Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Létající „prase“ bude bojovat o přežití s drahým F-35 Lightning

Ministerstvo obrany USA šetří. Plánuje vyřadit letoun A-10 Thunderbolbolt. Přitom letci USAF tvrdí, že schopnosti legendárního A-10 při ochraně pozemních vojsk nejde nahradit. O přežití legendárního prasete bradavičnatého v letectvu proto nově rozhodnou srovnávací testy se supermoderním, ale drahým F-35 Lightning II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I29v62a90n 24P22š73e27n69č57í80k 6757690909526

Kdybych byl nákupčím AČR, tak bych jich tak 40 koupil sem .. 20 do provozu + 20 na díly...optimalni letoun pro monitorování a podporu pozemních vojsk na všech zahraničních misích...kulomety témeř nesestřelitelný, mnoha konflikty prověřený.

Podle mě je to jeden z vůbec nejužitečnějších letounů co kdy USA mělo.

+12/0
3.9.2015 9:23

J80a44k48u83b 49Š60r94á33m13e28k 4728643732881

Navíc je kompatibilní s NATO standardy ... na rozdíl od hrábí (SU-25).

0/0
3.9.2015 14:13

H21o96n76z37a 13T83a85r 3149552904792

(Prase bradavičnaté) Bojové stroje A 10 Louskáček na tanky

   https://www.youtube.com/watch?v=qmTgtPZks3w

0/0
2.9.2015 22:08

J14a44k75u63b 35Š86r40á92m53e64k 4888213102491

Mr. Brrrrrrrrrrt

0/0
3.9.2015 14:14

J60a53n 78R11i94c90h19t54e53r 5152832913645

Vyhraje F-35. Někdo do nich narval spoustu peněz, které se musejí vrátit.

A zbrojařské firmy jsou největšími volebními sponzory v USA...

+3/−2
2.9.2015 10:14

T71o24m24á77š 60K62r78e93j69č25í 1295681520191

USA nemá peníze, Rusko nemá peníze, Čína už taky ne. Tak kdo je má?;-D

0/0
1.9.2015 23:20

T39o85m57á28š 53M22a48t90ě82j 9455538123212

Já taky ne... teď sem se díval.

+10/0
2.9.2015 11:04

I77v18a53n 65P18š80e81n56č10í88k 6917740959326

Má je Bill Gates, Waren Buffet, Putin, + banda indů, +banda číňanů + ostatní ze skupiny Bilderberg....proč si myslíte, že se zase začalo válčit ? aby byl přece odbyt...viděli jste někdo 5.element ? Tam to pěkně vysvětlil Gary Oldman - proč je třeba ničit, no aby se to mohlo vše nahradit, vyrobit znovu...aby ty mašinky k něčemu byly a zaměstnanci měli práci...

"Šéfe nemůžeme přece vyhodit 500 000 zaměstnanců...;Cože ? Propusťe jich milion..."

+1/0
3.9.2015 9:30

J88a96r73d84a 41H79o70f49m12a44n75n 4960445454

zatím je toto letadlo nenahraditelné už jen tím jak z něj má každý případný protivník strach a respekt

+3/0
1.9.2015 23:08

M28i11l75a85n 76M26r35k91á57č46e20k 9240868101578

plus morální podpora pro vlastní jednotky na zemi...

+2/0
1.9.2015 23:12

K14a10t28e63ř29i72n93a 59V56ý55b37o36r46n38á 6810259169

Aha, já myslela, že píšete o té jednomotorové "35". ke které se jako k naději na světlé zítřky obrací celý demokratický svět a o které se píše v článku, pod kterým diskutujeme. Ale tam se to fakt neví, protože se to tam bojí vyzkoušet. :-)

+1/0
1.9.2015 23:43

M46i16l59a65n 53M73r72k30á46č21e79k 9470928831438

No, vidíte. A já teď myslel tu "35" z Mordoru;-)

0/0
2.9.2015 0:11

P60e34t24r 44H27a91n43á27č64e80k 3127904271694

Stačí se podívat na vertikální tah MIG 29, to jsem ještě u jiného letounu neviděl.

https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo

0/−1
1.9.2015 22:53

K79a63t30e98ř80i42n70a 92V21ý96b50o62r19n55á 6980739229

Pokud si vzpomínám, tak tam byla stoupavost někde na úrovni 330 m/s tedy okolo rychlosti zvuku. Tu měly i SU-27.

0/0
1.9.2015 22:57

M45i74l89a43n 61M94r30k90á90č11e87k 9660318361198

Jsem zvědavý jestli vyvíjený Mig-35 tyto hodnoty ještě překoná...

Jinak myslím, že na podobných hodnotách je ještě Eurofigter Typhoon

0/0
1.9.2015 23:22

K91a27t55e92ř20i67n38a 62V43ý78b91o53r50n16á 6940919639

Ten má stoupavost o málo nižší: 315 m/s ale i tak je to působivé :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA

0/0
1.9.2015 23:25

M54i35l12a26n 14M33r14k73á86č47e85k 9210798111198

A jak na tom bude ta "35"?

0/0
1.9.2015 23:29

K18a83t40e82ř46i17n56a 66V51ý64b31o14r98n61á 6500979469

Tak to je zatím tajné. Ale na rozdíl od těchto strojů nebo F-22 se jedná pouze o jednomotorový stroj s relativně nízkou mmaximální rychlostí, takže taktické nasazení bude asi odlišné.

+1/0
1.9.2015 23:35

M60i81l71a39n 71M63r66k24á38č88e86k 9620648751958

Mig-35 je přece dvoumotorák... Jde "jen" o vylepšenou "29".

+1/0
1.9.2015 23:37

P92e79t73r 48H96a85n18á33č71e87k 3947694461804

Australský člen parlamentu Dennis Jensen poznamenal, že Achillovou patou F-35 jsou jeho manévrovací schopnosti, které jsou dokonce menší než u stíhačky F-22. Ve svém sloupku pro noviny The West Australian zdůraznil, že výrobci letadla se nepoučili z války USA ve Vietnamu — americké vojenské doktríny 50. let vyhlašovaly konec „éry vzdušných bojů". Odrážeje se od této pozice, v USA byla vyrobena stíhačka-bombardér F-4 Phantom, vybavená moderními pátracími a navigačními radary, osmi raketami typu „vzduch-vzduch" a dalšími technologickými novinkami. Jelikož „éra vzdušných bojů" podle názoru výrobců dospěla ke konci, na letadle nejsou umístěny letecké kanóny.

„Potom nastala chvíle pravdy. Předpokládalo se, že USA, ozbrojené moderními F-4 Phantom, dokáží lehce odrazit nepřátelské stíhačky typu MiG-17. Zastaralá MiG-17 neměla bojové radary ani rakety dalekého doletu, ale měla letecké kanóny. V boji rakety nefungovaly tak, jak se předpokládalo, a pohyblivá MiG-17 přinášela F-4 hromadu problémů", říká Jensen.

+1/−2
1.9.2015 22:33

M49i51l81a47n 34M70r80k64á57č36e22k 9110208821508

A?

F-35 hlavňovou výzbroj má...

+2/0
1.9.2015 22:37

P41a37v62e77l 68C48h33l64a57p28e71c 5218846840307

Ted ještě před ní dostat nějaké to letadlo , když jsou všechny výrazně pohyblivější a obratnější. ;-D

+3/−1
1.9.2015 22:43

K48a91t77e29ř68i51n15a 23V23ý92b57o68r19n92á 6830489599

Ještě zbývá možnost "friendly fire".:-)

+2/−1
1.9.2015 22:45

M94i32l60a15n 53M37r19k28á71č82e43k 9240688221628

Aha, dostáváme se do bludného kruhu. Já tu tvrdím, že dnešní souboje se odehrávají na dálku. Vy (nejen KV) zde stále předhazujete dog fighty. A když napíši, že F-35 kanon má, shodíte to "teď ještě před ní dostat nějaké letadlo..."

Kvadratura kruhu;-D

+3/0
1.9.2015 22:48

P91e46t50r 36H79a71n89á72č21e68k 3207714541354

Pokud se bavíme o soubojích na dálku, můžeme se bavit klidně  o raketách, nosičem může být cokoli např. ponorka a tam je zrovna Iskander M noční můrou, kterou nezachytí ani poslední generace Patriot 3.

0/−2
1.9.2015 22:52

M39i17l88a18n 78M36r46k34á34č26e40k 9710748401428

A opět: s tím "nezachytí ani poslední gen. Patriot" velmi opatrně. Co opravdu zachytí poslední generace Patriot bude asi přísně tajná informace a Rusové si toto mohou jen myslet (anebo tvrdit).

PS: Inskander je raketa proti zemním cílům - já jsem psal o leteckých soubojích na dálku...

+3/0
1.9.2015 22:59

K85a50t39e59ř42i10n95a 40V91ý12b18o67r51n88á 6240809269

Vzpomínáte na tu slávu, kdy se Patriotům podařilo sestřelit čistě balistický SCUD? Iskander je opravdu jiná káva. Ale je fakt, že se bavíme o něčem jiném.

0/−1
1.9.2015 23:23

M49i17l98a37n 17M83r60k33á53č22e19k 9140128541558

Ale ony nesundaly jen jeden SCUD... Proto ta sláva.

+2/0
1.9.2015 23:34

K59a10t46e37ř77i85n13a 95V79ý73b88o22r47n44á 6440269659

Já pamatuji na ten první. A to je vždycky sláva. Spousta fotografií, rozhovorů, pocit jistoty a bezpečí pro Izrael... Vždyť to znáte.;-)

0/−1
1.9.2015 23:36

K73a50t57e93ř24i91n78a 51V12ý51b58o48r72n86á 6780919149

Nejde přeci jen o dogfighty. Jde o to, že i rakety mají nějakou letovou obálku a je možné je vymanévrovat, A k tomu prostě tu manévrovatelnost potřebujete.

+2/0
1.9.2015 23:02

M65i95l43a64n 80M78r21k39á23č33e21k 9130858441418

Pokud proti Vám letící letadlo, které notabene ani nevidíte, vypálí (proti Vám) řízenou raketu, která letí rychlostí 5M... Můžete mít manévrovatelnost jakou chcete, ale nebudete mít ani čas na katapultáž, natož na manévrování.

+4/0
1.9.2015 23:08

K73a73t69e84ř87i80n18a 51V51ý23b84o16r61n92á 6380259499

Protiřečíte si. Nejdříve tvrdíte, že souboje se odehrávají z velké vzdálenosti a teď nemáte čas ani na katapultáž. Mohu Vás ujistit, že odpal rakety je poměrně snadno zjistitelný, doba než dosáhna těch vašich M5 také není zanedbatelná a jak jsem psala: Když letíte v pořádném letadle, tak je možnost takhle rychle letící střelu s omezeným přetížením vymanévrovat.  Vezměte si kalkulačku a zkuste si spočítat, jak dlouho ta raketa s dostřelem 180 km letí.

0/−1
1.9.2015 23:18

M49i60l64a51n 21M98r76k17á91č22e44k 9800498381778

A to je právě ono: pokud letíte čelně k útočníkovi, o kterém nevíte. A on odpálí raketu ve vzdálenosti např. 40km, je raketa v cíli do 20s.

F-35 (nebo F-22) je konstruovaná tak, že o ní opravdu nevíte...

+2/0
1.9.2015 23:26

K40a54t61e37ř55i14n28a 43V79ý18b62o56r38n37á 6970539169

Ale samotný odpal rakety se utajit nedá. A 20 sekund je poměrně dlouhá doba. I kdyby jen na tu katapultáž. Ale máte možnosti klamných cílů, manévrů....

+1/−1
1.9.2015 23:38

M71i27l74a70n 93M90r23k19á28č73e87k 9130108591398

Jenže 20s máte jen v případě, že útok očekáváte. V případě, že o protivníkovi nevíte, si letíte, najednou zaznamenáte "jakýsi" odpal rakety a než si dáte 2+2 dohromady je konec. A to nemluvím ještě o vedlejších efektech - např. snížená dohlednost, atd.

+1/0
1.9.2015 23:42

K77a14t66e33ř25i96n70a 87V21ý15b59o33r76n28á 6680549459

Na to máte v letadle spoustu senzorů spojených s počítači a podporu ze země. Takže to opravdu nefunguje tak, že si jen tak letíte na výlet a najednou koukáte, že máte před kokpitem raketovou hlavici s nápisem made i USA.

+2/−1
1.9.2015 23:49

M83i17l81a94n 31M15r22k78á89č42e63k 9900188251168

Právě, že ano. Projděte si např. sestřely ve válce v zálivu... Většina sestřelených ani netušila, že jsou terčem.

A to je právě ten důvod, proč manévrovatelnost (nebo rychlost) není hlavním argumentem F-35.

+2/0
2.9.2015 0:10

T29o58m55á78š 97M29a49t49ě48j 9125768103162

Válka v zálivu je jednak už nějaký ten pátek zpátky a ani tehdy nebylo sadámovo letectvo žádným výkvětem. 

Moderní letadla jsou narvaná věcmi, jako detektory ozáření radarovým paprskem (z letadla a z navádění rakety) - které poznají odkud ten paprsek vychází... jsou narvaná infračervenými senzory, které prostě "hořící" raketu nemůžou přehlídnout na 100km (z pohledu IR spektra je ta raketa takové malé slunce), nesou senzory ozáření laserovým paprskem (opět - zaměřování z letadla a z hlavice)... takže ví poměrně brzo, že má problém.

IR detektor vidí motor rakety, i když samotná raketa jede pasivně "na teplo" nebo na optiku... 

Letadla pak nesou světlice pro zmatení optiky a IR a laserového navádění... kovové pásky k matení radarů + spoustu elektronických triků na rušení radarů a jiné elektroniky... 

V tom se schová i taková kráva jako je AC-130... podívej: 

https://youtu.be/aOx_wHhitqk

0/0
2.9.2015 11:23

M79a18r58e94k 95N68e43t55o23l55i70c31k71ý 6114190838

Už asi rok si myslím, že warthogy budou provozovat dál. To o té zbytečnosti kanónové výzbroje - to už tady jednou bylo, ne?

A 30mm gatling s krmivem s ochuzeným uranem jen tak něco rozhodně nenahradí :-)

+5/0
1.9.2015 22:16

K90a96t77e51ř68i24n61a 22V49ý94b89o14r19n62á 6550819669

Warthogy ale nemají šanci na moderním bojišti přežít. Sestřelí je kdejaká raketa typu Stinger.

0/−3
1.9.2015 22:42

M20i11l89a36n 82M82r59k30á20č59e25k 9980658521578

O kolik jich Američané přišli v Iráku? Irácká armáda byla hodnocena jako jedna z pěti nejsilnějších na světě a Irák byl přesycen PVO...

0/0
1.9.2015 22:50

K27a76t46e91ř92i18n18a 11V66ý88b80o44r56n93á 6600339509

Irák měl ale dost zastaralý systém PVO. Stačí se podívat, jak kupříkladu vyčistili vzduch separatisté na Ukrajině.

0/−2
1.9.2015 23:20

M61i68l26a29n 51M72r88k16á51č67e85k 9630408121888

Ale no tak! Při vší úctě k Ukrajině, ale srovnávat Ukr. letectvo s US letectvem? To uznejte sama... ;-)

PVO Iráku nebylo zastaralé - doporučuji knihu "Viper Pilot" - vzpomínky pilota F-16 z války v Zálivu. Působivá kniha.

+4/0
1.9.2015 23:32

K79a89t48e66ř14i37n14a 30V28ý18b81o27r81n25á 6690499749

Myslíte, že A-10 je lepší než Su-22? V čem? 

Citace z wiki:

První prototyp tohoto letounu vzlétl 22. února 1975 a ukázalo se, že je v rychlosti a pohyblivosti lepší než jeho americký konkurentFairchild A-10A

A Irák je kupoval i proti IS. Asi věděl proč.

0/−3
1.9.2015 23:54

K13a30t48e41ř11i95n58a 60V26ý49b29o28r11n59á 6970139269

Samozřejmě SU-25... :-/

0/0
2.9.2015 0:04

M13i54l15a80n 42M12r93k63á87č25e31k 9540808341338

1) např. výzbroj. A to se vůbec nechci pouštět do srovnávání avioniky...

2) ve které kampani se Su-25 osvědčily? Ať vzpomínám, jak vzpomínám - nic mě nenapadá. A dobrý příklad jste dala Vy sama - jak dopadly na Ukrajině?

3) Irák je kupoval hlavně ze 2 důvodů - zkušeností jeho letectva s ruskými/sovětskými stroji (mechanici, piloti,...) a rychlost dodávky (jiné éro by tak rychle neobdržel.

+2/0
2.9.2015 0:24

M85a69r93e90k 36N85e58t51o16l64i18c77k52ý 6134770888

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Tomuhle letadlu stačí dost často jen jeden přelet, a stinger není kolt.

+4/0
1.9.2015 22:56

K62a25t31e26ř65i33n71a 57V25ý66b98o98r11n93á 6710119289

F_35 je letoun, který ve stíhacím boji prohrává s F-16 z roku 1975, teď bude bojovat o vítězství jako bitevník s A-10 z roku 1972... Otázka je, jestli ty peníze, které Američané investují do zbrojení a jsou v tom opravdu špičky, nejsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy a nakonec nás nebudou muset bránit naši špičkově vycvičení chemici a chirurgové. Protože nikoho jiného nemáme.

+1/−7
1.9.2015 22:00

M73i47l76a35n 22M43r31k21á28č29e31k 9890948381558

F-35 ještě nedosáhl všech operačních vlastností. A záleží na nastavených parametrech "souboje". Vámi udávaný "souboj" byl "dogfight"....

+4/0
1.9.2015 22:07

K19a71t28e75ř91i71n17a 63V52ý37b67o63r37n43á 6840169659

Pokud nejde o dogfight, tak je celkem jedno, jaký je nosič. Jenže tahle koncepce se neosvědčila už u F-117, kde se tvrdilo, že stíhačky budoucnosti musí být hlavně neviditelné. Ostatně týž omyl draze zaplatili Američané i ve Vietnamu, kdy se ukázalo, že jejich stíhačky, ozbrojené pouze raketami, nemají zdaleka takovou účinnost, jak se očekávalo. A že jde jen o mantru vyplývá i z toho, že se F-35 podobným testům podrobila. A kde je psáno, že "všech operačních vlastností" vůbec někdy dosáhne a neskončí na smetišti dějin, stejně jako spousta jeho předchůdců?

+1/−3
1.9.2015 22:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.