Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Létající „prase“ bude bojovat o přežití s drahým F-35 Lightning

Ministerstvo obrany USA šetří. Plánuje vyřadit letoun A-10 Thunderbolbolt. Přitom letci USAF tvrdí, že schopnosti legendárního A-10 při ochraně pozemních vojsk nejde nahradit. O přežití legendárního prasete bradavičnatého v letectvu proto nově rozhodnou srovnávací testy se supermoderním, ale drahým F-35 Lightning II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I27v37a92n 34P22š27e40n32č36í19k 6367730149736

Kdybych byl nákupčím AČR, tak bych jich tak 40 koupil sem .. 20 do provozu + 20 na díly...optimalni letoun pro monitorování a podporu pozemních vojsk na všech zahraničních misích...kulomety témeř nesestřelitelný, mnoha konflikty prověřený.

Podle mě je to jeden z vůbec nejužitečnějších letounů co kdy USA mělo.

+12/0
3.9.2015 9:23

J51a48k22u68b 64Š79r36á31m12e38k 4308943582101

Navíc je kompatibilní s NATO standardy ... na rozdíl od hrábí (SU-25).

0/0
3.9.2015 14:13

H68o16n12z10a 56T28a15r 3129142964222

(Prase bradavičnaté) Bojové stroje A 10 Louskáček na tanky

   https://www.youtube.com/watch?v=qmTgtPZks3w

0/0
2.9.2015 22:08


J34a72k94u91b 94Š81r29á58m45e73k 4408743982291

Mr. Brrrrrrrrrrt

0/0
3.9.2015 14:14

J74a29n 95R35i63c14h26t67e39r 5632292173355

Vyhraje F-35. Někdo do nich narval spoustu peněz, které se musejí vrátit.

A zbrojařské firmy jsou největšími volebními sponzory v USA...

+3/−2
2.9.2015 10:14

T26o84m68á49š 44K24r55e40j16č41í 1395161560101

USA nemá peníze, Rusko nemá peníze, Čína už taky ne. Tak kdo je má?;-D

0/0
1.9.2015 23:20

T46o23m36á37š 40M13a79t81ě97j 9185758493922

Já taky ne... teď sem se díval.

+10/0
2.9.2015 11:04

I95v65a42n 40P71š87e55n13č73í75k 6337940599526

Má je Bill Gates, Waren Buffet, Putin, + banda indů, +banda číňanů + ostatní ze skupiny Bilderberg....proč si myslíte, že se zase začalo válčit ? aby byl přece odbyt...viděli jste někdo 5.element ? Tam to pěkně vysvětlil Gary Oldman - proč je třeba ničit, no aby se to mohlo vše nahradit, vyrobit znovu...aby ty mašinky k něčemu byly a zaměstnanci měli práci...

"Šéfe nemůžeme přece vyhodit 500 000 zaměstnanců...;Cože ? Propusťe jich milion..."

+1/0
3.9.2015 9:30

J88a67r87d66a 28H17o13f79m54a13n35n 4870145544

zatím je toto letadlo nenahraditelné už jen tím jak z něj má každý případný protivník strach a respekt

+3/0
1.9.2015 23:08

M44i85l59a72n 94M31r59k73á72č10e66k 9280108951718

plus morální podpora pro vlastní jednotky na zemi...

+2/0
1.9.2015 23:12

K46a12t42e79ř59i90n23a 20V50ý57b42o88r26n21á 6390159829

Aha, já myslela, že píšete o té jednomotorové "35". ke které se jako k naději na světlé zítřky obrací celý demokratický svět a o které se píše v článku, pod kterým diskutujeme. Ale tam se to fakt neví, protože se to tam bojí vyzkoušet. :-)

+1/0
1.9.2015 23:43

M82i11l68a87n 26M60r10k38á91č24e94k 9860108101168

No, vidíte. A já teď myslel tu "35" z Mordoru;-)

0/0
2.9.2015 0:11

P17e17t17r 10H92a17n53á63č31e74k 3187254611424

Stačí se podívat na vertikální tah MIG 29, to jsem ještě u jiného letounu neviděl.

https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo

0/−1
1.9.2015 22:53

K43a62t43e94ř82i44n98a 37V83ý29b51o41r51n66á 6750279329

Pokud si vzpomínám, tak tam byla stoupavost někde na úrovni 330 m/s tedy okolo rychlosti zvuku. Tu měly i SU-27.

0/0
1.9.2015 22:57

M81i18l13a39n 22M74r39k46á46č22e18k 9440478951588

Jsem zvědavý jestli vyvíjený Mig-35 tyto hodnoty ještě překoná...

Jinak myslím, že na podobných hodnotách je ještě Eurofigter Typhoon

0/0
1.9.2015 23:22

K60a61t91e26ř64i16n78a 32V87ý57b60o65r85n86á 6130519669

Ten má stoupavost o málo nižší: 315 m/s ale i tak je to působivé :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA

0/0
1.9.2015 23:25

M35i60l35a59n 13M81r18k15á62č89e71k 9210178921558

A jak na tom bude ta "35"?

0/0
1.9.2015 23:29

K18a24t65e40ř34i91n29a 12V84ý25b80o60r19n52á 6590439699

Tak to je zatím tajné. Ale na rozdíl od těchto strojů nebo F-22 se jedná pouze o jednomotorový stroj s relativně nízkou mmaximální rychlostí, takže taktické nasazení bude asi odlišné.

+1/0
1.9.2015 23:35

M50i75l21a45n 33M11r57k20á18č58e53k 9870608751508

Mig-35 je přece dvoumotorák... Jde "jen" o vylepšenou "29".

+1/0
1.9.2015 23:37

P67e20t77r 71H46a21n42á75č16e57k 3497444321314

Australský člen parlamentu Dennis Jensen poznamenal, že Achillovou patou F-35 jsou jeho manévrovací schopnosti, které jsou dokonce menší než u stíhačky F-22. Ve svém sloupku pro noviny The West Australian zdůraznil, že výrobci letadla se nepoučili z války USA ve Vietnamu — americké vojenské doktríny 50. let vyhlašovaly konec „éry vzdušných bojů". Odrážeje se od této pozice, v USA byla vyrobena stíhačka-bombardér F-4 Phantom, vybavená moderními pátracími a navigačními radary, osmi raketami typu „vzduch-vzduch" a dalšími technologickými novinkami. Jelikož „éra vzdušných bojů" podle názoru výrobců dospěla ke konci, na letadle nejsou umístěny letecké kanóny.

„Potom nastala chvíle pravdy. Předpokládalo se, že USA, ozbrojené moderními F-4 Phantom, dokáží lehce odrazit nepřátelské stíhačky typu MiG-17. Zastaralá MiG-17 neměla bojové radary ani rakety dalekého doletu, ale měla letecké kanóny. V boji rakety nefungovaly tak, jak se předpokládalo, a pohyblivá MiG-17 přinášela F-4 hromadu problémů", říká Jensen.

+1/−2
1.9.2015 22:33

M97i62l13a56n 11M70r40k80á20č84e23k 9180308261428

A?

F-35 hlavňovou výzbroj má...

+2/0
1.9.2015 22:37

P75a24v33e48l 40C92h98l73a86p96e57c 5178106150867

Ted ještě před ní dostat nějaké to letadlo , když jsou všechny výrazně pohyblivější a obratnější. ;-D

+3/−1
1.9.2015 22:43

K82a65t35e87ř19i95n49a 41V59ý14b19o85r98n91á 6580389909

Ještě zbývá možnost "friendly fire".:-)

+2/−1
1.9.2015 22:45

M26i42l39a42n 25M94r90k38á98č87e25k 9580538631408

Aha, dostáváme se do bludného kruhu. Já tu tvrdím, že dnešní souboje se odehrávají na dálku. Vy (nejen KV) zde stále předhazujete dog fighty. A když napíši, že F-35 kanon má, shodíte to "teď ještě před ní dostat nějaké letadlo..."

Kvadratura kruhu;-D

+3/0
1.9.2015 22:48

P75e32t11r 56H81a41n16á45č35e82k 3737444311164

Pokud se bavíme o soubojích na dálku, můžeme se bavit klidně  o raketách, nosičem může být cokoli např. ponorka a tam je zrovna Iskander M noční můrou, kterou nezachytí ani poslední generace Patriot 3.

0/−2
1.9.2015 22:52

M98i81l37a67n 65M89r67k74á54č67e70k 9430598191188

A opět: s tím "nezachytí ani poslední gen. Patriot" velmi opatrně. Co opravdu zachytí poslední generace Patriot bude asi přísně tajná informace a Rusové si toto mohou jen myslet (anebo tvrdit).

PS: Inskander je raketa proti zemním cílům - já jsem psal o leteckých soubojích na dálku...

+3/0
1.9.2015 22:59

K34a81t16e50ř78i20n76a 90V11ý55b59o19r95n13á 6590509609

Vzpomínáte na tu slávu, kdy se Patriotům podařilo sestřelit čistě balistický SCUD? Iskander je opravdu jiná káva. Ale je fakt, že se bavíme o něčem jiném.

0/−1
1.9.2015 23:23

M69i31l10a16n 86M90r86k72á71č10e77k 9430858481808

Ale ony nesundaly jen jeden SCUD... Proto ta sláva.

+2/0
1.9.2015 23:34

K96a37t11e10ř67i93n51a 94V31ý89b36o22r16n79á 6700719939

Já pamatuji na ten první. A to je vždycky sláva. Spousta fotografií, rozhovorů, pocit jistoty a bezpečí pro Izrael... Vždyť to znáte.;-)

0/−1
1.9.2015 23:36

K27a19t73e37ř19i12n46a 90V28ý76b16o20r98n57á 6250179779

Nejde přeci jen o dogfighty. Jde o to, že i rakety mají nějakou letovou obálku a je možné je vymanévrovat, A k tomu prostě tu manévrovatelnost potřebujete.

+2/0
1.9.2015 23:02

M22i68l12a58n 81M66r27k35á77č25e60k 9770808921118

Pokud proti Vám letící letadlo, které notabene ani nevidíte, vypálí (proti Vám) řízenou raketu, která letí rychlostí 5M... Můžete mít manévrovatelnost jakou chcete, ale nebudete mít ani čas na katapultáž, natož na manévrování.

+4/0
1.9.2015 23:08

K38a82t25e75ř74i52n86a 34V64ý19b48o27r45n84á 6320429209

Protiřečíte si. Nejdříve tvrdíte, že souboje se odehrávají z velké vzdálenosti a teď nemáte čas ani na katapultáž. Mohu Vás ujistit, že odpal rakety je poměrně snadno zjistitelný, doba než dosáhna těch vašich M5 také není zanedbatelná a jak jsem psala: Když letíte v pořádném letadle, tak je možnost takhle rychle letící střelu s omezeným přetížením vymanévrovat.  Vezměte si kalkulačku a zkuste si spočítat, jak dlouho ta raketa s dostřelem 180 km letí.

0/−1
1.9.2015 23:18

M15i37l67a11n 68M45r44k52á55č12e40k 9860848221478

A to je právě ono: pokud letíte čelně k útočníkovi, o kterém nevíte. A on odpálí raketu ve vzdálenosti např. 40km, je raketa v cíli do 20s.

F-35 (nebo F-22) je konstruovaná tak, že o ní opravdu nevíte...

+2/0
1.9.2015 23:26

K83a14t81e26ř41i48n42a 35V34ý44b46o49r43n49á 6810509559

Ale samotný odpal rakety se utajit nedá. A 20 sekund je poměrně dlouhá doba. I kdyby jen na tu katapultáž. Ale máte možnosti klamných cílů, manévrů....

+1/−1
1.9.2015 23:38

M81i50l72a52n 34M98r68k47á80č33e28k 9500568461798

Jenže 20s máte jen v případě, že útok očekáváte. V případě, že o protivníkovi nevíte, si letíte, najednou zaznamenáte "jakýsi" odpal rakety a než si dáte 2+2 dohromady je konec. A to nemluvím ještě o vedlejších efektech - např. snížená dohlednost, atd.

+1/0
1.9.2015 23:42

K95a10t42e40ř13i15n11a 70V71ý11b42o66r32n94á 6110139729

Na to máte v letadle spoustu senzorů spojených s počítači a podporu ze země. Takže to opravdu nefunguje tak, že si jen tak letíte na výlet a najednou koukáte, že máte před kokpitem raketovou hlavici s nápisem made i USA.

+2/−1
1.9.2015 23:49

M60i83l14a44n 48M94r58k15á23č78e59k 9250238831778

Právě, že ano. Projděte si např. sestřely ve válce v zálivu... Většina sestřelených ani netušila, že jsou terčem.

A to je právě ten důvod, proč manévrovatelnost (nebo rychlost) není hlavním argumentem F-35.

+2/0
2.9.2015 0:10

T96o66m52á42š 16M50a46t49ě80j 9785108503912

Válka v zálivu je jednak už nějaký ten pátek zpátky a ani tehdy nebylo sadámovo letectvo žádným výkvětem. 

Moderní letadla jsou narvaná věcmi, jako detektory ozáření radarovým paprskem (z letadla a z navádění rakety) - které poznají odkud ten paprsek vychází... jsou narvaná infračervenými senzory, které prostě "hořící" raketu nemůžou přehlídnout na 100km (z pohledu IR spektra je ta raketa takové malé slunce), nesou senzory ozáření laserovým paprskem (opět - zaměřování z letadla a z hlavice)... takže ví poměrně brzo, že má problém.

IR detektor vidí motor rakety, i když samotná raketa jede pasivně "na teplo" nebo na optiku... 

Letadla pak nesou světlice pro zmatení optiky a IR a laserového navádění... kovové pásky k matení radarů + spoustu elektronických triků na rušení radarů a jiné elektroniky... 

V tom se schová i taková kráva jako je AC-130... podívej: 

https://youtu.be/aOx_wHhitqk

0/0
2.9.2015 11:23

M41a46r51e79k 29N54e88t71o41l44i56c15k83ý 6354890368

Už asi rok si myslím, že warthogy budou provozovat dál. To o té zbytečnosti kanónové výzbroje - to už tady jednou bylo, ne?

A 30mm gatling s krmivem s ochuzeným uranem jen tak něco rozhodně nenahradí :-)

+5/0
1.9.2015 22:16

K50a55t58e27ř64i69n64a 52V67ý95b31o24r44n33á 6640489539

Warthogy ale nemají šanci na moderním bojišti přežít. Sestřelí je kdejaká raketa typu Stinger.

0/−3
1.9.2015 22:42

M65i72l75a37n 79M94r67k93á15č64e31k 9940368311258

O kolik jich Američané přišli v Iráku? Irácká armáda byla hodnocena jako jedna z pěti nejsilnějších na světě a Irák byl přesycen PVO...

0/0
1.9.2015 22:50

K56a23t39e32ř51i33n37a 71V80ý97b21o32r32n74á 6370189789

Irák měl ale dost zastaralý systém PVO. Stačí se podívat, jak kupříkladu vyčistili vzduch separatisté na Ukrajině.

0/−2
1.9.2015 23:20

M18i61l28a61n 23M98r70k59á89č32e58k 9140428561418

Ale no tak! Při vší úctě k Ukrajině, ale srovnávat Ukr. letectvo s US letectvem? To uznejte sama... ;-)

PVO Iráku nebylo zastaralé - doporučuji knihu "Viper Pilot" - vzpomínky pilota F-16 z války v Zálivu. Působivá kniha.

+4/0
1.9.2015 23:32

K74a15t66e31ř93i42n95a 29V37ý11b94o38r67n71á 6440299779

Myslíte, že A-10 je lepší než Su-22? V čem? 

Citace z wiki:

První prototyp tohoto letounu vzlétl 22. února 1975 a ukázalo se, že je v rychlosti a pohyblivosti lepší než jeho americký konkurentFairchild A-10A

A Irák je kupoval i proti IS. Asi věděl proč.

0/−3
1.9.2015 23:54

K56a51t85e73ř13i63n42a 23V67ý71b61o11r78n66á 6480509799

Samozřejmě SU-25... :-/

0/0
2.9.2015 0:04

M57i26l17a16n 23M46r22k42á89č60e28k 9690138871548

1) např. výzbroj. A to se vůbec nechci pouštět do srovnávání avioniky...

2) ve které kampani se Su-25 osvědčily? Ať vzpomínám, jak vzpomínám - nic mě nenapadá. A dobrý příklad jste dala Vy sama - jak dopadly na Ukrajině?

3) Irák je kupoval hlavně ze 2 důvodů - zkušeností jeho letectva s ruskými/sovětskými stroji (mechanici, piloti,...) a rychlost dodávky (jiné éro by tak rychle neobdržel.

+2/0
2.9.2015 0:24

M13a80r57e89k 70N66e70t51o34l17i35c69k44ý 6284580438

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Tomuhle letadlu stačí dost často jen jeden přelet, a stinger není kolt.

+4/0
1.9.2015 22:56

K55a87t87e23ř27i21n71a 42V15ý73b41o23r13n24á 6530649839

F_35 je letoun, který ve stíhacím boji prohrává s F-16 z roku 1975, teď bude bojovat o vítězství jako bitevník s A-10 z roku 1972... Otázka je, jestli ty peníze, které Američané investují do zbrojení a jsou v tom opravdu špičky, nejsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy a nakonec nás nebudou muset bránit naši špičkově vycvičení chemici a chirurgové. Protože nikoho jiného nemáme.

+1/−7
1.9.2015 22:00

M16i97l97a19n 57M79r22k86á74č82e97k 9870768761238

F-35 ještě nedosáhl všech operačních vlastností. A záleží na nastavených parametrech "souboje". Vámi udávaný "souboj" byl "dogfight"....

+4/0
1.9.2015 22:07

K40a26t71e81ř24i73n36a 90V18ý24b84o95r34n57á 6470199629

Pokud nejde o dogfight, tak je celkem jedno, jaký je nosič. Jenže tahle koncepce se neosvědčila už u F-117, kde se tvrdilo, že stíhačky budoucnosti musí být hlavně neviditelné. Ostatně týž omyl draze zaplatili Američané i ve Vietnamu, kdy se ukázalo, že jejich stíhačky, ozbrojené pouze raketami, nemají zdaleka takovou účinnost, jak se očekávalo. A že jde jen o mantru vyplývá i z toho, že se F-35 podobným testům podrobila. A kde je psáno, že "všech operačních vlastností" vůbec někdy dosáhne a neskončí na smetišti dějin, stejně jako spousta jeho předchůdců?

+1/−3
1.9.2015 22:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.