Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uhlí lze spalovat i pod zemí, přečetl si Lenin. A tak to v SSSR vyzkoušeli

Spalovat uhlí ještě pod zemí se může zdát nesmyslné, ale ve skutečnosti může tento postup zpřístupnit i jinak nedostupná ložiska fosilních paliv. Překvapivě stará metoda má ovšem i svá rizika a odpůrce a v praxi se zatím používá a používala jen v omezené míře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H56a40n55a 64P71a27c66u79l64o82v43á 2146796949716

Dobrý článek R^

0/0
26.10.2015 15:52

J78a76n94a 59M90u17s26i75l72o37v35á 4444303938949

Bohaté zkušenosti s tímto mají v Centralii v Pensylvánii. Díky tomu se z něj stalo město duchů. Už 50let jim tam hoří pod zemí a nemají možnost to uhasit.

+2/0
25.10.2015 13:36

J24a64n18a 51M14u60s38i48l52o49v17á 4184373548499

bohaté a zajímavé zkušenosti s tímto mají v městečku Centralia v Pensylvánii. Ti by nám mohli povídat,jak se jim tam vymklo kontrole takové spalování pod zemí. A jak se z malého městečka stalo město duchů. Hoří tam asi 50roků a dodnes to nikdo nemá šanci uhasit.

+1/0
25.10.2015 13:32

A15n56n88a 65Š56o63c76h22o77v71á 1489249794915

Díky vám, páni diskutéři. Mně na tom nadšeném článku pořád něco nesedělo, ten vrchní byl vážně pořád nějakej divnej :-)

Pocházím ze severočeské hnědouhelné pánve a bohatě mi stačilo, jak byli lidé kolem mne nemocní. Dokonce na zdrávce jsem se už užili (konec 70.let) že podle smogu a spadu na Ústecku tamní porodníci vědí, co se jim začne za pár měsíců rodit za děti nebo zda bude smršť potratů. Vrozené bronchitidy byly asi to nejmenší, horší byly otevřené pánevní kanály s výhřezem míchy a tak... Málokdo ví, že zaléčený astmatik přejel do jiného okresu a tam se zase dusíval jako dřív, protože tam už zase měli jiné jedy. Přesněji ob okres, tedy z Chomutova do Teplic, Lovosic a tak...:-P

+1/0
25.10.2015 9:17

A44n90n32a 59Š70o87c28h48o71v53á 1669289484555

Ha, drobné překlepy -omlouvám se.

0/0
25.10.2015 9:18

P17a51v10e18l 48V27l87a30s 4875403380474

Také v ČR se zplynování uhlí v podzemí zkoušelo. Když se zjistilo, že uhlí ze Žacléřského a Svatoňovického revíru u Trutnova má příměs uranu a je radioaktivní a tím i popílkové tvárnice z Poříčské elektrárny, zkoušelo se zplynování. Patrně to nedopadlo dobře. Těžba se zastavila, delší dobu se pokoušelo o uhašení a doly se asanovaly. 

     Byly také nechtěné případy zplynování uhlí v podzemí. Na hlubinném dole hnědého uhlí v Mydlovarech  se v 50 letech min. století¨záparem vznítilo uhlí. Nebylo to nic neobvyklého, hnědé uhlí se snadno vznítí. Z toho důvodu byla profese zmáhačů ohňů, kteří zápary hasili. Dispečeru bylo ohlášenÿ cca 3 zápary. Dispečer místo toho aby zajistil rychlý odvod spalin vypnul větrní jámu. Tím hoření přešlo do režimu zplynování, vznikly hořlavé plyny a celé osazenstvo v podzemí dolu zahynulo.

+3/0
24.10.2015 17:40

J59a87n 94N72o41v22á24k 7685604158257

no jo tehdy mělo uhlí větší cenu než horníci.

+1/0
25.10.2015 9:05

J85i77ř83í 61K85o18c26u21r88e45k 6385664705308

Soudruzi v Sovětstkém svazu ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A1na_do_pekla

Oheň je dorý pomocník, ale zlý pán.

+1/0
24.10.2015 15:19

K48a16r41e74l 55R70y44s 9283429490679

V článku se píše, že mj. získají na výstupu vodíka metan... Jak je možné, že ty plyny neshoří rovnou dole ve sloji? Zejména když se tam vhání vzduch nebo kyslík a hoření uhlí probíhá...

0/0
23.10.2015 17:11
Foto

J59a75r80o35m15í34r 85K55o46b83e31l69k43a 7364444791235

No toho kyslíku tam asi tolik nebude aby to všechno shořelo.

+2/0
24.10.2015 6:56

J26i57ř24í 59K38o11c21u72r18e37k 6855584545518

Je to přibližně totéž jako výroba svítiplynu z uhlí.

0/0
24.10.2015 14:33

V59l50a21d27i57m50í40r 63C39i13h79l24a 8831638837703

Tak v Polsku to bude stát 17,5 miliardy a v závěru článku doporučujete tento provoz chudým zemím, že je relativně levný?

+1/0
23.10.2015 13:01

J40i29r35i 63D14o26m90i53n10i47k 1781248411250

Samozřejmě, že je to levné. Spočítejte si zařízení dolů, tisíce zaměstnanců atd.

+7/0
23.10.2015 13:39

V58l69a86d38i79m20í91r 24C26i31h72l85a 8931838557573

Asi jsem z chudý rodiny ;-D

0/0
23.10.2015 13:54

Š85i36m18o33n 66J54a39n28č86a 3540347296728

To jako vyhodí 1000 zaměstnanců, aby ušetřené peníze nacpaly firmě, která ve varné konvici převaří vodu a nalije ji do dolu?

+1/0
23.10.2015 23:04

F56i13l60i49p 96T87ř31e54b95a 6353130598486

Jakožto někdo, kdo se v současné době podílí na modernizaci jednoho takového povrchového zplyňovacího zařízení bych chtěl říct, že zplyňování uhlí je ekologické asi jako hořící skládka pneumatik v areálu opuštěné chemičky.

Rozdíl oproti spalování je jen v tom, že dusík a síra, které normálně unikají v podobě plynů, takhle unikají v podobě uhlovodíků (....které se následně nejčastěji spálí na ty samé plyny)...

Dělat tohle někde v otevřeném prostředí je na žalobu ministerstva životního prostředí dané země. ;-O

+3/0
23.10.2015 12:24

A14u18g41u40s39t 96F69o53r88m92á86n32e90k 6915259570196

Na tohle už přišli soudruzi inženýři ve Výzkumném ústavu pro hnědé uhlí v Mostě v 70. letech minulého století.

+1/0
23.10.2015 12:55

S92t64e66p93a53n 73T69o34t53h 8858679355418

Může někdo laikovi vysvětlit, jak se v takovýchto případech děla zpevnění, aby se to nepropadalo???

U nás totiž ložiska zasahují do obydlí a třeba na Karvinsku se země neustále propadá. Železniční trať OVA-TRI je propadlá už více jak 11!!!! metrů. Silnice z Karviné je zvlněná jak vlnitý plech... A to je to poddolované "zpevněnou" vrstvou různých pater težby.

Když se uděla takováhle kapsa, co se asi tak stane na povrchu??

Jen se ptám...

+2/0
23.10.2015 12:02

F40i82l30i16p 16T34ř19e54b24a 6933320138136

V článku je to napsané - nezpevňuje se, s propadem se počítá.

+3/0
23.10.2015 12:28

L23a67d62i74s95l39a38v 48P25o20l93i80c19k64ý 5666695151527

Někdy mi to připadá, že lidstvo hledá způsoby, jak Zemi zplundrovat co nejvíc, ačkoliv se navenek tváří přesně naopak.:-P

+8/−2
23.10.2015 11:53

J83i85ř62í 60K56o49c70u84r19e32k 6985474505718

Tak dekkánské trappy určitě způsobil člověk. Na ploše velikosti Francie se vylilo snad dva klilometry lávy. Něco takového by příroda přece nemohla udělat.

0/−1
24.10.2015 14:36

J71a50n 70P56a65v90e21l71k95a 3127911674201

Vždyť nechybělo mnoho a mohlo to být u nás. Některé vesnice souhlasily s průzkumem. Naštěstí to pak padlo.

+3/−1
23.10.2015 11:12
Foto

L21u34b25o54m86í53r 88J79a28n27o59t17a 5166344346535

;-D - to je zas titulek. Zajímalo by mě, kdy budete něco psát o tom co si přečetl třeba Stalin!! jinak je to pěkná blbost zaneřádit  spodni vody.

+2/−1
23.10.2015 10:49

R29a25d25i71m 52P18o47l24á95š23e49k 9606713239669

Pěkný způsob, jak zapálit, obrazně řečeno les a potom vydělat na dřevěném uhlí u uhaslých oharků, ktré se na tom spáleništi najdou.

Podle té zveřejněné dokumentace z popisu těch dvou případů provedených u nás je objem energie získané v tom jímaném plynu jen zlomek celkové energie, která se tím spalováním sloje uvolní. Většina energie uvoněné tím podzemním spalováním uhlí se rozptýlí jako tepelná energie do okolní zeminy.

Dobrý způsob, jak výrazně snížit množství získané energie na jednu jednotku oxidu uhličitého uvolněného do ovzduší. Jakkoliv na škodlivý vliv oxidu uhličitého uvolněného člověkem na klimatické změny nevěřím.

I když možná pokud by se mělo jednat o sloje ne ve hloubce 20 - 40 metrů, ale v hloubce nad těch 800 metrů a pokud by se do sloje neměl foukat vzduch, ale čistý kyslík, možná by to vycházelo podstatně lépe.

+1/−1
23.10.2015 10:35

P57a63v81e60l 73P84e17r54o60u96t82k91a 7315533962580

Souhlasím,zeptejte se starousedlíků v Březně jak na to vzpomínají. Ráno vyšli na dvorek a všechna malá hospodářská zvířata otrávená CO........A vydalo to tolik energie , že to stačilo na napájení kompresorů pro nahánění vzduchu, možná.

+6/0
23.10.2015 10:35

D84a85v46i51d 82D75l51o47u67h25ý 5774397907391

To je zase titulek...

+4/0
23.10.2015 10:22

J48a28n 55Š13e91b58e51s52t72a 6797440180695

Správně! Je to titulek! Vám opravdu nic  neujde ;-D

0/−1
23.10.2015 23:51

I20v55a35n 55M91a51r26e89k 6754858752

Nejprimitivnější způsob výroby svítiplynu. Raději zde měl být článek o tom jak se některé zahraniční společnosti snažily na našem území o "těžbu" zlata v podzemí pomoci kyanidů, jenže do toho nebyl "zamontován" Lenin takže by to asi bylo "o ničem" ! Rv

+4/−7
23.10.2015 9:05

J24a74r87o39m22í15r 68K38r24á69l 4670439724749

Naštěstí se jen snažily, zatímco uran se takhle těžil řadu let.

+4/0
23.10.2015 9:24

J50i14ř10í 43K42o72c71u47r67e80k 6365224895328

A naneštěstí v tom byl zamontován Stalin. Takže jsme za ten uran nedostali zaplaceno, naopak tam češi otročili bez nároku na mzdu.

+1/0
24.10.2015 14:37

M46i48c23h58a51l 69N36o77v82á63k 1234607732744

V Pennsylvánském městečku Centralia (dnes již bývalém) hoří podzemní uhlí nejméně od května 1962. Příčina ale je jiná, do bývalého (1935) povrchového uhelného dolu sváželi odpad, který se rozhodli spálit. Ještě před uhašením pronikl oheň do podzemí, kam již voda nedosáhla.

Všechny pokusy o uhašení selhaly, přestože několikrát došlo i k odbagrování poměrně velké části zeminy. Problémy nedělala pouze horká půda, ale zejména vysoké koncentrace CO a CO2, plus propady půdy. V roce 1979 někdejší starosta a majitel benzinky spustil do podzemní nádrže na benzín teploměr, který naměřil 77.8 °C.

Na začátku 80. let se u obyvatel začaly objevovat zdravotní problémy. A tak v roce 1984 Kongres rozhodl všechny obyvatele přestěhovat. V roce 2002 přišla Centralia o svůj ZIP code (PSČ).

Nyní z Centralie zbyly pouze cesty, mnohdy již jen prašné. Občas na člověka "dýchne" z horký vzduch se sirným zápachem, který proudí z několika děr v zemi.

+21/0
23.10.2015 8:59

R78a55d50i86m 90P81o27l11á22š89e42k 9526123529369

Není žádná sranda žít celé roky trvale v prostředí  fenolu, oxidu uhličitého, dehtů a dalších zplodin, které z toho doutnajícího uhlí unikají.

Ovšem nedokážu se zbavit dojmu, že dnešními prostředky by se něco takového už dalo aspoň částečně sanovat.

Kdyby se tam na správných místech vyvrtaly nějaké odsávací vrty, mohl by se z nich po velmi dlouhou dobu získávat právě ten hořlavý uhelný plyn. Sice s nízkou výhřevností, ale přesto použitelný. A škodliviny by díky tomuto odsávání tolik neunikaly do ovzduší.

Případně by bylo možno dnešními prostředky, když teplota na povrchu není nijak vysoká, zakrýt ten hořící povrch plastovými fóliemi a tím tomuto podzemnímu ohni podstatně omezit přísun kyslíku. Případně když tam je teplota hned pod povrchem poměrně vysoká, dalo by se z toho získávat dost tepla tepelnými čerpadly.

+1/−1
23.10.2015 10:22

J29i57ř84í 92K78o16c76u31r54e84k 6305154235358

Má to nevýhody. Vrtná souprava se může kdykoliv propadnout, byť třeba jen o metr. Ale tím se zasekne vrták a můžete to leda tak odřezat autogenem. Totéž platí u hotových vrtů, kdykoliv je může sedající zemina "přestřihnout". Obsluhující personál bude muset pracovat v plynových maskách nebo rovnou s dýchacími přístroji. A když už to teplo získáte, tak je potřeba ho taky někomu prodat, jinak jste se snažili nadarmo. Dálkový teplovod? Ani Dukovany-Brno se nevyplatil a to se jedná o odpadní teplo.

+1/0
24.10.2015 14:44

P27a79v29e22l 96Š72e88v35č85í34k 6970495299460

Za mlada jsem dělal jako brigádník na dole Petr Cingr v Ostravě. Tehdy tam trvale hořelo na jednou patře. Toto bylo sice zazděné, kyslík, tedy vzduch se tam dostával nějakými puklinami, takže se nepodařilo nikdy uhasit. Je dost možné, že to tam tleje dodnes. Důl je dávno mimo provoz a dnes je v povrchovém objektu skanzen. Důl byl ale přejmenován na Michal.

http://www.dul-michal.cz/historie/

Tehdy se tam těžilo velmi kvalitní uhlí pro chemický průmysl. Později byla těžba tlumena a Cingr zavřen. Dělali jsme v hloubkách kolem 800 metrů. Hořící patro bylo někde blíže povrchu. Na jednou opuštěném patře měli také pěstírnu žampionů. Měli to na práci staří havíři kteří již pro zaprášení plic nemohli do rubání či ražby. Pří intenzivní práci tam byla silikóza jistá za pár let. Když někomu o zkušenostech vyprávím, tam mi skoro nikdo nevěří, jaká je havířina úděsná řehole. 100% relativní vlhkost ve vzduch, teploty v předku kolem 30 stupňů, vzduch plný alergenů a plísní a časté úrazy včetně smrtelných. Tehdejší režim si z horníku dělal navíc propagandistickou modlu "já jsem horník, kdo je víc". Ve skutečnosti to byli chudáci, důchodu si obyčejně neužili a předčasně umírali. I tehdy tam ale byly protekční party, pokud byl předák komunista a uměl v tom chodit, jeho parta dostávala lepší práci a předák chodil více po schůzích než dole. A to nemluvím o "rekordech" brigád socialistické práce. Velmi se při nich podvádělo, partě pomáhali režijní zaměstnanci a dělali to, co si normální parta dělala sama.

Pro mne byla ale práce v dolech jedno z nejsilnějších období života a jsem rád za tu zkušenost. Život bych tam ale trávit nechtěl.

+16/0
23.10.2015 11:07

J10a68n 19S26o33u35k55u43p 1644744806955

Areál je mimochodem pěkný, bydlel sem hned naproti na náměstí, ráno sem otevřel oči a viděl věž.. hezké to tam je.

+2/0
23.10.2015 12:30

P71a77v29e42l 16Š60e21v86č85í71k 6610335899540

V Michálkovicích. Tehdy jsem bydlel na Slezské u Zoo. Před lety jsem tam se byl podívat, to tam ale skanzen ještě nebyl. Také jsem dělal na Zárubku. Mám Ostravu a Ostraváky rád. Jezdil jsem tam i závodit na Těrlicko, fandili jak na fotbale.

0/0
23.10.2015 15:36

K63a40r32e98l 67V79a65c57h83u53t 9253202889893

Něco je nebezpečné - tak je to hned prý "vhodné" pro rozvojové země  ;-€;-€;-€!!

+1/−1
23.10.2015 8:47

A10n70d45r63e47j 26O75l26e57k66s91a 3915881177591

No a ne? Nebezpečné = levné! Svět stojí na penězích, ne na ideálech...

+4/0
23.10.2015 10:35

J24a95r56o91s43l79a91v 13L42á74z23e25ň15s30k44ý 3883893502320

To je zase nadpis jak víno. Co na tom, že Leninovi a SSSR je věnován jen jeden odstavec z asi deseti.  Ale chápu, že to přiláká více čtenářů.

Jen si říkám, proč Peroutka tenkrát nenadepsal ten svůj článek o nebezpečnosti Hitlera jednoduše "Hitler je génius". To by taky asi přilákalo víc čtenářů. A Zeman by pak neplácal nesmysly :-)

+14/−2
23.10.2015 8:41

V96á84c11l26a69v 51Č37e86r23m73á41k 4753860767494

Skladovat vodík v ropovodu? Když jinak uteče i z olověné nádoby? To vymyslel kdo?

+3/0
23.10.2015 8:26

V33á39c29l62a95v 55Č29e78r42m30á71k 4133590207364

Teda, plynovodu, ale rok na věci nic nemění.

+3/0
23.10.2015 8:27

V31á12c12l47a84v 62Č38e93r40m32á91k 4513140897674

Koukám, že psaní na mobilu má svá specifika. Mělo být "to" místo "rok" ...

+1/0
23.10.2015 10:35

P43a46v38e38l 79Š20e58v69č86í36k 6500645329830

hlavne ze mate hacky, carky ;-)

0/0
23.10.2015 15:43

R48a78d34i36m 12P46o19l72á84š38e64k 9706103349329

To si zřejmě nevzdělaný redaktor někde přečetl, že vodík vyrobený nadbytkem OZE elektřiny lze využívat přimícháváním do zemního plynu a odvodil si z toho nějaký svůj vlastní paskvil.

Pokud je ho tam tuším  pouze do 2 % objemu, tak vodík v tom plynu v podstatě zůstává, neuniká, nemění jeho parametry a tudíž dá se spálit v současných hořácíh v kotlech a vařičích na zemní plyn.

+2/0
23.10.2015 10:26

V73á63c76l73a51v 61Č38e65r31m81á56k 4203520417604

Aha, 2%, tak to se vyplatí ...

+2/0
23.10.2015 10:37

S57t21a73n71i56s82l22a27v 76M86e30l33i73c53h98a25r 8495585456632

Jestli tomu správně rozumím, tak teplo zůstane pod zemí jako odpad a nahoru si vypustíme další kvanta skleníkových plynů? Zajímavé. A už o tom jednali nobelisti ve Stockholmu? Na nějakou tu cenu to určitě bude. I ten Lenin do toho dobře zapadá.

0/−1
23.10.2015 8:24

K62a85r86e57l 41V85a50c68h15u29t 9893972299523

Pod povrchem JE tepla habaděj! ;-D

+6/0
23.10.2015 8:49

J76a16k59u36b 61V74i89k51t59o96r63a 8403149913771

Co tu lžete. Každý přece ví, že teplo nám dává sluníčko ;-D

+2/−1
23.10.2015 8:55

T82o40m70á93š 95J96u94r35e85č24k24a 3953712579713

Tak proč nad Centralií nepostaví elektrárnu, uhelná sloj tam hoří už více jak 50let a dalších cca 250let ještě bude hořet.

+4/0
23.10.2015 7:53

T67o39m34á53š 10J31u19r89e32č82k87a 3713442369593

A co teprve Burning Mountain v austrálii kde uhelná sloj hoří už více jak 5000 let

+3/0
23.10.2015 7:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.