Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Měli jsme je za lenochy. Dinosauři se ale stali elegantními zabijáky

Po většinu doby, kdy lidstvo zná dinosaury, jsme je považovali za pomalé a líné tvory, kteří si v podstatě zasloužili vyhynout. Tento názor změnila až „zlatá šedesátá“ a dílo jednoho muže, který se sice v mnohém mýlil, ale v zásadních věcech měl pravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94a21n 43Š53v11a96d63l45e38n36k77a 9624979180

A jaká že je vaše interpretace ohledně toho, že se ve vrstvách společně s dinosaury nevyskytují pozůstatky lidí? Konvenční evoluční teorie říká, že ty usazeniny vznikly v době, kdy žili dinosauři, ale nežili lidé. Jistá striktně křesťanská ideologie říká, že jsou to zbytky zvířat, které zahubila Potopa světa. Ale jak vysvětlíte to jednoznačné rozvrstvení? Když nastane potopa, je dost chaotická, ale ve fosilních záznamech lze nalézt takovou posloupnost, kterou chaosem při potopě nelze vysvětlit. Zároveň ovšem Bible hovoří pouze o jednom Stvoření, nikoli, že Bůh čas od času něco stvořil, pak část z toho zničil, něco stvořil znova, potom se mu to znova nelíbilo, a tak to několikrát opakoval. Ve světle moderní doby si tudíž myslím, že heretik je spíš ten, kdo striktně lpí na tradičním výkladu, který Boha karikuje, čímž ho činí nepřitažlivého pro většinovou společnost.

0/0
9.11.2015 17:01

J88o18s79e28f 81P38o85t28r 6380931517169

Samozřejmě, že evoluce existuje. Existuje, ale vůbec se neřídí Darwinovou teorii. Ta je prostě jen výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů. O náhodných mutacích nám dávají důkaz molekulární genetici a přírodní výběr můžeme sledovat v přímém přenosu. Nikde nikdo, nikdy neviděl žádné přechodné formy.

Už jen ti dinosauři. Existovali 130 milionů let. Světová muzea jsou přeplněna jejich kostmi. Existuje rozsáhlá a přesná systematika jejich druhů, existují odborníci, kteří podle jejich jedné kosti dokáží jejich umístění přesně určit, přičemž nikdo nikdy ještě nenapsal - jo, ano, to se nedá zařadit, jde o mutaci, jde o přechod od jednoho druhu k jinému.

Stejná situace je v dnešní době. Odhaduje se že existuje 5 milionů  druhů. Savci ptáci, rostliny jsou dokonale popsáni, zatříděni. Ještě nikdo nikde nenapsal - zde pozor, zde došlo k mutaci a vzniká nový druh.

Takové argumenty, jako že každý druh je přechodným článkem, nebo, že každá generace je trochu odlišná od té rodičovské  a pod... jsou čiré výmysly a nejsou pro to žádné důkazy.

0/−6
8.11.2015 19:51

P87e47t18r 88S62v84o92b89o26d23a 9205917704170

"výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů" ... kdybyste si precetl ten Darwinuv originalni text, naraziil byste tam na stopadesat let starou hromadu dukazu ... pokud chcete neco novejsi, dalsi dukazy na hromadu sesbiral nedavno Dawkins v The Greatest Show on Earth ... a pokud byste chtel do veci skutecne videt, naucte se ovladat tohle: https://genome-euro.ucsc.edu/index.html ... nedostatek znalosti Vam zjevne nebrani mit pevny nazor na to, jak vypada prechod z jednoho druhu na druhy ... ale muzete vykrikovat dokola to svoje, verim, ze par lidi postavi na Vasi stranu ... ale nic to nezmeni na hlouposti, kterou predvadite pred lidmi, kteri problemu rozumi ... kdyz jsme u te mezidruhove bariery, vite, ze se jedna tahne skrze Prahu?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19074312

Bylo to tady uz nekolikrat, mozna jste nedaval pozor. :-)

+5/0
8.11.2015 21:52

R67a52d41o53m59í37r 68P52e16š28o66r81n52a 3249736769816

Víte v čem byli komunisté naprostí mistři? V tom, že dokázali vnutit svoji ideologii na základě přeludu, že jejich pravdivé ideologii by měli věřit všichni  ‘normální’ lidé na světě. Vezmeme si citáty od různých významných vědců s jejich poznatky o minulosti, které potřebujeme, abychom dokázali, že pocházíme z opice, vlastně z trilobita a pak následně celá sága evolučního vývoje pokračuje přes další živočišné druhy. A důkazem toho mají být fosílie různých živočichů, kteří už dnes nežijí. Problémem zůstává holý fakt, že kdyby se živočišné druhy postupem miliónů let měnily v následný složitější živočišných druh, musely by se křížit. Řekl by si takový Theosaurus, už mě nebaví se pářit se stejným druhem, ale najdu si nějakou lépe vyvinutější dinosauřici pak možná našim potomkům narostou křídla, budou mít o trochu větší mozek. Co si asi říká dnešní varan o své budoucnosti. Už mě nebaví se pářit se stejným druhem, začnu se pářit s něčím dokonalejším, aby pak následný živočišný druh byl o stupeň inetektuálně výš, než jsem nyní já. A co třeba dnešní opice. Třeba si říkají, už mě nebaví se pářit tady s tím orangutanem, ale támhleta běloška je docela sexy. třeba pak z ní bude něco lepšího než jsem já sám. A co třeba lidé, jak my se dnes evolučně vyvíjíme k složitější a intelektuálnější bytosti. Už to zkoušeli Němci za 2. světové války, protože tvrdili, že jedinně árijská rasa je předurčena k lepšímu životu, než ostatní druhy lidí (speciálně se to týkalo Židů a Rómů).

Víte na čem je celá evoluční teorie založena? Na tom, že člověk určuje, jak to bylo s jeho vývojem, i kdyby se na 100xkrát mýlil, že člověk je vlastně bohem, který má má ve všech věcěch zde na zemi právo veta.

Ale realita je naprosto jiná, a pokud se nekoná v dnešní době, nekonala se ani před 150000 lety, akorát člověk přece musí v něco věřit, aby nemusel nikomu skládat účty z toho, co tady mluvil a dělal, a jak tady žil.

1000 opakovaná lež je pravda. Víte, kdo tuto větu porpvé vyslovil?

+1/−5
7.11.2015 19:32

P48e11t94r 19S25v37o48b72o91d69a 9185917754970

... a nejaky argument, ktery by tak ignorantsky nepopiral zakladni definici druhu, by nebyl?

+2/0
7.11.2015 20:24

J86i56ř73í 69R43a85k 5841444248464

ano víme na čem je evoluční teorie založena. 

je založena na obrovském množství dokladů (napříč mnoha vědními obory) které jí potvrzují..........

a to navzdory té snůšce blábolů co jste právě napsal:-P.

+4/0
7.11.2015 21:33

J44a40n 88Š32v80a42d77l26e49n40k70a 9894759970

Pravděpodobně vy, protože váš vzor Goebbels použil číslovku sto. Proto se táži: to má být ironie, mající zesměšnit kreacionisty, nebo to snad myslíte vážně?

+1/0
7.11.2015 23:56

J51i24ř92í 79J67u67ř60i60c40a 2308783341

Pan bude zřejmě věřící.

0/0
8.11.2015 23:19

J78o53s39e89f 96T14ů86m57a 3730846482266

Jediný živočišný druh který si zaslouží vyhynout a měl by vyhynout, je homo sapiens.

0/−3
6.11.2015 23:51

M91i58r91e90k 51G44a36j96e80r 5741286289920

Nesouhlasim. Vetsina lidi by si to neaslouzila. Ale ta mensina podrezava vetev pod vsemi.

+7/0
7.11.2015 2:30

J14a75n 56Š85v83a98d67l52e56n62k33a 9854589420

Když už jste tak radikální a přejete jiným smrt, doufám, že půjdete sám příkladem...

+3/0
7.11.2015 10:29

M65a13r27t33i66n 75J75i87r19o75u68s18e95k 7926815525138

Taková ocasní brka vzrostlého Argentinosaura ve velikosti střední palmy, to tedy muselo být něco. :-)

0/0
6.11.2015 11:31

J35a21n 95Š92v38a40d70l88e84n79k73a 9444959670

Sauropodi už také nejsou zobrazováni jako "předpotopní tanky"... http://www.raul-martin.net/raulmartin/unogaleria/apatosaurus.jpg :-)

Peří ovšem bylo pozorováno především u theropodů, asi se vyvinulo z kožních výrůstků či šupin.

0/0
6.11.2015 11:58

M14a92r11t69i93n 63J50i60r52o26u26s66e80k 7276745135738

Kolik může vážit ten krk z obrázku. A jak je dlouhý. Jaké svalstvo jej udrží v téhle poloze.

+1/0
6.11.2015 14:54

J69a13n 59Š96v74a61d49l37e71n55k44a 9814949120

Však se podívejte na kostry sauropodů. Na krčních obratlích mají mohutné trny, což jsou úpony svalů a šlach. Ty krky musely být mohutné masité válce, které byly poměrně málo ohebné, ale není to nutně nepředstavitelné.

+1/0
6.11.2015 22:30

V52á22c17l64a25v 93S33v86o88b61o73d67a 3781759710590

Díky za článekR^

+1/0
6.11.2015 10:26

F53e23r80d16i13n40a45n70d 38S40m61r42č31e17k 7168781577247

Stejně je fascinující si opravdu živě představit tyto tvory ve skutečnosti. Víme o nich již mnohé, ne však zcela všechno (barva, rozmnožování, určení pohlaví). Sami sebe jako lidstvo vnímáme jako "nejdokonalejší" druh, a sami tuto planetu obýváme (oproti dinosauřím 130 miliónům let) nějaké směšné 4 miliony, počítám-li opravdu prvního prapředka Homo (moderní člověk se objevil cca přes 200 tis. lety). A kolik času zbývá nám? Dinosaury vyhubil meteorit(y) a řekněme že návazná sopečná a impaktní činnost, čemuž se ubránit zkrátka dlouhodobě nemohli. My lidé hospodaříme s ekosystémy velmi špatně, sami si svoji honbou za penězi a mocí svým sobeckým jednáním podřezáváme větev, na které sedíme. Jenže lidé zůstanou slepí, dokud se nestane opravdu něco špatného a děsivého, co se bude týkat milionů lidí. Protože jedině strach spolehlivě přiměje lid k opravdové změně. A ptám se opět - opravdu jsme pořád nejdokonalejší živočišný druh - vrchol evoluce?

0/0
6.11.2015 10:05

J72a53n 72Š62v59a19d50l82e24n97k32a 9174829730

Pozor, naše evoluční linie je úplně stejně stará jako ta dinosauří. Tzv. "savcovití plazi" prodělali největší rozvoj na konci prvohor, než je zničila globální katastrofa, která umožnila diapsidním plazům rozrůznit se. Zbytky "savcovitých plazů" už jenom přežívaly ve stínu diapsidů a postupně se z nich vyvinuli savci. Většina diapsidních linií vyhynula na konci druhohor při další globální katastrofě, která naopak dala šanci potomkům "savcovitých plazů". Ale rozhodně bych to nějak nesrovnával s tím, že "my jsme tady teprve čtyři miliony". Také už dávno evoluční biologie neříká, že jsme vrchol evoluce. Všechny evoluční linie jsou si zcela rovnocenné a vyvinuly si vlastní adaptace na konkrétní prostředí. Všechny jsou svým způsobem "dokonalé". Člověk ovšem vyniká nebývalou adaptací na nejrůznější prostředí, u primátů zcela ojedinělou. Takže se dá s vysokou pravděpodobností předpokládat, že zbytky lidstva by přežily i docela velkou katastrofu.

+4/0
6.11.2015 10:36

G64a22b11r30i10e88l 98H21o76r46t35e84n 9421899653804

Hezky napsáno. Jen bych asi zůstal u našeho druhu coby vrcholu evoluce, alespoň do do doby, než se objeví tvor s lepšími parametry adaptace a schopnosti ovládnutí všech ostatních druhů.:-)

0/0
6.11.2015 10:58

M54i94r19e64k 13G28a85j90e63r 5711646309260

K tomu bych dodal, ze clovek spise nez svou adaptaci na prostredi se vyznacuje aktivni cinnosti menici prostredi podle jeho predstav. To je ovsem neudrzitelny vyvoj (vede k premnozeni) a domnivam se, ze v lepsim pripade se vyvoj vrati k tomu, ze se clovek bude muset opet prizpusobit prostredi (tedy pote, co populace bude nejakym zpusobem vyrazne zredukovana).

0/0
6.11.2015 16:07

G47a47b31r57i87e77l 18H15o85r78t68e25n 9601759363364

Každý živočišný druh se přirozeně snaží měnit prostředí tak, aby mu to vyhovovalo.

0/0
6.11.2015 17:55

J74a76n 60Š26v43a52d37l96e27n69k46a 9364209650

Je to právě i adaptace, která člověku jako tropickému druhu umožňuje přežívat v polárních oblastech. Adaptace může být cokoli, nejen nějaké anatomické přizpůsobení. Adaptací může být i chování, úprava prostředí, apod. Myslím, že naše současné chování lze udržovat tak dlouho, dokud budou zdroje energie. Při dostatečných zdrojích energie (třeba z termojaderné fúze) si lze představit i různé hydroponické či tkáňové farmy, které by nasytily i mnohem větší populaci. Jiná věc je, co to udělá s druhy, které se nedokáží přizpůsobit, či přímo s globálními ekosystémy. Utopií zatím je, že bychom mohli kolonizovat jiné planety, ale to třeba také časem přijde. Nevýhoda je, že v naší Sluneční soustavě nejsou k dispozici planety, které by bylo možné osídlit tak jako Zemi. Té sice jsou podobné Venuše a Mars, ale na Venuši je extrémní vedro a Marsu chybí magnetické pole, takže je jeho povrch vystaven slunečnímu větru a slunečním bouřím. Totéž platí o Měsíci. Takže leda hledat v galaktickém okolí. Také ještě můžeme změnit lidskou společnost, ale to mi dost zavání totalitním systémem, kde většina bude vystavena drastickým omezením a menšina si bude užívat veškerá privilegia. Anebo změnit samotnou podstatu člověka, ale pak hrozí, že už by to nebyl člověk...

+1/0
6.11.2015 22:20

J38i33r77k94a 38B97r13u37n54n21e56r 4748672269507

K Vaší poslední větě. Opice si nemyslely, že se změní a budou něco jiného. Evoluce je k tomu dokopala a vznikli lidé.

Analogie sice kulhají, ale i tak, kdo ví v co se změní lidé? A už to nebude člověk, v dnešním slova smyslu.

0/0
8.11.2015 23:44

J49a51n 51Š58v63a88d93l14e13n81k94a 9204339390

Máte pravdu.

0/0
9.11.2015 17:02

J27i41r81k94a 29B49r44u46n64n47e37r 4338462329487

Díky, od Vás mne to potěšilo.

0/0
10.11.2015 0:43

A69l67e83x 21Š55t77a27j93n76e55r 7761434295743

Výborné počteníčko včetně odkazu. Dik

+1/0
6.11.2015 9:29

L22a43d87i78s96l36a79v 74S79o47k75o16l 1120862145302

Vzhledem k tomu, že celá evoluce je blud, je článek bezpředmětný:-P. Snail

+2/−13
6.11.2015 8:25

J40a51n 71Š64v43a24d20l97e76n61k98a 9464149490

A jaká že je ta alternativní hypotéza, která pozorované jevy vysvětluje lépe než evoluční teorie?

+3/0
6.11.2015 8:28

L52a15d24i71s51l13a49v 53S48o94k67o93l 1870452445492

Prý je to přece lépe napsáno v jistém souboru starověkých knih, to nevíte?

0/−4
6.11.2015 8:50

J74a40n 89Š55v24a34d70l64e40n97k33a 9884129450

Jenže v nich právě nejsou uspokojivě vysvětleny pozorované skutečnosti, a jsou proto mnohými považovány za pouhé náboženské texty, které sice mají svou hodnotu pro dnešního člověka, ale byly sepsány pro starověké zemědělské společnosti Blízkého Východu na základě tehdejšího stavu poznání.

+5/0
6.11.2015 8:53

L37a42d70i39s94l69a91v 40S44o11k80o86l 1120762955492

Aha:-P

0/0
6.11.2015 8:56

J36a73n 62P37a85v67e56l57k34a 3287431594401

Jistý soubor starověkých knih třeba říká, že Slunce bylo stvořeno 4. dne. To není možné, protože bez Slunce není den.

+8/0
6.11.2015 9:05

L53a79d60i51s13l66a35v 33S57o50k74o57l 1440952875742

To je pravda, kvůli tomu je to celý blbost?:-P

0/0
6.11.2015 15:24

P37a31v93e67l 90F71o58l35t73á58n 4680852224

nejen kvůli tomu…

+1/0
7.11.2015 9:43

J14a75r35o41s98l90a30v 30L45e98b20e70d25a 3776339877780

Jj, to jsou ty knihy, z nichž byly do bible vybrány pouze ty, které se "hodily"? Které popisují početí panny; zmrtvýchvstání a přenesení na nebe; celosvětovou potopu, při níž se všechny druhy suchozemských zvířat vešly i se zásobami potravy na jednu loď?

Tomu můžou věřit jen lidi, podle nichž se požehnáním kněze (který ovšem musí mít varlata) změní kousek hnusného pečiva na tělo Kristovo.

0/0
6.11.2015 10:05

L51a71d67i82s96l95a49v 90S49o80k31o34l 1760532965492

Tak nesmíte to brát asi doslova, nevím.;-D

0/0
6.11.2015 15:23

M20i52r73e48k 25G44a15j67e54r 5911326839960

Ne, v tech starych knihach o tom opravdu nic neni. Nevedomost je tam vyplnena basnickymi obrazy.

0/0
6.11.2015 16:08

A74l93e34x 46Š94t17a96j27n39e17r 7791854505593

Radeji budu věřit v evoluci než v nenávistného sadistického všemocného dědka, co mučí svá stvoření jen tak z pasie...

+1/0
6.11.2015 9:32

P19e98t94r 68S55v22o31b15o34d58a 9495637164650

... i bohove podlehaji evoluci a meni se v case pod selekcnim tlakem ruznych nabozenstvi, pane Sokole ... ;-)

+1/0
6.11.2015 9:49

L10a37d15i73s65l93a73v 86S95o86k80o46l 1980312805452

Fakt?

0/−1
6.11.2015 15:25

P93e62t74r 84S94v67o58b33o76d70a 9745697684750

... kdyz se z nemilosrdneho reznika stane milujici pastyr, tak to neni evoluce? ;-)

+1/0
7.11.2015 20:32

L96a41d10i41s26l11a12v 16S29o56k84o32l 1130172865182

Já souhlasil. Jen mi to přišlo zbytečné, takové konstatování zcela zřejmého...

0/0
8.11.2015 10:39

J22a98r33o88s64l85a87v 31L69e41b78e80d96a 3936289137270

Provokatére! ;-D

+2/0
6.11.2015 9:56

L30a89d49i45s67l15a79v 42S87o42k28o98l 1720642505462

R^;-D

0/0
6.11.2015 15:23

P67e58t75r 46V79e20s20e52l78ý 8705845312306

Šneku, tu ses nám vyvinul do sokola?

0/0
6.11.2015 12:41

L19a34d37i81s14l82a27v 46S72o54k93o53l 1560762525692

Jak se řekne anglicky šnek?

0/0
6.11.2015 15:24
Foto

P31e96t75r 37P44o38u45s52t66e47v19s78k96ý 2664965295575

snail;-)

+1/0
6.11.2015 16:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.