Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český programátor dal čtvrt miliardy do umělé inteligence. Zatím si hraje

Česká firma, která stojí za celosvětově úspěšnými počítačovými hrami, se nyní pustila do mnohem těžšího problému. Pracuje na obecné umělé inteligenci, která dokáže analyzovat situaci, rozpoznat zákonitosti a rozhodovat. Zatím si to trénuje na počítačových hrách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I45v42o 78H34a21n65u20š58k71a 3483599936

Umělou inteligencí se zabývám už asi deset let. Spíš na teoretickém základě. S panem Rosou jsem občas v kontaktu. Ale mám trošku špatný pocit. Pro něj jsou důležití programátoři, kteří umí napsat kus softwaru. To je dobrý přístup u her, protože tam to je efektivní. Více programátorů znamená více kódu. Inteligence ale není programování. Věřím, že základní princip inteligence je velmi prostý, jen množství iterací vyhledávání a přirovnávání a vyhodnocování, nutných k funkčnosti celého systému a jejích stupeň vnoření je natolik obtížný a komplexní, že dovést jej umělou cestou k vývoji bude vyžadovat asi jiný přístup.

Ostatně: umělou inteligencí se zabývají firmy s mnohem větším finančním a vývojovým potenciálem a zatím moc neuspěly. Umějí rozlišovat písmena a trochu mluvit. Ale například jednoduché a banální slovní úlohy už řešit neumí.

+3/0
22.7.2015 16:44

M72i43c61h38a40e80l 83P33ř84i81b19y67l 1598332106

Taky zkusím něco napsat ve VBA .:-)

+1/0
22.7.2015 13:10

J38a51k11u26b 54F26e83i70f59a71r 7229669456319

To je zas titulek ;-D

Tak řekněme, že reinvestoval část zisku své firmy do něčeho, čemu věří.

Mál úderné pro i Heute což:-P?

0/0
21.7.2015 21:06

M35a37r89t50i80n 25N64á40p16r95a63v20n45í84k 1632334205731

Je to zajímavý, spousta vědců by přísahala na teorii evoluce, ale když jde o umělou inteligenci, tak ta se dá z gruntu vytvořit do 30 let - není problém - aspoň podle novinářů. problém je v tom, že už teď je to těch 30 let a pořád je výsledek prakticky 0.

+1/0
21.7.2015 16:43

Z87b65y80n17ě70k 32Š15a77f88a71r11č66í28k 5237488125594

Jestli někdo nevidí rozdíl mezi řízenou a neřízenou evolucí, tak je slepý.

0/0
21.7.2015 19:48

J53o28s27e78f 18H45á97j45e14k 6618440799972

...nevím, ale pojem řízená evoluce mi příjde jako protimluv...:-)

0/0
22.7.2015 16:16

Z17b35y60n47ě78k 79Š49a28f66a67r44č13í35k 5917388485774

Vy jste nikdy neviděl psa?

+2/0
22.7.2015 16:21

I49v71o 43S35p19á15l92e94n78ý 5290823700658

Evoluce má exponenciální průběh. Nejdéle trvá vybrat správnou cestu, ne pak dojít do cíle.

0/0
22.7.2015 16:27

V69á70c96l89a63v 74Š15u79b44r67t 9617403868597

Nadšení je to krásný, ale předpokládat, že dohoní náskok, který má evoluce, za pár desítek let, je opravdu bláznivé. Možná místo snahy o imitování živých bytostí by se měl zaměřit na to, co lidé nedovedou tak dobře jako počítače.

+1/0
21.7.2015 15:48

F81r74a81n53t68i95š36e22k 72S45c72h97l30i67c52h98t59s 9665562101975

Jen abY "to" nezvlčilo...

+2/0
21.7.2015 15:13

M73i16c45h37a63l 43R96i15m13b81a93u31e54r 4209305963757

Nic proti, ale tohle se rozvíjí už 30 let a těch firem, co to vyzkoušelo, byla docela hora. Pattern recognition, klasifikátory, prediktory všeho možného, autonomní mechanismy. Učí se to na VŠE, ČVUT, MFF UK, řeší to i Akademie věd.

Problém není v tom naučit se řešení jednoduchých problémů, ale zakopaný pes je u těch komplexních. Právě ta představa, že když se systém "přiučí" novou věc, bude toho umět víc, je nefunkční. Většinou se jenom rozhasí to, co už naučené bylo a chování se stane neodhadnutelné (a to v AI není dobře). Právě tohle je důvod, proč se většina týmů zabývá narrow aplikacemi a hybridními řešeními typu neuronová síť rozeznává písmena, ale zpracovává to dál pravidlový systém.

Dnes jsme dál jen v tom smyslu, že se pro simulaci dají používat GPU, ale fundámentální problémy s komplexními systémy nikdo nevyřešil. Otázka je, zda se to vůbec vyřešit dá, protože například živé organismy nemají homogenní adaptivní sítě ani náhodou, to je hodně vysoká nadstavba nad "primitivně nadrátovaným" systémem reflexů.

+5/0
21.7.2015 13:44

F23i74l39i57p 96K61r26o64l54u47p37p44e18r 7936824864618

tak na druhou stranu jsou to jeho penize a muze si platit svuj konicek :-) kamarad pro nej bude pracovat a urcite to bude aspon chvili zajimave a kdovi jestli se z toho nevyvine aspon system na lepsi inteligenci protihrace ve hrach.

+5/0
21.7.2015 14:24

M68a46r25e15k 62Z39a16h69r63a77d76i75l 6574319125831

Taky si myslim, že s dostatkem financí by se daly řešit i stávající problémy v tomto oboru...

0/0
21.7.2015 15:13

P53a81v70e49l 75K53r28e71j18č95í69ř 2692931873216

Slavný britský fyzik a matematik Roger Penrose rozvíjí v posledních letech teorii, která úplně zpochybňuje to, že by vůbec něco jako umělá inteligence (v tom širším slova smyslu, myslící stroj, uvědomění si vlastní existence) mohlo existovat. Dokázal, že hromaděním tranzistorů zkrátka nemůže inteligence vzniknout. Je zajímavé si o tom přečíst třeba na Wikipedii, případně i vyhledat další zdroje.

0/0
21.7.2015 22:38

F43i91l12i60p 60T60ř18e22b98a 6503370968476

Tak vám nevím, jestli fandit, nebo se začít bát :-)

+6/0
21.7.2015 11:25

J87i78ř89í 15J41u34ř50i10c26a 2228403241

Alespoň už víme na koho bude poslán první zabiják cestující časem odhodlaný zabránit vzpouře strojů.  :-P

+12/0
21.7.2015 9:37

T27o52m95á65š 69C46h74r75u66d42i82m54s69k51ý 5324446697706

Jojo, Terminátor se bude odehrávat u nás v Čechách.

0/0
21.7.2015 12:01

V98o48j56t79ě83c39h 16T63r37u69h47l20á27ř 2795709466

Pokud by to tak bylo, tak bysme už četli že ho zabilo cosi co mělo podobu robota a člověka a nebo nás to za pár dní čeká.

0/0
21.7.2015 12:21

L42u18d21ě55k 39N14o62v31ý 2801559943441

Poprvé to musí proběhnout bez toho :-)

0/0
21.7.2015 12:50

K44a89t11e15ř40i54n22a 91D67r46a68h66o59k15o18u15p38i55l24o13v83á 9336181242323

Naopak, teď už víme, že se mu to nepovedlo. :-)

0/0
22.7.2015 19:06

M23a40r94e84k 34Z98a37h43r70a28d47i67l 6414789715661

Paráda, budu přát hodně štěstí (ale doufám, že Keen Software House nebude zanedbávat kvůli tomuto projektu rozvoj stávajících her :) ). Ostatním ke shlédnutí doporučuju související video:

https://www.youtube.com/watch?v=zL0RA_iMDD0

0/0
21.7.2015 7:33

J77a78n 94S48m54í94t34k94o 8574922344405

Hodně zajímavý (i když šíleně dlouhý) článek o obecné umělé inteligenci: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

0/0
21.7.2015 7:29

L91i60b21o80r 86J81a26n24e27č17e43k 4475405325881

Neco podobneho uspesne vyviji IBM. AI Watson jiz porazila lidske protivniky ve vedomosti soutezi.

0/0
21.7.2015 6:51

J85i70n46d95r75i52c45h 15K54o22l74a77r 7280160985373

No, tak vitezstvi ve vedomostni soutezi neni zas tak neco prevratnyho, kdyz temer vsechny vedomosti lidstva jsou nekde ulozeny elektronicky a daji se takovemuto pocitaci nahrat, roztridit do databaze, pripadne jen naprogramovat vyhledavac, interpretovac. Google vyhledavac vam taky uz najde v podstate vse, a to i podle vasich osobnich preferenci, ktere si zapamatuje.

+11/−1
21.7.2015 7:41

M40i73c95h51a20l 17R65i80m59b61a57u49e70r 4459575183327

Rozeznávání smyslu přirozeného jazyka JE velká věc. A v tom je Watson dál než Google.

+2/0
21.7.2015 13:45

J16i47n34d20r96i57c87h 56K55o66l67a21r 7140970175273

Jenze neni to nic v dnesni dobe prevratneho. Prekladace, kecalky, vyhledavace - vsechny nejak interpretuji jazyk a jako uloha to je snazsi, nez umela inteligence jako takova - to je uplne jinej level.

0/−2
21.7.2015 14:10

K78a12r72e43l 79V77o77h14n64o46u23t 4938949430187

Watson má do umělé inteligence daleko. Je to v podstatě jen databáze s velmi chytře udělaným rozhraním. Ale rozhodovat se v obecných situacích nedokáže. Ani se nedokáže sám učit.

+6/−1
21.7.2015 8:38

M64i66c54h21a68l 73R26i42m26b18a94u64e50r 4969695543637

Watson je umělá inteligence, ať se vám to líbí a nebo ne. "Obecná umělá inteligence" bude hodně dlouho existovat jenom ve scifi. Moderní umělá inteligence je spíš o schopnosti efektivně pracovat nad databázemi faktů. Učení se (ve smyslu efektivní učení se) je velice složitý problém, protože je mnohem pravděpodobnější, že se naučíte nesmysly než něco užitečného. Ve skutečnosti to není schopnost obvyklá ani u lidí.

+1/0
21.7.2015 13:51

J50a32r90o42s84l73a52v 37T68a30c54h60o43v93s60k21y 2572130544580

Ve vedoomostni soutezi vas pporazi i papirova forma Ottova naucneho slovniku.

0/0
21.7.2015 13:48

M86i47c53h61a68l 56R35i83m23b37a17u94e90r 4599535723517

Tak schválně - položte normálním jazykem Ottově slovníku dotaz a schválně co vám odpoví.

Seriózně: Jste generace tak rozmazlená Googlem, že si vůbec neuvědomujete, jak komplikovaný problém je jenom vytřídit relevantní informace (a to je prosím otázka, zda lze relevanci u Google vyhledávání objektivně ověřit a změřit, protože jenom kontrola relevance je při tom objemu dat šílený problém).

0/0
21.7.2015 13:54

F75i79l91i12p 82K98r53o70l81u81p23p43e53r 7926924244948

zde zacinam mit pocit, ze ztracite cas :-) dokud clovek nedostane ukol "udelej to", tak o tom muze jen plane kecat s minimem informaci. A to se presne deje na diskusich idnes. Sam delam image processing, ktery ma k umele inteligenci stejne daleko jako analyza jazyka, ale tihle tady podle me mozna kdysi videli fotku chipu a to je tak vsechno.

0/0
21.7.2015 14:27

J75i12n78d39r72i38c48h 67K23o41l22a58r 7680830495873

Tihle tady ... kteri? ... Tak nam tu vyvratte, ze interpretace mluveneho jazyka a nasledny vyber z databaze znalosti je na stejne urovni a v soucasne dobe ve stejne vyvojove fazi jako obecna umela inteligence. Protoze o nic jineho tu nejde, veskere prispevky v tomto vlakne reaguji na Watsona od IBM a jeho vysledky ve vedomostni soutezi.

0/0
21.7.2015 14:37

J68i80n33d62r56i13c47h 98K90o86l73a21r 7500690435233

* tedy potvrdte ... vyvracime my :-)

0/0
21.7.2015 14:39

J80a95k83u50b 92F22e13i51f52a44r 7689679406219

jste mimo

0/0
21.7.2015 21:02

J23i97n72d55r83i21c69h 61K48o71l63a78r 7470850635373

To jste nam toho tady napsal. Minusy a tyhle nic nerikajici zkazky nic hodnotneho do diskuse nenesou. Tim padem bych rekl, ze mimo jste jeste vic, nez pan, na ktereho reagujete.

0/0
22.7.2015 7:05
Foto

M27i53c96h98a77l 72B98a98c94h55o77r81i19k 7225433795689

Nie ze by som chcel rozduchavat flame war, ale nie je Marek Rosa Slovak?

+10/0
21.7.2015 6:48

J78a72n 75Š47l94é85g32l 8532290568213

Ano je :-)

0/0
21.7.2015 7:58

T86o24m73á26š 87Z25e27m25á70n41e43k 5500978736596

Dokud nebude cílem umělé inteligence soutěž s konkurencí o zachování druhu, nikam to nepovede.

+1/0
21.7.2015 0:43

V38á43c86l51a36v 38Š83u20b68r22t 9867883328677

Takže radši snad, aby to nikam nevedlo:-)

0/0
21.7.2015 15:43

T74o54m58á25š 87Z21e79m80á60n93e93k 5930288186366

Vezměte si například operační systémy. Ty také soutěží o reprodukci. Kdo by dneska chtěl dinosaura Windows 98, nebo XP. A stejně by k tomu měl přistoupit tvůrce umělé inteligence. Programovat s drobnými odchylkami a testovat životaschopnost.

0/0
22.7.2015 4:55

J45i32ř77í 72Č44e56c87h65u76r30a 1823132138158

Az bude vypadat AI jako Alicia Vikander, koupim si dve;-)

+5/0
21.7.2015 0:32

V14í10t 36G93a57b95r85i83e34l 5204623796567

Kde berou životopisy?

0/0
21.7.2015 0:14

J81a92n 57Š41l20é74g82l 8332880198253

http://www.keenswh.com/jobs.html

0/0
21.7.2015 8:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.