Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky hlavonožcům už víme, jaké barvy nosili dinosauři

Určování barvy těla dinosaurů bylo dlouho výhradně záležitostí fantazie paleontologů a ilustrátorů. Ale v posledních deseti letech se to výrazně změnilo. Na začátku této cesty přitom kupodivu stál výzkum zkamenělých jurských hlavonožců. Seznamte se s tímto i dalšími pokroky ve „vědě o dinosaurech“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83e25t64r 84M55u59d68r32o62c19h 9561827732491

Kdysi jsem diskutoval s jednim sektarskym vudcem. Takovy ten fanatik, ktery tvrdil, ze svet byl stvoren pred 6000 lety. Zavedl jsem rec na zkameneliny. Jejich existenci nepopiral. Pak jsem se ho zeptal, co teda ty miliony let stare zkameneliny vs. stvoreni pred 6 tis. lety. Dostal jsem naprosto genialni a nnevyvratiitelnou odpoved: I zkameneliny byly stvoreny.

:-) A ted se mozna nekdo bavi, jak se tu snazime tomu prijit na kloub :-)

+1/−1
2.7.2015 19:42

Z45b55y86n63ě29k 21Š88a84f39a55r44č85í46k 5227778865534

A hlavně to světlo z vesmíru, co k nám jde miliony let bylo stvořeno uprostřed cesty! :-) Jen jestli nebylo vše stvořeno před minutou, ale tak, aby to nešlo poznat.

0/0
3.7.2015 0:58
Foto

J17a44r79o70s47l26a87v 18K97a23s68p39a22r 3375731616360

Je nesporné, že existovaly různé prehistorické druhy a nálezy jejich pozůstatků i věda kolem toho je fascinující. O čem však mám určité pochybnosti, je teorie evoluce. Přizpůsobování se druhu podmínkám sice je taková malá "evoluce" v rámci druhu, to možné je a lze to prokázat např. i šlechtěním, ale nikdo zatím vědecky neprokázal, že by se někdy nějaký jeden druh zvířete vyvinul v jiný, zpětně již nekřížitelný.

+1/−5
2.7.2015 19:25

J19o89z93e57f 30Z22á34h43u78m18e97n91s40k57ý 1431778794100

Mamuty a slony, napríklad

0/0
2.7.2015 19:34
Foto

P48ř86e13m33y77s10l 19K21y75s19e23l90á38k 3551773474975

Mno musel by jste něco o tom ještě načíst. Ono to není tak jednoduché, jej se to podává. Co zmiňujete je Lamarkismus, že se druh přizpůsobuje prostředí. Tato teorie již dávno není obecně přijímaná. Darwinismus netvrdí nic o přizpůsobení druhu prostředí, nýbrž v kostce řečeno, že vlivem genetických mutací vznikají nové variace a ty pak do prostředí zapadnou nebo jsou jejich znaky nevýhodné a vyhynou. A jakto, že neprokázal? Zrovna ti dinosauři a ptáci jsou hodně dobrý příklad přechodu do jiné formy.

+1/0
2.7.2015 20:18
Foto

J18a56r40o79s69l27a44v 38K36a93s59p77a10r 3445941426280

Pochopitelne ze se organismus neprizpusobuje z vlastni vule. To ze to Darwin myslel tak, ze evoluce je funkce mutací vím, ale výsledkem této funkce je právě ono přizpůsobení se druhu. Je fajn ze umite cist a ze se z toho citite povysene, ale cist umi kde kdo... dulezite je nad vecmi premyslet a ne slepe prebirat bez kritickeho mysleni, jinak se snadno stanete obeti slepe viry. Ja uprednostnuji vedecky pristup, ktery je zalozen na principu dukazu a zadny vedecky dukaz premeny dinosauru na ptaky neni. Jsou to jen teorie, ale ne dukazy.

+1/−3
2.7.2015 23:29

Z75b69y95n60ě56k 26Š76a29f73a46r40č55í40k 5967818285814

"upřednostňuji vědecký přístup" ;-D Jo, to je vidět, a proto popíráte fakt evoluce.

Lidé jako vy jsou fascinující případ. Jak někdo, kdo tvdí, že milion neexistuje, protože 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... jsou malá čísla a když k nim přičítáme 1, nemůže se z nich stát nic velkého.

+3/−1
3.7.2015 0:23
Foto

J33a63r88o70s92l19a64v 34K68a52s77p41a15r 3905781616120

Mne zase fascinují lidé, kterým argumentace nic neříká, zato ji nahrazují svým nepodloženým sebevědomím a tím, že prostě trvají na svém tvrzení aniž by ho dokázali obhájit.

+1/−2
3.7.2015 0:29

Z60b27y69n96ě73k 60Š97a60f93a57r48č77í79k 5777818575364

;-D;-D nepodloženým ;-D;-D Hromadu podkladů máte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Ale já vím, že to nebudete číst, protože lidi jako vy žádné důkazy nezajímají, už dopředu jste se rozhodl a budete vše ignorovat.

+1/0
3.7.2015 0:46

J97a64n 85Š87v77a86d76l77e32n61k87a 9584809360

Mě fascinují lidé, kteří třeba u koňovitých na fosilním materiálu vidí úbytek všech prstů kromě prostředního a další anatomické změny, ale přesto dogmaticky křičí: To je málo, to žádnou evoluci nedokazje.

0/0
7.7.2015 16:03

J74a31n 70Š53v13a85d76l42e84n37k68a 9414909940

A jak si prosím pěkně představujete ten důkaz, aby vyvrátil vaši dogmatickou náboženskou víru? Vědecké důkazy samozřejmě jsou, ale pokud chcete být svědkem té přeměny, musím vás odkázat na analogii - dokažte nade vši pochybnost, že existovala Římská říše. Vykopávky či nějaké texty mě nezajímají, ty lze interpretovat různě.

0/0
7.7.2015 15:58

O36n94d91ř79e80j 21Š42i40n82d32l82e45r 2217708746955

Ježiš už zase tohle. Druh je do velké míry umělý, lidmi stvořený konstrukt. Jaké suma změn se musí nakumulovat aby jste uznal že se z jednoho druhu stal jiný?

0/0
4.7.2015 11:01

J21a72n 25Š70v70a98d56l26e93n97k55a 9704889640

Ale jo, bylo to již pozorováno u ještěrek, myší a octomilek.

0/0
7.7.2015 15:56

L26a33d82a 90N11o88v76a59k 4892483447

musel to být úžasný pestrý svět....R^8-o

+1/0
2.7.2015 18:00

Z79b93y75n61ě32k 14Š64a10f53a53r45č58í55k 5827658295944

Já nevím, co se tak divíte. To si myslíte, že sexuální selekce je nějaká evoluční novinka?? 8-o

0/0
3.7.2015 0:17

L68a18d94a 70N69o82v74a66k 4502223257

to nikoliv.., ale člověk je tak nějak od dětství vmanipulováván do představy, že to byly všechno přerostlé hnědozelené ještěrky...

0/0
3.7.2015 10:57

J14i16ř55í 56H91o86r78á97k 6674484433186

Je jen škoda, že červenou barvu komoušů nemusíme identifikovat jen podle 100 milionů let starých zkamenělin. A asi se nedočkáme, až jejich zkameněliny budou tak staré.

+1/−4
2.7.2015 17:34

J65o42s81e61f 63Č70i95h38á16k 7591809400466

Kdyby blbost kvetla.......

+2/0
2.7.2015 17:53

L79a46d28a 30N98o47v77a14k 4202323747

blbost je vlastnost, nemůže kvést...

0/0
2.7.2015 17:58
Foto

T77o95m74á94š 98M12a31r98o76u31n39e29k 7215787928666

Jak souvisí komouši s dinosaurama?

+3/0
2.7.2015 18:18

M93a92r79t22i64n 51J94i22r48o93u26s67e13k 7906325855958

A díky kalmárům víme, jakou barvu má holub.

0/−2
2.7.2015 13:47

M62i40c63h33a27l 33R94i36m16b61a49u15e50r 4299275773487

Skvělé, snad brzy vyjde nějaká inovovaná knížka o paleontologii! :-)R^

+2/0
2.7.2015 12:10

L10u82k79á12š 62K98r13a17u10s 4158311187430

Já mám stále archeopteryxe zafixovaného podle obrazů Z. Buriana jako velmi pestré stvoření. Zase jsem přišelo jednu iluzi ;-)

+2/0
2.7.2015 11:26

J34i35ř27í 80T27i62n34t62ě13r69a 6930259123200

Vážený  pane  Krausi, 

ta  modrá  příšerka  je  Xiaotingia  zhengi. Překrásné  kresby  vyhynulých zvířat  (i  barvami hýřícího  archeopteryxe)  si  Zdeněk  Burian nevycucal  z  prstu, ale  vznikly  díky  představám  našich vědců,  například:  Josef  Augusta,  Josef  Beneš,  Vratislav Mazák,  Zdeněk  Špinar, Josef  Wolf,  a  dalším.

0/0
2.7.2015 23:11

M41a87r30t69i30n 40J95i39r82o79u54s42e23k 7846845275508

Tak, jak je zobrazen zde, tedy jako černý už bylo zase jinými vědci vyvráceno. Koukáte se na něco, co nebyla pravda a Burian je pravdě blíž než toto černé zbarvení.

0/0
4.7.2015 14:41

M25a34r53t62i46n 96J49i23r94o68u14s74e56k 7616305445458

Víte, já si vůbec nemyslím, že Antarktida byla v té době v tak jižní pozici. Gondwana a vůbec Pangea jsou pouze neprokázaná teorie.

0/−8
2.7.2015 10:52

R78a54d96i45m 37K92u40n24z 3935382603570

Žádná teorie nemůže být prokázaná. Může být pouze vyvrácena. ;-D

+2/−1
2.7.2015 13:05

Z41b92y65n73ě86k 23Š70a69f96a55r12č12í28k 5157168525754

Tak prokázaná být snad může... dokázaná ne.

0/0
2.7.2015 13:30

Z45b82y15n28ě28k 25Š80a51f93a62r13č18í26k 5677528525774

Nerozumím tomu = neprokázané. ;-D;-D;-D

A vůbec, konaly se podle vás nějaké miliardy let, nebo to je taky jen bláznivý výmysl hloupých vědců?

+1/−1
2.7.2015 13:33

M67a75r72t60i61n 33J68i86r14o84u87s33e58k 7236325705268

Samozřejmě že se konaly miliardy let. Jen si nemyslím, že je teorie Pangey, kontinentálního driftu a subdukčních zón správná.

0/−2
2.7.2015 13:48

Z47b35y57n38ě36k 86Š23a96f50a40r64č50í78k 5407318595344

Jste holt rebel, budete tvrdit, že kontinenty se neposouvají, když se posouvají. Taky byste mohl tvrdit, že černý čtverec je bílý, jen tak pro pořádek. ;-D

+2/0
2.7.2015 14:11

M52a13r44t59i77n 39J62i50r60o49u17s90e41k 7396435315218

Otvírají se rifty.

0/−2
2.7.2015 15:56

J81a64n 28Š29v53a53d12l43e23n96k21a 9574779970

To je ostatně důkaz kontinentálního driftu.

0/0
2.7.2015 17:16

M73a35r17t82i66n 30J47i17r14o96u13s83e82k 7776465715108

Zrovna tak to může být důkaz expanze Země.

0/−2
2.7.2015 21:38

J12a98n 28Š90v24a68d92l22e68n22k47a 9944749430

V kontextu s dalšími jevy nikolivěk.

0/0
7.7.2015 15:26

J31i16ř94í 14K56o28c42u32r73e43k 6835894925218

Tak jistě. SIce už dnes máme změřeno, jak rychle se vzdaluje Amerika od Evropy. Dokonce máme změřeno, jak rychle se od sebe vzdalují mořeské desky. Dokonce máme odebrány vzorky z mořského dna a určeno jejich stáří. Směrem ke středoatlantickému zlomu stáří klesá.

Ale je to jenom pustá teorie, která je podle některých neplatná. Protože oni tomu nerozumí nezajímají se o to a jejich znalosti skončily opuštěním školy.

+3/0
2.7.2015 16:42

J70a86n 80Š95v15a92d23l53e93n24k95a 9874459810

Dalším důkazem pohybu zemských desek jsou také sopečné ostrovy v místech horkých skvrn. Horké skrvny se neposouvají, protože mají původ v zemském plášti, ale jednotlivé desky, které tvoří kůru, se posouvají. Když se posunou moc, vznikne nový ostrov. Typickým příkladem jsou Havajské ostrovy. V místě horké skvrny jsou nejaktivnější sopky (Mauna Kea, Mauna Loa), ve směru pohybu desky jsou vyhaslé a také ostrovy se vlivem eroze zmenšují. Ještě více ve směru pohybu desky se jedná již o podmořské hory, které se dále ve směru desky zmenšují. Jiná taková pěkná horká skvrna je pod Yellowstonský národním parkem. Protože se nachází pod kontinentální kůrou, která má tloušťku přes 40 km, na rozdíl od tenké oceánské, mezi sopečnými výbuchy uplyne mnohem více času, protože se musí nahromadit dostatečná energie, aby kůru prorazila. Ale když už sopka vybuchne, stojí to za to - hovoří se o supervulkánu. Mezitím se ovšem zemská kůra posune, takže k minulému výbuchu došlo asi o 100 km vedle, než kde se nachází současné nahromadění magmatu. Martin Jirousek ovšem podobná fakta ignoruje a pouze střílí od boku, že kontinentální drift neexistuje, stejně jako podle něj neexistuje evoluce. Prostě si strká ruce do uší a zavírá oči a jako umanuté děcko křičí "a ne a ne a ne a ne".

+2/0
2.7.2015 17:24

M63a30r29t26i88n 38J20i70r24o65u98s75e34k 7686775215948

Já si prostě myslím, že kontinenty jsou zakotveny pevně v plášti a mezi nimi vzniká mořské dno, jak planeta nabírá na průměru a tím i na objemu a hlavně ploše. Kontinenty se neposunují, pouze mezi nimi přibývá dna. Někde rychleji, někde pomaleji, proto je Pacifik tak obrovský a Atlantik relativně úzký. Navíc jde pevnina s šelfem složit krásně dohromady, ale na kouli s menším průměrem. Antarktida sama o sobě se vzdaluje od všech kontinentů, je obklopena jenom rifty. Stačí se na ty mapy mořského dna podívat. Nikde nedochází k tomu, aby se kontinenty přibližovaly. Při pohledu do historie staré 180 milionů let - starší oceánské dno nelze nalézt uvidíme JEN vzdalování. Tehdy se rozlámala celistvá kůra na planetě, vznikly rifty a oceány. Před tím tu byla jen šelfová moře, jak ostatně dokazují zbytky staré mořské fauny uprostřed kontinentů, stovky až tisíce metrů nad hladinou stávajících oceánů.

-

BTW, je to menšinová teorie, ale NENÍ to důvod mě zesměšňovat. Já teorii Pangey a její zastánce také nezesměšňuji, jen mi nepřichází pravděpodobná.

0/−2
3.7.2015 0:03

J19a22n 74Š79v46a48d14l21e84n50k19a 9454189330

Ale jo, je důvod vás zesměšňovat. Pro pohyb kontinentů je daleko více důkazů, a pokud je chcete vyvrátit, musíte si připravit solidnější teorii, než je jenom váš "pocit". Ostatně jste se již několikráte projevil jako příznivec čehokoli, co je dostatečně alternativní, ať je to sebevětší blbost.

0/0
7.7.2015 15:29

J60i22ř49í 19K29o49c69u93r14e75k 6875324605768

Nehledě na to, jak vysvětlíte přítomnost téměř identických zkamenělin na jihu Afriky a jihu Ameriky. Stejně tak nálezy tropických zkamenělin na severu Austrálie a podobných tropických rostlin na pobřeží Antartidy. 

Taky budete muset najít jiné vysvětlení pro zemětřesení a sopečnou činnost na západě Amerik. Obou. A vyvrátit několik měření poměru izotopů v sopečných plynech a mořském dnu. Vyvrátit měření, která ukazují na to, že Údolí smrti se rozšiřuje a propadá. Taktéž Velká Příkopová propadlina v Africe.

Stejěn tak budete muset alternativně vysvětlil pohyby zlomů po zemětřesení. Občas se stane, že se země posune o několik metrů.

+2/0
2.7.2015 16:53

J87a13n 83Š42v32a10d39l88e68n57k94a 9524179310

On k tomu má vskutku bláznivou teorii, že se Země postupně nafukuje. ;-D

+3/0
2.7.2015 17:17

M78a26r45t89i76n 26J94i64r49o28u67s75e86k 7856605615408

Co se asi tak stane, když budete mít něco tvrdého (kontinent s velkou tloušťkou kůry) na poloměru r a to r se postupně zvětší, co myslíte, že se stane.

0/−1
3.7.2015 0:18

Z37b28y63n51ě89k 45Š43a56f84a71r82č33í45k 5347858265684

Jenže 'r' se nezvětšuje. To jistá fatální vada na té vaší "teorii", ale to pro vás evidentně není problém.

0/0
3.7.2015 0:48

M63a24r16t40i36n 18J68i66r34o67u95s41e32k 7226935145178

Jak víte, že se nezvětšuje? Vy jste jej měřil třeba před 50 miliony lety?

0/−1
3.7.2015 1:48

J76a83n 41Š43v91a64d83l59e49n97k40a 9224589810

Ono stačí změřit třeba před pěti lety. Nebo se domníváte, že se zvětšuje po skocích a jsou období, kdy se nezvětšuje? Na tom je pozoruhodné, že pohyb kontinentů je kontinuální. Takže pokud je kontinuální, lze měřit i změnu obvodu planety.

0/0
7.7.2015 15:31

J34a28n 12Š24v77a37d94l13e41n47k81a 9364309360

Vážně? A v čem je nesprávná? Co ji vyvrací?

+1/0
2.7.2015 17:15

M26a57r63t23i66n 21J65i89r83o45u50s30e12k 7326595335378

Symetrie přibývání mořského dna od riftů. Na modelech je to jasně vidět. Zejména je to čistě vidět na symetrii Atlantského riftu, kde dno přibývá krásně symetricky a na druhé straně oceánského dna u kontinentů není žádná subdukční zóna - celé východní pobřeží Ameriky Severní i Jižní, celé západní pobřeží Afriky a Evropa.

0/−2
3.7.2015 0:15

J32a41n 13Š22v81a82d24l63e90n57k94a 9584229410

Jistěže ne. Oddalují se celé desky. Není mezi Eurasijskou, Africkou, Severoamerickou a Jihoamerickou deskou ještě nějaká další, která by vytvářela subdukční zónu. Prostě ty desky mají svou kontinentální i oceánskou část.

0/0
7.7.2015 15:55

J77a86n 55Š64v46a65d91l40e32n60k96a 9114539590

Mýlíte se. Jako ostatně velmi často. Gondwanda i Pangea jsou prokázaná teorie, jako celý kontinentální drift.

+2/0
2.7.2015 17:15

M63a70r83t46i51n 62J45i84r10o34u92s97e39k 7856435785628

Nejsou prokázané. Navíc do sebe zapadají i Pacifikem oddělené části pevnin, ovšem na menším průměru.

0/0
5.7.2015 15:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.