Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Francouzští rytíři umírali u Azincourtu po tisících. A co dělal Žižka?

Před šesti sty lety se odehrála jedna z nejvýznamnějších bitev stoleté války. U vesnice Azincourt se střetlo anglické a francouzské vojsko. Ačkoli měli Francouzi několikanásobnou početní převahu, utrpěli drtivou porážku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66a79n 32Š74e94b52e79s53t65a 6217820490815

Teď už zbývá jen zodpovědět úplně zbytečnou otázku z titulku: "A co dělal Žižka?"

Protože o něm v článku není ani slovo.....

0/0
30.10.2015 6:03

J73a87n 73Š23e24b69e78s40t34a 6117330360875

Nedalo mi to a článek jsem si přečet znovu. Tak jo, v textu sice zmínka chybí, ale ten boxík jsem přehlédl. Ale i tak je ta informace spíše dohad, než fakt a v titulku je naprosto zbytečná....

+1/0
30.10.2015 6:07

J38i45r82k50a 55S87v85o51b37o37d34a 2165905518972

Ten prisel o voko ;-)

0/0
30.10.2015 19:53


A58l23e31x 58K22o90l89l97e82r 4504268884579

Hezky a ctivy clanek ale tech odkazu na Cimrmana je tam troche moc

0/0
26.10.2015 18:39

J93a35n 54H30á50l67a 8635505180827

Koukám, že jste v redakci přešli na odlehčený způsob psaní. 

Což mi v zásadě nevadí, ale výraz "193 145 dní do dne D" jsem poněkud nepochopil - co to ještě přepočítat na fotbalová hřiště, nebo cenu nové fábie?;-)

+2/0
26.10.2015 15:09

J70i36ř60í 95Ž32u60r45m87a17n 8773366422740

Jo Karel Šílený byl docela dobrý vládce. Tedy do té doby, než jednoho dne napadl svůj vlastní doprovod. Tři muže stačil zabít, než se ho podařilo uklidnit.

Jinak co se týká ztrát, viděl jsem dokument a nejnovější poznatky ukazují na sílu francouzkého vojska do 10.000.

0/0
26.10.2015 14:37

E87r12i76k 75L46e54v83i66n15s71k95ý 8921424123785

Nedavno jsem videl dokument BBC, kde dokazali vysokou odolnost brneni z teto doby proti sipum z dlouhych luku a tedy opravdu maly vliv luku na vitezstvi. Na rozdil od Krescaku na zacatku stolete valky, kdy jeste technologie vyroby platu nebyla tak propracovana, zelezo bylo mene kvalitni a sipy zbroj probijely. Tam se utocnici prakticky nedostali do kontaktu s Anglicany, byli pobiti na dalku. U Azincourtu byli sice pobiti lucistniky, ale ne luky. Byli proste umlaceni zblizka na tesnem a rozbahnenem prostoru.

Jinak k tomu poctu lucistniku : lucistnici byli levni. Byli to mizerne placeni zoldaci z chudych vrstev, proto jich mel Jindrich v armade nejvice. A Francouzsti rytiri se o ne prakticky nezajimali, protoze z jejich zajeti nekoukalo zadne vykupne (a kvuli tomu rytiri tehdy ve skutecnosti valcili, nehlede na slova o krali a vlasti). Francouzsti slechtici vyrazili porazit a zajmout anglicke slechtice, kterych tam moc nebylo a cestou je v tlacenici umlatili anglicti lucistnici.

+3/0
26.10.2015 11:51

L85a49c82o 43K17o15t47l87a84r 1399931757325

Žižka ten se prý nestyděl.

0/−1
26.10.2015 10:35

P14e37t80r 79M66i92n79a41r 4485905874148

Zajimave, luk mam rad. Jak log bow ci recurve, tak kladkovy.

+2/0
26.10.2015 3:15

M62a97r13t31i88n 98N38e27r43m18u31t 9377537978679

urozená těžká jízda - středověká zbraň typu "odpal a zapomeň"

0/−1
25.10.2015 21:51

O82n63d88ř90e16j 60M18a44l10ý 3434243233743

Až na to, že jste tu zbraň mohli maximálně někam namířit a pak jen doufat, že provede to, co jste po ni chtěli. :-)

+2/0
25.10.2015 22:39

J19u98r53a11j 91V55á13c51l49a83v62í49k 9939470145706

No, pokud vím, tak Ivanov v knize Jak umírá vojevůdce psal, že dle Oxfordského slovníku (anglický zdroj!) "Jan Žižka vyhrál Jindřichovi bitvu u Aguicourtu". Takže Jan Žižka tam byl a asi fakticky velel armádě. Byl tam ještě jeden v článku neuvedený taktický prvek, který právě měl klíčový význam a je dílem Jana Žižky: Jan Žižka připravil linii obrany mezi oběma lesy a pomocí malého oddílu, který prošel lesem do týlu Francouzů rozvrátil řady Frantíků zezadu.

+2/0
25.10.2015 19:34

O29l59d51ř23i93c22h 58Ř83e12z96n96í12k 7885672314558

Ivanov je pohádkář, ne historik ;-)

+11/−2
25.10.2015 20:01

J83u24r52a34j 18V77á36c61l52a63v41í24k 9149370665656

Nevylučuji, ale vytahuje zajímavé souvislosti. Sice jsem ten slovník neviděl, ale zde prostě máme tvrzení, které nepřímo napadáte, aniž byste dokázal opak.

0/0
25.10.2015 22:06

O70l40d38ř23i64c71h 61Ř24e86z93n26í88k 7575162494598

a právě na opak, prameny o Žižkovi v anglických službách zcela mlčí - těžko dokazovat co není, vy tvrdíte, že tam byl, takže dokazování je na vaší straně - najděte prameny, které potvrzují jeho přítomnost a nikdo s tím mít problém nebude.

+4/0
25.10.2015 22:12

J25u41r93a19j 32V61á46c20l80a25v60í51k 9579270695966

Teď jen tak naostro: He afterward served against the Turks in Hungary, then entered the English army, and took part in the battleof Agincourt in 1415. 

Read more: http://chestofbooks.com/reference/American-Cyclopaedia-12/Ziska-Or-Zizka-John.html#.Vi1JpIvlJE4#ixzz3pcLxaEYU

0/0
25.10.2015 22:31

O68l40d45ř28i37c92h 41Ř29e52z89n19í31k 7825192714938

https://cs.wikipedia.org/wiki/Historick%C3%BD_pramen ;-)

0/0
25.10.2015 22:34

O57n90d63ř87e95j 71M56a48l77ý 3904133823553

Skvělé, hodíte sem jako zdroj populárně naučné americké knížky z 19. století. To je jako sem hodit Ottův slovník naučný a na základě něho něco tvrdit.

0/−2
25.10.2015 22:34

O10l72d39ř76i55c91h 87Ř75e13z41n86í47k 7615892784708

Ottův slovník aspoň psali ve své době uznávaní historici a část hesel má dodnes svou jistou platnost...

+4/0
25.10.2015 22:37

A36n88t96o15n88í56n 10Z35e16l19e72n67ý 2884793591116

Třeba kartonážní šička je věčná.

0/0
25.10.2015 22:46

O38l45d95ř89i46c91h 16Ř62e79z15n80í87k 7325102574208

tedy je rozdíl mezi historickým pramenem (dobové listy, kroniky, právní knihy atd.) a primární či sekundární literaturou

+3/0
25.10.2015 22:36

O66n68d17ř64e24j 84M50a21l25ý 3384513493823

Kdyby to alespoň byla nějaká odborná publikace, ale tohle je nějaká všeobecná encyklopedie/slovník, neozdrojovaná a ještě navíc notně zastaralá.

+1/0
25.10.2015 22:37

O25l18d24ř60i37c46h 33Ř53e82z79n89í95k 7905522184508

říká se, že papír snese hodně a to v době, kdy vzniklo toto přísloví ještě nebyl internet ;-)

+4/0
25.10.2015 22:41

R28a46d83e18k 24Č57e32r21v51e45n23k60a 5554771304622

rozvrátit zadní voj by mělo smysl kdyby se Francouzi bránili, jenže oni útočili, hrnuli se vpřed, takže fakticky nebylo co rozvracet, ;-) a že by bezvýznamný Žižka velel anglické několikatisícové armádě? To by asi Jindřich, jenž  absolvoval na ostrovech nejednu šarvátku při boji o upevnění své moci, a vždy v čele vojska, asi nedal.  A navíc v anglických archívech je soupis anglického vojska pro výplatu žoldu a tam jméno Žižka nefiguruje. Což by u persony jenž vyhrála tak zásadní bitvu bylo divné

+14/0
25.10.2015 21:19

O64l23d96ř89i72c73h 70Ř71e20z85n22í85k 7365742274938

je to takový mýtus, který je opakovaně vyvracen a přesto se vrací a vrací...

+3/0
25.10.2015 22:01

J96u12r74a19j 14V65á73c11l59a90v49í85k 9109200915366

Žižka čirou náhodou na anglickém dvoře modernizoval armádu - howitzer (houfnice), pistol (píšťala) ... české vojenské názvosloví v angličtině. A že nebyl na výplatní pásce? To byly nejspíše dlouhé prsty Zikmunda a možná i zprávy z Kostnice - Žižka se vrátil do Prahy bez peněz, takže vyměnil velký dům za menší ... ale pokud vím, stal se velitelem vyšehradské posádky - proč by to dostal, pokud by neměl zkušenosti z velení? U Jagella byl jen malé pivo.

0/−6
25.10.2015 22:03

O12l68d43ř36i38c21h 60Ř55e72z22n45í13k 7705192354248

české názvosloví se první rozšířilo do němčiny, francouzštiny a poté také do angličtiny, ale až v průběhu a především po husitských válkách ;)

+9/0
25.10.2015 22:08

J70u95r65a57j 75V55á52c60l57a32v87í22k 9819310855196

A jak je to s dopisy 'lapky' s anglickým dvorem?

+1/0
25.10.2015 22:14

O75l29d58ř34i15c83h 67Ř68e90z24n63í40k 7525382964888

znám Žižkův dopis o Adamitech ale to je jiný příběh ;-D

0/0
25.10.2015 22:55

J81u23r70a39j 23V36á77c35l23a89v74í80k 9889710425906

A ještě jedna věc. Sice moje vojenské vzdělání nepřesahuje výcvik záložního důstojníka, ale pokud vím, vpád do týlu útočícího vojska rozvrací útok a nezřídka se v bitvách využíval. Moc daleko není ani bitva u Waterloo.

+1/0
25.10.2015 22:12

O89l59d92ř94i88c75h 88Ř65e22z97n88í84k 7415882294148

ale Waterloo Žižka nebyl, nebo? ;-D ;-)

+2/−1
25.10.2015 22:24

J93u90r33a10j 17V24á79c61l92a79v97í91k 9929910865116

Že by Ludvík Svoboda? :-P

0/−2
25.10.2015 22:32

O51n31d49ř62e78j 13M93a91l47ý 3804723113373

On byl u Waterloo? 8-o

0/0
25.10.2015 22:36

O88l50d81ř11i54c76h 93Ř80e19z90n82í44k 7225422944948

možná s Žižkou radili Blücherovi ;-)

0/0
25.10.2015 22:40

O90n73d28ř16e11j 82M88a67l79ý 3514243863393

Ti Češi se vetřou prostě všude. ;-)

+4/0
25.10.2015 22:41

O17l69d42ř16i60c65h 90Ř57e19z91n46í20k 7165692214578

pravděpodobně oba byli předkové Járy Cimrmana, i když ten Ludvík - čistě chronologicky měl být synem či vnukem, ale byl nejspíše jeho babička ;-)

+2/0
25.10.2015 22:47

P79e43t89r 60M96i51n89a98r 4815305864678

Jses nejaky to skret. Furt dorazis. Kolik meris ?

0/0
26.10.2015 3:21

O91n43d73ř34e79j 93M78a83l22ý 3114163813393

?

0/0
26.10.2015 10:06

O14n42d63ř36e68j 89M75a28l55ý 3314713793953

Jasně, nižší šlechtit z nějaké země stovky km daleko bude velet královskému vojsku. Jeho by určitě angličtí rytíři poslouchali. Pokud by tam byl, tak byl jen jeden z mnoha. Rozhodně ne, žádný důležitý velitel.

+5/0
25.10.2015 22:29

J77u20r28a52j 16V77á44c13l88a26v57í71k 9849360755426

Velel ... těžko. Ale mohl převzít iniciativu. Znal něco, co neznali ani Angličané, ani Francouzi: sílu vojenské disciplíny a dodržování taktických zásad vedení bitvy. To ho u Tannenberku naučili Mongolové. Tím je Agicourt podobný Tannenberku. Za situace, kdy úplavicí oslabení Angličané stáli proti velké přesile, mohl Jindřich ze zoufalství vsadit na Žižkovu koncepci.

0/−3
25.10.2015 22:41

O73n66d42ř83e77j 67M47a56l45ý 3554613963913

U Tannenbergu/Grünvaldu byli Mongolové? 8-o Jinak takhle fabulovat...nepřišel jste právě z hospody? ;-D

+3/0
25.10.2015 22:43

J73u87r52a62j 98V96á11c73l93a58v98í14k 9939100535466

Napřed si o tom něco přečtěte a potom povídejte. https://cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_u_Grunwaldu

0/0
25.10.2015 22:52

O77n95d14ř48e51j 23M56a14l47ý 3214983513793

Jistě, Tataři  z oblasti dnešní Ukrajiny 15. století jsou shodní organizací i taktikou s Čingischánovými hordami 13. století. :-/

+2/0
25.10.2015 23:51

O94l70d31ř82i16c95h 52Ř69e29z32n37í78k 7405102714838

byl to zchudlý zeman, kterého vyhnali Rožmberkové z té jeho chalupy a proto se taky přidal k té zbojnické tlupě podobných ztroskotanců :-P

+1/0
25.10.2015 22:43

O84n73d72ř46e13j 98M76a64l91ý 3534313733943

Tak on nějaké kontakty na dvoře Václava IV. měl, ale ani v Čechách by ho nikdo nepostavil do čela (ani v zoufalé situaci, jak píše kolega "historik") královského vojska.

+6/0
25.10.2015 22:46

O57l60d84ř11i31c23h 62Ř38e81z20n93í56k 7925172764818

mám takové tušení, že ani s tím dvorem to není nijak extra doložené, Václav ho sice z neznámého důvodu omilostnil (škodit Rožmberkům bylo vždy záslužné), ale jinak? Poté je již jistěji doložen v Polsku...

+1/−1
25.10.2015 22:52

J20u72r81a56j 42V62á36c35l78a43v91í70k 9549270245526

Nejvyšší zemský lovčí na dvoře Václava IV. byl kdo?

0/−1
25.10.2015 22:53

O94l34d73ř76i92c39h 78Ř58e30z56n91í62k 7525552154688

Jíra z Roztok, po roce 1399 Filip Laut z Dědic, 1417-1419 Jan Sádlo ze Smilkova

+3/0
25.10.2015 23:06

J43u57r91a48j 25V96á58c75l52a78v70í66k 9379910785146

Pokud vím, tak ten zoufalec v době defenestrace velel vyšehradské posádce. Vůbec, osobně jsem přesvědčen, že Žižka měl trochu jiné postavení a vojevůdce byl jen na vedlejšák. Domnívám se, že především stál za reformami Václava IV.  - sjednocení zákonodárství, zrušení obročí a když z něj Václava IV. klepla pepka, fakticky vykonával funkci regenta a hledal nového krále.

0/−1
25.10.2015 23:01

O70l22d51ř18i42c79h 51Ř76e82z42n79í42k 7255902454648

to asi těžko, když se podílel na vyhození konšelů z radnice, z čehož chudáka Václava IV. ranilo ;-D nicméně je Vavřincem z Březové označován jako dvořan Václava, ale proč, to se neví.

+5/0
25.10.2015 23:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.