Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Díky hlavonožcům už víme, jaké barvy nosili dinosauři

Určování barvy těla dinosaurů bylo dlouho výhradně záležitostí fantazie paleontologů a ilustrátorů. Ale v posledních deseti letech se to výrazně změnilo. Na začátku této cesty přitom kupodivu stál výzkum zkamenělých jurských hlavonožců. Seznamte se s tímto i dalšími pokroky ve „vědě o dinosaurech“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P34e88t76r 72M82u40d59r38o39c10h 9911687412451

Kdysi jsem diskutoval s jednim sektarskym vudcem. Takovy ten fanatik, ktery tvrdil, ze svet byl stvoren pred 6000 lety. Zavedl jsem rec na zkameneliny. Jejich existenci nepopiral. Pak jsem se ho zeptal, co teda ty miliony let stare zkameneliny vs. stvoreni pred 6 tis. lety. Dostal jsem naprosto genialni a nnevyvratiitelnou odpoved: I zkameneliny byly stvoreny.

:-) A ted se mozna nekdo bavi, jak se tu snazime tomu prijit na kloub :-)

+1/−1
2.7.2015 19:42

Z90b71y88n68ě30k 72Š69a72f37a97r80č28í86k 5107718595244

A hlavně to světlo z vesmíru, co k nám jde miliony let bylo stvořeno uprostřed cesty! :-) Jen jestli nebylo vše stvořeno před minutou, ale tak, aby to nešlo poznat.

0/0
3.7.2015 0:58
Foto

J20a67r30o94s20l97a82v 78K80a36s57p58a31r 3715571186550

Je nesporné, že existovaly různé prehistorické druhy a nálezy jejich pozůstatků i věda kolem toho je fascinující. O čem však mám určité pochybnosti, je teorie evoluce. Přizpůsobování se druhu podmínkám sice je taková malá "evoluce" v rámci druhu, to možné je a lze to prokázat např. i šlechtěním, ale nikdo zatím vědecky neprokázal, že by se někdy nějaký jeden druh zvířete vyvinul v jiný, zpětně již nekřížitelný.

+1/−5
2.7.2015 19:25


J65o97z82e34f 10Z94á41h64u68m13e13n20s13k60ý 1571208234900

Mamuty a slony, napríklad

0/0
2.7.2015 19:34
Foto

P95ř81e31m79y13s68l 73K20y74s85e92l55á71k 3331683654375

Mno musel by jste něco o tom ještě načíst. Ono to není tak jednoduché, jej se to podává. Co zmiňujete je Lamarkismus, že se druh přizpůsobuje prostředí. Tato teorie již dávno není obecně přijímaná. Darwinismus netvrdí nic o přizpůsobení druhu prostředí, nýbrž v kostce řečeno, že vlivem genetických mutací vznikají nové variace a ty pak do prostředí zapadnou nebo jsou jejich znaky nevýhodné a vyhynou. A jakto, že neprokázal? Zrovna ti dinosauři a ptáci jsou hodně dobrý příklad přechodu do jiné formy.

+1/0
2.7.2015 20:18
Foto

J24a50r68o53s69l47a69v 19K12a50s23p22a32r 3535481276200

Pochopitelne ze se organismus neprizpusobuje z vlastni vule. To ze to Darwin myslel tak, ze evoluce je funkce mutací vím, ale výsledkem této funkce je právě ono přizpůsobení se druhu. Je fajn ze umite cist a ze se z toho citite povysene, ale cist umi kde kdo... dulezite je nad vecmi premyslet a ne slepe prebirat bez kritickeho mysleni, jinak se snadno stanete obeti slepe viry. Ja uprednostnuji vedecky pristup, ktery je zalozen na principu dukazu a zadny vedecky dukaz premeny dinosauru na ptaky neni. Jsou to jen teorie, ale ne dukazy.

+1/−3
2.7.2015 23:29

Z98b96y41n73ě11k 10Š13a29f91a72r90č57í38k 5267268565884

"upřednostňuji vědecký přístup" ;-D Jo, to je vidět, a proto popíráte fakt evoluce.

Lidé jako vy jsou fascinující případ. Jak někdo, kdo tvdí, že milion neexistuje, protože 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... jsou malá čísla a když k nim přičítáme 1, nemůže se z nich stát nic velkého.

+3/−1
3.7.2015 0:23
Foto

J34a51r56o63s81l40a62v 36K42a30s13p10a72r 3455791436480

Mne zase fascinují lidé, kterým argumentace nic neříká, zato ji nahrazují svým nepodloženým sebevědomím a tím, že prostě trvají na svém tvrzení aniž by ho dokázali obhájit.

+1/−2
3.7.2015 0:29

Z78b30y47n27ě24k 52Š36a78f67a46r65č89í20k 5767318635934

;-D;-D nepodloženým ;-D;-D Hromadu podkladů máte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Ale já vím, že to nebudete číst, protože lidi jako vy žádné důkazy nezajímají, už dopředu jste se rozhodl a budete vše ignorovat.

+1/0
3.7.2015 0:46

J37a31n 69Š30v74a55d84l20e29n69k49a 9924589510

Mě fascinují lidé, kteří třeba u koňovitých na fosilním materiálu vidí úbytek všech prstů kromě prostředního a další anatomické změny, ale přesto dogmaticky křičí: To je málo, to žádnou evoluci nedokazje.

0/0
7.7.2015 16:03

J87a56n 64Š79v46a22d50l55e30n18k46a 9664879360

A jak si prosím pěkně představujete ten důkaz, aby vyvrátil vaši dogmatickou náboženskou víru? Vědecké důkazy samozřejmě jsou, ale pokud chcete být svědkem té přeměny, musím vás odkázat na analogii - dokažte nade vši pochybnost, že existovala Římská říše. Vykopávky či nějaké texty mě nezajímají, ty lze interpretovat různě.

0/0
7.7.2015 15:58

O57n74d83ř47e20j 61Š67i58n79d53l50e98r 2777958496955

Ježiš už zase tohle. Druh je do velké míry umělý, lidmi stvořený konstrukt. Jaké suma změn se musí nakumulovat aby jste uznal že se z jednoho druhu stal jiný?

0/0
4.7.2015 11:01

J50a67n 48Š76v25a96d61l35e43n16k38a 9564839560

Ale jo, bylo to již pozorováno u ještěrek, myší a octomilek.

0/0
7.7.2015 15:56

L79a29d35a 75N73o61v80a23k 4452833667

musel to být úžasný pestrý svět....R^8-o

+1/0
2.7.2015 18:00

Z49b46y13n22ě87k 42Š96a14f31a40r49č27í90k 5847888355174

Já nevím, co se tak divíte. To si myslíte, že sexuální selekce je nějaká evoluční novinka?? 8-o

0/0
3.7.2015 0:17

L31a23d10a 42N24o72v24a92k 4242303267

to nikoliv.., ale člověk je tak nějak od dětství vmanipulováván do představy, že to byly všechno přerostlé hnědozelené ještěrky...

0/0
3.7.2015 10:57

J29i70ř74í 92H86o94r12á60k 6764674923686

Je jen škoda, že červenou barvu komoušů nemusíme identifikovat jen podle 100 milionů let starých zkamenělin. A asi se nedočkáme, až jejich zkameněliny budou tak staré.

+1/−4
2.7.2015 17:34

J35o44s95e24f 81Č25i14h44á34k 7441899370556

Kdyby blbost kvetla.......

+2/0
2.7.2015 17:53

L57a59d28a 33N12o78v72a68k 4812203167

blbost je vlastnost, nemůže kvést...

0/0
2.7.2015 17:58
Foto

T20o33m96á29š 20M94a48r22o28u61n32e73k 7315147888586

Jak souvisí komouši s dinosaurama?

+3/0
2.7.2015 18:18

M28a15r43t14i66n 39J68i51r14o73u15s29e17k 7736455335648

A díky kalmárům víme, jakou barvu má holub.

0/−2
2.7.2015 13:47

M32i55c10h14a96l 33R11i46m69b27a60u19e47r 4989715783147

Skvělé, snad brzy vyjde nějaká inovovaná knížka o paleontologii! :-)R^

+2/0
2.7.2015 12:10

L51u64k92á61š 86K15r88a91u62s 4798351957170

Já mám stále archeopteryxe zafixovaného podle obrazů Z. Buriana jako velmi pestré stvoření. Zase jsem přišelo jednu iluzi ;-)

+2/0
2.7.2015 11:26

J54i56ř13í 66T56i67n65t92ě94r59a 6420109683150

Vážený  pane  Krausi, 

ta  modrá  příšerka  je  Xiaotingia  zhengi. Překrásné  kresby  vyhynulých zvířat  (i  barvami hýřícího  archeopteryxe)  si  Zdeněk  Burian nevycucal  z  prstu, ale  vznikly  díky  představám  našich vědců,  například:  Josef  Augusta,  Josef  Beneš,  Vratislav Mazák,  Zdeněk  Špinar, Josef  Wolf,  a  dalším.

0/0
2.7.2015 23:11

M67a14r44t56i54n 19J69i74r73o53u60s80e89k 7176525205288

Tak, jak je zobrazen zde, tedy jako černý už bylo zase jinými vědci vyvráceno. Koukáte se na něco, co nebyla pravda a Burian je pravdě blíž než toto černé zbarvení.

0/0
4.7.2015 14:41

M21a54r17t46i34n 22J40i54r25o74u47s93e95k 7376675915548

Víte, já si vůbec nemyslím, že Antarktida byla v té době v tak jižní pozici. Gondwana a vůbec Pangea jsou pouze neprokázaná teorie.

0/−8
2.7.2015 10:52

R55a91d92i73m 67K90u72n96z 3125932953810

Žádná teorie nemůže být prokázaná. Může být pouze vyvrácena. ;-D

+2/−1
2.7.2015 13:05

Z93b21y42n23ě68k 35Š56a58f86a55r59č37í19k 5297958395294

Tak prokázaná být snad může... dokázaná ne.

0/0
2.7.2015 13:30

Z58b77y22n86ě93k 78Š84a27f73a64r61č23í71k 5657318675564

Nerozumím tomu = neprokázané. ;-D;-D;-D

A vůbec, konaly se podle vás nějaké miliardy let, nebo to je taky jen bláznivý výmysl hloupých vědců?

+1/−1
2.7.2015 13:33

M23a80r50t22i12n 25J35i77r84o30u44s43e86k 7216405445878

Samozřejmě že se konaly miliardy let. Jen si nemyslím, že je teorie Pangey, kontinentálního driftu a subdukčních zón správná.

0/−2
2.7.2015 13:48

Z81b96y66n61ě45k 42Š30a36f74a55r71č40í23k 5897968235464

Jste holt rebel, budete tvrdit, že kontinenty se neposouvají, když se posouvají. Taky byste mohl tvrdit, že černý čtverec je bílý, jen tak pro pořádek. ;-D

+2/0
2.7.2015 14:11

M62a74r71t72i45n 96J70i73r90o63u59s49e87k 7446275795848

Otvírají se rifty.

0/−2
2.7.2015 15:56

J54a89n 32Š67v40a82d83l60e66n82k14a 9504199730

To je ostatně důkaz kontinentálního driftu.

0/0
2.7.2015 17:16

M72a12r73t30i43n 31J50i28r31o94u87s10e45k 7586625825918

Zrovna tak to může být důkaz expanze Země.

0/−2
2.7.2015 21:38

J22a89n 34Š55v79a43d61l18e84n48k14a 9144239860

V kontextu s dalšími jevy nikolivěk.

0/0
7.7.2015 15:26

J23i34ř79í 54K98o77c70u53r76e20k 6335564105278

Tak jistě. SIce už dnes máme změřeno, jak rychle se vzdaluje Amerika od Evropy. Dokonce máme změřeno, jak rychle se od sebe vzdalují mořeské desky. Dokonce máme odebrány vzorky z mořského dna a určeno jejich stáří. Směrem ke středoatlantickému zlomu stáří klesá.

Ale je to jenom pustá teorie, která je podle některých neplatná. Protože oni tomu nerozumí nezajímají se o to a jejich znalosti skončily opuštěním školy.

+3/0
2.7.2015 16:42

J22a60n 87Š71v65a47d55l86e36n80k60a 9214489740

Dalším důkazem pohybu zemských desek jsou také sopečné ostrovy v místech horkých skvrn. Horké skrvny se neposouvají, protože mají původ v zemském plášti, ale jednotlivé desky, které tvoří kůru, se posouvají. Když se posunou moc, vznikne nový ostrov. Typickým příkladem jsou Havajské ostrovy. V místě horké skvrny jsou nejaktivnější sopky (Mauna Kea, Mauna Loa), ve směru pohybu desky jsou vyhaslé a také ostrovy se vlivem eroze zmenšují. Ještě více ve směru pohybu desky se jedná již o podmořské hory, které se dále ve směru desky zmenšují. Jiná taková pěkná horká skvrna je pod Yellowstonský národním parkem. Protože se nachází pod kontinentální kůrou, která má tloušťku přes 40 km, na rozdíl od tenké oceánské, mezi sopečnými výbuchy uplyne mnohem více času, protože se musí nahromadit dostatečná energie, aby kůru prorazila. Ale když už sopka vybuchne, stojí to za to - hovoří se o supervulkánu. Mezitím se ovšem zemská kůra posune, takže k minulému výbuchu došlo asi o 100 km vedle, než kde se nachází současné nahromadění magmatu. Martin Jirousek ovšem podobná fakta ignoruje a pouze střílí od boku, že kontinentální drift neexistuje, stejně jako podle něj neexistuje evoluce. Prostě si strká ruce do uší a zavírá oči a jako umanuté děcko křičí "a ne a ne a ne a ne".

+2/0
2.7.2015 17:24

M62a87r88t20i46n 55J82i94r31o70u49s58e21k 7666905565838

Já si prostě myslím, že kontinenty jsou zakotveny pevně v plášti a mezi nimi vzniká mořské dno, jak planeta nabírá na průměru a tím i na objemu a hlavně ploše. Kontinenty se neposunují, pouze mezi nimi přibývá dna. Někde rychleji, někde pomaleji, proto je Pacifik tak obrovský a Atlantik relativně úzký. Navíc jde pevnina s šelfem složit krásně dohromady, ale na kouli s menším průměrem. Antarktida sama o sobě se vzdaluje od všech kontinentů, je obklopena jenom rifty. Stačí se na ty mapy mořského dna podívat. Nikde nedochází k tomu, aby se kontinenty přibližovaly. Při pohledu do historie staré 180 milionů let - starší oceánské dno nelze nalézt uvidíme JEN vzdalování. Tehdy se rozlámala celistvá kůra na planetě, vznikly rifty a oceány. Před tím tu byla jen šelfová moře, jak ostatně dokazují zbytky staré mořské fauny uprostřed kontinentů, stovky až tisíce metrů nad hladinou stávajících oceánů.

-

BTW, je to menšinová teorie, ale NENÍ to důvod mě zesměšňovat. Já teorii Pangey a její zastánce také nezesměšňuji, jen mi nepřichází pravděpodobná.

0/−2
3.7.2015 0:03

J36a65n 51Š83v37a48d86l91e61n98k50a 9674429970

Ale jo, je důvod vás zesměšňovat. Pro pohyb kontinentů je daleko více důkazů, a pokud je chcete vyvrátit, musíte si připravit solidnější teorii, než je jenom váš "pocit". Ostatně jste se již několikráte projevil jako příznivec čehokoli, co je dostatečně alternativní, ať je to sebevětší blbost.

0/0
7.7.2015 15:29

J21i51ř88í 92K64o70c58u92r22e38k 6125244415878

Nehledě na to, jak vysvětlíte přítomnost téměř identických zkamenělin na jihu Afriky a jihu Ameriky. Stejně tak nálezy tropických zkamenělin na severu Austrálie a podobných tropických rostlin na pobřeží Antartidy. 

Taky budete muset najít jiné vysvětlení pro zemětřesení a sopečnou činnost na západě Amerik. Obou. A vyvrátit několik měření poměru izotopů v sopečných plynech a mořském dnu. Vyvrátit měření, která ukazují na to, že Údolí smrti se rozšiřuje a propadá. Taktéž Velká Příkopová propadlina v Africe.

Stejěn tak budete muset alternativně vysvětlil pohyby zlomů po zemětřesení. Občas se stane, že se země posune o několik metrů.

+2/0
2.7.2015 16:53

J70a25n 83Š47v76a69d92l30e91n89k36a 9314469350

On k tomu má vskutku bláznivou teorii, že se Země postupně nafukuje. ;-D

+3/0
2.7.2015 17:17

M18a17r95t13i68n 71J97i89r77o68u78s14e94k 7436105795358

Co se asi tak stane, když budete mít něco tvrdého (kontinent s velkou tloušťkou kůry) na poloměru r a to r se postupně zvětší, co myslíte, že se stane.

0/−1
3.7.2015 0:18

Z44b35y57n89ě47k 66Š61a96f26a24r73č73í29k 5987448785674

Jenže 'r' se nezvětšuje. To jistá fatální vada na té vaší "teorii", ale to pro vás evidentně není problém.

0/0
3.7.2015 0:48

M66a89r90t75i15n 34J91i66r56o21u49s86e90k 7346505865948

Jak víte, že se nezvětšuje? Vy jste jej měřil třeba před 50 miliony lety?

0/−1
3.7.2015 1:48

J92a31n 66Š98v73a80d47l23e31n15k46a 9914619530

Ono stačí změřit třeba před pěti lety. Nebo se domníváte, že se zvětšuje po skocích a jsou období, kdy se nezvětšuje? Na tom je pozoruhodné, že pohyb kontinentů je kontinuální. Takže pokud je kontinuální, lze měřit i změnu obvodu planety.

0/0
7.7.2015 15:31

J15a40n 75Š43v65a11d67l76e45n66k23a 9424429690

Vážně? A v čem je nesprávná? Co ji vyvrací?

+1/0
2.7.2015 17:15

M40a69r12t34i85n 37J73i92r90o71u73s68e33k 7756405525538

Symetrie přibývání mořského dna od riftů. Na modelech je to jasně vidět. Zejména je to čistě vidět na symetrii Atlantského riftu, kde dno přibývá krásně symetricky a na druhé straně oceánského dna u kontinentů není žádná subdukční zóna - celé východní pobřeží Ameriky Severní i Jižní, celé západní pobřeží Afriky a Evropa.

0/−2
3.7.2015 0:15

J52a34n 16Š13v94a39d79l45e56n29k58a 9644659410

Jistěže ne. Oddalují se celé desky. Není mezi Eurasijskou, Africkou, Severoamerickou a Jihoamerickou deskou ještě nějaká další, která by vytvářela subdukční zónu. Prostě ty desky mají svou kontinentální i oceánskou část.

0/0
7.7.2015 15:55

J95a45n 80Š10v88a72d75l60e90n51k80a 9534479690

Mýlíte se. Jako ostatně velmi často. Gondwanda i Pangea jsou prokázaná teorie, jako celý kontinentální drift.

+2/0
2.7.2015 17:15

M71a19r94t13i76n 42J46i11r88o26u86s44e95k 7316905975928

Nejsou prokázané. Navíc do sebe zapadají i Pacifikem oddělené části pevnin, ovšem na menším průměru.

0/0
5.7.2015 15:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.