Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Měli jsme je za lenochy. Dinosauři se ale stali elegantními zabijáky

Po většinu doby, kdy lidstvo zná dinosaury, jsme je považovali za pomalé a líné tvory, kteří si v podstatě zasloužili vyhynout. Tento názor změnila až „zlatá šedesátá“ a dílo jednoho muže, který se sice v mnohém mýlil, ale v zásadních věcech měl pravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62a62n 87Š60v52a90d82l26e32n52k77a 9934909350

A jaká že je vaše interpretace ohledně toho, že se ve vrstvách společně s dinosaury nevyskytují pozůstatky lidí? Konvenční evoluční teorie říká, že ty usazeniny vznikly v době, kdy žili dinosauři, ale nežili lidé. Jistá striktně křesťanská ideologie říká, že jsou to zbytky zvířat, které zahubila Potopa světa. Ale jak vysvětlíte to jednoznačné rozvrstvení? Když nastane potopa, je dost chaotická, ale ve fosilních záznamech lze nalézt takovou posloupnost, kterou chaosem při potopě nelze vysvětlit. Zároveň ovšem Bible hovoří pouze o jednom Stvoření, nikoli, že Bůh čas od času něco stvořil, pak část z toho zničil, něco stvořil znova, potom se mu to znova nelíbilo, a tak to několikrát opakoval. Ve světle moderní doby si tudíž myslím, že heretik je spíš ten, kdo striktně lpí na tradičním výkladu, který Boha karikuje, čímž ho činí nepřitažlivého pro většinovou společnost.

0/0
9.11.2015 17:01

J61o35s76e27f 16P27o52t55r 6500741637239

Samozřejmě, že evoluce existuje. Existuje, ale vůbec se neřídí Darwinovou teorii. Ta je prostě jen výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů. O náhodných mutacích nám dávají důkaz molekulární genetici a přírodní výběr můžeme sledovat v přímém přenosu. Nikde nikdo, nikdy neviděl žádné přechodné formy.

Už jen ti dinosauři. Existovali 130 milionů let. Světová muzea jsou přeplněna jejich kostmi. Existuje rozsáhlá a přesná systematika jejich druhů, existují odborníci, kteří podle jejich jedné kosti dokáží jejich umístění přesně určit, přičemž nikdo nikdy ještě nenapsal - jo, ano, to se nedá zařadit, jde o mutaci, jde o přechod od jednoho druhu k jinému.

Stejná situace je v dnešní době. Odhaduje se že existuje 5 milionů  druhů. Savci ptáci, rostliny jsou dokonale popsáni, zatříděni. Ještě nikdo nikde nenapsal - zde pozor, zde došlo k mutaci a vzniká nový druh.

Takové argumenty, jako že každý druh je přechodným článkem, nebo, že každá generace je trochu odlišná od té rodičovské  a pod... jsou čiré výmysly a nejsou pro to žádné důkazy.

0/−6
8.11.2015 19:51

P21e36t28r 79S14v89o21b38o28d79a 9345337494310

"výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů" ... kdybyste si precetl ten Darwinuv originalni text, naraziil byste tam na stopadesat let starou hromadu dukazu ... pokud chcete neco novejsi, dalsi dukazy na hromadu sesbiral nedavno Dawkins v The Greatest Show on Earth ... a pokud byste chtel do veci skutecne videt, naucte se ovladat tohle: https://genome-euro.ucsc.edu/index.html ... nedostatek znalosti Vam zjevne nebrani mit pevny nazor na to, jak vypada prechod z jednoho druhu na druhy ... ale muzete vykrikovat dokola to svoje, verim, ze par lidi postavi na Vasi stranu ... ale nic to nezmeni na hlouposti, kterou predvadite pred lidmi, kteri problemu rozumi ... kdyz jsme u te mezidruhove bariery, vite, ze se jedna tahne skrze Prahu?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19074312

Bylo to tady uz nekolikrat, mozna jste nedaval pozor. :-)

+5/0
8.11.2015 21:52


R95a47d40o84m97í90r 42P60e76š41o28r30n93a 3159496179226

Víte v čem byli komunisté naprostí mistři? V tom, že dokázali vnutit svoji ideologii na základě přeludu, že jejich pravdivé ideologii by měli věřit všichni  ‘normální’ lidé na světě. Vezmeme si citáty od různých významných vědců s jejich poznatky o minulosti, které potřebujeme, abychom dokázali, že pocházíme z opice, vlastně z trilobita a pak následně celá sága evolučního vývoje pokračuje přes další živočišné druhy. A důkazem toho mají být fosílie různých živočichů, kteří už dnes nežijí. Problémem zůstává holý fakt, že kdyby se živočišné druhy postupem miliónů let měnily v následný složitější živočišných druh, musely by se křížit. Řekl by si takový Theosaurus, už mě nebaví se pářit se stejným druhem, ale najdu si nějakou lépe vyvinutější dinosauřici pak možná našim potomkům narostou křídla, budou mít o trochu větší mozek. Co si asi říká dnešní varan o své budoucnosti. Už mě nebaví se pářit se stejným druhem, začnu se pářit s něčím dokonalejším, aby pak následný živočišný druh byl o stupeň inetektuálně výš, než jsem nyní já. A co třeba dnešní opice. Třeba si říkají, už mě nebaví se pářit tady s tím orangutanem, ale támhleta běloška je docela sexy. třeba pak z ní bude něco lepšího než jsem já sám. A co třeba lidé, jak my se dnes evolučně vyvíjíme k složitější a intelektuálnější bytosti. Už to zkoušeli Němci za 2. světové války, protože tvrdili, že jedinně árijská rasa je předurčena k lepšímu životu, než ostatní druhy lidí (speciálně se to týkalo Židů a Rómů).

Víte na čem je celá evoluční teorie založena? Na tom, že člověk určuje, jak to bylo s jeho vývojem, i kdyby se na 100xkrát mýlil, že člověk je vlastně bohem, který má má ve všech věcěch zde na zemi právo veta.

Ale realita je naprosto jiná, a pokud se nekoná v dnešní době, nekonala se ani před 150000 lety, akorát člověk přece musí v něco věřit, aby nemusel nikomu skládat účty z toho, co tady mluvil a dělal, a jak tady žil.

1000 opakovaná lež je pravda. Víte, kdo tuto větu porpvé vyslovil?

+1/−5
7.11.2015 19:32

P22e95t39r 79S56v97o51b47o87d81a 9625177814110

... a nejaky argument, ktery by tak ignorantsky nepopiral zakladni definici druhu, by nebyl?

+2/0
7.11.2015 20:24

J52i76ř83í 30R15a24k 5641764718794

ano víme na čem je evoluční teorie založena. 

je založena na obrovském množství dokladů (napříč mnoha vědními obory) které jí potvrzují..........

a to navzdory té snůšce blábolů co jste právě napsal:-P.

+4/0
7.11.2015 21:33

J59a59n 85Š60v82a94d16l87e21n67k21a 9364209510

Pravděpodobně vy, protože váš vzor Goebbels použil číslovku sto. Proto se táži: to má být ironie, mající zesměšnit kreacionisty, nebo to snad myslíte vážně?

+1/0
7.11.2015 23:56

J49i48ř87í 47J19u19ř78i53c94a 2408743531

Pan bude zřejmě věřící.

0/0
8.11.2015 23:19

J20o83s44e91f 57T45ů33m58a 3290956212906

Jediný živočišný druh který si zaslouží vyhynout a měl by vyhynout, je homo sapiens.

0/−3
6.11.2015 23:51

M63i91r75e73k 95G24a88j25e66r 5421796659360

Nesouhlasim. Vetsina lidi by si to neaslouzila. Ale ta mensina podrezava vetev pod vsemi.

+7/0
7.11.2015 2:30

J26a66n 62Š10v15a63d55l85e39n84k32a 9534289190

Když už jste tak radikální a přejete jiným smrt, doufám, že půjdete sám příkladem...

+3/0
7.11.2015 10:29

M75a12r60t31i52n 37J96i82r27o42u15s57e80k 7506595855778

Taková ocasní brka vzrostlého Argentinosaura ve velikosti střední palmy, to tedy muselo být něco. :-)

0/0
6.11.2015 11:31

J13a77n 65Š40v77a70d57l24e42n65k14a 9334179530

Sauropodi už také nejsou zobrazováni jako "předpotopní tanky"... http://www.raul-martin.net/raulmartin/unogaleria/apatosaurus.jpg :-)

Peří ovšem bylo pozorováno především u theropodů, asi se vyvinulo z kožních výrůstků či šupin.

0/0
6.11.2015 11:58

M30a76r14t23i22n 16J20i36r38o38u43s49e29k 7946575815148

Kolik může vážit ten krk z obrázku. A jak je dlouhý. Jaké svalstvo jej udrží v téhle poloze.

+1/0
6.11.2015 14:54

J36a53n 17Š28v74a62d77l96e41n12k17a 9204709910

Však se podívejte na kostry sauropodů. Na krčních obratlích mají mohutné trny, což jsou úpony svalů a šlach. Ty krky musely být mohutné masité válce, které byly poměrně málo ohebné, ale není to nutně nepředstavitelné.

+1/0
6.11.2015 22:30

V58á19c88l84a79v 75S37v46o78b66o75d49a 3361959370500

Díky za článekR^

+1/0
6.11.2015 10:26

F62e65r59d60i77n79a98n34d 55S24m35r25č80e13k 7138261667467

Stejně je fascinující si opravdu živě představit tyto tvory ve skutečnosti. Víme o nich již mnohé, ne však zcela všechno (barva, rozmnožování, určení pohlaví). Sami sebe jako lidstvo vnímáme jako "nejdokonalejší" druh, a sami tuto planetu obýváme (oproti dinosauřím 130 miliónům let) nějaké směšné 4 miliony, počítám-li opravdu prvního prapředka Homo (moderní člověk se objevil cca přes 200 tis. lety). A kolik času zbývá nám? Dinosaury vyhubil meteorit(y) a řekněme že návazná sopečná a impaktní činnost, čemuž se ubránit zkrátka dlouhodobě nemohli. My lidé hospodaříme s ekosystémy velmi špatně, sami si svoji honbou za penězi a mocí svým sobeckým jednáním podřezáváme větev, na které sedíme. Jenže lidé zůstanou slepí, dokud se nestane opravdu něco špatného a děsivého, co se bude týkat milionů lidí. Protože jedině strach spolehlivě přiměje lid k opravdové změně. A ptám se opět - opravdu jsme pořád nejdokonalejší živočišný druh - vrchol evoluce?

0/0
6.11.2015 10:05

J84a39n 39Š20v77a15d75l88e73n49k51a 9344359800

Pozor, naše evoluční linie je úplně stejně stará jako ta dinosauří. Tzv. "savcovití plazi" prodělali největší rozvoj na konci prvohor, než je zničila globální katastrofa, která umožnila diapsidním plazům rozrůznit se. Zbytky "savcovitých plazů" už jenom přežívaly ve stínu diapsidů a postupně se z nich vyvinuli savci. Většina diapsidních linií vyhynula na konci druhohor při další globální katastrofě, která naopak dala šanci potomkům "savcovitých plazů". Ale rozhodně bych to nějak nesrovnával s tím, že "my jsme tady teprve čtyři miliony". Také už dávno evoluční biologie neříká, že jsme vrchol evoluce. Všechny evoluční linie jsou si zcela rovnocenné a vyvinuly si vlastní adaptace na konkrétní prostředí. Všechny jsou svým způsobem "dokonalé". Člověk ovšem vyniká nebývalou adaptací na nejrůznější prostředí, u primátů zcela ojedinělou. Takže se dá s vysokou pravděpodobností předpokládat, že zbytky lidstva by přežily i docela velkou katastrofu.

+4/0
6.11.2015 10:36

G68a89b49r50i60e19l 23H78o19r63t38e65n 9501219653754

Hezky napsáno. Jen bych asi zůstal u našeho druhu coby vrcholu evoluce, alespoň do do doby, než se objeví tvor s lepšími parametry adaptace a schopnosti ovládnutí všech ostatních druhů.:-)

0/0
6.11.2015 10:58

M62i59r82e89k 21G97a20j51e87r 5531836889150

K tomu bych dodal, ze clovek spise nez svou adaptaci na prostredi se vyznacuje aktivni cinnosti menici prostredi podle jeho predstav. To je ovsem neudrzitelny vyvoj (vede k premnozeni) a domnivam se, ze v lepsim pripade se vyvoj vrati k tomu, ze se clovek bude muset opet prizpusobit prostredi (tedy pote, co populace bude nejakym zpusobem vyrazne zredukovana).

0/0
6.11.2015 16:07

G59a82b30r87i53e55l 89H63o61r65t56e32n 9161299753804

Každý živočišný druh se přirozeně snaží měnit prostředí tak, aby mu to vyhovovalo.

0/0
6.11.2015 17:55

J21a64n 64Š33v97a85d90l51e45n69k70a 9794969620

Je to právě i adaptace, která člověku jako tropickému druhu umožňuje přežívat v polárních oblastech. Adaptace může být cokoli, nejen nějaké anatomické přizpůsobení. Adaptací může být i chování, úprava prostředí, apod. Myslím, že naše současné chování lze udržovat tak dlouho, dokud budou zdroje energie. Při dostatečných zdrojích energie (třeba z termojaderné fúze) si lze představit i různé hydroponické či tkáňové farmy, které by nasytily i mnohem větší populaci. Jiná věc je, co to udělá s druhy, které se nedokáží přizpůsobit, či přímo s globálními ekosystémy. Utopií zatím je, že bychom mohli kolonizovat jiné planety, ale to třeba také časem přijde. Nevýhoda je, že v naší Sluneční soustavě nejsou k dispozici planety, které by bylo možné osídlit tak jako Zemi. Té sice jsou podobné Venuše a Mars, ale na Venuši je extrémní vedro a Marsu chybí magnetické pole, takže je jeho povrch vystaven slunečnímu větru a slunečním bouřím. Totéž platí o Měsíci. Takže leda hledat v galaktickém okolí. Také ještě můžeme změnit lidskou společnost, ale to mi dost zavání totalitním systémem, kde většina bude vystavena drastickým omezením a menšina si bude užívat veškerá privilegia. Anebo změnit samotnou podstatu člověka, ale pak hrozí, že už by to nebyl člověk...

+1/0
6.11.2015 22:20

J16i34r34k72a 59B80r18u76n95n64e74r 4218112939357

K Vaší poslední větě. Opice si nemyslely, že se změní a budou něco jiného. Evoluce je k tomu dokopala a vznikli lidé.

Analogie sice kulhají, ale i tak, kdo ví v co se změní lidé? A už to nebude člověk, v dnešním slova smyslu.

0/0
8.11.2015 23:44

J66a15n 77Š44v70a75d87l29e64n16k72a 9904779520

Máte pravdu.

0/0
9.11.2015 17:02

J83i84r19k66a 97B58r31u97n42n68e93r 4728442689987

Díky, od Vás mne to potěšilo.

0/0
10.11.2015 0:43

A57l86e84x 96Š26t77a63j92n44e36r 7861274155683

Výborné počteníčko včetně odkazu. Dik

+1/0
6.11.2015 9:29

L66a86d88i39s33l21a79v 65S54o12k45o13l 1680722185502

Vzhledem k tomu, že celá evoluce je blud, je článek bezpředmětný:-P. Snail

+2/−13
6.11.2015 8:25

J97a41n 29Š30v16a29d86l93e61n74k29a 9904749390

A jaká že je ta alternativní hypotéza, která pozorované jevy vysvětluje lépe než evoluční teorie?

+3/0
6.11.2015 8:28

L21a40d26i38s74l80a14v 42S20o56k28o91l 1410822615222

Prý je to přece lépe napsáno v jistém souboru starověkých knih, to nevíte?

0/−4
6.11.2015 8:50

J18a90n 83Š93v38a55d97l83e62n46k10a 9944769580

Jenže v nich právě nejsou uspokojivě vysvětleny pozorované skutečnosti, a jsou proto mnohými považovány za pouhé náboženské texty, které sice mají svou hodnotu pro dnešního člověka, ale byly sepsány pro starověké zemědělské společnosti Blízkého Východu na základě tehdejšího stavu poznání.

+5/0
6.11.2015 8:53

L91a87d89i24s89l14a85v 40S96o36k45o64l 1300722125232

Aha:-P

0/0
6.11.2015 8:56

J87a14n 42P49a65v38e17l79k11a 3657421424741

Jistý soubor starověkých knih třeba říká, že Slunce bylo stvořeno 4. dne. To není možné, protože bez Slunce není den.

+8/0
6.11.2015 9:05

L38a80d19i64s60l64a39v 11S26o91k56o35l 1760922575582

To je pravda, kvůli tomu je to celý blbost?:-P

0/0
6.11.2015 15:24

P72a34v35e81l 48F58o94l61t37á92n 4620802204

nejen kvůli tomu…

+1/0
7.11.2015 9:43

J22a33r71o53s64l68a55v 35L98e68b18e71d22a 3706229857230

Jj, to jsou ty knihy, z nichž byly do bible vybrány pouze ty, které se "hodily"? Které popisují početí panny; zmrtvýchvstání a přenesení na nebe; celosvětovou potopu, při níž se všechny druhy suchozemských zvířat vešly i se zásobami potravy na jednu loď?

Tomu můžou věřit jen lidi, podle nichž se požehnáním kněze (který ovšem musí mít varlata) změní kousek hnusného pečiva na tělo Kristovo.

0/0
6.11.2015 10:05

L87a45d59i30s38l41a17v 59S36o78k84o57l 1370672115572

Tak nesmíte to brát asi doslova, nevím.;-D

0/0
6.11.2015 15:23

M90i14r67e84k 80G21a33j11e32r 5731646269190

Ne, v tech starych knihach o tom opravdu nic neni. Nevedomost je tam vyplnena basnickymi obrazy.

0/0
6.11.2015 16:08

A36l87e82x 75Š23t14a27j31n89e83r 7911634935383

Radeji budu věřit v evoluci než v nenávistného sadistického všemocného dědka, co mučí svá stvoření jen tak z pasie...

+1/0
6.11.2015 9:32

P89e69t77r 71S11v16o23b31o65d53a 9105427754210

... i bohove podlehaji evoluci a meni se v case pod selekcnim tlakem ruznych nabozenstvi, pane Sokole ... ;-)

+1/0
6.11.2015 9:49

L57a96d63i75s89l49a10v 90S12o80k23o62l 1830362105292

Fakt?

0/−1
6.11.2015 15:25

P75e30t86r 82S43v41o54b12o62d20a 9955157314390

... kdyz se z nemilosrdneho reznika stane milujici pastyr, tak to neni evoluce? ;-)

+1/0
7.11.2015 20:32

L75a80d38i15s73l91a29v 25S73o53k37o97l 1670952575482

Já souhlasil. Jen mi to přišlo zbytečné, takové konstatování zcela zřejmého...

0/0
8.11.2015 10:39

J31a86r30o46s77l78a54v 92L77e25b52e61d22a 3786539947680

Provokatére! ;-D

+2/0
6.11.2015 9:56

L71a15d42i34s78l61a18v 98S59o56k42o54l 1440732575532

R^;-D

0/0
6.11.2015 15:23

P24e87t18r 83V83e61s95e35l44ý 8365575482676

Šneku, tu ses nám vyvinul do sokola?

0/0
6.11.2015 12:41

L12a93d10i42s39l94a90v 25S24o52k34o21l 1470272325222

Jak se řekne anglicky šnek?

0/0
6.11.2015 15:24
Foto

P47e42t51r 94P18o97u90s44t20e83v20s19k16ý 2884515145695

snail;-)

+1/0
6.11.2015 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.