Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Uhlí lze spalovat i pod zemí, přečetl si Lenin. A tak to v SSSR vyzkoušeli

Spalovat uhlí ještě pod zemí se může zdát nesmyslné, ale ve skutečnosti může tento postup zpřístupnit i jinak nedostupná ložiska fosilních paliv. Překvapivě stará metoda má ovšem i svá rizika a odpůrce a v praxi se zatím používá a používala jen v omezené míře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H82a51n38a 16P52a62c22u83l23o94v78á 2536236109376

Dobrý článek R^

0/0
26.10.2015 15:52

J46a50n11a 74M73u64s63i96l73o53v87á 4154903298359

Bohaté zkušenosti s tímto mají v Centralii v Pensylvánii. Díky tomu se z něj stalo město duchů. Už 50let jim tam hoří pod zemí a nemají možnost to uhasit.

+2/0
25.10.2015 13:36

J39a28n92a 55M58u56s90i52l97o31v11á 4604743728689

bohaté a zajímavé zkušenosti s tímto mají v městečku Centralia v Pensylvánii. Ti by nám mohli povídat,jak se jim tam vymklo kontrole takové spalování pod zemí. A jak se z malého městečka stalo město duchů. Hoří tam asi 50roků a dodnes to nikdo nemá šanci uhasit.

+1/0
25.10.2015 13:32


A13n33n84a 39Š26o64c85h76o83v27á 1469719914575

Díky vám, páni diskutéři. Mně na tom nadšeném článku pořád něco nesedělo, ten vrchní byl vážně pořád nějakej divnej :-)

Pocházím ze severočeské hnědouhelné pánve a bohatě mi stačilo, jak byli lidé kolem mne nemocní. Dokonce na zdrávce jsem se už užili (konec 70.let) že podle smogu a spadu na Ústecku tamní porodníci vědí, co se jim začne za pár měsíců rodit za děti nebo zda bude smršť potratů. Vrozené bronchitidy byly asi to nejmenší, horší byly otevřené pánevní kanály s výhřezem míchy a tak... Málokdo ví, že zaléčený astmatik přejel do jiného okresu a tam se zase dusíval jako dřív, protože tam už zase měli jiné jedy. Přesněji ob okres, tedy z Chomutova do Teplic, Lovosic a tak...:-P

+1/0
25.10.2015 9:17

A75n84n97a 64Š53o45c92h52o79v72á 1239889894385

Ha, drobné překlepy -omlouvám se.

0/0
25.10.2015 9:18

P95a42v22e97l 86V95l50a10s 4125373690804

Také v ČR se zplynování uhlí v podzemí zkoušelo. Když se zjistilo, že uhlí ze Žacléřského a Svatoňovického revíru u Trutnova má příměs uranu a je radioaktivní a tím i popílkové tvárnice z Poříčské elektrárny, zkoušelo se zplynování. Patrně to nedopadlo dobře. Těžba se zastavila, delší dobu se pokoušelo o uhašení a doly se asanovaly. 

     Byly také nechtěné případy zplynování uhlí v podzemí. Na hlubinném dole hnědého uhlí v Mydlovarech  se v 50 letech min. století¨záparem vznítilo uhlí. Nebylo to nic neobvyklého, hnědé uhlí se snadno vznítí. Z toho důvodu byla profese zmáhačů ohňů, kteří zápary hasili. Dispečeru bylo ohlášenÿ cca 3 zápary. Dispečer místo toho aby zajistil rychlý odvod spalin vypnul větrní jámu. Tím hoření přešlo do režimu zplynování, vznikly hořlavé plyny a celé osazenstvo v podzemí dolu zahynulo.

+3/0
24.10.2015 17:40

J71a73n 15N36o38v53á76k 7985864708237

no jo tehdy mělo uhlí větší cenu než horníci.

+1/0
25.10.2015 9:05

J66i38ř22í 60K52o21c25u36r74e57k 6805514145478

Soudruzi v Sovětstkém svazu ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A1na_do_pekla

Oheň je dorý pomocník, ale zlý pán.

+1/0
24.10.2015 15:19

K94a17r83e73l 57R38y82s 9813719870259

V článku se píše, že mj. získají na výstupu vodíka metan... Jak je možné, že ty plyny neshoří rovnou dole ve sloji? Zejména když se tam vhání vzduch nebo kyslík a hoření uhlí probíhá...

0/0
23.10.2015 17:11
Foto

J51a29r46o89m12í66r 81K74o83b85e35l53k38a 7834744621215

No toho kyslíku tam asi tolik nebude aby to všechno shořelo.

+2/0
24.10.2015 6:56

J66i51ř42í 45K91o34c39u41r40e84k 6665344455118

Je to přibližně totéž jako výroba svítiplynu z uhlí.

0/0
24.10.2015 14:33

V90l78a46d71i89m98í76r 30C61i58h51l78a 8981978937263

Tak v Polsku to bude stát 17,5 miliardy a v závěru článku doporučujete tento provoz chudým zemím, že je relativně levný?

+1/0
23.10.2015 13:01

J81i61r12i 30D73o18m83i53n64i71k 1351508881260

Samozřejmě, že je to levné. Spočítejte si zařízení dolů, tisíce zaměstnanců atd.

+7/0
23.10.2015 13:39

V60l89a52d46i14m38í90r 31C11i52h47l14a 8911908667913

Asi jsem z chudý rodiny ;-D

0/0
23.10.2015 13:54

Š36i45m25o57n 32J64a14n70č92a 3170357806988

To jako vyhodí 1000 zaměstnanců, aby ušetřené peníze nacpaly firmě, která ve varné konvici převaří vodu a nalije ji do dolu?

+1/0
23.10.2015 23:04

F64i57l86i14p 11T68ř98e41b94a 6693130938806

Jakožto někdo, kdo se v současné době podílí na modernizaci jednoho takového povrchového zplyňovacího zařízení bych chtěl říct, že zplyňování uhlí je ekologické asi jako hořící skládka pneumatik v areálu opuštěné chemičky.

Rozdíl oproti spalování je jen v tom, že dusík a síra, které normálně unikají v podobě plynů, takhle unikají v podobě uhlovodíků (....které se následně nejčastěji spálí na ty samé plyny)...

Dělat tohle někde v otevřeném prostředí je na žalobu ministerstva životního prostředí dané země. ;-O

+3/0
23.10.2015 12:24

A18u63g25u80s26t 26F60o38r36m19á91n65e61k 6565289590396

Na tohle už přišli soudruzi inženýři ve Výzkumném ústavu pro hnědé uhlí v Mostě v 70. letech minulého století.

+1/0
23.10.2015 12:55

S78t56e90p66a52n 65T43o13t32h 8918359965658

Může někdo laikovi vysvětlit, jak se v takovýchto případech děla zpevnění, aby se to nepropadalo???

U nás totiž ložiska zasahují do obydlí a třeba na Karvinsku se země neustále propadá. Železniční trať OVA-TRI je propadlá už více jak 11!!!! metrů. Silnice z Karviné je zvlněná jak vlnitý plech... A to je to poddolované "zpevněnou" vrstvou různých pater težby.

Když se uděla takováhle kapsa, co se asi tak stane na povrchu??

Jen se ptám...

+2/0
23.10.2015 12:02

F42i30l76i23p 10T87ř88e75b89a 6733510728546

V článku je to napsané - nezpevňuje se, s propadem se počítá.

+3/0
23.10.2015 12:28

L64a30d52i54s50l49a11v 25P23o21l37i37c52k30ý 5226575341907

Někdy mi to připadá, že lidstvo hledá způsoby, jak Zemi zplundrovat co nejvíc, ačkoliv se navenek tváří přesně naopak.:-P

+8/−2
23.10.2015 11:53

J63i72ř93í 87K25o52c60u67r38e83k 6485154145288

Tak dekkánské trappy určitě způsobil člověk. Na ploše velikosti Francie se vylilo snad dva klilometry lávy. Něco takového by příroda přece nemohla udělat.

0/−1
24.10.2015 14:36

J22a86n 45P90a58v81e52l33k80a 3517301924481

Vždyť nechybělo mnoho a mohlo to být u nás. Některé vesnice souhlasily s průzkumem. Naštěstí to pak padlo.

+3/−1
23.10.2015 11:12
Foto

L70u79b75o41m50í97r 20J78a78n65o49t77a 5906854226645

;-D - to je zas titulek. Zajímalo by mě, kdy budete něco psát o tom co si přečetl třeba Stalin!! jinak je to pěkná blbost zaneřádit  spodni vody.

+2/−1
23.10.2015 10:49

R61a20d18i92m 25P49o16l39á62š75e81k 9676813309729

Pěkný způsob, jak zapálit, obrazně řečeno les a potom vydělat na dřevěném uhlí u uhaslých oharků, ktré se na tom spáleništi najdou.

Podle té zveřejněné dokumentace z popisu těch dvou případů provedených u nás je objem energie získané v tom jímaném plynu jen zlomek celkové energie, která se tím spalováním sloje uvolní. Většina energie uvoněné tím podzemním spalováním uhlí se rozptýlí jako tepelná energie do okolní zeminy.

Dobrý způsob, jak výrazně snížit množství získané energie na jednu jednotku oxidu uhličitého uvolněného do ovzduší. Jakkoliv na škodlivý vliv oxidu uhličitého uvolněného člověkem na klimatické změny nevěřím.

I když možná pokud by se mělo jednat o sloje ne ve hloubce 20 - 40 metrů, ale v hloubce nad těch 800 metrů a pokud by se do sloje neměl foukat vzduch, ale čistý kyslík, možná by to vycházelo podstatně lépe.

+1/−1
23.10.2015 10:35

P93a75v80e80l 90P96e42r50o93u35t49k55a 7475673982710

Souhlasím,zeptejte se starousedlíků v Březně jak na to vzpomínají. Ráno vyšli na dvorek a všechna malá hospodářská zvířata otrávená CO........A vydalo to tolik energie , že to stačilo na napájení kompresorů pro nahánění vzduchu, možná.

+6/0
23.10.2015 10:35

D69a86v70i70d 43D37l77o98u63h50ý 5224647677401

To je zase titulek...

+4/0
23.10.2015 10:22

J38a58n 15Š70e73b95e20s93t24a 6327210250825

Správně! Je to titulek! Vám opravdu nic  neujde ;-D

0/−1
23.10.2015 23:51

I52v68a12n 48M39a90r16e94k 6954208862

Nejprimitivnější způsob výroby svítiplynu. Raději zde měl být článek o tom jak se některé zahraniční společnosti snažily na našem území o "těžbu" zlata v podzemí pomoci kyanidů, jenže do toho nebyl "zamontován" Lenin takže by to asi bylo "o ničem" ! Rv

+4/−7
23.10.2015 9:05

J44a26r76o26m40í78r 41K74r20á65l 4760439834729

Naštěstí se jen snažily, zatímco uran se takhle těžil řadu let.

+4/0
23.10.2015 9:24

J70i87ř76í 54K64o59c54u59r83e18k 6955254205318

A naneštěstí v tom byl zamontován Stalin. Takže jsme za ten uran nedostali zaplaceno, naopak tam češi otročili bez nároku na mzdu.

+1/0
24.10.2015 14:37

M58i72c43h27a70l 69N54o96v78á79k 1254827572114

V Pennsylvánském městečku Centralia (dnes již bývalém) hoří podzemní uhlí nejméně od května 1962. Příčina ale je jiná, do bývalého (1935) povrchového uhelného dolu sváželi odpad, který se rozhodli spálit. Ještě před uhašením pronikl oheň do podzemí, kam již voda nedosáhla.

Všechny pokusy o uhašení selhaly, přestože několikrát došlo i k odbagrování poměrně velké části zeminy. Problémy nedělala pouze horká půda, ale zejména vysoké koncentrace CO a CO2, plus propady půdy. V roce 1979 někdejší starosta a majitel benzinky spustil do podzemní nádrže na benzín teploměr, který naměřil 77.8 °C.

Na začátku 80. let se u obyvatel začaly objevovat zdravotní problémy. A tak v roce 1984 Kongres rozhodl všechny obyvatele přestěhovat. V roce 2002 přišla Centralia o svůj ZIP code (PSČ).

Nyní z Centralie zbyly pouze cesty, mnohdy již jen prašné. Občas na člověka "dýchne" z horký vzduch se sirným zápachem, který proudí z několika děr v zemi.

+21/0
23.10.2015 8:59

R58a16d19i84m 39P76o51l24á60š40e46k 9646363599179

Není žádná sranda žít celé roky trvale v prostředí  fenolu, oxidu uhličitého, dehtů a dalších zplodin, které z toho doutnajícího uhlí unikají.

Ovšem nedokážu se zbavit dojmu, že dnešními prostředky by se něco takového už dalo aspoň částečně sanovat.

Kdyby se tam na správných místech vyvrtaly nějaké odsávací vrty, mohl by se z nich po velmi dlouhou dobu získávat právě ten hořlavý uhelný plyn. Sice s nízkou výhřevností, ale přesto použitelný. A škodliviny by díky tomuto odsávání tolik neunikaly do ovzduší.

Případně by bylo možno dnešními prostředky, když teplota na povrchu není nijak vysoká, zakrýt ten hořící povrch plastovými fóliemi a tím tomuto podzemnímu ohni podstatně omezit přísun kyslíku. Případně když tam je teplota hned pod povrchem poměrně vysoká, dalo by se z toho získávat dost tepla tepelnými čerpadly.

+1/−1
23.10.2015 10:22

J79i11ř30í 56K81o11c75u48r15e72k 6385754915188

Má to nevýhody. Vrtná souprava se může kdykoliv propadnout, byť třeba jen o metr. Ale tím se zasekne vrták a můžete to leda tak odřezat autogenem. Totéž platí u hotových vrtů, kdykoliv je může sedající zemina "přestřihnout". Obsluhující personál bude muset pracovat v plynových maskách nebo rovnou s dýchacími přístroji. A když už to teplo získáte, tak je potřeba ho taky někomu prodat, jinak jste se snažili nadarmo. Dálkový teplovod? Ani Dukovany-Brno se nevyplatil a to se jedná o odpadní teplo.

+1/0
24.10.2015 14:44

P60a70v17e57l 95Š53e74v33č66í47k 6680175969420

Za mlada jsem dělal jako brigádník na dole Petr Cingr v Ostravě. Tehdy tam trvale hořelo na jednou patře. Toto bylo sice zazděné, kyslík, tedy vzduch se tam dostával nějakými puklinami, takže se nepodařilo nikdy uhasit. Je dost možné, že to tam tleje dodnes. Důl je dávno mimo provoz a dnes je v povrchovém objektu skanzen. Důl byl ale přejmenován na Michal.

http://www.dul-michal.cz/historie/

Tehdy se tam těžilo velmi kvalitní uhlí pro chemický průmysl. Později byla těžba tlumena a Cingr zavřen. Dělali jsme v hloubkách kolem 800 metrů. Hořící patro bylo někde blíže povrchu. Na jednou opuštěném patře měli také pěstírnu žampionů. Měli to na práci staří havíři kteří již pro zaprášení plic nemohli do rubání či ražby. Pří intenzivní práci tam byla silikóza jistá za pár let. Když někomu o zkušenostech vyprávím, tam mi skoro nikdo nevěří, jaká je havířina úděsná řehole. 100% relativní vlhkost ve vzduch, teploty v předku kolem 30 stupňů, vzduch plný alergenů a plísní a časté úrazy včetně smrtelných. Tehdejší režim si z horníku dělal navíc propagandistickou modlu "já jsem horník, kdo je víc". Ve skutečnosti to byli chudáci, důchodu si obyčejně neužili a předčasně umírali. I tehdy tam ale byly protekční party, pokud byl předák komunista a uměl v tom chodit, jeho parta dostávala lepší práci a předák chodil více po schůzích než dole. A to nemluvím o "rekordech" brigád socialistické práce. Velmi se při nich podvádělo, partě pomáhali režijní zaměstnanci a dělali to, co si normální parta dělala sama.

Pro mne byla ale práce v dolech jedno z nejsilnějších období života a jsem rád za tu zkušenost. Život bych tam ale trávit nechtěl.

+16/0
23.10.2015 11:07

J95a61n 44S19o47u26k77u58p 1684104556345

Areál je mimochodem pěkný, bydlel sem hned naproti na náměstí, ráno sem otevřel oči a viděl věž.. hezké to tam je.

+2/0
23.10.2015 12:30

P19a11v45e55l 62Š84e42v62č88í33k 6870685829840

V Michálkovicích. Tehdy jsem bydlel na Slezské u Zoo. Před lety jsem tam se byl podívat, to tam ale skanzen ještě nebyl. Také jsem dělal na Zárubku. Mám Ostravu a Ostraváky rád. Jezdil jsem tam i závodit na Těrlicko, fandili jak na fotbale.

0/0
23.10.2015 15:36

K82a23r63e60l 49V84a68c78h86u70t 9623902589243

Něco je nebezpečné - tak je to hned prý "vhodné" pro rozvojové země  ;-€;-€;-€!!

+1/−1
23.10.2015 8:47

A58n91d70r60e33j 85O52l39e76k13s61a 3355531187181

No a ne? Nebezpečné = levné! Svět stojí na penězích, ne na ideálech...

+4/0
23.10.2015 10:35

J18a91r61o34s63l13a23v 96L28á25z85e54ň32s40k81ý 3643143702820

To je zase nadpis jak víno. Co na tom, že Leninovi a SSSR je věnován jen jeden odstavec z asi deseti.  Ale chápu, že to přiláká více čtenářů.

Jen si říkám, proč Peroutka tenkrát nenadepsal ten svůj článek o nebezpečnosti Hitlera jednoduše "Hitler je génius". To by taky asi přilákalo víc čtenářů. A Zeman by pak neplácal nesmysly :-)

+14/−2
23.10.2015 8:41

V69á28c71l64a81v 39Č54e16r19m11á35k 4953760597704

Skladovat vodík v ropovodu? Když jinak uteče i z olověné nádoby? To vymyslel kdo?

+3/0
23.10.2015 8:26

V93á18c38l36a54v 10Č60e73r55m74á77k 4633220567214

Teda, plynovodu, ale rok na věci nic nemění.

+3/0
23.10.2015 8:27

V98á90c52l82a88v 46Č53e19r31m78á57k 4923220717324

Koukám, že psaní na mobilu má svá specifika. Mělo být "to" místo "rok" ...

+1/0
23.10.2015 10:35

P48a35v83e37l 31Š53e38v58č70í31k 6950715969850

hlavne ze mate hacky, carky ;-)

0/0
23.10.2015 15:43

R28a27d96i93m 20P19o81l22á86š23e27k 9836863589789

To si zřejmě nevzdělaný redaktor někde přečetl, že vodík vyrobený nadbytkem OZE elektřiny lze využívat přimícháváním do zemního plynu a odvodil si z toho nějaký svůj vlastní paskvil.

Pokud je ho tam tuším  pouze do 2 % objemu, tak vodík v tom plynu v podstatě zůstává, neuniká, nemění jeho parametry a tudíž dá se spálit v současných hořácíh v kotlech a vařičích na zemní plyn.

+2/0
23.10.2015 10:26

V61á86c88l51a17v 48Č93e35r90m13á82k 4493300307854

Aha, 2%, tak to se vyplatí ...

+2/0
23.10.2015 10:37

S90t13a80n63i82s12l89a19v 60M22e66l52i43c93h59a96r 8825425546642

Jestli tomu správně rozumím, tak teplo zůstane pod zemí jako odpad a nahoru si vypustíme další kvanta skleníkových plynů? Zajímavé. A už o tom jednali nobelisti ve Stockholmu? Na nějakou tu cenu to určitě bude. I ten Lenin do toho dobře zapadá.

0/−1
23.10.2015 8:24

K58a91r91e36l 93V20a69c88h60u35t 9693732599923

Pod povrchem JE tepla habaděj! ;-D

+6/0
23.10.2015 8:49

J97a41k55u35b 36V82i56k19t33o52r46a 8873419613891

Co tu lžete. Každý přece ví, že teplo nám dává sluníčko ;-D

+2/−1
23.10.2015 8:55

T86o52m22á23š 38J83u90r47e16č59k59a 3263442289973

Tak proč nad Centralií nepostaví elektrárnu, uhelná sloj tam hoří už více jak 50let a dalších cca 250let ještě bude hořet.

+4/0
23.10.2015 7:53

T43o23m19á32š 64J19u79r83e86č26k51a 3723932189833

A co teprve Burning Mountain v austrálii kde uhelná sloj hoří už více jak 5000 let

+3/0
23.10.2015 7:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.