Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Měli jsme je za lenochy. Dinosauři se ale stali elegantními zabijáky

Po většinu doby, kdy lidstvo zná dinosaury, jsme je považovali za pomalé a líné tvory, kteří si v podstatě zasloužili vyhynout. Tento názor změnila až „zlatá šedesátá“ a dílo jednoho muže, který se sice v mnohém mýlil, ale v zásadních věcech měl pravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a27n 48Š61v59a60d53l46e80n66k10a 9204829500

A jaká že je vaše interpretace ohledně toho, že se ve vrstvách společně s dinosaury nevyskytují pozůstatky lidí? Konvenční evoluční teorie říká, že ty usazeniny vznikly v době, kdy žili dinosauři, ale nežili lidé. Jistá striktně křesťanská ideologie říká, že jsou to zbytky zvířat, které zahubila Potopa světa. Ale jak vysvětlíte to jednoznačné rozvrstvení? Když nastane potopa, je dost chaotická, ale ve fosilních záznamech lze nalézt takovou posloupnost, kterou chaosem při potopě nelze vysvětlit. Zároveň ovšem Bible hovoří pouze o jednom Stvoření, nikoli, že Bůh čas od času něco stvořil, pak část z toho zničil, něco stvořil znova, potom se mu to znova nelíbilo, a tak to několikrát opakoval. Ve světle moderní doby si tudíž myslím, že heretik je spíš ten, kdo striktně lpí na tradičním výkladu, který Boha karikuje, čímž ho činí nepřitažlivého pro většinovou společnost.

0/0
9.11.2015 17:01

J44o98s59e40f 84P82o15t26r 6910191487729

Samozřejmě, že evoluce existuje. Existuje, ale vůbec se neřídí Darwinovou teorii. Ta je prostě jen výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů. O náhodných mutacích nám dávají důkaz molekulární genetici a přírodní výběr můžeme sledovat v přímém přenosu. Nikde nikdo, nikdy neviděl žádné přechodné formy.

Už jen ti dinosauři. Existovali 130 milionů let. Světová muzea jsou přeplněna jejich kostmi. Existuje rozsáhlá a přesná systematika jejich druhů, existují odborníci, kteří podle jejich jedné kosti dokáží jejich umístění přesně určit, přičemž nikdo nikdy ještě nenapsal - jo, ano, to se nedá zařadit, jde o mutaci, jde o přechod od jednoho druhu k jinému.

Stejná situace je v dnešní době. Odhaduje se že existuje 5 milionů  druhů. Savci ptáci, rostliny jsou dokonale popsáni, zatříděni. Ještě nikdo nikde nenapsal - zde pozor, zde došlo k mutaci a vzniká nový druh.

Takové argumenty, jako že každý druh je přechodným článkem, nebo, že každá generace je trochu odlišná od té rodičovské  a pod... jsou čiré výmysly a nejsou pro to žádné důkazy.

0/−6
8.11.2015 19:51

P19e54t44r 96S57v72o92b33o69d49a 9245767624890

"výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů" ... kdybyste si precetl ten Darwinuv originalni text, naraziil byste tam na stopadesat let starou hromadu dukazu ... pokud chcete neco novejsi, dalsi dukazy na hromadu sesbiral nedavno Dawkins v The Greatest Show on Earth ... a pokud byste chtel do veci skutecne videt, naucte se ovladat tohle: https://genome-euro.ucsc.edu/index.html ... nedostatek znalosti Vam zjevne nebrani mit pevny nazor na to, jak vypada prechod z jednoho druhu na druhy ... ale muzete vykrikovat dokola to svoje, verim, ze par lidi postavi na Vasi stranu ... ale nic to nezmeni na hlouposti, kterou predvadite pred lidmi, kteri problemu rozumi ... kdyz jsme u te mezidruhove bariery, vite, ze se jedna tahne skrze Prahu?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19074312

Bylo to tady uz nekolikrat, mozna jste nedaval pozor. :-)

+5/0
8.11.2015 21:52

R70a16d65o57m61í18r 56P16e16š18o23r10n92a 3779946389216

Víte v čem byli komunisté naprostí mistři? V tom, že dokázali vnutit svoji ideologii na základě přeludu, že jejich pravdivé ideologii by měli věřit všichni  ‘normální’ lidé na světě. Vezmeme si citáty od různých významných vědců s jejich poznatky o minulosti, které potřebujeme, abychom dokázali, že pocházíme z opice, vlastně z trilobita a pak následně celá sága evolučního vývoje pokračuje přes další živočišné druhy. A důkazem toho mají být fosílie různých živočichů, kteří už dnes nežijí. Problémem zůstává holý fakt, že kdyby se živočišné druhy postupem miliónů let měnily v následný složitější živočišných druh, musely by se křížit. Řekl by si takový Theosaurus, už mě nebaví se pářit se stejným druhem, ale najdu si nějakou lépe vyvinutější dinosauřici pak možná našim potomkům narostou křídla, budou mít o trochu větší mozek. Co si asi říká dnešní varan o své budoucnosti. Už mě nebaví se pářit se stejným druhem, začnu se pářit s něčím dokonalejším, aby pak následný živočišný druh byl o stupeň inetektuálně výš, než jsem nyní já. A co třeba dnešní opice. Třeba si říkají, už mě nebaví se pářit tady s tím orangutanem, ale támhleta běloška je docela sexy. třeba pak z ní bude něco lepšího než jsem já sám. A co třeba lidé, jak my se dnes evolučně vyvíjíme k složitější a intelektuálnější bytosti. Už to zkoušeli Němci za 2. světové války, protože tvrdili, že jedinně árijská rasa je předurčena k lepšímu životu, než ostatní druhy lidí (speciálně se to týkalo Židů a Rómů).

Víte na čem je celá evoluční teorie založena? Na tom, že člověk určuje, jak to bylo s jeho vývojem, i kdyby se na 100xkrát mýlil, že člověk je vlastně bohem, který má má ve všech věcěch zde na zemi právo veta.

Ale realita je naprosto jiná, a pokud se nekoná v dnešní době, nekonala se ani před 150000 lety, akorát člověk přece musí v něco věřit, aby nemusel nikomu skládat účty z toho, co tady mluvil a dělal, a jak tady žil.

1000 opakovaná lež je pravda. Víte, kdo tuto větu porpvé vyslovil?

+1/−5
7.11.2015 19:32

P32e69t50r 21S79v36o35b32o12d61a 9205577204390

... a nejaky argument, ktery by tak ignorantsky nepopiral zakladni definici druhu, by nebyl?

+2/0
7.11.2015 20:24

J29i30ř93í 84R30a36k 5841534538944

ano víme na čem je evoluční teorie založena. 

je založena na obrovském množství dokladů (napříč mnoha vědními obory) které jí potvrzují..........

a to navzdory té snůšce blábolů co jste právě napsal:-P.

+4/0
7.11.2015 21:33

J60a12n 69Š81v61a86d17l95e76n83k96a 9304689350

Pravděpodobně vy, protože váš vzor Goebbels použil číslovku sto. Proto se táži: to má být ironie, mající zesměšnit kreacionisty, nebo to snad myslíte vážně?

+1/0
7.11.2015 23:56

J37i92ř21í 22J60u63ř79i47c65a 2398513891

Pan bude zřejmě věřící.

0/0
8.11.2015 23:19

J94o33s90e66f 69T83ů25m53a 3840946882556

Jediný živočišný druh který si zaslouží vyhynout a měl by vyhynout, je homo sapiens.

0/−3
6.11.2015 23:51

M32i57r38e66k 78G68a62j45e33r 5731266949980

Nesouhlasim. Vetsina lidi by si to neaslouzila. Ale ta mensina podrezava vetev pod vsemi.

+7/0
7.11.2015 2:30

J91a42n 41Š44v95a32d32l26e32n45k26a 9104529910

Když už jste tak radikální a přejete jiným smrt, doufám, že půjdete sám příkladem...

+3/0
7.11.2015 10:29

M40a59r84t19i82n 18J25i32r14o40u32s18e97k 7606815365598

Taková ocasní brka vzrostlého Argentinosaura ve velikosti střední palmy, to tedy muselo být něco. :-)

0/0
6.11.2015 11:31

J10a27n 50Š74v84a33d20l52e60n91k33a 9104419160

Sauropodi už také nejsou zobrazováni jako "předpotopní tanky"... http://www.raul-martin.net/raulmartin/unogaleria/apatosaurus.jpg :-)

Peří ovšem bylo pozorováno především u theropodů, asi se vyvinulo z kožních výrůstků či šupin.

0/0
6.11.2015 11:58

M31a61r68t20i52n 91J23i40r84o25u82s27e18k 7396645105238

Kolik může vážit ten krk z obrázku. A jak je dlouhý. Jaké svalstvo jej udrží v téhle poloze.

+1/0
6.11.2015 14:54

J27a71n 62Š89v49a51d74l88e84n98k85a 9714649630

Však se podívejte na kostry sauropodů. Na krčních obratlích mají mohutné trny, což jsou úpony svalů a šlach. Ty krky musely být mohutné masité válce, které byly poměrně málo ohebné, ale není to nutně nepředstavitelné.

+1/0
6.11.2015 22:30

V39á80c40l90a12v 76S97v22o26b16o17d13a 3191889690490

Díky za článekR^

+1/0
6.11.2015 10:26

F92e44r31d37i33n86a23n44d 67S71m28r67č77e13k 7388411977527

Stejně je fascinující si opravdu živě představit tyto tvory ve skutečnosti. Víme o nich již mnohé, ne však zcela všechno (barva, rozmnožování, určení pohlaví). Sami sebe jako lidstvo vnímáme jako "nejdokonalejší" druh, a sami tuto planetu obýváme (oproti dinosauřím 130 miliónům let) nějaké směšné 4 miliony, počítám-li opravdu prvního prapředka Homo (moderní člověk se objevil cca přes 200 tis. lety). A kolik času zbývá nám? Dinosaury vyhubil meteorit(y) a řekněme že návazná sopečná a impaktní činnost, čemuž se ubránit zkrátka dlouhodobě nemohli. My lidé hospodaříme s ekosystémy velmi špatně, sami si svoji honbou za penězi a mocí svým sobeckým jednáním podřezáváme větev, na které sedíme. Jenže lidé zůstanou slepí, dokud se nestane opravdu něco špatného a děsivého, co se bude týkat milionů lidí. Protože jedině strach spolehlivě přiměje lid k opravdové změně. A ptám se opět - opravdu jsme pořád nejdokonalejší živočišný druh - vrchol evoluce?

0/0
6.11.2015 10:05

J27a62n 77Š57v34a19d20l50e72n49k72a 9434449700

Pozor, naše evoluční linie je úplně stejně stará jako ta dinosauří. Tzv. "savcovití plazi" prodělali největší rozvoj na konci prvohor, než je zničila globální katastrofa, která umožnila diapsidním plazům rozrůznit se. Zbytky "savcovitých plazů" už jenom přežívaly ve stínu diapsidů a postupně se z nich vyvinuli savci. Většina diapsidních linií vyhynula na konci druhohor při další globální katastrofě, která naopak dala šanci potomkům "savcovitých plazů". Ale rozhodně bych to nějak nesrovnával s tím, že "my jsme tady teprve čtyři miliony". Také už dávno evoluční biologie neříká, že jsme vrchol evoluce. Všechny evoluční linie jsou si zcela rovnocenné a vyvinuly si vlastní adaptace na konkrétní prostředí. Všechny jsou svým způsobem "dokonalé". Člověk ovšem vyniká nebývalou adaptací na nejrůznější prostředí, u primátů zcela ojedinělou. Takže se dá s vysokou pravděpodobností předpokládat, že zbytky lidstva by přežily i docela velkou katastrofu.

+4/0
6.11.2015 10:36

G79a94b39r45i77e30l 42H12o56r52t76e67n 9191369933584

Hezky napsáno. Jen bych asi zůstal u našeho druhu coby vrcholu evoluce, alespoň do do doby, než se objeví tvor s lepšími parametry adaptace a schopnosti ovládnutí všech ostatních druhů.:-)

0/0
6.11.2015 10:58

M37i14r74e77k 90G26a32j40e65r 5721126249750

K tomu bych dodal, ze clovek spise nez svou adaptaci na prostredi se vyznacuje aktivni cinnosti menici prostredi podle jeho predstav. To je ovsem neudrzitelny vyvoj (vede k premnozeni) a domnivam se, ze v lepsim pripade se vyvoj vrati k tomu, ze se clovek bude muset opet prizpusobit prostredi (tedy pote, co populace bude nejakym zpusobem vyrazne zredukovana).

0/0
6.11.2015 16:07

G72a71b27r97i84e32l 17H33o43r11t61e73n 9951309753114

Každý živočišný druh se přirozeně snaží měnit prostředí tak, aby mu to vyhovovalo.

0/0
6.11.2015 17:55

J81a41n 52Š40v45a55d23l15e39n94k11a 9144229230

Je to právě i adaptace, která člověku jako tropickému druhu umožňuje přežívat v polárních oblastech. Adaptace může být cokoli, nejen nějaké anatomické přizpůsobení. Adaptací může být i chování, úprava prostředí, apod. Myslím, že naše současné chování lze udržovat tak dlouho, dokud budou zdroje energie. Při dostatečných zdrojích energie (třeba z termojaderné fúze) si lze představit i různé hydroponické či tkáňové farmy, které by nasytily i mnohem větší populaci. Jiná věc je, co to udělá s druhy, které se nedokáží přizpůsobit, či přímo s globálními ekosystémy. Utopií zatím je, že bychom mohli kolonizovat jiné planety, ale to třeba také časem přijde. Nevýhoda je, že v naší Sluneční soustavě nejsou k dispozici planety, které by bylo možné osídlit tak jako Zemi. Té sice jsou podobné Venuše a Mars, ale na Venuši je extrémní vedro a Marsu chybí magnetické pole, takže je jeho povrch vystaven slunečnímu větru a slunečním bouřím. Totéž platí o Měsíci. Takže leda hledat v galaktickém okolí. Také ještě můžeme změnit lidskou společnost, ale to mi dost zavání totalitním systémem, kde většina bude vystavena drastickým omezením a menšina si bude užívat veškerá privilegia. Anebo změnit samotnou podstatu člověka, ale pak hrozí, že už by to nebyl člověk...

+1/0
6.11.2015 22:20

J47i64r68k10a 41B76r14u94n91n38e19r 4358302809417

K Vaší poslední větě. Opice si nemyslely, že se změní a budou něco jiného. Evoluce je k tomu dokopala a vznikli lidé.

Analogie sice kulhají, ale i tak, kdo ví v co se změní lidé? A už to nebude člověk, v dnešním slova smyslu.

0/0
8.11.2015 23:44

J75a38n 51Š35v20a89d71l30e82n33k41a 9354709830

Máte pravdu.

0/0
9.11.2015 17:02

J78i92r21k31a 38B87r48u36n41n60e75r 4688142369567

Díky, od Vás mne to potěšilo.

0/0
10.11.2015 0:43

A48l17e46x 86Š84t58a63j35n74e70r 7861374745963

Výborné počteníčko včetně odkazu. Dik

+1/0
6.11.2015 9:29

L78a58d53i72s68l30a53v 39S42o18k58o12l 1860882245932

Vzhledem k tomu, že celá evoluce je blud, je článek bezpředmětný:-P. Snail

+2/−13
6.11.2015 8:25

J58a23n 12Š25v55a75d91l28e34n96k93a 9434579950

A jaká že je ta alternativní hypotéza, která pozorované jevy vysvětluje lépe než evoluční teorie?

+3/0
6.11.2015 8:28

L63a27d61i98s66l63a95v 19S60o63k86o28l 1630162535762

Prý je to přece lépe napsáno v jistém souboru starověkých knih, to nevíte?

0/−4
6.11.2015 8:50

J98a60n 47Š85v55a91d77l60e93n63k13a 9764799500

Jenže v nich právě nejsou uspokojivě vysvětleny pozorované skutečnosti, a jsou proto mnohými považovány za pouhé náboženské texty, které sice mají svou hodnotu pro dnešního člověka, ale byly sepsány pro starověké zemědělské společnosti Blízkého Východu na základě tehdejšího stavu poznání.

+5/0
6.11.2015 8:53

L94a56d45i98s59l62a48v 69S37o25k37o94l 1270912635902

Aha:-P

0/0
6.11.2015 8:56

J87a73n 64P28a52v26e43l96k57a 3767701684311

Jistý soubor starověkých knih třeba říká, že Slunce bylo stvořeno 4. dne. To není možné, protože bez Slunce není den.

+8/0
6.11.2015 9:05

L15a68d41i16s83l83a46v 32S17o69k54o26l 1460222775572

To je pravda, kvůli tomu je to celý blbost?:-P

0/0
6.11.2015 15:24

P40a64v81e42l 11F10o21l88t15á85n 4760132284

nejen kvůli tomu…

+1/0
7.11.2015 9:43

J64a62r14o70s97l68a93v 31L36e85b85e79d17a 3506519577580

Jj, to jsou ty knihy, z nichž byly do bible vybrány pouze ty, které se "hodily"? Které popisují početí panny; zmrtvýchvstání a přenesení na nebe; celosvětovou potopu, při níž se všechny druhy suchozemských zvířat vešly i se zásobami potravy na jednu loď?

Tomu můžou věřit jen lidi, podle nichž se požehnáním kněze (který ovšem musí mít varlata) změní kousek hnusného pečiva na tělo Kristovo.

0/0
6.11.2015 10:05

L96a10d96i84s79l28a40v 13S48o71k66o41l 1940932785602

Tak nesmíte to brát asi doslova, nevím.;-D

0/0
6.11.2015 15:23

M54i13r50e89k 63G41a50j79e88r 5451426559560

Ne, v tech starych knihach o tom opravdu nic neni. Nevedomost je tam vyplnena basnickymi obrazy.

0/0
6.11.2015 16:08

A25l29e14x 47Š62t38a28j16n28e66r 7761344515663

Radeji budu věřit v evoluci než v nenávistného sadistického všemocného dědka, co mučí svá stvoření jen tak z pasie...

+1/0
6.11.2015 9:32

P64e54t58r 68S53v89o84b37o89d95a 9535177174450

... i bohove podlehaji evoluci a meni se v case pod selekcnim tlakem ruznych nabozenstvi, pane Sokole ... ;-)

+1/0
6.11.2015 9:49

L64a43d98i39s94l70a92v 25S51o21k90o55l 1260312365952

Fakt?

0/−1
6.11.2015 15:25

P31e32t85r 17S97v23o34b89o82d85a 9135347444750

... kdyz se z nemilosrdneho reznika stane milujici pastyr, tak to neni evoluce? ;-)

+1/0
7.11.2015 20:32

L56a65d83i20s98l82a11v 43S34o22k70o92l 1610432275412

Já souhlasil. Jen mi to přišlo zbytečné, takové konstatování zcela zřejmého...

0/0
8.11.2015 10:39

J98a38r21o68s69l56a84v 84L58e57b45e85d14a 3146869167210

Provokatére! ;-D

+2/0
6.11.2015 9:56

L26a76d24i97s59l47a25v 96S48o30k52o81l 1850512405382

R^;-D

0/0
6.11.2015 15:23

P48e68t70r 35V15e63s87e94l36ý 8355245332536

Šneku, tu ses nám vyvinul do sokola?

0/0
6.11.2015 12:41

L97a47d17i66s15l54a31v 11S64o83k39o60l 1300532595452

Jak se řekne anglicky šnek?

0/0
6.11.2015 15:24
Foto

P63e16t75r 58P44o72u75s48t47e50v90s71k59ý 2204635205895

snail;-)

+1/0
6.11.2015 16:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.