Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český programátor dal čtvrt miliardy do umělé inteligence. Zatím si hraje

Česká firma, která stojí za celosvětově úspěšnými počítačovými hrami, se nyní pustila do mnohem těžšího problému. Pracuje na obecné umělé inteligenci, která dokáže analyzovat situaci, rozpoznat zákonitosti a rozhodovat. Zatím si to trénuje na počítačových hrách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I70v86o 93H52a25n70u80š78k37a 3613329746

Umělou inteligencí se zabývám už asi deset let. Spíš na teoretickém základě. S panem Rosou jsem občas v kontaktu. Ale mám trošku špatný pocit. Pro něj jsou důležití programátoři, kteří umí napsat kus softwaru. To je dobrý přístup u her, protože tam to je efektivní. Více programátorů znamená více kódu. Inteligence ale není programování. Věřím, že základní princip inteligence je velmi prostý, jen množství iterací vyhledávání a přirovnávání a vyhodnocování, nutných k funkčnosti celého systému a jejích stupeň vnoření je natolik obtížný a komplexní, že dovést jej umělou cestou k vývoji bude vyžadovat asi jiný přístup.

Ostatně: umělou inteligencí se zabývají firmy s mnohem větším finančním a vývojovým potenciálem a zatím moc neuspěly. Umějí rozlišovat písmena a trochu mluvit. Ale například jednoduché a banální slovní úlohy už řešit neumí.

+3/0
22.7.2015 16:44

M28i53c55h51a95e19l 30P27ř95i92b11y35l 1548612626

Taky zkusím něco napsat ve VBA .:-)

+1/0
22.7.2015 13:10

J84a45k93u57b 19F26e35i64f65a10r 7739819206639

To je zas titulek ;-D

Tak řekněme, že reinvestoval část zisku své firmy do něčeho, čemu věří.

Mál úderné pro i Heute což:-P?

0/0
21.7.2015 21:06

M74a46r18t38i22n 82N26á92p28r16a11v53n71í74k 1772854675971

Je to zajímavý, spousta vědců by přísahala na teorii evoluce, ale když jde o umělou inteligenci, tak ta se dá z gruntu vytvořit do 30 let - není problém - aspoň podle novinářů. problém je v tom, že už teď je to těch 30 let a pořád je výsledek prakticky 0.

+1/0
21.7.2015 16:43

Z63b17y95n42ě42k 13Š23a57f92a87r88č51í32k 5377208625314

Jestli někdo nevidí rozdíl mezi řízenou a neřízenou evolucí, tak je slepý.

0/0
21.7.2015 19:48

J55o92s96e42f 78H46á90j27e86k 6558640549592

...nevím, ale pojem řízená evoluce mi příjde jako protimluv...:-)

0/0
22.7.2015 16:16

Z86b79y41n75ě27k 13Š67a41f13a14r25č63í88k 5377138755834

Vy jste nikdy neviděl psa?

+2/0
22.7.2015 16:21

I73v43o 18S53p31á91l70e64n84ý 5700143250558

Evoluce má exponenciální průběh. Nejdéle trvá vybrat správnou cestu, ne pak dojít do cíle.

0/0
22.7.2015 16:27

V57á57c13l42a11v 19Š20u56b19r17t 9947883518877

Nadšení je to krásný, ale předpokládat, že dohoní náskok, který má evoluce, za pár desítek let, je opravdu bláznivé. Možná místo snahy o imitování živých bytostí by se měl zaměřit na to, co lidé nedovedou tak dobře jako počítače.

+1/0
21.7.2015 15:48

F80r77a88n18t86i50š13e81k 31S45c16h65l86i69c20h42t41s 9625262571565

Jen abY "to" nezvlčilo...

+2/0
21.7.2015 15:13

M67i60c56h36a93l 65R37i63m35b23a63u78e14r 4899865943617

Nic proti, ale tohle se rozvíjí už 30 let a těch firem, co to vyzkoušelo, byla docela hora. Pattern recognition, klasifikátory, prediktory všeho možného, autonomní mechanismy. Učí se to na VŠE, ČVUT, MFF UK, řeší to i Akademie věd.

Problém není v tom naučit se řešení jednoduchých problémů, ale zakopaný pes je u těch komplexních. Právě ta představa, že když se systém "přiučí" novou věc, bude toho umět víc, je nefunkční. Většinou se jenom rozhasí to, co už naučené bylo a chování se stane neodhadnutelné (a to v AI není dobře). Právě tohle je důvod, proč se většina týmů zabývá narrow aplikacemi a hybridními řešeními typu neuronová síť rozeznává písmena, ale zpracovává to dál pravidlový systém.

Dnes jsme dál jen v tom smyslu, že se pro simulaci dají používat GPU, ale fundámentální problémy s komplexními systémy nikdo nevyřešil. Otázka je, zda se to vůbec vyřešit dá, protože například živé organismy nemají homogenní adaptivní sítě ani náhodou, to je hodně vysoká nadstavba nad "primitivně nadrátovaným" systémem reflexů.

+5/0
21.7.2015 13:44

F27i73l51i75p 35K66r35o44l32u49p45p76e74r 7416714924418

tak na druhou stranu jsou to jeho penize a muze si platit svuj konicek :-) kamarad pro nej bude pracovat a urcite to bude aspon chvili zajimave a kdovi jestli se z toho nevyvine aspon system na lepsi inteligenci protihrace ve hrach.

+5/0
21.7.2015 14:24

M23a27r42e80k 91Z83a75h28r95a32d52i86l 6824789335461

Taky si myslim, že s dostatkem financí by se daly řešit i stávající problémy v tomto oboru...

0/0
21.7.2015 15:13

P78a45v51e16l 79K41r92e30j90č71í25ř 2902851593816

Slavný britský fyzik a matematik Roger Penrose rozvíjí v posledních letech teorii, která úplně zpochybňuje to, že by vůbec něco jako umělá inteligence (v tom širším slova smyslu, myslící stroj, uvědomění si vlastní existence) mohlo existovat. Dokázal, že hromaděním tranzistorů zkrátka nemůže inteligence vzniknout. Je zajímavé si o tom přečíst třeba na Wikipedii, případně i vyhledat další zdroje.

0/0
21.7.2015 22:38

F91i84l72i76p 69T62ř80e34b89a 6743570398446

Tak vám nevím, jestli fandit, nebo se začít bát :-)

+6/0
21.7.2015 11:25

J82i57ř49í 70J22u39ř94i95c30a 2868603801

Alespoň už víme na koho bude poslán první zabiják cestující časem odhodlaný zabránit vzpouře strojů.  :-P

+12/0
21.7.2015 9:37

T33o21m89á30š 67C84h41r45u49d59i11m20s12k62ý 5824976207616

Jojo, Terminátor se bude odehrávat u nás v Čechách.

0/0
21.7.2015 12:01

V41o32j12t57ě46c42h 31T54r78u56h63l85á70ř 2975219946

Pokud by to tak bylo, tak bysme už četli že ho zabilo cosi co mělo podobu robota a člověka a nebo nás to za pár dní čeká.

0/0
21.7.2015 12:21

L45u51d89ě13k 31N89o26v92ý 2931329553391

Poprvé to musí proběhnout bez toho :-)

0/0
21.7.2015 12:50

K67a58t55e96ř84i68n54a 37D77r75a73h56o98k22o16u84p80i63l88o13v97á 9166271412173

Naopak, teď už víme, že se mu to nepovedlo. :-)

0/0
22.7.2015 19:06

M16a39r51e16k 18Z62a24h85r91a85d29i10l 6664109125521

Paráda, budu přát hodně štěstí (ale doufám, že Keen Software House nebude zanedbávat kvůli tomuto projektu rozvoj stávajících her :) ). Ostatním ke shlédnutí doporučuju související video:

https://www.youtube.com/watch?v=zL0RA_iMDD0

0/0
21.7.2015 7:33

J82a27n 69S76m43í14t18k83o 8414222394435

Hodně zajímavý (i když šíleně dlouhý) článek o obecné umělé inteligenci: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

0/0
21.7.2015 7:29

L52i40b61o40r 23J88a77n38e13č31e68k 4225595695161

Neco podobneho uspesne vyviji IBM. AI Watson jiz porazila lidske protivniky ve vedomosti soutezi.

0/0
21.7.2015 6:51

J35i85n83d23r63i85c60h 24K88o57l64a73r 7120300665743

No, tak vitezstvi ve vedomostni soutezi neni zas tak neco prevratnyho, kdyz temer vsechny vedomosti lidstva jsou nekde ulozeny elektronicky a daji se takovemuto pocitaci nahrat, roztridit do databaze, pripadne jen naprogramovat vyhledavac, interpretovac. Google vyhledavac vam taky uz najde v podstate vse, a to i podle vasich osobnich preferenci, ktere si zapamatuje.

+11/−1
21.7.2015 7:41

M95i32c79h43a60l 34R87i85m77b32a73u48e61r 4579565263727

Rozeznávání smyslu přirozeného jazyka JE velká věc. A v tom je Watson dál než Google.

+2/0
21.7.2015 13:45

J96i81n96d56r97i75c57h 90K26o71l82a57r 7240740175463

Jenze neni to nic v dnesni dobe prevratneho. Prekladace, kecalky, vyhledavace - vsechny nejak interpretuji jazyk a jako uloha to je snazsi, nez umela inteligence jako takova - to je uplne jinej level.

0/−2
21.7.2015 14:10

K55a72r88e79l 36V54o11h96n96o45u41t 4228229620417

Watson má do umělé inteligence daleko. Je to v podstatě jen databáze s velmi chytře udělaným rozhraním. Ale rozhodovat se v obecných situacích nedokáže. Ani se nedokáže sám učit.

+6/−1
21.7.2015 8:38

M10i48c10h14a48l 69R27i97m56b32a51u44e61r 4159385623567

Watson je umělá inteligence, ať se vám to líbí a nebo ne. "Obecná umělá inteligence" bude hodně dlouho existovat jenom ve scifi. Moderní umělá inteligence je spíš o schopnosti efektivně pracovat nad databázemi faktů. Učení se (ve smyslu efektivní učení se) je velice složitý problém, protože je mnohem pravděpodobnější, že se naučíte nesmysly než něco užitečného. Ve skutečnosti to není schopnost obvyklá ani u lidí.

+1/0
21.7.2015 13:51

J65a12r15o83s66l45a46v 52T80a10c59h61o44v45s78k63y 2402810194230

Ve vedoomostni soutezi vas pporazi i papirova forma Ottova naucneho slovniku.

0/0
21.7.2015 13:48

M70i68c75h37a73l 42R57i83m20b48a91u68e82r 4839555193567

Tak schválně - položte normálním jazykem Ottově slovníku dotaz a schválně co vám odpoví.

Seriózně: Jste generace tak rozmazlená Googlem, že si vůbec neuvědomujete, jak komplikovaný problém je jenom vytřídit relevantní informace (a to je prosím otázka, zda lze relevanci u Google vyhledávání objektivně ověřit a změřit, protože jenom kontrola relevance je při tom objemu dat šílený problém).

0/0
21.7.2015 13:54

F56i42l12i63p 61K66r68o67l45u21p86p72e80r 7306324284488

zde zacinam mit pocit, ze ztracite cas :-) dokud clovek nedostane ukol "udelej to", tak o tom muze jen plane kecat s minimem informaci. A to se presne deje na diskusich idnes. Sam delam image processing, ktery ma k umele inteligenci stejne daleko jako analyza jazyka, ale tihle tady podle me mozna kdysi videli fotku chipu a to je tak vsechno.

0/0
21.7.2015 14:27

J84i96n35d76r20i34c87h 62K41o41l17a89r 7780590885683

Tihle tady ... kteri? ... Tak nam tu vyvratte, ze interpretace mluveneho jazyka a nasledny vyber z databaze znalosti je na stejne urovni a v soucasne dobe ve stejne vyvojove fazi jako obecna umela inteligence. Protoze o nic jineho tu nejde, veskere prispevky v tomto vlakne reaguji na Watsona od IBM a jeho vysledky ve vedomostni soutezi.

0/0
21.7.2015 14:37

J16i83n49d16r59i19c11h 16K69o38l30a69r 7200380275693

* tedy potvrdte ... vyvracime my :-)

0/0
21.7.2015 14:39

J49a43k98u57b 83F78e46i18f24a10r 7299349616779

jste mimo

0/0
21.7.2015 21:02

J65i60n96d13r73i46c82h 22K87o75l94a28r 7170800135273

To jste nam toho tady napsal. Minusy a tyhle nic nerikajici zkazky nic hodnotneho do diskuse nenesou. Tim padem bych rekl, ze mimo jste jeste vic, nez pan, na ktereho reagujete.

0/0
22.7.2015 7:05
Foto

M51i13c24h47a50l 45B60a41c84h37o47r40i90k 7595883765549

Nie ze by som chcel rozduchavat flame war, ale nie je Marek Rosa Slovak?

+10/0
21.7.2015 6:48

J90a71n 68Š72l16é64g80l 8862360548323

Ano je :-)

0/0
21.7.2015 7:58

T62o65m70á64š 15Z95e57m26á20n23e37k 5300108656286

Dokud nebude cílem umělé inteligence soutěž s konkurencí o zachování druhu, nikam to nepovede.

+1/0
21.7.2015 0:43

V46á97c51l30a38v 85Š28u72b25r19t 9437543458487

Takže radši snad, aby to nikam nevedlo:-)

0/0
21.7.2015 15:43

T42o60m23á89š 38Z77e28m65á82n35e94k 5110728656406

Vezměte si například operační systémy. Ty také soutěží o reprodukci. Kdo by dneska chtěl dinosaura Windows 98, nebo XP. A stejně by k tomu měl přistoupit tvůrce umělé inteligence. Programovat s drobnými odchylkami a testovat životaschopnost.

0/0
22.7.2015 4:55

J63i50ř68í 17Č87e27c81h44u15r25a 1453432918558

Az bude vypadat AI jako Alicia Vikander, koupim si dve;-)

+5/0
21.7.2015 0:32

V54í70t 50G22a77b76r62i23e39l 5714863986807

Kde berou životopisy?

0/0
21.7.2015 0:14

J25a25n 35Š37l23é61g41l 8612670738473

http://www.keenswh.com/jobs.html

0/0
21.7.2015 8:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.