Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky hlavonožcům už víme, jaké barvy nosili dinosauři

Určování barvy těla dinosaurů bylo dlouho výhradně záležitostí fantazie paleontologů a ilustrátorů. Ale v posledních deseti letech se to výrazně změnilo. Na začátku této cesty přitom kupodivu stál výzkum zkamenělých jurských hlavonožců. Seznamte se s tímto i dalšími pokroky ve „vědě o dinosaurech“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P69e75t64r 17M54u19d93r39o10c29h 9911987202591

Kdysi jsem diskutoval s jednim sektarskym vudcem. Takovy ten fanatik, ktery tvrdil, ze svet byl stvoren pred 6000 lety. Zavedl jsem rec na zkameneliny. Jejich existenci nepopiral. Pak jsem se ho zeptal, co teda ty miliony let stare zkameneliny vs. stvoreni pred 6 tis. lety. Dostal jsem naprosto genialni a nnevyvratiitelnou odpoved: I zkameneliny byly stvoreny.

:-) A ted se mozna nekdo bavi, jak se tu snazime tomu prijit na kloub :-)

+1/−1
2.7.2015 19:42

Z87b40y16n37ě92k 71Š21a59f43a12r61č70í79k 5197878395674

A hlavně to světlo z vesmíru, co k nám jde miliony let bylo stvořeno uprostřed cesty! :-) Jen jestli nebylo vše stvořeno před minutou, ale tak, aby to nešlo poznat.

0/0
3.7.2015 0:58
Foto

J36a66r86o31s37l13a44v 80K31a84s95p45a88r 3915281646100

Je nesporné, že existovaly různé prehistorické druhy a nálezy jejich pozůstatků i věda kolem toho je fascinující. O čem však mám určité pochybnosti, je teorie evoluce. Přizpůsobování se druhu podmínkám sice je taková malá "evoluce" v rámci druhu, to možné je a lze to prokázat např. i šlechtěním, ale nikdo zatím vědecky neprokázal, že by se někdy nějaký jeden druh zvířete vyvinul v jiný, zpětně již nekřížitelný.

+1/−5
2.7.2015 19:25

J15o57z90e75f 39Z67á63h20u41m62e54n83s39k84ý 1511698614650

Mamuty a slony, napríklad

0/0
2.7.2015 19:34

P41ř33e38m59y36s70l 56K70y85s25e24l54á19k 3421153784145

Mno musel by jste něco o tom ještě načíst. Ono to není tak jednoduché, jej se to podává. Co zmiňujete je Lamarkismus, že se druh přizpůsobuje prostředí. Tato teorie již dávno není obecně přijímaná. Darwinismus netvrdí nic o přizpůsobení druhu prostředí, nýbrž v kostce řečeno, že vlivem genetických mutací vznikají nové variace a ty pak do prostředí zapadnou nebo jsou jejich znaky nevýhodné a vyhynou. A jakto, že neprokázal? Zrovna ti dinosauři a ptáci jsou hodně dobrý příklad přechodu do jiné formy.

+1/0
2.7.2015 20:18
Foto

J40a48r90o95s98l33a20v 94K49a88s96p90a10r 3545741376360

Pochopitelne ze se organismus neprizpusobuje z vlastni vule. To ze to Darwin myslel tak, ze evoluce je funkce mutací vím, ale výsledkem této funkce je právě ono přizpůsobení se druhu. Je fajn ze umite cist a ze se z toho citite povysene, ale cist umi kde kdo... dulezite je nad vecmi premyslet a ne slepe prebirat bez kritickeho mysleni, jinak se snadno stanete obeti slepe viry. Ja uprednostnuji vedecky pristup, ktery je zalozen na principu dukazu a zadny vedecky dukaz premeny dinosauru na ptaky neni. Jsou to jen teorie, ale ne dukazy.

+1/−3
2.7.2015 23:29

Z86b41y70n54ě31k 29Š29a67f80a48r95č86í53k 5227778605794

"upřednostňuji vědecký přístup" ;-D Jo, to je vidět, a proto popíráte fakt evoluce.

Lidé jako vy jsou fascinující případ. Jak někdo, kdo tvdí, že milion neexistuje, protože 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... jsou malá čísla a když k nim přičítáme 1, nemůže se z nich stát nic velkého.

+3/−1
3.7.2015 0:23
Foto

J21a31r70o69s41l98a28v 64K85a81s58p78a84r 3695481266820

Mne zase fascinují lidé, kterým argumentace nic neříká, zato ji nahrazují svým nepodloženým sebevědomím a tím, že prostě trvají na svém tvrzení aniž by ho dokázali obhájit.

+1/−2
3.7.2015 0:29

Z54b72y17n58ě18k 28Š70a37f27a84r23č17í95k 5757288405304

;-D;-D nepodloženým ;-D;-D Hromadu podkladů máte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Ale já vím, že to nebudete číst, protože lidi jako vy žádné důkazy nezajímají, už dopředu jste se rozhodl a budete vše ignorovat.

+1/0
3.7.2015 0:46

J43a53n 66Š66v55a42d52l89e44n47k69a 9874959770

Mě fascinují lidé, kteří třeba u koňovitých na fosilním materiálu vidí úbytek všech prstů kromě prostředního a další anatomické změny, ale přesto dogmaticky křičí: To je málo, to žádnou evoluci nedokazje.

0/0
7.7.2015 16:03

J56a70n 70Š67v15a52d30l12e12n98k41a 9234249140

A jak si prosím pěkně představujete ten důkaz, aby vyvrátil vaši dogmatickou náboženskou víru? Vědecké důkazy samozřejmě jsou, ale pokud chcete být svědkem té přeměny, musím vás odkázat na analogii - dokažte nade vši pochybnost, že existovala Římská říše. Vykopávky či nějaké texty mě nezajímají, ty lze interpretovat různě.

0/0
7.7.2015 15:58

O56n89d16ř40e48j 64Š35i94n59d25l98e40r 2637688736805

Ježiš už zase tohle. Druh je do velké míry umělý, lidmi stvořený konstrukt. Jaké suma změn se musí nakumulovat aby jste uznal že se z jednoho druhu stal jiný?

0/0
4.7.2015 11:01

J10a48n 31Š16v65a46d34l17e22n86k98a 9414509660

Ale jo, bylo to již pozorováno u ještěrek, myší a octomilek.

0/0
7.7.2015 15:56

L34a41d27a 48N42o54v41a39k 4492403527

musel to být úžasný pestrý svět....R^8-o

+1/0
2.7.2015 18:00

Z61b20y54n68ě74k 87Š60a38f31a97r91č90í18k 5477198645974

Já nevím, co se tak divíte. To si myslíte, že sexuální selekce je nějaká evoluční novinka?? 8-o

0/0
3.7.2015 0:17

L27a60d65a 92N54o91v89a67k 4232253367

to nikoliv.., ale člověk je tak nějak od dětství vmanipulováván do představy, že to byly všechno přerostlé hnědozelené ještěrky...

0/0
3.7.2015 10:57

J28i48ř70í 98H90o62r14á35k 6784484473986

Je jen škoda, že červenou barvu komoušů nemusíme identifikovat jen podle 100 milionů let starých zkamenělin. A asi se nedočkáme, až jejich zkameněliny budou tak staré.

+1/−4
2.7.2015 17:34

J47o13s28e67f 42Č49i18h10á33k 7881439210886

Kdyby blbost kvetla.......

+2/0
2.7.2015 17:53

L73a58d17a 28N63o10v61a72k 4342193827

blbost je vlastnost, nemůže kvést...

0/0
2.7.2015 17:58

T37o92m10á54š 43M82a85r58o78u61n28e89k 7355337578276

Jak souvisí komouši s dinosaurama?

+3/0
2.7.2015 18:18

M14a24r12t39i15n 58J19i26r13o96u17s24e48k 7856355225938

A díky kalmárům víme, jakou barvu má holub.

0/−2
2.7.2015 13:47

M45i40c48h49a62l 66R49i13m84b41a37u55e68r 4809935163827

Skvělé, snad brzy vyjde nějaká inovovaná knížka o paleontologii! :-)R^

+2/0
2.7.2015 12:10

L56u58k31á78š 76K77r82a82u51s 4458751707200

Já mám stále archeopteryxe zafixovaného podle obrazů Z. Buriana jako velmi pestré stvoření. Zase jsem přišelo jednu iluzi ;-)

+2/0
2.7.2015 11:26

J92i35ř15í 94T89i92n18t77ě50r56a 6620369303270

Vážený  pane  Krausi, 

ta  modrá  příšerka  je  Xiaotingia  zhengi. Překrásné  kresby  vyhynulých zvířat  (i  barvami hýřícího  archeopteryxe)  si  Zdeněk  Burian nevycucal  z  prstu, ale  vznikly  díky  představám  našich vědců,  například:  Josef  Augusta,  Josef  Beneš,  Vratislav Mazák,  Zdeněk  Špinar, Josef  Wolf,  a  dalším.

0/0
2.7.2015 23:11

M81a69r44t25i22n 18J64i38r76o89u24s67e61k 7656655215318

Tak, jak je zobrazen zde, tedy jako černý už bylo zase jinými vědci vyvráceno. Koukáte se na něco, co nebyla pravda a Burian je pravdě blíž než toto černé zbarvení.

0/0
4.7.2015 14:41

M73a42r74t48i11n 50J72i90r11o96u14s16e11k 7686525565608

Víte, já si vůbec nemyslím, že Antarktida byla v té době v tak jižní pozici. Gondwana a vůbec Pangea jsou pouze neprokázaná teorie.

0/−8
2.7.2015 10:52

R11a23d16i30m 62K61u54n63z 3585242793310

Žádná teorie nemůže být prokázaná. Může být pouze vyvrácena. ;-D

+2/−1
2.7.2015 13:05

Z40b52y22n38ě35k 88Š93a55f77a80r29č70í33k 5217218605324

Tak prokázaná být snad může... dokázaná ne.

0/0
2.7.2015 13:30

Z74b31y71n21ě11k 64Š52a14f10a20r79č29í84k 5517368915694

Nerozumím tomu = neprokázané. ;-D;-D;-D

A vůbec, konaly se podle vás nějaké miliardy let, nebo to je taky jen bláznivý výmysl hloupých vědců?

+1/−1
2.7.2015 13:33

M70a53r91t76i75n 79J58i10r82o29u92s45e95k 7516495935418

Samozřejmě že se konaly miliardy let. Jen si nemyslím, že je teorie Pangey, kontinentálního driftu a subdukčních zón správná.

0/−2
2.7.2015 13:48

Z82b91y18n19ě38k 87Š68a33f34a77r23č35í92k 5387928775634

Jste holt rebel, budete tvrdit, že kontinenty se neposouvají, když se posouvají. Taky byste mohl tvrdit, že černý čtverec je bílý, jen tak pro pořádek. ;-D

+2/0
2.7.2015 14:11

M50a66r67t54i98n 51J23i21r28o44u58s68e14k 7686405355528

Otvírají se rifty.

0/−2
2.7.2015 15:56

J68a43n 83Š60v41a65d32l52e50n11k44a 9734889890

To je ostatně důkaz kontinentálního driftu.

0/0
2.7.2015 17:16

M10a66r42t11i82n 35J86i83r50o93u96s20e52k 7206645305188

Zrovna tak to může být důkaz expanze Země.

0/−2
2.7.2015 21:38

J82a10n 49Š69v58a93d12l18e11n44k11a 9574499770

V kontextu s dalšími jevy nikolivěk.

0/0
7.7.2015 15:26

J46i38ř53í 57K11o71c67u57r98e65k 6845914885628

Tak jistě. SIce už dnes máme změřeno, jak rychle se vzdaluje Amerika od Evropy. Dokonce máme změřeno, jak rychle se od sebe vzdalují mořeské desky. Dokonce máme odebrány vzorky z mořského dna a určeno jejich stáří. Směrem ke středoatlantickému zlomu stáří klesá.

Ale je to jenom pustá teorie, která je podle některých neplatná. Protože oni tomu nerozumí nezajímají se o to a jejich znalosti skončily opuštěním školy.

+3/0
2.7.2015 16:42

J31a22n 22Š87v30a92d61l73e48n30k51a 9724399910

Dalším důkazem pohybu zemských desek jsou také sopečné ostrovy v místech horkých skvrn. Horké skrvny se neposouvají, protože mají původ v zemském plášti, ale jednotlivé desky, které tvoří kůru, se posouvají. Když se posunou moc, vznikne nový ostrov. Typickým příkladem jsou Havajské ostrovy. V místě horké skvrny jsou nejaktivnější sopky (Mauna Kea, Mauna Loa), ve směru pohybu desky jsou vyhaslé a také ostrovy se vlivem eroze zmenšují. Ještě více ve směru pohybu desky se jedná již o podmořské hory, které se dále ve směru desky zmenšují. Jiná taková pěkná horká skvrna je pod Yellowstonský národním parkem. Protože se nachází pod kontinentální kůrou, která má tloušťku přes 40 km, na rozdíl od tenké oceánské, mezi sopečnými výbuchy uplyne mnohem více času, protože se musí nahromadit dostatečná energie, aby kůru prorazila. Ale když už sopka vybuchne, stojí to za to - hovoří se o supervulkánu. Mezitím se ovšem zemská kůra posune, takže k minulému výbuchu došlo asi o 100 km vedle, než kde se nachází současné nahromadění magmatu. Martin Jirousek ovšem podobná fakta ignoruje a pouze střílí od boku, že kontinentální drift neexistuje, stejně jako podle něj neexistuje evoluce. Prostě si strká ruce do uší a zavírá oči a jako umanuté děcko křičí "a ne a ne a ne a ne".

+2/0
2.7.2015 17:24

M80a89r84t35i11n 26J60i80r98o62u62s57e50k 7356105835848

Já si prostě myslím, že kontinenty jsou zakotveny pevně v plášti a mezi nimi vzniká mořské dno, jak planeta nabírá na průměru a tím i na objemu a hlavně ploše. Kontinenty se neposunují, pouze mezi nimi přibývá dna. Někde rychleji, někde pomaleji, proto je Pacifik tak obrovský a Atlantik relativně úzký. Navíc jde pevnina s šelfem složit krásně dohromady, ale na kouli s menším průměrem. Antarktida sama o sobě se vzdaluje od všech kontinentů, je obklopena jenom rifty. Stačí se na ty mapy mořského dna podívat. Nikde nedochází k tomu, aby se kontinenty přibližovaly. Při pohledu do historie staré 180 milionů let - starší oceánské dno nelze nalézt uvidíme JEN vzdalování. Tehdy se rozlámala celistvá kůra na planetě, vznikly rifty a oceány. Před tím tu byla jen šelfová moře, jak ostatně dokazují zbytky staré mořské fauny uprostřed kontinentů, stovky až tisíce metrů nad hladinou stávajících oceánů.

-

BTW, je to menšinová teorie, ale NENÍ to důvod mě zesměšňovat. Já teorii Pangey a její zastánce také nezesměšňuji, jen mi nepřichází pravděpodobná.

0/−2
3.7.2015 0:03

J66a14n 48Š86v88a32d22l37e56n25k71a 9894329160

Ale jo, je důvod vás zesměšňovat. Pro pohyb kontinentů je daleko více důkazů, a pokud je chcete vyvrátit, musíte si připravit solidnější teorii, než je jenom váš "pocit". Ostatně jste se již několikráte projevil jako příznivec čehokoli, co je dostatečně alternativní, ať je to sebevětší blbost.

0/0
7.7.2015 15:29

J37i41ř74í 75K19o80c58u90r72e12k 6505224595348

Nehledě na to, jak vysvětlíte přítomnost téměř identických zkamenělin na jihu Afriky a jihu Ameriky. Stejně tak nálezy tropických zkamenělin na severu Austrálie a podobných tropických rostlin na pobřeží Antartidy. 

Taky budete muset najít jiné vysvětlení pro zemětřesení a sopečnou činnost na západě Amerik. Obou. A vyvrátit několik měření poměru izotopů v sopečných plynech a mořském dnu. Vyvrátit měření, která ukazují na to, že Údolí smrti se rozšiřuje a propadá. Taktéž Velká Příkopová propadlina v Africe.

Stejěn tak budete muset alternativně vysvětlil pohyby zlomů po zemětřesení. Občas se stane, že se země posune o několik metrů.

+2/0
2.7.2015 16:53

J71a51n 36Š73v64a45d84l68e89n15k91a 9674719960

On k tomu má vskutku bláznivou teorii, že se Země postupně nafukuje. ;-D

+3/0
2.7.2015 17:17

M53a10r87t90i75n 55J34i26r75o58u90s13e35k 7746405465468

Co se asi tak stane, když budete mít něco tvrdého (kontinent s velkou tloušťkou kůry) na poloměru r a to r se postupně zvětší, co myslíte, že se stane.

0/−1
3.7.2015 0:18

Z75b72y86n64ě14k 88Š96a34f86a31r68č50í68k 5837508185614

Jenže 'r' se nezvětšuje. To jistá fatální vada na té vaší "teorii", ale to pro vás evidentně není problém.

0/0
3.7.2015 0:48

M46a72r23t58i46n 13J10i55r75o77u82s61e20k 7196375535688

Jak víte, že se nezvětšuje? Vy jste jej měřil třeba před 50 miliony lety?

0/−1
3.7.2015 1:48

J25a94n 83Š42v49a20d90l65e87n34k65a 9744169740

Ono stačí změřit třeba před pěti lety. Nebo se domníváte, že se zvětšuje po skocích a jsou období, kdy se nezvětšuje? Na tom je pozoruhodné, že pohyb kontinentů je kontinuální. Takže pokud je kontinuální, lze měřit i změnu obvodu planety.

0/0
7.7.2015 15:31

J49a93n 73Š37v67a33d86l39e68n86k19a 9384219240

Vážně? A v čem je nesprávná? Co ji vyvrací?

+1/0
2.7.2015 17:15

M71a76r21t40i96n 10J67i55r33o29u96s61e32k 7926575775448

Symetrie přibývání mořského dna od riftů. Na modelech je to jasně vidět. Zejména je to čistě vidět na symetrii Atlantského riftu, kde dno přibývá krásně symetricky a na druhé straně oceánského dna u kontinentů není žádná subdukční zóna - celé východní pobřeží Ameriky Severní i Jižní, celé západní pobřeží Afriky a Evropa.

0/−2
3.7.2015 0:15

J79a68n 12Š43v66a46d80l69e30n81k85a 9354969320

Jistěže ne. Oddalují se celé desky. Není mezi Eurasijskou, Africkou, Severoamerickou a Jihoamerickou deskou ještě nějaká další, která by vytvářela subdukční zónu. Prostě ty desky mají svou kontinentální i oceánskou část.

0/0
7.7.2015 15:55

J20a98n 75Š92v21a23d34l77e16n16k92a 9704539400

Mýlíte se. Jako ostatně velmi často. Gondwanda i Pangea jsou prokázaná teorie, jako celý kontinentální drift.

+2/0
2.7.2015 17:15

M15a10r92t80i89n 52J39i69r18o80u15s40e39k 7706765275808

Nejsou prokázané. Navíc do sebe zapadají i Pacifikem oddělené části pevnin, ovšem na menším průměru.

0/0
5.7.2015 15:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.