Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Empétrojka“ oslavila 20 let. Z přehrávačů se přestěhovala do telefonů

Formát MP3 dostal hudbu do počítačů a významně změnil způsob jejího poslechu. Jeho název zlidověl i pro označení kapesního hudebního přehrávače s elektronickou pamětí a pro mnoho lidí je „empétrojka“ synonymem jakéhokoli zvukového souboru. Zájem o MP3 přehrávače začal klesat s nástupem chytrých telefonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P55a19v21e19l 16K58r38e10j98č13í27ř 2952561683596

Ona ta kvalita nezáleží jenom na bitrate. Rozdíl v kvalitě byl značný i podle použitého kompresoru. Většina z nich ořezávala výšky a basy, asi aby si ulehčily práci. Nejkvalitnější kompresor byl samozřejmě ten originál od Fraunhofera, pak byla dostupná řada jiných, mezi nimi i nějaké freewary a podobně, jako Xing. Rozdíl v komprimaci při stejném bitrate byl ohromný. Kupodivu skoro stejné kvality jako originál dosahoval open sourcový projekt 8hz-mp3, který později Fraunhoferův institut přinutil stáhnout. (Naštěstí jsem si tenkrát ty zdrojáky stáhnul a dobře uschoval :-))

+2/0
21.7.2015 22:55

M45i81c75h17a73l 49K87r23e70j22č40í 1136440291563

Na enkodéru samozřejmě záleží, ale pokud vím, tak nejlepší výsledky dává právě LAME, hlavně co se týče VBR komprese. Nechápu, proč by měl "samozřejmě" nejlepší výsledky dávat originál, leckde už přece open source řešení předstihlo původní implementaci, navíc LAME je vyvíjen mnohem déle (a původně vycházel právě z 8hz-mp3).

0/0
22.7.2015 11:41

P47a13v81e74l 70K83r86e25j51č87í12ř 2392921103636

No tak nebyl nejlepší "samozřejmě", ale tenkrát nám v testech nejlepší vyšel. Pointa byla, že ten 8hz-mp3 nebyl výrazně horší, zatímco vše ostatní ano. Je to už přes 15 let, co se tím známý zabýval.

Jinak co se týká LAME, zkuste najít nějaký funkční odkaz na zdrojáky případně na zkompilovanou verzi. Nějak nic nenacházím, myslím, že tenhle projekt už je v podstatě taky v ilegalitě.

0/0
22.7.2015 12:53

M41i32c48h84a11l 91K39r49e48j53č67í 1946500961743

Mělo by to být minimálně na sourceforge, ale koukám, že tam zrovna probíhá maintenance :-)

0/0
22.7.2015 13:10

P54a93v79e52l 65K24r24e81j96č74í58ř 2662341283706

To je náhodička, podobně jako u TrueCryptu :-)

0/0
22.7.2015 13:43

J20i93ř23í 16K80o17c64u58r28e63k 6185634435308

Jo, ale někdy je třeba to zkusit jinak namísto hledání konspirace.

http://sourceforge.net/projects/lame/files/latest/download?source=directory

+1/0
22.7.2015 15:29

P13a87v46e27l 76K43r18e59j49č44í49ř 2262501503196

Dobrý, tak už asi skončili s dopolední údržbou :-)

0/0
22.7.2015 17:55

P52a35v15e30l 76V42e72č81e43ř26a 5679898449616

Pro otestování nakolik je slyšitelný rozdíl mezi bezztátovým wav, mp3 128kbps a mp3 320kbps doporučuju malý test na stránce (6 ukázek v různých kvalitách a stačí zašktnout ten o kterém se domníváte že je v nejlepší kvalitě) -  http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality

+1/0
20.7.2015 22:28
Foto

D87a57n59i79e60l 93K86o22č48i57c84a 4625608536772

Rád si to vyzkouším, ale přesně tohle je ukázka testu který je nesprávný. Jen velmi malé procento lidí je schopné rozeznat rozdíl u skladeb které nikdy neslyšeli, natož u těch které se jim hnusí už třeba jen žánrově :-/

+1/−5
20.7.2015 22:33

P66a63v66e23l 49V75e38č12e42ř65a 5879398159136

Dovolím si nesouhlasit. 6 ukázek - 6 různých stylů a každá z těch ukázek je ve všech třech kvalitách. Když tvrdíte že ja takovýto způsob testování nesprávný, tak jak byste ho navrhoval udělat jinak?

+1/−1
20.7.2015 22:40
Foto

D11a18n53i73e97l 61K85o88č45i88c56a 4325408866572

Jednoduše. Vezměte si svojí oblíbenou skladbu, kterou máte dost naposlouchanou. Udělejte z ní 128kbps, 192kbps a loss-less vzorky. Zamíchejte si je (nebo si je nechte zamíchat) a pak zkoušejte. Na hudbě která se mi nelíbí to opravdu nejde (a minimálně máte jistotu v tom že z vás nikdo nechce udělat úmyslně blbce jako na pouťovém střílení růží vzduchovkou)... z toho vznikají tyhle fámy a pseudotesty.

Je to sice přirovnání hodné strávit aspoň pár hodin ve vazbě, ale máte to to stejné jako rozlišovat krásu asijských obličejů a nebo jemné nuance pleťové barvy u černocha pro nás.

+3/0
20.7.2015 22:53

L45u24d81v28í14k 75G61a11j75d94o84š59í54k 2275243724632

Pane Kočico, to co píšete je blábol. Buď to poznáte, nebo ne.

.

Jinak se zamyslete nad tím co píšete. Pokud rozdíl poznáte jen u naposlouchané hudby a u jiné ne, tak ten rozdíl asi nebude tak zásadní, aby ho někdo musel nějak zvlášť řešit.

+6/0
21.7.2015 10:21

R80a19d46i48m 40Z88a62t91o90p77e27k 9762665262457

Rozhodně to blábol není. Ono stačí jen člověku říct, čeho si má všímat a pak ten rozdíl mezi MP3 320kbps a FLAC (nebo hires FLAC) uslyší, pokud má dostatečně kvalitní poslechový řetězec a tím se nemyslí superdrahé hračky, ale dá se to slyšet na mp3 přehrávači za tisícovku a špuntovými sluchátky v ceně do 3000.  

Ale to celé nic nemění na tom, že je FLAC nebo dokonce hires pro většinu lidí naprostá zbytečnost a kvalitně vyrobená MP3 bohatě postačí, zvlášť když se pro reprodukci používají nějaké levné reprobedny, nebo sluchátka v kombinaci s nekvalitním výstupem zdroje (typicky integrované zvukové karty nebo levné mobilní telefony/tablety).

+1/0
21.7.2015 12:56
Foto

D51a54n96i51e15l 21K11o36č48i16c77a 4785228116412

Dávám vám +. U skladeb které neposlouchám to opravdu nemá smysl zásadně řešit. To ale nic nemění na tom že rozdíl mezi loss-less a MP3 v 320kbps slyšet jde.

0/0
21.7.2015 15:24

J71a31n 26S91o51u30k49u18p 1144344296355

Z šesti sem tři zvolil FLAC a ve třech případech chybně označil 320kbps. Neposlouchal sem ukázky 2x, vždy v pořadí 1,2,3, z každé jen asi dvousekundovou ukázku (na rozeznání vysloveného marastu stačí pár tónů).

Na repru z ntb (nějaké noname audio z Lenova).

0/0
21.7.2015 19:01

J22a97n 44F34r18i77d49r18i10c30h 6715678529793

pod 128 kbit skutečně již i laik může zacyhtit nějakou degradaci zvuku, pro kvalitní poslech při kvalitním hardwaru je dobré mít hudbu v 320 kbit, což je dnes takový nepsaný standard pro singly, alba... ale samozřejmě jde koupit/stáhnout alba i ve FLAC, kde jedna skladba má řádově stovky MB, ale víc, že tam hraje vše.

Jinak u většinu lidí rozhoduje o kvalitě poslechu spíš použitý zesilovač/zvuková karta a sluchátka/bedny. Takž než křečovitě řešit abych měl všech svých 50 tisíc písniček ve FLAC kvalitě, tak je lepší zaměřit se na kvalitní hardware a pak stačí i mnohem "obyčejnější" bitrate. R^

+3/−2
20.7.2015 22:00
Foto

D81a97n41i62e20l 50K90o59č15i94c59a 4745748246112

S posledním odstavcem hrubě nesouhlasim. Právě naopak čím kvalitnější železo tím lepší zdroj je třeba použít.

+4/0
20.7.2015 22:08

J45a91n 26F84r84i87d38r14i81c69h 6105718919403

No určitě je někde strop, kde se potká kvalita se železem a pokud půjdu výše tak už rozdíl nepoznám.

0/0
21.7.2015 22:17

M51i58c58h48a70l 48K50r76e51j24č78í 1436610911483

320 kbit constant bitrate (CBR) je plýtvání místem. Mnohem lepší je kódovat pomocí enkodéru LAME (což je víceméně standard) do VBR (variable bitrate), kde existuje několik úrovní komprese - VBR-0, VBR-1, VBR-2 ... atd., kde VBR-0 je nejkvalitnější (cca 245 kbit), ale až do VBR-3 (cca 175 kbit) byste neměl slyšet velké zhoršení zvuku (teď mě audiofilové umlátí, ale myslím si, že drtivé většině lidí to stačí). Jinak než CBR 320, tak to už raději rovnou FLAC.

Více zde:

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=LAME

0/0
20.7.2015 23:08

R73a42d13i35m 16Z63a37t55o81p67e90k 9532935592927

A není to jedno? Rozdíl ve velikosti souboru je mezi VBR a CBR poměrně malý. Já osobně mám ve Foobaru Lame plugin, nastavený na co nejvyšší kvalitu a převádím na 2 kliknutí do CBR 320 a i kdyby bylo VBR-0 výrazně výhodnější co se velikosti souboru, nemám vůbec chuť zjišťovat, zda to kvalitu snížilo, nebo ne a sázím na jistotu, protože těch pár ušetřených MB za ten čas nestojí.

+1/0
21.7.2015 13:00

M19i78c98h28a63l 45K10r36e13j74č60í 1686500111163

Když se to nasčítá, VBR vám ušetří i několik GB. Plus třeba v telefonu jde často o každé mega...

0/0
21.7.2015 16:30

J50a36n 45F64r17i36d96r45i84c76h 6235138769803

Tak jsem to nějak myslel. Dik.

0/0
21.7.2015 22:14

V79l93a56s27t57i15m10i44l 42P37ř12í73k16a98z60s55k93ý 4861532

Empétrojka je nejlepší vynález v audio oboru od doby fonografu. Díky R^

+7/−2
20.7.2015 19:30

D75a26v63i17d 38D51l66o22u42h24ý 5514507427331

Zabijákem hudby není MP3, ale CD na kterém je kvalita již redukována (audiofilové stále kupují klasické desky) a pak OSA a jiné společnosti díky kterým se hudba nesmí volně šířit.

+9/−3
20.7.2015 19:16
Foto

D55a33n79i13e51l 91K95o15č16i92c18a 4615438306962

Zabijákem není ono CD ale samotní posluchači kterým tahle kvalita stačí. A ona jim stačí i ta MP3, protože kolega v práci říkal...

+3/0
20.7.2015 22:11

M38a81r35i59e 11V63e25r86n27e74r90o91v66a 9291901859694

Je to celkem sranda poslouchat, jak audiofilové kupují klasické desky, ale že zejména ty nové slouží jen jako nosič digitálně zremasterovaného (tedy ve většině případů zmršeného) zvuku jim nevadí ;-D

+4/0
21.7.2015 8:27

J49a59n 75S79o52u52k94u56p 1694194706985

Desky s audiofilstvím moc nesouvisí. Lepší zvuk můžete mít i na cd, případně sacd apod., jde spíš o kvalitu masteru. Navíc, deska z principu lehce mrzačí jakoukoliv nahrávku.

0/0
23.7.2015 12:35

P18a45v25e57l 85V68a25ň82h32a90r17a 9928847752100

I kdyz jsou disky TB, tak stejne je velikost dulezita, protoze ted uz "vsechno" lita po siti a tam se velikost stale pocita. Stejne tak jako je pouzitelnejsi pro vetsinu pripadu  jpeg nez tiff.

+6/−2
20.7.2015 15:44
Foto

V13á48c86l12a31v 90N93ý69v31l14t

Vyjma mobilního připojení mne vyšší velikost bezztrátové komprese nijak neomezuje.

+1/0
20.7.2015 15:49

A84d39a40m 12K40ř53i54v86s50k66ý 1543764180433

No já mám třeba zrovna teď v telefonu cca 100 hudebních alb. Kdybych je měl mít všechny ve FLACu, tak se mi do telefonu už nevejde nic jiného.

+1/−1
20.7.2015 16:37

J31a70n 86S26o68u67k85u67p 1754934526315

Pana Nývlta NIC neomezuje, četl jste. Btw, mám doma snad 5TB hudby a to v bezztrátu jen circa třetinu.

0/0
20.7.2015 18:41

J32a68n 77F84r24i75d93r53i10c39h 6835808909463

Na telefonu nemáte šanci poznat FLAC od řekněme 320 kbit, a přitom velikostí budou zcela jinde.

0/0
20.7.2015 22:02
Foto

D62a16n43i19e55l 36K39o53č79i59c14a 4765108626272

To ze to nepoznate vy neznamená ze to nepoznají všichni. To je jako tvrdit ze nejde ubehnout 5km jenom proto ze to neumím...

+2/0
20.7.2015 22:14

A27l62e46x58a19n31d84r 18K64o52s78t82k64a 8422908866164

Čistě "náhodou" používá mobilní nebo bezdrátové připojení stále víc lidí.

0/0
20.7.2015 19:14

R35o31m14a79n 33Č65e48c26h90u78r87a 6282799467749

No, mne ano... :-/

0/0
20.7.2015 22:17

P40a35v82e76l 47K31r81e25j76č96í77ř 2662751523746

Každý disk se jednou zaplní, velikost je pořád důležitá. Zvláště když nám samotná instalace OS leze pomalu do terabytů :-)

+1/0
22.7.2015 0:11

M20i87c71h97a50l 78P57a47j92e95r 1972417272517

Zase jeden z tech, co si tahaji svuj analogovy gramofon do metra a tramvaje?

+10/−1
20.7.2015 15:44

J96a88n 84L15i14t52o38m59i24s49k83ý 9527166365819

Osobně bych dvacetileté narozeniny empétrojky, mnohokrát usvědčeného vraha kvality reprodukce, neslavil. Rád oslavím dvacáté výročí jeho pohřbu.

+5/−17
20.7.2015 15:41

J54a98r71o72s26l67a98v 56L81e94b95e81d87a 3886799497880

Ale no tak... mp3 je pořád k užitku právě tam, kde kvalita reprodukce není až tak důležitá, a šetří místo a hlavně čas stažení. Když si chci poslechnout pro mě novou kapelu na ulici nebo v autě, tak VBR 320 kbps naprosto postačuje, aniž bych se cítil nějak zvlášť ochuzen. No a muziku, která se mi opravdu líbí si ukládám ve flac.

+12/0
20.7.2015 16:05

M64a72r79i18e 92V60e71r10n46e60r73o32v24a 9971711319644

Ano, ale pořád normální člověk není schopen rozpoznat, kdy to hraje ve FLACu a kdy v mp3-320.

+9/−3
20.7.2015 17:05

J48a96r35o68s10l82a96v 42L12e19b17e69d49a 3696449107930

Tak třeba můj otec to rozpoznal u vážné hudby i v 65 letech. Ale on měl mj. absolutní sluch. Já to spíš nepoznám, ale na druhou stranu při dnešních kapacitách disků mi nějakých 350 MB na cédéčko u mnoha interpretů líto není a mám dobrý pocit, že o nic nepřicházím :-)

+2/−1
20.7.2015 17:19

P87a42v56e73l 60P47o10s72p79í17š35i33l 3661964333605

kvalitni mp3 od standardniho audio formatu neroreznas ani na nejlepsi soustave. Pokud ovsem tatinek neni netopyr:-)

+3/−3
20.7.2015 18:27

J32a50n 82S23o30u63k89u82p 1744894516635

Rozeznáš. Chce to akorát vědět, co poslouchat. Neříkám, že všichni, vždy a za každých okolností, ale slyšet to jde.

+2/0
20.7.2015 18:42

J40a95r89o38s32l30a19v 39L73e90b86e58d35a 3956309757700

Nejde jen o frekvence, ale i o například v článku zmiňované chybějící slabé tóny za silnými. Jinak otec byl fakt dobrej, rozeznal například, jestli je jediný tón přesně na své frekvenci nebo 'uhnutej' o kousek vedle; nebo rozeznal jestli je zahránj na housle či na violu podle "barvy" toho tónu... Byl mimojiné dirigentem.

0/0
20.7.2015 18:42

V18l45a21d83i18s26l29a60v 85A72d34a52m72e97c 2695958451418

Rozeznat to jde, ale u nahrávek kde si to člověk poslechne v super kvalitě a pak to slyší na něčem horším, se stává, že si mozek doplní ty informace z kvalitní nahrávky. A na dobré soustavě to jde poznat hned, ale chce to trocha cviku.

+2/0
20.7.2015 21:18
Foto

D83a26n95i11e46l 87K92o85č41i62c34a 4865348436242

Poznat to jde. Zkuste si sám udělat blindtest se svou oblíbenou nahrávkou, kterou máte dost naposlouchanou, klidně 320kpbs v LAME a druhou z CD. U náhodných nahrávek to slyší málokdo a pak vznikají tyhle fámy a různé pseudotesty. Ale u těch skladeb které jsou vaše "srdcovky" rozdíl poznáte i nasluchátkách přibalených k mobilu.

+2/0
20.7.2015 21:48

J21a65n 54F39r79i31d78r70i76c45h 6565848869113

Nevěřím že to poznám na obač sluchátkách. právě na sluchátkách a zesilovačích/zvuk. kartách lidí nejvíc šetří. Prostě i s kvalitním hardwarem věřím tomu, že naprosté většině lidí postačí dnes už běžný VBR 320 kbps. Akčkovi teda i já mámt akovej placebo efekt když poslouchýám FLAC, že prostě vím, že tam je tak nějak vše. :D

0/0
20.7.2015 22:05
Foto

D91a27n61i89e63l 45K58o74č17i97c33a 4895328846662

OMG tohle není o tom ze něčemu verite nebo ne. Zkuste to na oblíbené skladbě a s největší pravděpodobnosti budete velmi mile překvapen co umí vaše uši a mozek. No a pokud ne tak se nic neděje. Nikdo nevyniká ve všem a každý ma v hlavě ty propojení nastelovane trochu jinak... a pokud jde o to co lidem stačí tak to ani nemusíme pokračovat v diskusidiskusi. Lidem staci kolikrat to co rikali jejich pratele ze jim staci ;-D

0/0
20.7.2015 22:19

L36u98d47v90í38k 61G42a24j66d65o20š14í55k 2295653894132

Poznat to jde, rozeznat to jde...

Koukám, že tu všichni někam chodí... :-)

0/0
21.7.2015 10:03

J16a84n 49F45r72i96d70r96i64c46h 6585568159883

tak místo slova "věřím" si dosaďte "myslim si", aby to neznělo tak vztahovačně.

0/0
21.7.2015 22:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.