Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Český programátor dal čtvrt miliardy do umělé inteligence. Zatím si hraje

Česká firma, která stojí za celosvětově úspěšnými počítačovými hrami, se nyní pustila do mnohem těžšího problému. Pracuje na obecné umělé inteligenci, která dokáže analyzovat situaci, rozpoznat zákonitosti a rozhodovat. Zatím si to trénuje na počítačových hrách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I59v59o 52H39a97n77u95š50k25a 3143209496

Umělou inteligencí se zabývám už asi deset let. Spíš na teoretickém základě. S panem Rosou jsem občas v kontaktu. Ale mám trošku špatný pocit. Pro něj jsou důležití programátoři, kteří umí napsat kus softwaru. To je dobrý přístup u her, protože tam to je efektivní. Více programátorů znamená více kódu. Inteligence ale není programování. Věřím, že základní princip inteligence je velmi prostý, jen množství iterací vyhledávání a přirovnávání a vyhodnocování, nutných k funkčnosti celého systému a jejích stupeň vnoření je natolik obtížný a komplexní, že dovést jej umělou cestou k vývoji bude vyžadovat asi jiný přístup.

Ostatně: umělou inteligencí se zabývají firmy s mnohem větším finančním a vývojovým potenciálem a zatím moc neuspěly. Umějí rozlišovat písmena a trochu mluvit. Ale například jednoduché a banální slovní úlohy už řešit neumí.

+3/0
22.7.2015 16:44

M62i24c23h79a67e81l 74P41ř78i87b93y53l 1918812666

Taky zkusím něco napsat ve VBA .:-)

+1/0
22.7.2015 13:10

J66a67k54u24b 35F39e37i31f33a49r 7109839406779

To je zas titulek ;-D

Tak řekněme, že reinvestoval část zisku své firmy do něčeho, čemu věří.

Mál úderné pro i Heute což:-P?

0/0
21.7.2015 21:06


M18a29r40t73i97n 59N44á20p75r83a62v41n21í75k 1642164605571

Je to zajímavý, spousta vědců by přísahala na teorii evoluce, ale když jde o umělou inteligenci, tak ta se dá z gruntu vytvořit do 30 let - není problém - aspoň podle novinářů. problém je v tom, že už teď je to těch 30 let a pořád je výsledek prakticky 0.

+1/0
21.7.2015 16:43

Z41b20y37n94ě10k 78Š79a22f41a89r72č79í82k 5517968335594

Jestli někdo nevidí rozdíl mezi řízenou a neřízenou evolucí, tak je slepý.

0/0
21.7.2015 19:48

J57o30s54e41f 46H55á90j82e90k 6828230639712

...nevím, ale pojem řízená evoluce mi příjde jako protimluv...:-)

0/0
22.7.2015 16:16

Z25b71y91n68ě73k 12Š81a17f50a59r60č66í68k 5707408925424

Vy jste nikdy neviděl psa?

+2/0
22.7.2015 16:21

I65v17o 61S27p44á60l28e20n84ý 5290533140268

Evoluce má exponenciální průběh. Nejdéle trvá vybrat správnou cestu, ne pak dojít do cíle.

0/0
22.7.2015 16:27

V64á25c50l26a28v 80Š21u19b48r25t 9257183968687

Nadšení je to krásný, ale předpokládat, že dohoní náskok, který má evoluce, za pár desítek let, je opravdu bláznivé. Možná místo snahy o imitování živých bytostí by se měl zaměřit na to, co lidé nedovedou tak dobře jako počítače.

+1/0
21.7.2015 15:48

F87r72a75n25t97i50š35e74k 60S45c36h63l52i80c82h53t57s 9775892841435

Jen abY "to" nezvlčilo...

+2/0
21.7.2015 15:13

M20i50c50h88a28l 82R93i50m90b52a30u75e72r 4559445683317

Nic proti, ale tohle se rozvíjí už 30 let a těch firem, co to vyzkoušelo, byla docela hora. Pattern recognition, klasifikátory, prediktory všeho možného, autonomní mechanismy. Učí se to na VŠE, ČVUT, MFF UK, řeší to i Akademie věd.

Problém není v tom naučit se řešení jednoduchých problémů, ale zakopaný pes je u těch komplexních. Právě ta představa, že když se systém "přiučí" novou věc, bude toho umět víc, je nefunkční. Většinou se jenom rozhasí to, co už naučené bylo a chování se stane neodhadnutelné (a to v AI není dobře). Právě tohle je důvod, proč se většina týmů zabývá narrow aplikacemi a hybridními řešeními typu neuronová síť rozeznává písmena, ale zpracovává to dál pravidlový systém.

Dnes jsme dál jen v tom smyslu, že se pro simulaci dají používat GPU, ale fundámentální problémy s komplexními systémy nikdo nevyřešil. Otázka je, zda se to vůbec vyřešit dá, protože například živé organismy nemají homogenní adaptivní sítě ani náhodou, to je hodně vysoká nadstavba nad "primitivně nadrátovaným" systémem reflexů.

+5/0
21.7.2015 13:44

F13i77l51i14p 79K23r61o74l98u37p64p89e46r 7356334624588

tak na druhou stranu jsou to jeho penize a muze si platit svuj konicek :-) kamarad pro nej bude pracovat a urcite to bude aspon chvili zajimave a kdovi jestli se z toho nevyvine aspon system na lepsi inteligenci protihrace ve hrach.

+5/0
21.7.2015 14:24

M47a31r85e96k 24Z55a84h82r18a25d60i89l 6964469245321

Taky si myslim, že s dostatkem financí by se daly řešit i stávající problémy v tomto oboru...

0/0
21.7.2015 15:13

P54a98v48e80l 63K95r87e75j89č90í27ř 2132131653296

Slavný britský fyzik a matematik Roger Penrose rozvíjí v posledních letech teorii, která úplně zpochybňuje to, že by vůbec něco jako umělá inteligence (v tom širším slova smyslu, myslící stroj, uvědomění si vlastní existence) mohlo existovat. Dokázal, že hromaděním tranzistorů zkrátka nemůže inteligence vzniknout. Je zajímavé si o tom přečíst třeba na Wikipedii, případně i vyhledat další zdroje.

0/0
21.7.2015 22:38

F66i26l35i34p 57T71ř16e56b92a 6673950638626

Tak vám nevím, jestli fandit, nebo se začít bát :-)

+6/0
21.7.2015 11:25

J71i77ř62í 23J42u45ř47i86c52a 2988613581

Alespoň už víme na koho bude poslán první zabiják cestující časem odhodlaný zabránit vzpouře strojů.  :-P

+12/0
21.7.2015 9:37

T55o95m15á95š 52C81h27r87u58d43i64m71s88k52ý 5254966167806

Jojo, Terminátor se bude odehrávat u nás v Čechách.

0/0
21.7.2015 12:01

V84o98j43t25ě97c36h 77T84r67u64h78l76á66ř 2645759786

Pokud by to tak bylo, tak bysme už četli že ho zabilo cosi co mělo podobu robota a člověka a nebo nás to za pár dní čeká.

0/0
21.7.2015 12:21

L60u65d20ě14k 20N49o17v15ý 2281179153731

Poprvé to musí proběhnout bez toho :-)

0/0
21.7.2015 12:50

K69a26t47e40ř16i66n98a 28D43r56a68h37o20k83o26u48p21i90l78o87v92á 9376851152913

Naopak, teď už víme, že se mu to nepovedlo. :-)

0/0
22.7.2015 19:06

M94a40r77e93k 25Z18a91h62r17a67d29i34l 6724199665451

Paráda, budu přát hodně štěstí (ale doufám, že Keen Software House nebude zanedbávat kvůli tomuto projektu rozvoj stávajících her :) ). Ostatním ke shlédnutí doporučuju související video:

https://www.youtube.com/watch?v=zL0RA_iMDD0

0/0
21.7.2015 7:33

J42a31n 91S37m98í29t93k11o 8944232484285

Hodně zajímavý (i když šíleně dlouhý) článek o obecné umělé inteligenci: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

0/0
21.7.2015 7:29

L22i45b83o21r 54J45a74n88e15č13e34k 4645155305521

Neco podobneho uspesne vyviji IBM. AI Watson jiz porazila lidske protivniky ve vedomosti soutezi.

0/0
21.7.2015 6:51

J64i91n75d12r33i42c54h 70K45o58l15a72r 7110390815793

No, tak vitezstvi ve vedomostni soutezi neni zas tak neco prevratnyho, kdyz temer vsechny vedomosti lidstva jsou nekde ulozeny elektronicky a daji se takovemuto pocitaci nahrat, roztridit do databaze, pripadne jen naprogramovat vyhledavac, interpretovac. Google vyhledavac vam taky uz najde v podstate vse, a to i podle vasich osobnich preferenci, ktere si zapamatuje.

+11/−1
21.7.2015 7:41

M75i88c79h27a33l 56R73i87m96b29a60u42e17r 4669855163567

Rozeznávání smyslu přirozeného jazyka JE velká věc. A v tom je Watson dál než Google.

+2/0
21.7.2015 13:45

J63i12n34d92r88i15c73h 50K10o34l16a81r 7440440165353

Jenze neni to nic v dnesni dobe prevratneho. Prekladace, kecalky, vyhledavace - vsechny nejak interpretuji jazyk a jako uloha to je snazsi, nez umela inteligence jako takova - to je uplne jinej level.

0/−2
21.7.2015 14:10

K36a45r83e87l 96V94o90h13n77o81u72t 4108479140587

Watson má do umělé inteligence daleko. Je to v podstatě jen databáze s velmi chytře udělaným rozhraním. Ale rozhodovat se v obecných situacích nedokáže. Ani se nedokáže sám učit.

+6/−1
21.7.2015 8:38

M52i58c18h97a14l 88R89i69m25b39a26u97e49r 4919535613227

Watson je umělá inteligence, ať se vám to líbí a nebo ne. "Obecná umělá inteligence" bude hodně dlouho existovat jenom ve scifi. Moderní umělá inteligence je spíš o schopnosti efektivně pracovat nad databázemi faktů. Učení se (ve smyslu efektivní učení se) je velice složitý problém, protože je mnohem pravděpodobnější, že se naučíte nesmysly než něco užitečného. Ve skutečnosti to není schopnost obvyklá ani u lidí.

+1/0
21.7.2015 13:51

J34a16r71o81s96l18a60v 72T98a56c20h26o15v36s45k51y 2812570724450

Ve vedoomostni soutezi vas pporazi i papirova forma Ottova naucneho slovniku.

0/0
21.7.2015 13:48

M40i27c45h65a29l 54R71i98m55b98a58u25e68r 4479925743317

Tak schválně - položte normálním jazykem Ottově slovníku dotaz a schválně co vám odpoví.

Seriózně: Jste generace tak rozmazlená Googlem, že si vůbec neuvědomujete, jak komplikovaný problém je jenom vytřídit relevantní informace (a to je prosím otázka, zda lze relevanci u Google vyhledávání objektivně ověřit a změřit, protože jenom kontrola relevance je při tom objemu dat šílený problém).

0/0
21.7.2015 13:54

F61i43l96i44p 98K57r78o72l64u88p92p74e26r 7916284184318

zde zacinam mit pocit, ze ztracite cas :-) dokud clovek nedostane ukol "udelej to", tak o tom muze jen plane kecat s minimem informaci. A to se presne deje na diskusich idnes. Sam delam image processing, ktery ma k umele inteligenci stejne daleko jako analyza jazyka, ale tihle tady podle me mozna kdysi videli fotku chipu a to je tak vsechno.

0/0
21.7.2015 14:27

J94i88n49d51r37i35c19h 15K73o49l40a50r 7780220605233

Tihle tady ... kteri? ... Tak nam tu vyvratte, ze interpretace mluveneho jazyka a nasledny vyber z databaze znalosti je na stejne urovni a v soucasne dobe ve stejne vyvojove fazi jako obecna umela inteligence. Protoze o nic jineho tu nejde, veskere prispevky v tomto vlakne reaguji na Watsona od IBM a jeho vysledky ve vedomostni soutezi.

0/0
21.7.2015 14:37

J89i47n59d38r45i82c48h 72K11o40l60a96r 7810620805503

* tedy potvrdte ... vyvracime my :-)

0/0
21.7.2015 14:39

J92a72k57u52b 33F93e35i34f91a70r 7589269376929

jste mimo

0/0
21.7.2015 21:02

J51i37n78d84r78i42c88h 71K48o56l26a48r 7200760375363

To jste nam toho tady napsal. Minusy a tyhle nic nerikajici zkazky nic hodnotneho do diskuse nenesou. Tim padem bych rekl, ze mimo jste jeste vic, nez pan, na ktereho reagujete.

0/0
22.7.2015 7:05
Foto

M52i92c98h47a77l 30B68a37c29h63o23r67i66k 7865653205789

Nie ze by som chcel rozduchavat flame war, ale nie je Marek Rosa Slovak?

+10/0
21.7.2015 6:48

J58a12n 80Š22l13é29g90l 8772540258413

Ano je :-)

0/0
21.7.2015 7:58

T14o22m27á97š 96Z48e76m59á77n58e72k 5820108596306

Dokud nebude cílem umělé inteligence soutěž s konkurencí o zachování druhu, nikam to nepovede.

+1/0
21.7.2015 0:43

V65á73c31l84a81v 45Š47u88b18r94t 9257333328127

Takže radši snad, aby to nikam nevedlo:-)

0/0
21.7.2015 15:43

T31o92m61á88š 63Z25e12m65á25n28e89k 5360868606156

Vezměte si například operační systémy. Ty také soutěží o reprodukci. Kdo by dneska chtěl dinosaura Windows 98, nebo XP. A stejně by k tomu měl přistoupit tvůrce umělé inteligence. Programovat s drobnými odchylkami a testovat životaschopnost.

0/0
22.7.2015 4:55

J74i12ř31í 90Č46e55c68h92u71r78a 1933252148318

Az bude vypadat AI jako Alicia Vikander, koupim si dve;-)

+5/0
21.7.2015 0:32

V81í72t 26G74a38b84r96i82e29l 5844563646497

Kde berou životopisy?

0/0
21.7.2015 0:14

J54a41n 57Š93l83é41g23l 8152730348853

http://www.keenswh.com/jobs.html

0/0
21.7.2015 8:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.