Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Empétrojka“ oslavila 20 let. Z přehrávačů se přestěhovala do telefonů

Formát MP3 dostal hudbu do počítačů a významně změnil způsob jejího poslechu. Jeho název zlidověl i pro označení kapesního hudebního přehrávače s elektronickou pamětí a pro mnoho lidí je „empétrojka“ synonymem jakéhokoli zvukového souboru. Zájem o MP3 přehrávače začal klesat s nástupem chytrých telefonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P57a28v59e89l 93K12r80e48j61č24í34ř 2262831423496

Ona ta kvalita nezáleží jenom na bitrate. Rozdíl v kvalitě byl značný i podle použitého kompresoru. Většina z nich ořezávala výšky a basy, asi aby si ulehčily práci. Nejkvalitnější kompresor byl samozřejmě ten originál od Fraunhofera, pak byla dostupná řada jiných, mezi nimi i nějaké freewary a podobně, jako Xing. Rozdíl v komprimaci při stejném bitrate byl ohromný. Kupodivu skoro stejné kvality jako originál dosahoval open sourcový projekt 8hz-mp3, který později Fraunhoferův institut přinutil stáhnout. (Naštěstí jsem si tenkrát ty zdrojáky stáhnul a dobře uschoval :-))

+2/0
21.7.2015 22:55

M70i84c94h76a28l 97K28r21e58j53č27í 1176810241673

Na enkodéru samozřejmě záleží, ale pokud vím, tak nejlepší výsledky dává právě LAME, hlavně co se týče VBR komprese. Nechápu, proč by měl "samozřejmě" nejlepší výsledky dávat originál, leckde už přece open source řešení předstihlo původní implementaci, navíc LAME je vyvíjen mnohem déle (a původně vycházel právě z 8hz-mp3).

0/0
22.7.2015 11:41

P13a39v81e28l 57K47r74e26j58č22í47ř 2102101663716

No tak nebyl nejlepší "samozřejmě", ale tenkrát nám v testech nejlepší vyšel. Pointa byla, že ten 8hz-mp3 nebyl výrazně horší, zatímco vše ostatní ano. Je to už přes 15 let, co se tím známý zabýval.

Jinak co se týká LAME, zkuste najít nějaký funkční odkaz na zdrojáky případně na zkompilovanou verzi. Nějak nic nenacházím, myslím, že tenhle projekt už je v podstatě taky v ilegalitě.

0/0
22.7.2015 12:53

M45i47c20h16a73l 64K46r39e80j52č39í 1176110461763

Mělo by to být minimálně na sourceforge, ale koukám, že tam zrovna probíhá maintenance :-)

0/0
22.7.2015 13:10

P93a98v34e93l 20K94r44e65j83č12í95ř 2682461643806

To je náhodička, podobně jako u TrueCryptu :-)

0/0
22.7.2015 13:43

J97i28ř54í 86K18o79c95u74r49e12k 6665104115748

Jo, ale někdy je třeba to zkusit jinak namísto hledání konspirace.

http://sourceforge.net/projects/lame/files/latest/download?source=directory

+1/0
22.7.2015 15:29

P28a40v73e79l 81K27r48e74j15č55í75ř 2102811363146

Dobrý, tak už asi skončili s dopolední údržbou :-)

0/0
22.7.2015 17:55

P77a95v10e74l 98V54e21č61e23ř37a 5969978339836

Pro otestování nakolik je slyšitelný rozdíl mezi bezztátovým wav, mp3 128kbps a mp3 320kbps doporučuju malý test na stránce (6 ukázek v různých kvalitách a stačí zašktnout ten o kterém se domníváte že je v nejlepší kvalitě) -  http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality

+1/0
20.7.2015 22:28
Foto

D91a53n94i43e89l 65K71o32č87i64c47a 4425328226982

Rád si to vyzkouším, ale přesně tohle je ukázka testu který je nesprávný. Jen velmi malé procento lidí je schopné rozeznat rozdíl u skladeb které nikdy neslyšeli, natož u těch které se jim hnusí už třeba jen žánrově :-/

+1/−5
20.7.2015 22:33

P20a18v96e69l 70V71e15č66e35ř11a 5299168779596

Dovolím si nesouhlasit. 6 ukázek - 6 různých stylů a každá z těch ukázek je ve všech třech kvalitách. Když tvrdíte že ja takovýto způsob testování nesprávný, tak jak byste ho navrhoval udělat jinak?

+1/−1
20.7.2015 22:40
Foto

D52a83n29i24e90l 23K11o80č66i90c69a 4425558186442

Jednoduše. Vezměte si svojí oblíbenou skladbu, kterou máte dost naposlouchanou. Udělejte z ní 128kbps, 192kbps a loss-less vzorky. Zamíchejte si je (nebo si je nechte zamíchat) a pak zkoušejte. Na hudbě která se mi nelíbí to opravdu nejde (a minimálně máte jistotu v tom že z vás nikdo nechce udělat úmyslně blbce jako na pouťovém střílení růží vzduchovkou)... z toho vznikají tyhle fámy a pseudotesty.

Je to sice přirovnání hodné strávit aspoň pár hodin ve vazbě, ale máte to to stejné jako rozlišovat krásu asijských obličejů a nebo jemné nuance pleťové barvy u černocha pro nás.

+3/0
20.7.2015 22:53

L36u66d32v97í62k 13G29a98j38d61o22š85í86k 2695413694582

Pane Kočico, to co píšete je blábol. Buď to poznáte, nebo ne.

.

Jinak se zamyslete nad tím co píšete. Pokud rozdíl poznáte jen u naposlouchané hudby a u jiné ne, tak ten rozdíl asi nebude tak zásadní, aby ho někdo musel nějak zvlášť řešit.

+6/0
21.7.2015 10:21

R92a71d45i79m 28Z27a40t98o96p38e50k 9162985382267

Rozhodně to blábol není. Ono stačí jen člověku říct, čeho si má všímat a pak ten rozdíl mezi MP3 320kbps a FLAC (nebo hires FLAC) uslyší, pokud má dostatečně kvalitní poslechový řetězec a tím se nemyslí superdrahé hračky, ale dá se to slyšet na mp3 přehrávači za tisícovku a špuntovými sluchátky v ceně do 3000.  

Ale to celé nic nemění na tom, že je FLAC nebo dokonce hires pro většinu lidí naprostá zbytečnost a kvalitně vyrobená MP3 bohatě postačí, zvlášť když se pro reprodukci používají nějaké levné reprobedny, nebo sluchátka v kombinaci s nekvalitním výstupem zdroje (typicky integrované zvukové karty nebo levné mobilní telefony/tablety).

+1/0
21.7.2015 12:56
Foto

D96a31n97i43e96l 17K24o55č33i84c89a 4615788366232

Dávám vám +. U skladeb které neposlouchám to opravdu nemá smysl zásadně řešit. To ale nic nemění na tom že rozdíl mezi loss-less a MP3 v 320kbps slyšet jde.

0/0
21.7.2015 15:24

J21a34n 30S20o48u82k72u64p 1184494916985

Z šesti sem tři zvolil FLAC a ve třech případech chybně označil 320kbps. Neposlouchal sem ukázky 2x, vždy v pořadí 1,2,3, z každé jen asi dvousekundovou ukázku (na rozeznání vysloveného marastu stačí pár tónů).

Na repru z ntb (nějaké noname audio z Lenova).

0/0
21.7.2015 19:01

J64a73n 77F91r38i33d95r88i65c70h 6975728509783

pod 128 kbit skutečně již i laik může zacyhtit nějakou degradaci zvuku, pro kvalitní poslech při kvalitním hardwaru je dobré mít hudbu v 320 kbit, což je dnes takový nepsaný standard pro singly, alba... ale samozřejmě jde koupit/stáhnout alba i ve FLAC, kde jedna skladba má řádově stovky MB, ale víc, že tam hraje vše.

Jinak u většinu lidí rozhoduje o kvalitě poslechu spíš použitý zesilovač/zvuková karta a sluchátka/bedny. Takž než křečovitě řešit abych měl všech svých 50 tisíc písniček ve FLAC kvalitě, tak je lepší zaměřit se na kvalitní hardware a pak stačí i mnohem "obyčejnější" bitrate. R^

+3/−2
20.7.2015 22:00
Foto

D25a22n93i37e64l 61K71o82č27i26c84a 4875898426342

S posledním odstavcem hrubě nesouhlasim. Právě naopak čím kvalitnější železo tím lepší zdroj je třeba použít.

+4/0
20.7.2015 22:08

J65a88n 92F14r18i58d81r55i91c61h 6385828479573

No určitě je někde strop, kde se potká kvalita se železem a pokud půjdu výše tak už rozdíl nepoznám.

0/0
21.7.2015 22:17

M49i35c56h69a68l 66K60r69e80j84č39í 1366810561603

320 kbit constant bitrate (CBR) je plýtvání místem. Mnohem lepší je kódovat pomocí enkodéru LAME (což je víceméně standard) do VBR (variable bitrate), kde existuje několik úrovní komprese - VBR-0, VBR-1, VBR-2 ... atd., kde VBR-0 je nejkvalitnější (cca 245 kbit), ale až do VBR-3 (cca 175 kbit) byste neměl slyšet velké zhoršení zvuku (teď mě audiofilové umlátí, ale myslím si, že drtivé většině lidí to stačí). Jinak než CBR 320, tak to už raději rovnou FLAC.

Více zde:

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=LAME

0/0
20.7.2015 23:08

R16a50d43i62m 64Z98a80t14o67p42e29k 9432655122747

A není to jedno? Rozdíl ve velikosti souboru je mezi VBR a CBR poměrně malý. Já osobně mám ve Foobaru Lame plugin, nastavený na co nejvyšší kvalitu a převádím na 2 kliknutí do CBR 320 a i kdyby bylo VBR-0 výrazně výhodnější co se velikosti souboru, nemám vůbec chuť zjišťovat, zda to kvalitu snížilo, nebo ne a sázím na jistotu, protože těch pár ušetřených MB za ten čas nestojí.

+1/0
21.7.2015 13:00

M35i78c34h35a76l 89K38r28e30j74č73í 1956180181743

Když se to nasčítá, VBR vám ušetří i několik GB. Plus třeba v telefonu jde často o každé mega...

0/0
21.7.2015 16:30

J80a76n 34F93r84i21d93r29i81c57h 6675318879363

Tak jsem to nějak myslel. Dik.

0/0
21.7.2015 22:14

V49l33a93s67t15i58m60i11l 55P79ř70í77k31a23z87s90k13ý 4721952

Empétrojka je nejlepší vynález v audio oboru od doby fonografu. Díky R^

+7/−2
20.7.2015 19:30

D92a60v52i19d 71D26l63o40u58h52ý 5764187687491

Zabijákem hudby není MP3, ale CD na kterém je kvalita již redukována (audiofilové stále kupují klasické desky) a pak OSA a jiné společnosti díky kterým se hudba nesmí volně šířit.

+9/−3
20.7.2015 19:16
Foto

D90a79n51i78e38l 13K59o23č78i30c53a 4325178886802

Zabijákem není ono CD ale samotní posluchači kterým tahle kvalita stačí. A ona jim stačí i ta MP3, protože kolega v práci říkal...

+3/0
20.7.2015 22:11

M90a54r94i35e 94V75e95r23n31e50r50o27v12a 9581781719124

Je to celkem sranda poslouchat, jak audiofilové kupují klasické desky, ale že zejména ty nové slouží jen jako nosič digitálně zremasterovaného (tedy ve většině případů zmršeného) zvuku jim nevadí ;-D

+4/0
21.7.2015 8:27

J38a39n 42S46o21u74k68u45p 1794804316645

Desky s audiofilstvím moc nesouvisí. Lepší zvuk můžete mít i na cd, případně sacd apod., jde spíš o kvalitu masteru. Navíc, deska z principu lehce mrzačí jakoukoliv nahrávku.

0/0
23.7.2015 12:35

P48a19v74e59l 27V60a32ň22h43a54r25a 9838377572860

I kdyz jsou disky TB, tak stejne je velikost dulezita, protoze ted uz "vsechno" lita po siti a tam se velikost stale pocita. Stejne tak jako je pouzitelnejsi pro vetsinu pripadu  jpeg nez tiff.

+6/−2
20.7.2015 15:44
Foto

V61á41c21l30a51v 81N30ý78v59l48t

Vyjma mobilního připojení mne vyšší velikost bezztrátové komprese nijak neomezuje.

+1/0
20.7.2015 15:49

A94d78a78m 35K88ř24i93v74s58k81ý 1403754670833

No já mám třeba zrovna teď v telefonu cca 100 hudebních alb. Kdybych je měl mít všechny ve FLACu, tak se mi do telefonu už nevejde nic jiného.

+1/−1
20.7.2015 16:37

J96a55n 58S67o82u23k58u18p 1624864166135

Pana Nývlta NIC neomezuje, četl jste. Btw, mám doma snad 5TB hudby a to v bezztrátu jen circa třetinu.

0/0
20.7.2015 18:41

J60a79n 81F28r40i24d21r32i81c53h 6855538399313

Na telefonu nemáte šanci poznat FLAC od řekněme 320 kbit, a přitom velikostí budou zcela jinde.

0/0
20.7.2015 22:02
Foto

D18a78n75i55e85l 73K36o32č95i33c61a 4945458886852

To ze to nepoznate vy neznamená ze to nepoznají všichni. To je jako tvrdit ze nejde ubehnout 5km jenom proto ze to neumím...

+2/0
20.7.2015 22:14

A26l90e28x84a55n43d94r 75K63o10s60t56k61a 8252128716244

Čistě "náhodou" používá mobilní nebo bezdrátové připojení stále víc lidí.

0/0
20.7.2015 19:14

R53o91m49a39n 86Č40e30c39h41u37r82a 6582659457789

No, mne ano... :-/

0/0
20.7.2015 22:17

P31a45v65e61l 66K68r82e87j23č12í21ř 2552341273736

Každý disk se jednou zaplní, velikost je pořád důležitá. Zvláště když nám samotná instalace OS leze pomalu do terabytů :-)

+1/0
22.7.2015 0:11

M16i92c60h47a50l 52P49a56j38e60r 1972557242157

Zase jeden z tech, co si tahaji svuj analogovy gramofon do metra a tramvaje?

+10/−1
20.7.2015 15:44

J21a27n 97L64i80t34o26m59i50s15k55ý 9707146365369

Osobně bych dvacetileté narozeniny empétrojky, mnohokrát usvědčeného vraha kvality reprodukce, neslavil. Rád oslavím dvacáté výročí jeho pohřbu.

+5/−17
20.7.2015 15:41

J74a84r94o21s66l30a89v 96L27e93b35e81d87a 3366109687220

Ale no tak... mp3 je pořád k užitku právě tam, kde kvalita reprodukce není až tak důležitá, a šetří místo a hlavně čas stažení. Když si chci poslechnout pro mě novou kapelu na ulici nebo v autě, tak VBR 320 kbps naprosto postačuje, aniž bych se cítil nějak zvlášť ochuzen. No a muziku, která se mi opravdu líbí si ukládám ve flac.

+12/0
20.7.2015 16:05

M67a81r12i84e 23V90e52r91n57e56r52o55v91a 9791481229304

Ano, ale pořád normální člověk není schopen rozpoznat, kdy to hraje ve FLACu a kdy v mp3-320.

+9/−3
20.7.2015 17:05

J62a74r12o43s56l83a31v 29L80e69b54e52d37a 3326499457420

Tak třeba můj otec to rozpoznal u vážné hudby i v 65 letech. Ale on měl mj. absolutní sluch. Já to spíš nepoznám, ale na druhou stranu při dnešních kapacitách disků mi nějakých 350 MB na cédéčko u mnoha interpretů líto není a mám dobrý pocit, že o nic nepřicházím :-)

+2/−1
20.7.2015 17:19

P12a31v33e50l 61P92o51s29p19í73š46i51l 3341234863685

kvalitni mp3 od standardniho audio formatu neroreznas ani na nejlepsi soustave. Pokud ovsem tatinek neni netopyr:-)

+3/−3
20.7.2015 18:27

J67a73n 35S65o78u21k97u80p 1654414306965

Rozeznáš. Chce to akorát vědět, co poslouchat. Neříkám, že všichni, vždy a za každých okolností, ale slyšet to jde.

+2/0
20.7.2015 18:42

J48a30r33o13s19l59a77v 26L88e78b10e81d59a 3236479197830

Nejde jen o frekvence, ale i o například v článku zmiňované chybějící slabé tóny za silnými. Jinak otec byl fakt dobrej, rozeznal například, jestli je jediný tón přesně na své frekvenci nebo 'uhnutej' o kousek vedle; nebo rozeznal jestli je zahránj na housle či na violu podle "barvy" toho tónu... Byl mimojiné dirigentem.

0/0
20.7.2015 18:42

V76l55a56d67i83s68l58a24v 78A63d90a33m52e83c 2295728541798

Rozeznat to jde, ale u nahrávek kde si to člověk poslechne v super kvalitě a pak to slyší na něčem horším, se stává, že si mozek doplní ty informace z kvalitní nahrávky. A na dobré soustavě to jde poznat hned, ale chce to trocha cviku.

+2/0
20.7.2015 21:18
Foto

D87a50n43i42e74l 44K70o79č87i72c52a 4165648726872

Poznat to jde. Zkuste si sám udělat blindtest se svou oblíbenou nahrávkou, kterou máte dost naposlouchanou, klidně 320kpbs v LAME a druhou z CD. U náhodných nahrávek to slyší málokdo a pak vznikají tyhle fámy a různé pseudotesty. Ale u těch skladeb které jsou vaše "srdcovky" rozdíl poznáte i nasluchátkách přibalených k mobilu.

+2/0
20.7.2015 21:48

J80a21n 95F14r79i84d70r72i97c27h 6445568949433

Nevěřím že to poznám na obač sluchátkách. právě na sluchátkách a zesilovačích/zvuk. kartách lidí nejvíc šetří. Prostě i s kvalitním hardwarem věřím tomu, že naprosté většině lidí postačí dnes už běžný VBR 320 kbps. Akčkovi teda i já mámt akovej placebo efekt když poslouchýám FLAC, že prostě vím, že tam je tak nějak vše. :D

0/0
20.7.2015 22:05
Foto

D98a24n24i37e75l 54K12o78č56i77c43a 4925918436102

OMG tohle není o tom ze něčemu verite nebo ne. Zkuste to na oblíbené skladbě a s největší pravděpodobnosti budete velmi mile překvapen co umí vaše uši a mozek. No a pokud ne tak se nic neděje. Nikdo nevyniká ve všem a každý ma v hlavě ty propojení nastelovane trochu jinak... a pokud jde o to co lidem stačí tak to ani nemusíme pokračovat v diskusidiskusi. Lidem staci kolikrat to co rikali jejich pratele ze jim staci ;-D

0/0
20.7.2015 22:19

L30u23d29v55í54k 15G61a42j60d79o87š27í65k 2955683574882

Poznat to jde, rozeznat to jde...

Koukám, že tu všichni někam chodí... :-)

0/0
21.7.2015 10:03

J98a46n 19F90r28i31d91r94i41c11h 6635288699863

tak místo slova "věřím" si dosaďte "myslim si", aby to neznělo tak vztahovačně.

0/0
21.7.2015 22:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.