Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uhlí lze spalovat i pod zemí, přečetl si Lenin. A tak to v SSSR vyzkoušeli

Spalovat uhlí ještě pod zemí se může zdát nesmyslné, ale ve skutečnosti může tento postup zpřístupnit i jinak nedostupná ložiska fosilních paliv. Překvapivě stará metoda má ovšem i svá rizika a odpůrce a v praxi se zatím používá a používala jen v omezené míře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H88a45n80a 15P20a41c38u55l31o64v86á 2696536589116

Dobrý článek R^

0/0
26.10.2015 15:52

J33a71n24a 71M77u86s73i67l30o30v80á 4914763438449

Bohaté zkušenosti s tímto mají v Centralii v Pensylvánii. Díky tomu se z něj stalo město duchů. Už 50let jim tam hoří pod zemí a nemají možnost to uhasit.

+2/0
25.10.2015 13:36

J50a36n20a 33M15u26s91i76l42o37v31á 4154383288249

bohaté a zajímavé zkušenosti s tímto mají v městečku Centralia v Pensylvánii. Ti by nám mohli povídat,jak se jim tam vymklo kontrole takové spalování pod zemí. A jak se z malého městečka stalo město duchů. Hoří tam asi 50roků a dodnes to nikdo nemá šanci uhasit.

+1/0
25.10.2015 13:32

A37n68n86a 40Š62o39c63h15o56v64á 1249779594845

Díky vám, páni diskutéři. Mně na tom nadšeném článku pořád něco nesedělo, ten vrchní byl vážně pořád nějakej divnej :-)

Pocházím ze severočeské hnědouhelné pánve a bohatě mi stačilo, jak byli lidé kolem mne nemocní. Dokonce na zdrávce jsem se už užili (konec 70.let) že podle smogu a spadu na Ústecku tamní porodníci vědí, co se jim začne za pár měsíců rodit za děti nebo zda bude smršť potratů. Vrozené bronchitidy byly asi to nejmenší, horší byly otevřené pánevní kanály s výhřezem míchy a tak... Málokdo ví, že zaléčený astmatik přejel do jiného okresu a tam se zase dusíval jako dřív, protože tam už zase měli jiné jedy. Přesněji ob okres, tedy z Chomutova do Teplic, Lovosic a tak...:-P

+1/0
25.10.2015 9:17

A39n49n61a 21Š85o24c59h59o30v53á 1839419934805

Ha, drobné překlepy -omlouvám se.

0/0
25.10.2015 9:18

P44a56v81e45l 48V15l92a21s 4145453790154

Také v ČR se zplynování uhlí v podzemí zkoušelo. Když se zjistilo, že uhlí ze Žacléřského a Svatoňovického revíru u Trutnova má příměs uranu a je radioaktivní a tím i popílkové tvárnice z Poříčské elektrárny, zkoušelo se zplynování. Patrně to nedopadlo dobře. Těžba se zastavila, delší dobu se pokoušelo o uhašení a doly se asanovaly. 

     Byly také nechtěné případy zplynování uhlí v podzemí. Na hlubinném dole hnědého uhlí v Mydlovarech  se v 50 letech min. století¨záparem vznítilo uhlí. Nebylo to nic neobvyklého, hnědé uhlí se snadno vznítí. Z toho důvodu byla profese zmáhačů ohňů, kteří zápary hasili. Dispečeru bylo ohlášenÿ cca 3 zápary. Dispečer místo toho aby zajistil rychlý odvod spalin vypnul větrní jámu. Tím hoření přešlo do režimu zplynování, vznikly hořlavé plyny a celé osazenstvo v podzemí dolu zahynulo.

+3/0
24.10.2015 17:40

J85a30n 63N67o89v47á42k 7915134878687

no jo tehdy mělo uhlí větší cenu než horníci.

+1/0
25.10.2015 9:05

J92i51ř14í 63K77o48c43u55r31e44k 6825704985828

Soudruzi v Sovětstkém svazu ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A1na_do_pekla

Oheň je dorý pomocník, ale zlý pán.

+1/0
24.10.2015 15:19

K77a39r53e90l 28R44y26s 9403809370389

V článku se píše, že mj. získají na výstupu vodíka metan... Jak je možné, že ty plyny neshoří rovnou dole ve sloji? Zejména když se tam vhání vzduch nebo kyslík a hoření uhlí probíhá...

0/0
23.10.2015 17:11
Foto

J95a62r62o46m98í11r 76K55o86b87e92l43k50a 7254724701895

No toho kyslíku tam asi tolik nebude aby to všechno shořelo.

+2/0
24.10.2015 6:56

J58i69ř12í 59K63o83c22u18r87e11k 6845524525628

Je to přibližně totéž jako výroba svítiplynu z uhlí.

0/0
24.10.2015 14:33

V70l75a34d80i85m80í19r 32C43i15h24l22a 8931838957123

Tak v Polsku to bude stát 17,5 miliardy a v závěru článku doporučujete tento provoz chudým zemím, že je relativně levný?

+1/0
23.10.2015 13:01

J75i55r73i 35D80o20m35i78n42i77k 1501388201100

Samozřejmě, že je to levné. Spočítejte si zařízení dolů, tisíce zaměstnanců atd.

+7/0
23.10.2015 13:39

V91l13a43d34i32m66í25r 43C85i88h79l36a 8351968447503

Asi jsem z chudý rodiny ;-D

0/0
23.10.2015 13:54

Š88i37m21o84n 34J38a78n26č80a 3590507546488

To jako vyhodí 1000 zaměstnanců, aby ušetřené peníze nacpaly firmě, která ve varné konvici převaří vodu a nalije ji do dolu?

+1/0
23.10.2015 23:04

F17i40l80i21p 42T22ř21e78b69a 6613380858426

Jakožto někdo, kdo se v současné době podílí na modernizaci jednoho takového povrchového zplyňovacího zařízení bych chtěl říct, že zplyňování uhlí je ekologické asi jako hořící skládka pneumatik v areálu opuštěné chemičky.

Rozdíl oproti spalování je jen v tom, že dusík a síra, které normálně unikají v podobě plynů, takhle unikají v podobě uhlovodíků (....které se následně nejčastěji spálí na ty samé plyny)...

Dělat tohle někde v otevřeném prostředí je na žalobu ministerstva životního prostředí dané země. ;-O

+3/0
23.10.2015 12:24

A68u83g55u54s83t 38F44o90r87m23á26n35e75k 6625349260536

Na tohle už přišli soudruzi inženýři ve Výzkumném ústavu pro hnědé uhlí v Mostě v 70. letech minulého století.

+1/0
23.10.2015 12:55

S71t25e69p93a78n 58T98o24t91h 8838329715298

Může někdo laikovi vysvětlit, jak se v takovýchto případech děla zpevnění, aby se to nepropadalo???

U nás totiž ložiska zasahují do obydlí a třeba na Karvinsku se země neustále propadá. Železniční trať OVA-TRI je propadlá už více jak 11!!!! metrů. Silnice z Karviné je zvlněná jak vlnitý plech... A to je to poddolované "zpevněnou" vrstvou různých pater težby.

Když se uděla takováhle kapsa, co se asi tak stane na povrchu??

Jen se ptám...

+2/0
23.10.2015 12:02

F74i81l97i91p 69T93ř70e35b74a 6223200568296

V článku je to napsané - nezpevňuje se, s propadem se počítá.

+3/0
23.10.2015 12:28

L27a63d85i66s59l86a61v 26P88o23l26i47c89k35ý 5556405911547

Někdy mi to připadá, že lidstvo hledá způsoby, jak Zemi zplundrovat co nejvíc, ačkoliv se navenek tváří přesně naopak.:-P

+8/−2
23.10.2015 11:53

J22i29ř67í 47K43o36c82u92r40e54k 6275964125598

Tak dekkánské trappy určitě způsobil člověk. Na ploše velikosti Francie se vylilo snad dva klilometry lávy. Něco takového by příroda přece nemohla udělat.

0/−1
24.10.2015 14:36

J46a58n 41P44a37v35e33l45k19a 3137851684811

Vždyť nechybělo mnoho a mohlo to být u nás. Některé vesnice souhlasily s průzkumem. Naštěstí to pak padlo.

+3/−1
23.10.2015 11:12
Foto

L53u79b68o25m94í82r 67J96a37n60o78t30a 5596834656565

;-D - to je zas titulek. Zajímalo by mě, kdy budete něco psát o tom co si přečetl třeba Stalin!! jinak je to pěkná blbost zaneřádit  spodni vody.

+2/−1
23.10.2015 10:49

R17a97d90i20m 65P10o40l92á20š13e66k 9306763199639

Pěkný způsob, jak zapálit, obrazně řečeno les a potom vydělat na dřevěném uhlí u uhaslých oharků, ktré se na tom spáleništi najdou.

Podle té zveřejněné dokumentace z popisu těch dvou případů provedených u nás je objem energie získané v tom jímaném plynu jen zlomek celkové energie, která se tím spalováním sloje uvolní. Většina energie uvoněné tím podzemním spalováním uhlí se rozptýlí jako tepelná energie do okolní zeminy.

Dobrý způsob, jak výrazně snížit množství získané energie na jednu jednotku oxidu uhličitého uvolněného do ovzduší. Jakkoliv na škodlivý vliv oxidu uhličitého uvolněného člověkem na klimatické změny nevěřím.

I když možná pokud by se mělo jednat o sloje ne ve hloubce 20 - 40 metrů, ale v hloubce nad těch 800 metrů a pokud by se do sloje neměl foukat vzduch, ale čistý kyslík, možná by to vycházelo podstatně lépe.

+1/−1
23.10.2015 10:35

P60a73v53e38l 22P71e39r31o23u44t62k19a 7965613242770

Souhlasím,zeptejte se starousedlíků v Březně jak na to vzpomínají. Ráno vyšli na dvorek a všechna malá hospodářská zvířata otrávená CO........A vydalo to tolik energie , že to stačilo na napájení kompresorů pro nahánění vzduchu, možná.

+6/0
23.10.2015 10:35

D50a67v87i12d 14D93l58o26u53h48ý 5744147917261

To je zase titulek...

+4/0
23.10.2015 10:22

J47a30n 27Š95e28b55e15s54t52a 6847760760775

Správně! Je to titulek! Vám opravdu nic  neujde ;-D

0/−1
23.10.2015 23:51

I74v13a90n 42M41a95r35e25k 6624878172

Nejprimitivnější způsob výroby svítiplynu. Raději zde měl být článek o tom jak se některé zahraniční společnosti snažily na našem území o "těžbu" zlata v podzemí pomoci kyanidů, jenže do toho nebyl "zamontován" Lenin takže by to asi bylo "o ničem" ! Rv

+4/−7
23.10.2015 9:05

J59a66r25o37m84í73r 95K34r39á96l 4950419904109

Naštěstí se jen snažily, zatímco uran se takhle těžil řadu let.

+4/0
23.10.2015 9:24

J43i67ř71í 95K24o13c34u37r26e82k 6235624155438

A naneštěstí v tom byl zamontován Stalin. Takže jsme za ten uran nedostali zaplaceno, naopak tam češi otročili bez nároku na mzdu.

+1/0
24.10.2015 14:37

M18i66c11h84a41l 20N46o60v40á77k 1684787872524

V Pennsylvánském městečku Centralia (dnes již bývalém) hoří podzemní uhlí nejméně od května 1962. Příčina ale je jiná, do bývalého (1935) povrchového uhelného dolu sváželi odpad, který se rozhodli spálit. Ještě před uhašením pronikl oheň do podzemí, kam již voda nedosáhla.

Všechny pokusy o uhašení selhaly, přestože několikrát došlo i k odbagrování poměrně velké části zeminy. Problémy nedělala pouze horká půda, ale zejména vysoké koncentrace CO a CO2, plus propady půdy. V roce 1979 někdejší starosta a majitel benzinky spustil do podzemní nádrže na benzín teploměr, který naměřil 77.8 °C.

Na začátku 80. let se u obyvatel začaly objevovat zdravotní problémy. A tak v roce 1984 Kongres rozhodl všechny obyvatele přestěhovat. V roce 2002 přišla Centralia o svůj ZIP code (PSČ).

Nyní z Centralie zbyly pouze cesty, mnohdy již jen prašné. Občas na člověka "dýchne" z horký vzduch se sirným zápachem, který proudí z několika děr v zemi.

+21/0
23.10.2015 8:59

R47a79d78i70m 98P42o96l37á62š28e47k 9836813319509

Není žádná sranda žít celé roky trvale v prostředí  fenolu, oxidu uhličitého, dehtů a dalších zplodin, které z toho doutnajícího uhlí unikají.

Ovšem nedokážu se zbavit dojmu, že dnešními prostředky by se něco takového už dalo aspoň částečně sanovat.

Kdyby se tam na správných místech vyvrtaly nějaké odsávací vrty, mohl by se z nich po velmi dlouhou dobu získávat právě ten hořlavý uhelný plyn. Sice s nízkou výhřevností, ale přesto použitelný. A škodliviny by díky tomuto odsávání tolik neunikaly do ovzduší.

Případně by bylo možno dnešními prostředky, když teplota na povrchu není nijak vysoká, zakrýt ten hořící povrch plastovými fóliemi a tím tomuto podzemnímu ohni podstatně omezit přísun kyslíku. Případně když tam je teplota hned pod povrchem poměrně vysoká, dalo by se z toho získávat dost tepla tepelnými čerpadly.

+1/−1
23.10.2015 10:22

J41i23ř32í 67K62o25c72u95r21e10k 6805624815368

Má to nevýhody. Vrtná souprava se může kdykoliv propadnout, byť třeba jen o metr. Ale tím se zasekne vrták a můžete to leda tak odřezat autogenem. Totéž platí u hotových vrtů, kdykoliv je může sedající zemina "přestřihnout". Obsluhující personál bude muset pracovat v plynových maskách nebo rovnou s dýchacími přístroji. A když už to teplo získáte, tak je potřeba ho taky někomu prodat, jinak jste se snažili nadarmo. Dálkový teplovod? Ani Dukovany-Brno se nevyplatil a to se jedná o odpadní teplo.

+1/0
24.10.2015 14:44

P92a37v44e25l 80Š89e45v14č52í62k 6720455799130

Za mlada jsem dělal jako brigádník na dole Petr Cingr v Ostravě. Tehdy tam trvale hořelo na jednou patře. Toto bylo sice zazděné, kyslík, tedy vzduch se tam dostával nějakými puklinami, takže se nepodařilo nikdy uhasit. Je dost možné, že to tam tleje dodnes. Důl je dávno mimo provoz a dnes je v povrchovém objektu skanzen. Důl byl ale přejmenován na Michal.

http://www.dul-michal.cz/historie/

Tehdy se tam těžilo velmi kvalitní uhlí pro chemický průmysl. Později byla těžba tlumena a Cingr zavřen. Dělali jsme v hloubkách kolem 800 metrů. Hořící patro bylo někde blíže povrchu. Na jednou opuštěném patře měli také pěstírnu žampionů. Měli to na práci staří havíři kteří již pro zaprášení plic nemohli do rubání či ražby. Pří intenzivní práci tam byla silikóza jistá za pár let. Když někomu o zkušenostech vyprávím, tam mi skoro nikdo nevěří, jaká je havířina úděsná řehole. 100% relativní vlhkost ve vzduch, teploty v předku kolem 30 stupňů, vzduch plný alergenů a plísní a časté úrazy včetně smrtelných. Tehdejší režim si z horníku dělal navíc propagandistickou modlu "já jsem horník, kdo je víc". Ve skutečnosti to byli chudáci, důchodu si obyčejně neužili a předčasně umírali. I tehdy tam ale byly protekční party, pokud byl předák komunista a uměl v tom chodit, jeho parta dostávala lepší práci a předák chodil více po schůzích než dole. A to nemluvím o "rekordech" brigád socialistické práce. Velmi se při nich podvádělo, partě pomáhali režijní zaměstnanci a dělali to, co si normální parta dělala sama.

Pro mne byla ale práce v dolech jedno z nejsilnějších období života a jsem rád za tu zkušenost. Život bych tam ale trávit nechtěl.

+16/0
23.10.2015 11:07

J81a46n 57S37o25u20k97u63p 1454214356365

Areál je mimochodem pěkný, bydlel sem hned naproti na náměstí, ráno sem otevřel oči a viděl věž.. hezké to tam je.

+2/0
23.10.2015 12:30

P74a83v66e69l 28Š78e24v11č68í90k 6130685119410

V Michálkovicích. Tehdy jsem bydlel na Slezské u Zoo. Před lety jsem tam se byl podívat, to tam ale skanzen ještě nebyl. Také jsem dělal na Zárubku. Mám Ostravu a Ostraváky rád. Jezdil jsem tam i závodit na Těrlicko, fandili jak na fotbale.

0/0
23.10.2015 15:36

K14a37r70e69l 94V26a45c68h23u73t 9523522479713

Něco je nebezpečné - tak je to hned prý "vhodné" pro rozvojové země  ;-€;-€;-€!!

+1/−1
23.10.2015 8:47

A37n38d90r33e89j 54O25l61e46k81s43a 3935311787431

No a ne? Nebezpečné = levné! Svět stojí na penězích, ne na ideálech...

+4/0
23.10.2015 10:35

J90a42r87o36s82l16a70v 92L75á25z18e90ň15s70k91ý 3273743402520

To je zase nadpis jak víno. Co na tom, že Leninovi a SSSR je věnován jen jeden odstavec z asi deseti.  Ale chápu, že to přiláká více čtenářů.

Jen si říkám, proč Peroutka tenkrát nenadepsal ten svůj článek o nebezpečnosti Hitlera jednoduše "Hitler je génius". To by taky asi přilákalo víc čtenářů. A Zeman by pak neplácal nesmysly :-)

+14/−2
23.10.2015 8:41

V72á39c10l79a78v 55Č26e52r89m87á36k 4103940657344

Skladovat vodík v ropovodu? Když jinak uteče i z olověné nádoby? To vymyslel kdo?

+3/0
23.10.2015 8:26

V31á41c63l26a64v 65Č66e45r24m17á80k 4623190897544

Teda, plynovodu, ale rok na věci nic nemění.

+3/0
23.10.2015 8:27

V63á67c62l78a15v 13Č90e62r19m79á66k 4633800147494

Koukám, že psaní na mobilu má svá specifika. Mělo být "to" místo "rok" ...

+1/0
23.10.2015 10:35

P25a23v35e79l 48Š60e62v58č74í86k 6160935849720

hlavne ze mate hacky, carky ;-)

0/0
23.10.2015 15:43

R96a92d16i61m 45P33o67l46á26š59e31k 9406773549469

To si zřejmě nevzdělaný redaktor někde přečetl, že vodík vyrobený nadbytkem OZE elektřiny lze využívat přimícháváním do zemního plynu a odvodil si z toho nějaký svůj vlastní paskvil.

Pokud je ho tam tuším  pouze do 2 % objemu, tak vodík v tom plynu v podstatě zůstává, neuniká, nemění jeho parametry a tudíž dá se spálit v současných hořácíh v kotlech a vařičích na zemní plyn.

+2/0
23.10.2015 10:26

V96á11c84l40a74v 91Č67e36r39m50á92k 4103180867904

Aha, 2%, tak to se vyplatí ...

+2/0
23.10.2015 10:37

S98t19a15n89i21s85l60a11v 44M79e80l77i96c74h58a18r 8825185226772

Jestli tomu správně rozumím, tak teplo zůstane pod zemí jako odpad a nahoru si vypustíme další kvanta skleníkových plynů? Zajímavé. A už o tom jednali nobelisti ve Stockholmu? Na nějakou tu cenu to určitě bude. I ten Lenin do toho dobře zapadá.

0/−1
23.10.2015 8:24

K84a30r62e20l 79V39a65c76h20u51t 9333582589343

Pod povrchem JE tepla habaděj! ;-D

+6/0
23.10.2015 8:49

J60a21k34u87b 43V59i46k10t49o60r92a 8243709613791

Co tu lžete. Každý přece ví, že teplo nám dává sluníčko ;-D

+2/−1
23.10.2015 8:55

T42o20m91á95š 19J16u77r55e94č19k81a 3293822909923

Tak proč nad Centralií nepostaví elektrárnu, uhelná sloj tam hoří už více jak 50let a dalších cca 250let ještě bude hořet.

+4/0
23.10.2015 7:53

T56o31m28á71š 24J46u83r93e74č61k40a 3833802129263

A co teprve Burning Mountain v austrálii kde uhelná sloj hoří už více jak 5000 let

+3/0
23.10.2015 7:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.