Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Létající „prase“ bude bojovat o přežití s drahým F-35 Lightning

Ministerstvo obrany USA šetří. Plánuje vyřadit letoun A-10 Thunderbolbolt. Přitom letci USAF tvrdí, že schopnosti legendárního A-10 při ochraně pozemních vojsk nejde nahradit. O přežití legendárního prasete bradavičnatého v letectvu proto nově rozhodnou srovnávací testy se supermoderním, ale drahým F-35 Lightning II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I34v77a66n 23P93š28e37n75č18í35k 6267330639336

Kdybych byl nákupčím AČR, tak bych jich tak 40 koupil sem .. 20 do provozu + 20 na díly...optimalni letoun pro monitorování a podporu pozemních vojsk na všech zahraničních misích...kulomety témeř nesestřelitelný, mnoha konflikty prověřený.

Podle mě je to jeden z vůbec nejužitečnějších letounů co kdy USA mělo.

+12/0
3.9.2015 9:23

J34a35k50u64b 88Š66r55á24m42e69k 4198663332511

Navíc je kompatibilní s NATO standardy ... na rozdíl od hrábí (SU-25).

0/0
3.9.2015 14:13

H61o94n24z95a 76T63a84r 3419342764802

(Prase bradavičnaté) Bojové stroje A 10 Louskáček na tanky

   https://www.youtube.com/watch?v=qmTgtPZks3w

0/0
2.9.2015 22:08

J80a41k14u66b 67Š31r94á88m77e15k 4568703302431

Mr. Brrrrrrrrrrt

0/0
3.9.2015 14:14

J81a51n 20R45i96c14h36t94e85r 5242232203295

Vyhraje F-35. Někdo do nich narval spoustu peněz, které se musejí vrátit.

A zbrojařské firmy jsou největšími volebními sponzory v USA...

+3/−2
2.9.2015 10:14

T55o98m47á91š 10K72r82e17j34č50í 1565731470231

USA nemá peníze, Rusko nemá peníze, Čína už taky ne. Tak kdo je má?;-D

0/0
1.9.2015 23:20

T77o55m45á14š 34M92a62t94ě22j 9745958363712

Já taky ne... teď sem se díval.

+10/0
2.9.2015 11:04

I53v85a54n 89P53š57e11n48č88í39k 6237560969476

Má je Bill Gates, Waren Buffet, Putin, + banda indů, +banda číňanů + ostatní ze skupiny Bilderberg....proč si myslíte, že se zase začalo válčit ? aby byl přece odbyt...viděli jste někdo 5.element ? Tam to pěkně vysvětlil Gary Oldman - proč je třeba ničit, no aby se to mohlo vše nahradit, vyrobit znovu...aby ty mašinky k něčemu byly a zaměstnanci měli práci...

"Šéfe nemůžeme přece vyhodit 500 000 zaměstnanců...;Cože ? Propusťe jich milion..."

+1/0
3.9.2015 9:30

J35a56r10d62a 70H59o90f58m48a50n20n 4870265664

zatím je toto letadlo nenahraditelné už jen tím jak z něj má každý případný protivník strach a respekt

+3/0
1.9.2015 23:08

M60i86l71a95n 72M11r38k31á78č60e12k 9260458731888

plus morální podpora pro vlastní jednotky na zemi...

+2/0
1.9.2015 23:12

K25a32t56e37ř55i37n48a 21V22ý34b76o80r94n46á 6140799659

Aha, já myslela, že píšete o té jednomotorové "35". ke které se jako k naději na světlé zítřky obrací celý demokratický svět a o které se píše v článku, pod kterým diskutujeme. Ale tam se to fakt neví, protože se to tam bojí vyzkoušet. :-)

+1/0
1.9.2015 23:43

M40i44l87a11n 67M27r82k94á18č14e76k 9490598541248

No, vidíte. A já teď myslel tu "35" z Mordoru;-)

0/0
2.9.2015 0:11

P26e69t32r 27H62a60n69á39č22e75k 3597704951294

Stačí se podívat na vertikální tah MIG 29, to jsem ještě u jiného letounu neviděl.

https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo

0/−1
1.9.2015 22:53

K43a83t74e80ř46i84n10a 85V86ý57b14o73r41n46á 6320719719

Pokud si vzpomínám, tak tam byla stoupavost někde na úrovni 330 m/s tedy okolo rychlosti zvuku. Tu měly i SU-27.

0/0
1.9.2015 22:57

M61i79l62a64n 34M23r85k26á15č70e15k 9750358171558

Jsem zvědavý jestli vyvíjený Mig-35 tyto hodnoty ještě překoná...

Jinak myslím, že na podobných hodnotách je ještě Eurofigter Typhoon

0/0
1.9.2015 23:22

K86a75t74e29ř12i67n23a 68V23ý39b81o74r23n87á 6280329169

Ten má stoupavost o málo nižší: 315 m/s ale i tak je to působivé :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA

0/0
1.9.2015 23:25

M50i13l96a89n 42M64r18k69á87č63e41k 9240938201618

A jak na tom bude ta "35"?

0/0
1.9.2015 23:29

K49a57t85e65ř71i12n68a 13V48ý21b48o34r52n48á 6720379859

Tak to je zatím tajné. Ale na rozdíl od těchto strojů nebo F-22 se jedná pouze o jednomotorový stroj s relativně nízkou mmaximální rychlostí, takže taktické nasazení bude asi odlišné.

+1/0
1.9.2015 23:35

M47i98l35a31n 20M65r53k20á66č59e23k 9140808531288

Mig-35 je přece dvoumotorák... Jde "jen" o vylepšenou "29".

+1/0
1.9.2015 23:37

P29e30t34r 64H12a62n60á13č80e10k 3577784931404

Australský člen parlamentu Dennis Jensen poznamenal, že Achillovou patou F-35 jsou jeho manévrovací schopnosti, které jsou dokonce menší než u stíhačky F-22. Ve svém sloupku pro noviny The West Australian zdůraznil, že výrobci letadla se nepoučili z války USA ve Vietnamu — americké vojenské doktríny 50. let vyhlašovaly konec „éry vzdušných bojů". Odrážeje se od této pozice, v USA byla vyrobena stíhačka-bombardér F-4 Phantom, vybavená moderními pátracími a navigačními radary, osmi raketami typu „vzduch-vzduch" a dalšími technologickými novinkami. Jelikož „éra vzdušných bojů" podle názoru výrobců dospěla ke konci, na letadle nejsou umístěny letecké kanóny.

„Potom nastala chvíle pravdy. Předpokládalo se, že USA, ozbrojené moderními F-4 Phantom, dokáží lehce odrazit nepřátelské stíhačky typu MiG-17. Zastaralá MiG-17 neměla bojové radary ani rakety dalekého doletu, ale měla letecké kanóny. V boji rakety nefungovaly tak, jak se předpokládalo, a pohyblivá MiG-17 přinášela F-4 hromadu problémů", říká Jensen.

+1/−2
1.9.2015 22:33

M64i31l24a35n 55M76r94k84á40č39e91k 9410548151528

A?

F-35 hlavňovou výzbroj má...

+2/0
1.9.2015 22:37

P55a97v66e66l 30C14h32l24a18p35e32c 5868946540307

Ted ještě před ní dostat nějaké to letadlo , když jsou všechny výrazně pohyblivější a obratnější. ;-D

+3/−1
1.9.2015 22:43

K61a86t59e79ř11i38n98a 78V35ý76b33o44r89n94á 6710699179

Ještě zbývá možnost "friendly fire".:-)

+2/−1
1.9.2015 22:45

M55i59l34a11n 90M21r73k35á42č16e15k 9980328891988

Aha, dostáváme se do bludného kruhu. Já tu tvrdím, že dnešní souboje se odehrávají na dálku. Vy (nejen KV) zde stále předhazujete dog fighty. A když napíši, že F-35 kanon má, shodíte to "teď ještě před ní dostat nějaké letadlo..."

Kvadratura kruhu;-D

+3/0
1.9.2015 22:48

P40e19t76r 15H81a74n13á24č56e29k 3417894961694

Pokud se bavíme o soubojích na dálku, můžeme se bavit klidně  o raketách, nosičem může být cokoli např. ponorka a tam je zrovna Iskander M noční můrou, kterou nezachytí ani poslední generace Patriot 3.

0/−2
1.9.2015 22:52

M41i29l46a64n 25M41r44k29á29č70e75k 9850538671318

A opět: s tím "nezachytí ani poslední gen. Patriot" velmi opatrně. Co opravdu zachytí poslední generace Patriot bude asi přísně tajná informace a Rusové si toto mohou jen myslet (anebo tvrdit).

PS: Inskander je raketa proti zemním cílům - já jsem psal o leteckých soubojích na dálku...

+3/0
1.9.2015 22:59

K92a78t13e85ř33i13n80a 27V66ý87b42o51r45n77á 6800599309

Vzpomínáte na tu slávu, kdy se Patriotům podařilo sestřelit čistě balistický SCUD? Iskander je opravdu jiná káva. Ale je fakt, že se bavíme o něčem jiném.

0/−1
1.9.2015 23:23

M76i64l10a86n 68M44r17k58á63č20e88k 9160398941308

Ale ony nesundaly jen jeden SCUD... Proto ta sláva.

+2/0
1.9.2015 23:34

K45a91t62e50ř37i13n72a 65V60ý11b79o76r81n88á 6980509479

Já pamatuji na ten první. A to je vždycky sláva. Spousta fotografií, rozhovorů, pocit jistoty a bezpečí pro Izrael... Vždyť to znáte.;-)

0/−1
1.9.2015 23:36

K20a54t19e88ř66i43n33a 43V95ý37b68o92r90n20á 6370919229

Nejde přeci jen o dogfighty. Jde o to, že i rakety mají nějakou letovou obálku a je možné je vymanévrovat, A k tomu prostě tu manévrovatelnost potřebujete.

+2/0
1.9.2015 23:02

M15i52l25a40n 31M26r13k98á49č84e88k 9660348681648

Pokud proti Vám letící letadlo, které notabene ani nevidíte, vypálí (proti Vám) řízenou raketu, která letí rychlostí 5M... Můžete mít manévrovatelnost jakou chcete, ale nebudete mít ani čas na katapultáž, natož na manévrování.

+4/0
1.9.2015 23:08

K69a51t94e83ř85i41n77a 57V38ý16b41o75r14n72á 6690909519

Protiřečíte si. Nejdříve tvrdíte, že souboje se odehrávají z velké vzdálenosti a teď nemáte čas ani na katapultáž. Mohu Vás ujistit, že odpal rakety je poměrně snadno zjistitelný, doba než dosáhna těch vašich M5 také není zanedbatelná a jak jsem psala: Když letíte v pořádném letadle, tak je možnost takhle rychle letící střelu s omezeným přetížením vymanévrovat.  Vezměte si kalkulačku a zkuste si spočítat, jak dlouho ta raketa s dostřelem 180 km letí.

0/−1
1.9.2015 23:18

M83i69l83a55n 35M17r88k37á15č88e27k 9580448761708

A to je právě ono: pokud letíte čelně k útočníkovi, o kterém nevíte. A on odpálí raketu ve vzdálenosti např. 40km, je raketa v cíli do 20s.

F-35 (nebo F-22) je konstruovaná tak, že o ní opravdu nevíte...

+2/0
1.9.2015 23:26

K68a13t32e49ř25i52n15a 79V36ý93b85o33r88n50á 6980359789

Ale samotný odpal rakety se utajit nedá. A 20 sekund je poměrně dlouhá doba. I kdyby jen na tu katapultáž. Ale máte možnosti klamných cílů, manévrů....

+1/−1
1.9.2015 23:38

M93i46l82a64n 84M19r43k43á16č56e79k 9510608981938

Jenže 20s máte jen v případě, že útok očekáváte. V případě, že o protivníkovi nevíte, si letíte, najednou zaznamenáte "jakýsi" odpal rakety a než si dáte 2+2 dohromady je konec. A to nemluvím ještě o vedlejších efektech - např. snížená dohlednost, atd.

+1/0
1.9.2015 23:42

K39a70t17e10ř49i29n74a 98V78ý88b56o60r48n82á 6980869169

Na to máte v letadle spoustu senzorů spojených s počítači a podporu ze země. Takže to opravdu nefunguje tak, že si jen tak letíte na výlet a najednou koukáte, že máte před kokpitem raketovou hlavici s nápisem made i USA.

+2/−1
1.9.2015 23:49

M63i47l63a96n 92M15r82k93á87č15e19k 9950348381748

Právě, že ano. Projděte si např. sestřely ve válce v zálivu... Většina sestřelených ani netušila, že jsou terčem.

A to je právě ten důvod, proč manévrovatelnost (nebo rychlost) není hlavním argumentem F-35.

+2/0
2.9.2015 0:10

T93o91m92á28š 43M98a84t59ě28j 9475148753372

Válka v zálivu je jednak už nějaký ten pátek zpátky a ani tehdy nebylo sadámovo letectvo žádným výkvětem. 

Moderní letadla jsou narvaná věcmi, jako detektory ozáření radarovým paprskem (z letadla a z navádění rakety) - které poznají odkud ten paprsek vychází... jsou narvaná infračervenými senzory, které prostě "hořící" raketu nemůžou přehlídnout na 100km (z pohledu IR spektra je ta raketa takové malé slunce), nesou senzory ozáření laserovým paprskem (opět - zaměřování z letadla a z hlavice)... takže ví poměrně brzo, že má problém.

IR detektor vidí motor rakety, i když samotná raketa jede pasivně "na teplo" nebo na optiku... 

Letadla pak nesou světlice pro zmatení optiky a IR a laserového navádění... kovové pásky k matení radarů + spoustu elektronických triků na rušení radarů a jiné elektroniky... 

V tom se schová i taková kráva jako je AC-130... podívej: 

https://youtu.be/aOx_wHhitqk

0/0
2.9.2015 11:23

M58a93r60e16k 69N73e86t23o45l95i45c64k33ý 6154610248

Už asi rok si myslím, že warthogy budou provozovat dál. To o té zbytečnosti kanónové výzbroje - to už tady jednou bylo, ne?

A 30mm gatling s krmivem s ochuzeným uranem jen tak něco rozhodně nenahradí :-)

+5/0
1.9.2015 22:16

K65a12t53e59ř80i65n56a 88V80ý52b17o78r87n44á 6590889399

Warthogy ale nemají šanci na moderním bojišti přežít. Sestřelí je kdejaká raketa typu Stinger.

0/−3
1.9.2015 22:42

M55i45l92a54n 12M36r60k50á61č58e95k 9570628201928

O kolik jich Američané přišli v Iráku? Irácká armáda byla hodnocena jako jedna z pěti nejsilnějších na světě a Irák byl přesycen PVO...

0/0
1.9.2015 22:50

K33a44t61e44ř59i25n56a 91V47ý70b35o26r66n18á 6350109459

Irák měl ale dost zastaralý systém PVO. Stačí se podívat, jak kupříkladu vyčistili vzduch separatisté na Ukrajině.

0/−2
1.9.2015 23:20

M55i35l77a68n 67M68r63k75á91č18e29k 9160608411278

Ale no tak! Při vší úctě k Ukrajině, ale srovnávat Ukr. letectvo s US letectvem? To uznejte sama... ;-)

PVO Iráku nebylo zastaralé - doporučuji knihu "Viper Pilot" - vzpomínky pilota F-16 z války v Zálivu. Působivá kniha.

+4/0
1.9.2015 23:32

K42a23t54e52ř81i25n38a 23V97ý52b55o83r76n19á 6930429369

Myslíte, že A-10 je lepší než Su-22? V čem? 

Citace z wiki:

První prototyp tohoto letounu vzlétl 22. února 1975 a ukázalo se, že je v rychlosti a pohyblivosti lepší než jeho americký konkurentFairchild A-10A

A Irák je kupoval i proti IS. Asi věděl proč.

0/−3
1.9.2015 23:54

K57a59t11e37ř41i33n65a 74V97ý67b67o16r37n84á 6850389179

Samozřejmě SU-25... :-/

0/0
2.9.2015 0:04

M82i53l62a81n 27M30r26k21á78č26e21k 9840858651978

1) např. výzbroj. A to se vůbec nechci pouštět do srovnávání avioniky...

2) ve které kampani se Su-25 osvědčily? Ať vzpomínám, jak vzpomínám - nic mě nenapadá. A dobrý příklad jste dala Vy sama - jak dopadly na Ukrajině?

3) Irák je kupoval hlavně ze 2 důvodů - zkušeností jeho letectva s ruskými/sovětskými stroji (mechanici, piloti,...) a rychlost dodávky (jiné éro by tak rychle neobdržel.

+2/0
2.9.2015 0:24

M75a92r58e10k 40N88e10t88o88l76i83c56k70ý 6164700678

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Tomuhle letadlu stačí dost často jen jeden přelet, a stinger není kolt.

+4/0
1.9.2015 22:56

K68a54t68e36ř49i78n53a 39V39ý83b26o62r17n53á 6880229129

F_35 je letoun, který ve stíhacím boji prohrává s F-16 z roku 1975, teď bude bojovat o vítězství jako bitevník s A-10 z roku 1972... Otázka je, jestli ty peníze, které Američané investují do zbrojení a jsou v tom opravdu špičky, nejsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy a nakonec nás nebudou muset bránit naši špičkově vycvičení chemici a chirurgové. Protože nikoho jiného nemáme.

+1/−7
1.9.2015 22:00

M68i40l44a36n 85M96r28k82á63č73e14k 9430728551148

F-35 ještě nedosáhl všech operačních vlastností. A záleží na nastavených parametrech "souboje". Vámi udávaný "souboj" byl "dogfight"....

+4/0
1.9.2015 22:07

K18a57t51e39ř27i39n57a 96V48ý28b70o56r72n47á 6800459879

Pokud nejde o dogfight, tak je celkem jedno, jaký je nosič. Jenže tahle koncepce se neosvědčila už u F-117, kde se tvrdilo, že stíhačky budoucnosti musí být hlavně neviditelné. Ostatně týž omyl draze zaplatili Američané i ve Vietnamu, kdy se ukázalo, že jejich stíhačky, ozbrojené pouze raketami, nemají zdaleka takovou účinnost, jak se očekávalo. A že jde jen o mantru vyplývá i z toho, že se F-35 podobným testům podrobila. A kde je psáno, že "všech operačních vlastností" vůbec někdy dosáhne a neskončí na smetišti dějin, stejně jako spousta jeho předchůdců?

+1/−3
1.9.2015 22:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.