Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uhlí lze spalovat i pod zemí, přečetl si Lenin. A tak to v SSSR vyzkoušeli

Spalovat uhlí ještě pod zemí se může zdát nesmyslné, ale ve skutečnosti může tento postup zpřístupnit i jinak nedostupná ložiska fosilních paliv. Překvapivě stará metoda má ovšem i svá rizika a odpůrce a v praxi se zatím používá a používala jen v omezené míře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H48a32n92a 96P58a90c94u67l22o29v72á 2936956849226

Dobrý článek R^

0/0
26.10.2015 15:52

J76a16n46a 80M85u34s77i10l73o79v43á 4404713718689

Bohaté zkušenosti s tímto mají v Centralii v Pensylvánii. Díky tomu se z něj stalo město duchů. Už 50let jim tam hoří pod zemí a nemají možnost to uhasit.

+2/0
25.10.2015 13:36

J56a45n48a 66M53u65s36i34l92o15v98á 4384653588869

bohaté a zajímavé zkušenosti s tímto mají v městečku Centralia v Pensylvánii. Ti by nám mohli povídat,jak se jim tam vymklo kontrole takové spalování pod zemí. A jak se z malého městečka stalo město duchů. Hoří tam asi 50roků a dodnes to nikdo nemá šanci uhasit.

+1/0
25.10.2015 13:32

A93n69n69a 93Š21o95c17h44o27v96á 1699319284265

Díky vám, páni diskutéři. Mně na tom nadšeném článku pořád něco nesedělo, ten vrchní byl vážně pořád nějakej divnej :-)

Pocházím ze severočeské hnědouhelné pánve a bohatě mi stačilo, jak byli lidé kolem mne nemocní. Dokonce na zdrávce jsem se už užili (konec 70.let) že podle smogu a spadu na Ústecku tamní porodníci vědí, co se jim začne za pár měsíců rodit za děti nebo zda bude smršť potratů. Vrozené bronchitidy byly asi to nejmenší, horší byly otevřené pánevní kanály s výhřezem míchy a tak... Málokdo ví, že zaléčený astmatik přejel do jiného okresu a tam se zase dusíval jako dřív, protože tam už zase měli jiné jedy. Přesněji ob okres, tedy z Chomutova do Teplic, Lovosic a tak...:-P

+1/0
25.10.2015 9:17

A24n59n33a 95Š52o72c36h54o39v41á 1569499804535

Ha, drobné překlepy -omlouvám se.

0/0
25.10.2015 9:18

P74a86v94e22l 51V86l85a73s 4695763590724

Také v ČR se zplynování uhlí v podzemí zkoušelo. Když se zjistilo, že uhlí ze Žacléřského a Svatoňovického revíru u Trutnova má příměs uranu a je radioaktivní a tím i popílkové tvárnice z Poříčské elektrárny, zkoušelo se zplynování. Patrně to nedopadlo dobře. Těžba se zastavila, delší dobu se pokoušelo o uhašení a doly se asanovaly. 

     Byly také nechtěné případy zplynování uhlí v podzemí. Na hlubinném dole hnědého uhlí v Mydlovarech  se v 50 letech min. století¨záparem vznítilo uhlí. Nebylo to nic neobvyklého, hnědé uhlí se snadno vznítí. Z toho důvodu byla profese zmáhačů ohňů, kteří zápary hasili. Dispečeru bylo ohlášenÿ cca 3 zápary. Dispečer místo toho aby zajistil rychlý odvod spalin vypnul větrní jámu. Tím hoření přešlo do režimu zplynování, vznikly hořlavé plyny a celé osazenstvo v podzemí dolu zahynulo.

+3/0
24.10.2015 17:40

J49a11n 30N68o82v43á17k 7185784548747

no jo tehdy mělo uhlí větší cenu než horníci.

+1/0
25.10.2015 9:05

J42i22ř84í 59K48o40c37u47r70e24k 6625694395128

Soudruzi v Sovětstkém svazu ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A1na_do_pekla

Oheň je dorý pomocník, ale zlý pán.

+1/0
24.10.2015 15:19

K57a78r41e40l 50R89y55s 9453799320359

V článku se píše, že mj. získají na výstupu vodíka metan... Jak je možné, že ty plyny neshoří rovnou dole ve sloji? Zejména když se tam vhání vzduch nebo kyslík a hoření uhlí probíhá...

0/0
23.10.2015 17:11
Foto

J33a70r58o22m42í72r 73K29o21b62e10l65k36a 7464434411395

No toho kyslíku tam asi tolik nebude aby to všechno shořelo.

+2/0
24.10.2015 6:56

J88i58ř85í 41K90o66c35u63r75e77k 6385644285958

Je to přibližně totéž jako výroba svítiplynu z uhlí.

0/0
24.10.2015 14:33

V42l61a34d24i68m78í34r 38C51i88h49l28a 8481568227143

Tak v Polsku to bude stát 17,5 miliardy a v závěru článku doporučujete tento provoz chudým zemím, že je relativně levný?

+1/0
23.10.2015 13:01

J92i16r57i 25D55o30m46i93n42i14k 1321578651940

Samozřejmě, že je to levné. Spočítejte si zařízení dolů, tisíce zaměstnanců atd.

+7/0
23.10.2015 13:39

V45l63a91d66i66m14í12r 31C73i62h14l60a 8171968907713

Asi jsem z chudý rodiny ;-D

0/0
23.10.2015 13:54

Š27i77m50o70n 83J31a17n12č49a 3210257396808

To jako vyhodí 1000 zaměstnanců, aby ušetřené peníze nacpaly firmě, která ve varné konvici převaří vodu a nalije ji do dolu?

+1/0
23.10.2015 23:04

F64i55l76i71p 55T52ř85e35b81a 6893180128706

Jakožto někdo, kdo se v současné době podílí na modernizaci jednoho takového povrchového zplyňovacího zařízení bych chtěl říct, že zplyňování uhlí je ekologické asi jako hořící skládka pneumatik v areálu opuštěné chemičky.

Rozdíl oproti spalování je jen v tom, že dusík a síra, které normálně unikají v podobě plynů, takhle unikají v podobě uhlovodíků (....které se následně nejčastěji spálí na ty samé plyny)...

Dělat tohle někde v otevřeném prostředí je na žalobu ministerstva životního prostředí dané země. ;-O

+3/0
23.10.2015 12:24

A42u93g21u94s23t 49F12o69r85m54á16n94e20k 6245559890266

Na tohle už přišli soudruzi inženýři ve Výzkumném ústavu pro hnědé uhlí v Mostě v 70. letech minulého století.

+1/0
23.10.2015 12:55

S55t87e72p49a19n 16T37o88t60h 8538149465458

Může někdo laikovi vysvětlit, jak se v takovýchto případech děla zpevnění, aby se to nepropadalo???

U nás totiž ložiska zasahují do obydlí a třeba na Karvinsku se země neustále propadá. Železniční trať OVA-TRI je propadlá už více jak 11!!!! metrů. Silnice z Karviné je zvlněná jak vlnitý plech... A to je to poddolované "zpevněnou" vrstvou různých pater težby.

Když se uděla takováhle kapsa, co se asi tak stane na povrchu??

Jen se ptám...

+2/0
23.10.2015 12:02

F87i41l68i22p 87T22ř90e54b96a 6743360208776

V článku je to napsané - nezpevňuje se, s propadem se počítá.

+3/0
23.10.2015 12:28

L11a69d76i44s38l40a45v 64P43o30l38i30c32k87ý 5826165621947

Někdy mi to připadá, že lidstvo hledá způsoby, jak Zemi zplundrovat co nejvíc, ačkoliv se navenek tváří přesně naopak.:-P

+8/−2
23.10.2015 11:53

J97i33ř49í 66K74o35c97u35r42e97k 6705574225458

Tak dekkánské trappy určitě způsobil člověk. Na ploše velikosti Francie se vylilo snad dva klilometry lávy. Něco takového by příroda přece nemohla udělat.

0/−1
24.10.2015 14:36

J38a40n 15P67a21v25e25l73k11a 3797531214391

Vždyť nechybělo mnoho a mohlo to být u nás. Některé vesnice souhlasily s průzkumem. Naštěstí to pak padlo.

+3/−1
23.10.2015 11:12
Foto

L91u65b34o18m48í44r 79J38a86n37o43t94a 5506464126965

;-D - to je zas titulek. Zajímalo by mě, kdy budete něco psát o tom co si přečetl třeba Stalin!! jinak je to pěkná blbost zaneřádit  spodni vody.

+2/−1
23.10.2015 10:49

R46a93d85i17m 92P90o90l82á24š93e46k 9786333319689

Pěkný způsob, jak zapálit, obrazně řečeno les a potom vydělat na dřevěném uhlí u uhaslých oharků, ktré se na tom spáleništi najdou.

Podle té zveřejněné dokumentace z popisu těch dvou případů provedených u nás je objem energie získané v tom jímaném plynu jen zlomek celkové energie, která se tím spalováním sloje uvolní. Většina energie uvoněné tím podzemním spalováním uhlí se rozptýlí jako tepelná energie do okolní zeminy.

Dobrý způsob, jak výrazně snížit množství získané energie na jednu jednotku oxidu uhličitého uvolněného do ovzduší. Jakkoliv na škodlivý vliv oxidu uhličitého uvolněného člověkem na klimatické změny nevěřím.

I když možná pokud by se mělo jednat o sloje ne ve hloubce 20 - 40 metrů, ale v hloubce nad těch 800 metrů a pokud by se do sloje neměl foukat vzduch, ale čistý kyslík, možná by to vycházelo podstatně lépe.

+1/−1
23.10.2015 10:35

P22a62v95e15l 69P17e88r32o22u42t17k51a 7135703722690

Souhlasím,zeptejte se starousedlíků v Březně jak na to vzpomínají. Ráno vyšli na dvorek a všechna malá hospodářská zvířata otrávená CO........A vydalo to tolik energie , že to stačilo na napájení kompresorů pro nahánění vzduchu, možná.

+6/0
23.10.2015 10:35

D78a23v75i63d 85D67l14o46u10h73ý 5514927547971

To je zase titulek...

+4/0
23.10.2015 10:22

J10a14n 65Š67e30b42e54s40t42a 6887570700725

Správně! Je to titulek! Vám opravdu nic  neujde ;-D

0/−1
23.10.2015 23:51

I73v85a49n 87M22a51r33e66k 6654578662

Nejprimitivnější způsob výroby svítiplynu. Raději zde měl být článek o tom jak se některé zahraniční společnosti snažily na našem území o "těžbu" zlata v podzemí pomoci kyanidů, jenže do toho nebyl "zamontován" Lenin takže by to asi bylo "o ničem" ! Rv

+4/−7
23.10.2015 9:05

J81a54r57o58m15í95r 65K94r77á24l 4410129844449

Naštěstí se jen snažily, zatímco uran se takhle těžil řadu let.

+4/0
23.10.2015 9:24

J49i40ř25í 47K79o85c16u24r94e39k 6595594845388

A naneštěstí v tom byl zamontován Stalin. Takže jsme za ten uran nedostali zaplaceno, naopak tam češi otročili bez nároku na mzdu.

+1/0
24.10.2015 14:37

M50i30c40h44a56l 98N85o75v83á94k 1354467332614

V Pennsylvánském městečku Centralia (dnes již bývalém) hoří podzemní uhlí nejméně od května 1962. Příčina ale je jiná, do bývalého (1935) povrchového uhelného dolu sváželi odpad, který se rozhodli spálit. Ještě před uhašením pronikl oheň do podzemí, kam již voda nedosáhla.

Všechny pokusy o uhašení selhaly, přestože několikrát došlo i k odbagrování poměrně velké části zeminy. Problémy nedělala pouze horká půda, ale zejména vysoké koncentrace CO a CO2, plus propady půdy. V roce 1979 někdejší starosta a majitel benzinky spustil do podzemní nádrže na benzín teploměr, který naměřil 77.8 °C.

Na začátku 80. let se u obyvatel začaly objevovat zdravotní problémy. A tak v roce 1984 Kongres rozhodl všechny obyvatele přestěhovat. V roce 2002 přišla Centralia o svůj ZIP code (PSČ).

Nyní z Centralie zbyly pouze cesty, mnohdy již jen prašné. Občas na člověka "dýchne" z horký vzduch se sirným zápachem, který proudí z několika děr v zemi.

+21/0
23.10.2015 8:59

R92a57d41i83m 64P53o71l21á18š29e84k 9706603669599

Není žádná sranda žít celé roky trvale v prostředí  fenolu, oxidu uhličitého, dehtů a dalších zplodin, které z toho doutnajícího uhlí unikají.

Ovšem nedokážu se zbavit dojmu, že dnešními prostředky by se něco takového už dalo aspoň částečně sanovat.

Kdyby se tam na správných místech vyvrtaly nějaké odsávací vrty, mohl by se z nich po velmi dlouhou dobu získávat právě ten hořlavý uhelný plyn. Sice s nízkou výhřevností, ale přesto použitelný. A škodliviny by díky tomuto odsávání tolik neunikaly do ovzduší.

Případně by bylo možno dnešními prostředky, když teplota na povrchu není nijak vysoká, zakrýt ten hořící povrch plastovými fóliemi a tím tomuto podzemnímu ohni podstatně omezit přísun kyslíku. Případně když tam je teplota hned pod povrchem poměrně vysoká, dalo by se z toho získávat dost tepla tepelnými čerpadly.

+1/−1
23.10.2015 10:22

J27i98ř54í 20K37o53c56u82r96e55k 6845584735558

Má to nevýhody. Vrtná souprava se může kdykoliv propadnout, byť třeba jen o metr. Ale tím se zasekne vrták a můžete to leda tak odřezat autogenem. Totéž platí u hotových vrtů, kdykoliv je může sedající zemina "přestřihnout". Obsluhující personál bude muset pracovat v plynových maskách nebo rovnou s dýchacími přístroji. A když už to teplo získáte, tak je potřeba ho taky někomu prodat, jinak jste se snažili nadarmo. Dálkový teplovod? Ani Dukovany-Brno se nevyplatil a to se jedná o odpadní teplo.

+1/0
24.10.2015 14:44

P29a22v43e62l 53Š31e46v96č75í94k 6410665399220

Za mlada jsem dělal jako brigádník na dole Petr Cingr v Ostravě. Tehdy tam trvale hořelo na jednou patře. Toto bylo sice zazděné, kyslík, tedy vzduch se tam dostával nějakými puklinami, takže se nepodařilo nikdy uhasit. Je dost možné, že to tam tleje dodnes. Důl je dávno mimo provoz a dnes je v povrchovém objektu skanzen. Důl byl ale přejmenován na Michal.

http://www.dul-michal.cz/historie/

Tehdy se tam těžilo velmi kvalitní uhlí pro chemický průmysl. Později byla těžba tlumena a Cingr zavřen. Dělali jsme v hloubkách kolem 800 metrů. Hořící patro bylo někde blíže povrchu. Na jednou opuštěném patře měli také pěstírnu žampionů. Měli to na práci staří havíři kteří již pro zaprášení plic nemohli do rubání či ražby. Pří intenzivní práci tam byla silikóza jistá za pár let. Když někomu o zkušenostech vyprávím, tam mi skoro nikdo nevěří, jaká je havířina úděsná řehole. 100% relativní vlhkost ve vzduch, teploty v předku kolem 30 stupňů, vzduch plný alergenů a plísní a časté úrazy včetně smrtelných. Tehdejší režim si z horníku dělal navíc propagandistickou modlu "já jsem horník, kdo je víc". Ve skutečnosti to byli chudáci, důchodu si obyčejně neužili a předčasně umírali. I tehdy tam ale byly protekční party, pokud byl předák komunista a uměl v tom chodit, jeho parta dostávala lepší práci a předák chodil více po schůzích než dole. A to nemluvím o "rekordech" brigád socialistické práce. Velmi se při nich podvádělo, partě pomáhali režijní zaměstnanci a dělali to, co si normální parta dělala sama.

Pro mne byla ale práce v dolech jedno z nejsilnějších období života a jsem rád za tu zkušenost. Život bych tam ale trávit nechtěl.

+16/0
23.10.2015 11:07

J21a58n 84S48o28u25k65u95p 1794354946175

Areál je mimochodem pěkný, bydlel sem hned naproti na náměstí, ráno sem otevřel oči a viděl věž.. hezké to tam je.

+2/0
23.10.2015 12:30

P46a74v44e37l 78Š94e97v64č87í16k 6510185169450

V Michálkovicích. Tehdy jsem bydlel na Slezské u Zoo. Před lety jsem tam se byl podívat, to tam ale skanzen ještě nebyl. Také jsem dělal na Zárubku. Mám Ostravu a Ostraváky rád. Jezdil jsem tam i závodit na Těrlicko, fandili jak na fotbale.

0/0
23.10.2015 15:36

K23a29r32e59l 78V69a24c44h71u47t 9703462409573

Něco je nebezpečné - tak je to hned prý "vhodné" pro rozvojové země  ;-€;-€;-€!!

+1/−1
23.10.2015 8:47

A89n33d41r17e66j 45O84l71e62k47s25a 3455671737331

No a ne? Nebezpečné = levné! Svět stojí na penězích, ne na ideálech...

+4/0
23.10.2015 10:35

J14a17r76o42s81l12a45v 72L30á56z35e92ň11s12k95ý 3663423642490

To je zase nadpis jak víno. Co na tom, že Leninovi a SSSR je věnován jen jeden odstavec z asi deseti.  Ale chápu, že to přiláká více čtenářů.

Jen si říkám, proč Peroutka tenkrát nenadepsal ten svůj článek o nebezpečnosti Hitlera jednoduše "Hitler je génius". To by taky asi přilákalo víc čtenářů. A Zeman by pak neplácal nesmysly :-)

+14/−2
23.10.2015 8:41

V74á64c74l43a50v 69Č60e50r66m84á43k 4423120497214

Skladovat vodík v ropovodu? Když jinak uteče i z olověné nádoby? To vymyslel kdo?

+3/0
23.10.2015 8:26

V67á40c92l14a57v 55Č53e59r20m60á41k 4523820687654

Teda, plynovodu, ale rok na věci nic nemění.

+3/0
23.10.2015 8:27

V80á82c80l28a98v 67Č38e73r35m71á30k 4603780877864

Koukám, že psaní na mobilu má svá specifika. Mělo být "to" místo "rok" ...

+1/0
23.10.2015 10:35

P23a32v52e88l 44Š64e72v37č16í93k 6300155639810

hlavne ze mate hacky, carky ;-)

0/0
23.10.2015 15:43

R18a26d76i81m 10P13o59l60á82š50e53k 9386663679419

To si zřejmě nevzdělaný redaktor někde přečetl, že vodík vyrobený nadbytkem OZE elektřiny lze využívat přimícháváním do zemního plynu a odvodil si z toho nějaký svůj vlastní paskvil.

Pokud je ho tam tuším  pouze do 2 % objemu, tak vodík v tom plynu v podstatě zůstává, neuniká, nemění jeho parametry a tudíž dá se spálit v současných hořácíh v kotlech a vařičích na zemní plyn.

+2/0
23.10.2015 10:26

V36á93c74l71a33v 47Č18e98r92m34á10k 4173550747334

Aha, 2%, tak to se vyplatí ...

+2/0
23.10.2015 10:37

S77t62a74n90i26s54l52a78v 77M83e37l61i49c12h45a16r 8975155946782

Jestli tomu správně rozumím, tak teplo zůstane pod zemí jako odpad a nahoru si vypustíme další kvanta skleníkových plynů? Zajímavé. A už o tom jednali nobelisti ve Stockholmu? Na nějakou tu cenu to určitě bude. I ten Lenin do toho dobře zapadá.

0/−1
23.10.2015 8:24

K10a55r42e40l 44V10a27c83h57u98t 9953142859593

Pod povrchem JE tepla habaděj! ;-D

+6/0
23.10.2015 8:49

J72a90k63u74b 50V86i83k24t96o87r95a 8843689963571

Co tu lžete. Každý přece ví, že teplo nám dává sluníčko ;-D

+2/−1
23.10.2015 8:55

T27o12m11á59š 94J33u31r29e44č56k26a 3373682319773

Tak proč nad Centralií nepostaví elektrárnu, uhelná sloj tam hoří už více jak 50let a dalších cca 250let ještě bude hořet.

+4/0
23.10.2015 7:53

T87o32m75á88š 38J54u52r32e63č18k94a 3843582549433

A co teprve Burning Mountain v austrálii kde uhelná sloj hoří už více jak 5000 let

+3/0
23.10.2015 7:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.