Do achosaurů patří potažmo i ptáci a rozdíl mezi teplokrevností krokodýlů a ptáku všichni známe. A dinosauři jsou svou stavbou mnohem podobnější ptákům než krokodýlům. A opakuji, že ten pokryv těla by mohl být klíčový. Neboť ten působí, jako vnější izolant, který umožňuje udržet teplotu těla stabilní. A mám pocit, že jsem v nějaké publikaci zahlédl, že i poměrným zastoupením dravců a býložravců byli podobnější teplokrevným savcům. Ale samozřejmě je to jen interpretace, já tam s nimi nebyl :-)

0/0
27.6.2015 0:01

J28a78n 18Š52v39a84d62l76e81n42k46a 9274409900

První krokodýli ještě nevypadali jako ti dnešní. Byli štíhlejší, měli delší končetiny, takže je na nich ta příbuznost s dinosaury vidět více. Takto např. vypadal jeden z nejstarších krokodýlů - Protosuchus: https://www.google.cz/search?q=protosuchus&client=opera&hs=EBH&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7eWOVf01w-TIA6r3g8gO&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=663#imgrc=_

0/0
27.6.2015 20:07

M41a56r26t17i23n 73J87i62r65o52u70s22e85k 7776355755218

Co když tam ti velociraptoři měli bodliny a jsou spíš příbuzní s ježkem. :-)

0/0
26.6.2015 10:07

P17e45t38r 87M90a24r92š33o30u86n 5615478516566

tak pokud je jako mladé matka kojila....

0/0
26.6.2015 22:34

P44a96v65e28l 68K54o80r56e92n68ý 4643225648

Další z článků, kvůli kterým se vyplatí na Technet chodit. Díky.

+5/0
26.6.2015 10:05
Foto

K80a26r98e83l 50H16r30u38š80k12a 2121501428337

"Když do kin vstoupil nový Jurský svět, odborníci byli zvědaví, zda film pomine většinu nových odborných poznatků, které se o dinosaurech podařilo shromáždit od dob prvního Jurského parku. A většina jich byla rozčarována, jak jste si ostatně mohli přečíst i v našem článku."

Docela zvláštní formulace, ne? To by bylo jako jít na sci-fi film a zjišťovat, které fyzikální zákony se v něm porušují ;-D (vliv Big Bang Theory? ;-))

Jinak ale velmi zajímavý článek, díky za něj! R^

0/0
26.6.2015 9:05

F83i91l86i35p 24T24ř95e35b25a 6293580668316

Dobrá sci-fi ale fyzikální zákony neporušuje... Pracuje s teoriemi, více či méně věrohodnými, ale porušovat známé principy nemusí.

...a nesmí, protože pak už je to jenom -fi :-P

+6/0
26.6.2015 9:56

R40a59d51i69m 32K77u59n21z 3175312123200

Jako nejhorší film z tohoto hlediska byl vybrán Den poté. 

http://www.csfd.cz/film/107279-den-pote/

Tam bylo všechno přesně naopak.

+2/0
26.6.2015 10:35

J41a30n 27Š62v94a63d77l36e31n95k64a 9164429500

Mně se tam líbilo, jak ze stratosféry začal proudit vzduch o teplotě -80 °C, který šířil mrazivý chlad úplně jako záření. Bylo jedno, jaké měly předměty tvar, jaké měly výčnělky či dutiny, mrzly najednou. Takhle se vmžiku dostal i dovnitř budovy, kde zmrazil dokonce dveře, ale dovnitř místnosti, kde se naši hrdinové zahřívali pálením knih, se nedostal. Přitom u vzduchu ze stratosféry bych se ani nebál té teploty, protože by byl především tak řídký, že bych se dříve udusil, než bych si uvědomil, že je mi třeskutá zima. Ostatně, ještě větší Emmerichova slátanina byla 2012. Ještě bych tak dokázal přimhouřit oči nad tím, že neutrina poblíž galaktické roviny mají vysokou energii, takže rozehřejí zemské jádro. To ještě může patřit k licenci sci-fi, stejně jako následné rychlé pohyby kontinentů, obrovské tsunami, zemětřesení a výbuchy sopek. Ale takhle zahřáté jádro pak bude chladnout statisíce let, kdy by ty katastrofy probíhaly znovu a znovu. V tom filmu ty katastrofy proběhnou rovnou a pak už se nic neděje, všichni jsou uvolnění a na archách plují k nové budoucnosti lidstva. Dokonce jim u toho příjemně svítí sluníčko, což po všech těch výbuších sopek a při předpokládané "nukleární" globální zimě není příliš pravděpodobné.

+2/0
26.6.2015 11:03

R97a68d54i11m 78K35u83n84z 3895782383420

Mě se líbilo, když začal proudit ten superchladný vzduch, jak se tam začala tvořit jinovatka. Zajímalo by mě, z čeho.

+1/0
26.6.2015 11:11

O78n71d81ř21e76j 70Č84a25p82k92a 6771711293644

Myslím, že ve filmu je to celkem dobře okecané - původně se DNA dinosaurů opravovala pomocí DNA žab, krokodýlů a jiných jakž takž příbuzných potvor, takže výsledek nemusel odpovídat realitě... a v novém filmu už si zcela otevřeně zvířata upravují tak, aby byla zajímavá pro návštěvníky - takže pokud raptor vypadá víc cool bez peří, tak zůstane bez peří. Jurský svět je ostatně zábavní park a ne přírodní rezervace :-)

+1/0
26.6.2015 12:25

M79i40c98h43a94l 45F36r81ý78d89e65k 3163510767

ntvl, Adam a Evzen8-oR^

0/0
26.6.2015 9:00

J35i56r39i 48K34u62c84e16r53a 5197290926302

jestli byli hodně teplí, můžeme se dočkat vykopání fosilií srovnaných v řadách z nějaké té jejich gayparáde...;-)

+1/0
26.6.2015 8:51

I26v66o 14B90o82u80š23e 5542527848

Teda voni jsou tak vtipnej.....

+1/0
26.6.2015 9:19

M55a82r92i15e 95V91a91š55í69č28k17o88v35á 3621393472668

Tak hlavně by se dinosauři udusili... Na skleníkových plynech totiž pracujeme velmi důsledně.

0/−2
26.6.2015 8:46

J79a73r86o89s24l11a24v 20F25r74a98n82t34i38š32e82k 71B83r64ü40m56m87e23r 1601626583740

Těch skleníkových plynů bylo tehdy v ovzduší mnohem více.

+2/0
26.6.2015 13:05

J23i36ř41í 50K60o44c24u42r79e65k 6935414815778

Udusili, neudusili? Možná ano, ale ne kvůli koncentraci CO2, ale kvůli nízkému tlaku. Tehdy byl atmosférický tlak mnohem vyšší. Pravda koncentrace CO2 a vodní páry byla také mnohem vyšší.

0/0
26.6.2015 18:27

L93u80c27i92e 72M44a88c84h16a63r78t74o17v19á 6906603354360

Několikrát jsem četla, že všichni dinosauři nevyhynuli. Jejich potomci jsou mezi námi a důchodci je rádi na lavičkách krmí ;-D

Já jsem jako mladé děvče chovala párek mini dinosaurků. Jednalo se o agapornise, pěkně se mi i množili. Jako papoušci byli velice inteligentní mazlíčci, dá se říci, že i mazaní. Moje babička nebyla ráda, když si na ni při vypuštění sedli - hnusily se jí jejich nožičky. Tehdy jsem si začala pořádně všímat ptačích noh. Jsou šupinaté, suché, prostě plazí. A když se podíváte na takového kasuára, máte pocit, že se dívate na nějakého tvora až z druhohor. Navíc peří nelétavých ptáků (kasuár, kiwi) je takové spíš jako srst. Takže si představuji dinosaury porostlé takovýmto peřím.

0/0
26.6.2015 8:28

Z64d35e11n82ě83k 33W47e48r20n94h51a26r77t 6517825622628

Podle nové systematiky živočichů jsou ptáci už oficiálně zařazeni mezi dinosaury. Takže podle téhle definice dinosauři nevymřeli, přinejmenším jedna jejich skupina (tj ptáci) ještě vesele žije.

0/0
26.6.2015 8:34

L17u95c67i89e 23M84a37c30h76a71r85t37o15v51á 6296403664760

No vida, zase jsem se poučila. Opravdu jsem chovala dinosaurky ;-D Tak jsem si splnila sen z doby, kdy jsem poprvé viděla Cestu do pravěku ;-D

0/−1
26.6.2015 8:36

R55a75d21i96m 92K54u33n34z 3935432893850

To byste moh člověka zařadit mezi obojživelníky.

+1/0
26.6.2015 10:36

Z37d90e53n56ě82k 63W67e45r50n50h73a61r16t 6617615212158

Já si to nevymyslel: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pt%C3%A1ci

0/0
26.6.2015 10:46

P52a32v85e20l 74F37o85l50t20á12n 4230652884

Ichtiandr

0/0
26.6.2015 12:26

S90t93a40n90i44s93l82a58v 67B64a71u30m36r15u12k 5589892417925

Kdysi jsem někde četl informaci, že vnitřní tělesná teplota největších dinosaurů dosahovala až 60 stupňů C. Dovedu si představit, že tito obři vyhledávali  vodní tůně ne proto, aby je voda nadnášela, jak jsme se učili ve škole, ale kvůli ochlazování.

0/0
26.6.2015 7:55

J22a29r50o20s13l74a62v 63F67r15a72n61t53i79š60e58k 78B31r24ü27m66m37e56r 1841666233880

To jedině, kdyby byli studenokrevní a takto by je vyhřálo slunce.

0/0
26.6.2015 8:10

Z48d31e82n90ě29k 69W29e52r69n49h82a36r25t 6817395252528

Dinosauři byli teplí? To by mohlo vysvětlit řadu dosud nejasných aspektů ohledně jejich vyhynutí...

+12/0
26.6.2015 7:51

P94ř13e28m50y74s55l 33K37y75s24e35l84á71k 3651533894855

:-)

0/0
26.6.2015 10:15

R24o41s83t23i52s91l34a36v 90M18a95j93e97r 2443362229138

Tedy nadpis mohl být: Co v Jurském světe neuvidíte: Jak se vědci domnívají, že vypadalo peří a jak se vědci domnívají, že pracovali dinosauři s tělesnou teplotou.

+4/0
26.6.2015 7:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.