Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Měli jsme je za lenochy. Dinosauři se ale stali elegantními zabijáky

Po většinu doby, kdy lidstvo zná dinosaury, jsme je považovali za pomalé a líné tvory, kteří si v podstatě zasloužili vyhynout. Tento názor změnila až „zlatá šedesátá“ a dílo jednoho muže, který se sice v mnohém mýlil, ale v zásadních věcech měl pravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86a69n 50Š74v95a50d20l16e72n80k12a 9684189790

A jaká že je vaše interpretace ohledně toho, že se ve vrstvách společně s dinosaury nevyskytují pozůstatky lidí? Konvenční evoluční teorie říká, že ty usazeniny vznikly v době, kdy žili dinosauři, ale nežili lidé. Jistá striktně křesťanská ideologie říká, že jsou to zbytky zvířat, které zahubila Potopa světa. Ale jak vysvětlíte to jednoznačné rozvrstvení? Když nastane potopa, je dost chaotická, ale ve fosilních záznamech lze nalézt takovou posloupnost, kterou chaosem při potopě nelze vysvětlit. Zároveň ovšem Bible hovoří pouze o jednom Stvoření, nikoli, že Bůh čas od času něco stvořil, pak část z toho zničil, něco stvořil znova, potom se mu to znova nelíbilo, a tak to několikrát opakoval. Ve světle moderní doby si tudíž myslím, že heretik je spíš ten, kdo striktně lpí na tradičním výkladu, který Boha karikuje, čímž ho činí nepřitažlivého pro většinovou společnost.

0/0
9.11.2015 17:01

J28o93s54e91f 49P71o21t48r 6260371807729

Samozřejmě, že evoluce existuje. Existuje, ale vůbec se neřídí Darwinovou teorii. Ta je prostě jen výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů. O náhodných mutacích nám dávají důkaz molekulární genetici a přírodní výběr můžeme sledovat v přímém přenosu. Nikde nikdo, nikdy neviděl žádné přechodné formy.

Už jen ti dinosauři. Existovali 130 milionů let. Světová muzea jsou přeplněna jejich kostmi. Existuje rozsáhlá a přesná systematika jejich druhů, existují odborníci, kteří podle jejich jedné kosti dokáží jejich umístění přesně určit, přičemž nikdo nikdy ještě nenapsal - jo, ano, to se nedá zařadit, jde o mutaci, jde o přechod od jednoho druhu k jinému.

Stejná situace je v dnešní době. Odhaduje se že existuje 5 milionů  druhů. Savci ptáci, rostliny jsou dokonale popsáni, zatříděni. Ještě nikdo nikde nenapsal - zde pozor, zde došlo k mutaci a vzniká nový druh.

Takové argumenty, jako že každý druh je přechodným článkem, nebo, že každá generace je trochu odlišná od té rodičovské  a pod... jsou čiré výmysly a nejsou pro to žádné důkazy.

0/−6
8.11.2015 19:51

P11e95t80r 25S74v67o97b33o65d58a 9895347774180

"výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů" ... kdybyste si precetl ten Darwinuv originalni text, naraziil byste tam na stopadesat let starou hromadu dukazu ... pokud chcete neco novejsi, dalsi dukazy na hromadu sesbiral nedavno Dawkins v The Greatest Show on Earth ... a pokud byste chtel do veci skutecne videt, naucte se ovladat tohle: https://genome-euro.ucsc.edu/index.html ... nedostatek znalosti Vam zjevne nebrani mit pevny nazor na to, jak vypada prechod z jednoho druhu na druhy ... ale muzete vykrikovat dokola to svoje, verim, ze par lidi postavi na Vasi stranu ... ale nic to nezmeni na hlouposti, kterou predvadite pred lidmi, kteri problemu rozumi ... kdyz jsme u te mezidruhove bariery, vite, ze se jedna tahne skrze Prahu?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19074312

Bylo to tady uz nekolikrat, mozna jste nedaval pozor. :-)

+5/0
8.11.2015 21:52

R96a17d58o60m72í73r 72P41e73š85o24r62n18a 3109166719936

Víte v čem byli komunisté naprostí mistři? V tom, že dokázali vnutit svoji ideologii na základě přeludu, že jejich pravdivé ideologii by měli věřit všichni  ‘normální’ lidé na světě. Vezmeme si citáty od různých významných vědců s jejich poznatky o minulosti, které potřebujeme, abychom dokázali, že pocházíme z opice, vlastně z trilobita a pak následně celá sága evolučního vývoje pokračuje přes další živočišné druhy. A důkazem toho mají být fosílie různých živočichů, kteří už dnes nežijí. Problémem zůstává holý fakt, že kdyby se živočišné druhy postupem miliónů let měnily v následný složitější živočišných druh, musely by se křížit. Řekl by si takový Theosaurus, už mě nebaví se pářit se stejným druhem, ale najdu si nějakou lépe vyvinutější dinosauřici pak možná našim potomkům narostou křídla, budou mít o trochu větší mozek. Co si asi říká dnešní varan o své budoucnosti. Už mě nebaví se pářit se stejným druhem, začnu se pářit s něčím dokonalejším, aby pak následný živočišný druh byl o stupeň inetektuálně výš, než jsem nyní já. A co třeba dnešní opice. Třeba si říkají, už mě nebaví se pářit tady s tím orangutanem, ale támhleta běloška je docela sexy. třeba pak z ní bude něco lepšího než jsem já sám. A co třeba lidé, jak my se dnes evolučně vyvíjíme k složitější a intelektuálnější bytosti. Už to zkoušeli Němci za 2. světové války, protože tvrdili, že jedinně árijská rasa je předurčena k lepšímu životu, než ostatní druhy lidí (speciálně se to týkalo Židů a Rómů).

Víte na čem je celá evoluční teorie založena? Na tom, že člověk určuje, jak to bylo s jeho vývojem, i kdyby se na 100xkrát mýlil, že člověk je vlastně bohem, který má má ve všech věcěch zde na zemi právo veta.

Ale realita je naprosto jiná, a pokud se nekoná v dnešní době, nekonala se ani před 150000 lety, akorát člověk přece musí v něco věřit, aby nemusel nikomu skládat účty z toho, co tady mluvil a dělal, a jak tady žil.

1000 opakovaná lež je pravda. Víte, kdo tuto větu porpvé vyslovil?

+1/−5
7.11.2015 19:32

P82e75t72r 84S61v25o48b13o93d70a 9105317674310

... a nejaky argument, ktery by tak ignorantsky nepopiral zakladni definici druhu, by nebyl?

+2/0
7.11.2015 20:24

J80i28ř17í 96R35a34k 5631284798654

ano víme na čem je evoluční teorie založena. 

je založena na obrovském množství dokladů (napříč mnoha vědními obory) které jí potvrzují..........

a to navzdory té snůšce blábolů co jste právě napsal:-P.

+4/0
7.11.2015 21:33

J39a12n 97Š48v12a81d46l17e26n55k95a 9624769860

Pravděpodobně vy, protože váš vzor Goebbels použil číslovku sto. Proto se táži: to má být ironie, mající zesměšnit kreacionisty, nebo to snad myslíte vážně?

+1/0
7.11.2015 23:56

J39i85ř77í 41J64u76ř46i17c20a 2668433951

Pan bude zřejmě věřící.

0/0
8.11.2015 23:19

J77o97s17e32f 90T10ů38m64a 3670166282846

Jediný živočišný druh který si zaslouží vyhynout a měl by vyhynout, je homo sapiens.

0/−3
6.11.2015 23:51

M41i24r52e35k 65G13a80j10e85r 5681896679500

Nesouhlasim. Vetsina lidi by si to neaslouzila. Ale ta mensina podrezava vetev pod vsemi.

+7/0
7.11.2015 2:30

J64a89n 77Š27v52a25d62l47e70n87k20a 9224539850

Když už jste tak radikální a přejete jiným smrt, doufám, že půjdete sám příkladem...

+3/0
7.11.2015 10:29

M75a36r86t38i64n 72J71i38r92o77u75s10e23k 7136825435528

Taková ocasní brka vzrostlého Argentinosaura ve velikosti střední palmy, to tedy muselo být něco. :-)

0/0
6.11.2015 11:31

J36a29n 78Š92v47a93d65l21e21n71k87a 9524599750

Sauropodi už také nejsou zobrazováni jako "předpotopní tanky"... http://www.raul-martin.net/raulmartin/unogaleria/apatosaurus.jpg :-)

Peří ovšem bylo pozorováno především u theropodů, asi se vyvinulo z kožních výrůstků či šupin.

0/0
6.11.2015 11:58

M55a27r90t68i64n 37J30i60r55o81u55s34e89k 7326455695988

Kolik může vážit ten krk z obrázku. A jak je dlouhý. Jaké svalstvo jej udrží v téhle poloze.

+1/0
6.11.2015 14:54

J75a31n 98Š11v81a96d55l25e59n40k21a 9724149160

Však se podívejte na kostry sauropodů. Na krčních obratlích mají mohutné trny, což jsou úpony svalů a šlach. Ty krky musely být mohutné masité válce, které byly poměrně málo ohebné, ale není to nutně nepředstavitelné.

+1/0
6.11.2015 22:30

V11á72c27l29a27v 66S78v91o20b16o66d30a 3131709480920

Díky za článekR^

+1/0
6.11.2015 10:26

F83e23r65d55i37n22a48n12d 50S20m89r94č47e17k 7128921767887

Stejně je fascinující si opravdu živě představit tyto tvory ve skutečnosti. Víme o nich již mnohé, ne však zcela všechno (barva, rozmnožování, určení pohlaví). Sami sebe jako lidstvo vnímáme jako "nejdokonalejší" druh, a sami tuto planetu obýváme (oproti dinosauřím 130 miliónům let) nějaké směšné 4 miliony, počítám-li opravdu prvního prapředka Homo (moderní člověk se objevil cca přes 200 tis. lety). A kolik času zbývá nám? Dinosaury vyhubil meteorit(y) a řekněme že návazná sopečná a impaktní činnost, čemuž se ubránit zkrátka dlouhodobě nemohli. My lidé hospodaříme s ekosystémy velmi špatně, sami si svoji honbou za penězi a mocí svým sobeckým jednáním podřezáváme větev, na které sedíme. Jenže lidé zůstanou slepí, dokud se nestane opravdu něco špatného a děsivého, co se bude týkat milionů lidí. Protože jedině strach spolehlivě přiměje lid k opravdové změně. A ptám se opět - opravdu jsme pořád nejdokonalejší živočišný druh - vrchol evoluce?

0/0
6.11.2015 10:05

J44a27n 32Š12v42a97d60l81e47n84k45a 9354689420

Pozor, naše evoluční linie je úplně stejně stará jako ta dinosauří. Tzv. "savcovití plazi" prodělali největší rozvoj na konci prvohor, než je zničila globální katastrofa, která umožnila diapsidním plazům rozrůznit se. Zbytky "savcovitých plazů" už jenom přežívaly ve stínu diapsidů a postupně se z nich vyvinuli savci. Většina diapsidních linií vyhynula na konci druhohor při další globální katastrofě, která naopak dala šanci potomkům "savcovitých plazů". Ale rozhodně bych to nějak nesrovnával s tím, že "my jsme tady teprve čtyři miliony". Také už dávno evoluční biologie neříká, že jsme vrchol evoluce. Všechny evoluční linie jsou si zcela rovnocenné a vyvinuly si vlastní adaptace na konkrétní prostředí. Všechny jsou svým způsobem "dokonalé". Člověk ovšem vyniká nebývalou adaptací na nejrůznější prostředí, u primátů zcela ojedinělou. Takže se dá s vysokou pravděpodobností předpokládat, že zbytky lidstva by přežily i docela velkou katastrofu.

+4/0
6.11.2015 10:36

G75a56b88r10i82e18l 68H92o70r34t52e38n 9311619693184

Hezky napsáno. Jen bych asi zůstal u našeho druhu coby vrcholu evoluce, alespoň do do doby, než se objeví tvor s lepšími parametry adaptace a schopnosti ovládnutí všech ostatních druhů.:-)

0/0
6.11.2015 10:58

M73i68r68e30k 33G62a57j58e53r 5321796809320

K tomu bych dodal, ze clovek spise nez svou adaptaci na prostredi se vyznacuje aktivni cinnosti menici prostredi podle jeho predstav. To je ovsem neudrzitelny vyvoj (vede k premnozeni) a domnivam se, ze v lepsim pripade se vyvoj vrati k tomu, ze se clovek bude muset opet prizpusobit prostredi (tedy pote, co populace bude nejakym zpusobem vyrazne zredukovana).

0/0
6.11.2015 16:07

G47a28b41r50i95e34l 22H64o73r70t24e29n 9361529633424

Každý živočišný druh se přirozeně snaží měnit prostředí tak, aby mu to vyhovovalo.

0/0
6.11.2015 17:55

J22a74n 97Š34v88a41d22l55e87n20k37a 9374569590

Je to právě i adaptace, která člověku jako tropickému druhu umožňuje přežívat v polárních oblastech. Adaptace může být cokoli, nejen nějaké anatomické přizpůsobení. Adaptací může být i chování, úprava prostředí, apod. Myslím, že naše současné chování lze udržovat tak dlouho, dokud budou zdroje energie. Při dostatečných zdrojích energie (třeba z termojaderné fúze) si lze představit i různé hydroponické či tkáňové farmy, které by nasytily i mnohem větší populaci. Jiná věc je, co to udělá s druhy, které se nedokáží přizpůsobit, či přímo s globálními ekosystémy. Utopií zatím je, že bychom mohli kolonizovat jiné planety, ale to třeba také časem přijde. Nevýhoda je, že v naší Sluneční soustavě nejsou k dispozici planety, které by bylo možné osídlit tak jako Zemi. Té sice jsou podobné Venuše a Mars, ale na Venuši je extrémní vedro a Marsu chybí magnetické pole, takže je jeho povrch vystaven slunečnímu větru a slunečním bouřím. Totéž platí o Měsíci. Takže leda hledat v galaktickém okolí. Také ještě můžeme změnit lidskou společnost, ale to mi dost zavání totalitním systémem, kde většina bude vystavena drastickým omezením a menšina si bude užívat veškerá privilegia. Anebo změnit samotnou podstatu člověka, ale pak hrozí, že už by to nebyl člověk...

+1/0
6.11.2015 22:20

J86i83r55k38a 95B62r37u18n94n18e15r 4758612939707

K Vaší poslední větě. Opice si nemyslely, že se změní a budou něco jiného. Evoluce je k tomu dokopala a vznikli lidé.

Analogie sice kulhají, ale i tak, kdo ví v co se změní lidé? A už to nebude člověk, v dnešním slova smyslu.

0/0
8.11.2015 23:44

J95a44n 30Š44v12a64d21l51e52n74k87a 9414579930

Máte pravdu.

0/0
9.11.2015 17:02

J66i37r59k36a 64B75r16u23n59n90e69r 4708252399767

Díky, od Vás mne to potěšilo.

0/0
10.11.2015 0:43

A88l85e76x 11Š13t44a45j49n95e98r 7641304555953

Výborné počteníčko včetně odkazu. Dik

+1/0
6.11.2015 9:29

L11a41d86i31s94l45a26v 45S15o45k63o93l 1160582535432

Vzhledem k tomu, že celá evoluce je blud, je článek bezpředmětný:-P. Snail

+2/−13
6.11.2015 8:25

J98a29n 75Š11v56a75d32l21e12n97k65a 9954729150

A jaká že je ta alternativní hypotéza, která pozorované jevy vysvětluje lépe než evoluční teorie?

+3/0
6.11.2015 8:28

L69a40d88i77s54l55a15v 75S18o80k32o55l 1850562345112

Prý je to přece lépe napsáno v jistém souboru starověkých knih, to nevíte?

0/−4
6.11.2015 8:50

J87a69n 26Š84v96a65d63l58e32n95k70a 9554429270

Jenže v nich právě nejsou uspokojivě vysvětleny pozorované skutečnosti, a jsou proto mnohými považovány za pouhé náboženské texty, které sice mají svou hodnotu pro dnešního člověka, ale byly sepsány pro starověké zemědělské společnosti Blízkého Východu na základě tehdejšího stavu poznání.

+5/0
6.11.2015 8:53

L70a39d38i36s82l70a60v 71S96o18k96o41l 1160842715782

Aha:-P

0/0
6.11.2015 8:56

J66a56n 52P75a68v34e26l71k52a 3497271474251

Jistý soubor starověkých knih třeba říká, že Slunce bylo stvořeno 4. dne. To není možné, protože bez Slunce není den.

+8/0
6.11.2015 9:05

L28a32d15i56s18l35a46v 88S25o28k26o26l 1890592375532

To je pravda, kvůli tomu je to celý blbost?:-P

0/0
6.11.2015 15:24

P89a94v33e16l 33F28o16l24t78á74n 4510162334

nejen kvůli tomu…

+1/0
7.11.2015 9:43

J78a73r44o24s82l81a88v 80L24e25b34e43d34a 3756619287680

Jj, to jsou ty knihy, z nichž byly do bible vybrány pouze ty, které se "hodily"? Které popisují početí panny; zmrtvýchvstání a přenesení na nebe; celosvětovou potopu, při níž se všechny druhy suchozemských zvířat vešly i se zásobami potravy na jednu loď?

Tomu můžou věřit jen lidi, podle nichž se požehnáním kněze (který ovšem musí mít varlata) změní kousek hnusného pečiva na tělo Kristovo.

0/0
6.11.2015 10:05

L45a16d19i57s73l73a74v 41S91o48k58o69l 1420352535562

Tak nesmíte to brát asi doslova, nevím.;-D

0/0
6.11.2015 15:23

M18i10r12e90k 81G65a83j75e35r 5301586279950

Ne, v tech starych knihach o tom opravdu nic neni. Nevedomost je tam vyplnena basnickymi obrazy.

0/0
6.11.2015 16:08

A75l54e41x 48Š47t82a12j57n62e46r 7471904665733

Radeji budu věřit v evoluci než v nenávistného sadistického všemocného dědka, co mučí svá stvoření jen tak z pasie...

+1/0
6.11.2015 9:32

P80e85t88r 41S58v50o66b98o54d12a 9105727694610

... i bohove podlehaji evoluci a meni se v case pod selekcnim tlakem ruznych nabozenstvi, pane Sokole ... ;-)

+1/0
6.11.2015 9:49

L77a18d36i90s72l82a38v 12S21o78k75o60l 1710692285672

Fakt?

0/−1
6.11.2015 15:25

P53e50t25r 66S39v73o34b56o88d65a 9275667284500

... kdyz se z nemilosrdneho reznika stane milujici pastyr, tak to neni evoluce? ;-)

+1/0
7.11.2015 20:32

L75a63d54i10s46l83a69v 85S28o95k55o23l 1420472265912

Já souhlasil. Jen mi to přišlo zbytečné, takové konstatování zcela zřejmého...

0/0
8.11.2015 10:39

J21a91r73o96s22l44a54v 12L42e36b41e71d46a 3716469547420

Provokatére! ;-D

+2/0
6.11.2015 9:56

L34a60d79i15s58l37a79v 50S60o39k32o91l 1410602885122

R^;-D

0/0
6.11.2015 15:23

P86e32t90r 34V55e14s13e26l98ý 8675215322896

Šneku, tu ses nám vyvinul do sokola?

0/0
6.11.2015 12:41

L79a68d68i74s71l81a18v 92S98o78k41o84l 1940352215632

Jak se řekne anglicky šnek?

0/0
6.11.2015 15:24
Foto

P76e86t32r 37P55o46u14s35t31e51v53s90k20ý 2404855545715

snail;-)

+1/0
6.11.2015 16:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.