Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Měli jsme je za lenochy. Dinosauři se ale stali elegantními zabijáky

Po většinu doby, kdy lidstvo zná dinosaury, jsme je považovali za pomalé a líné tvory, kteří si v podstatě zasloužili vyhynout. Tento názor změnila až „zlatá šedesátá“ a dílo jednoho muže, který se sice v mnohém mýlil, ale v zásadních věcech měl pravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82a64n 76Š51v44a78d48l28e76n74k96a 9194819110

A jaká že je vaše interpretace ohledně toho, že se ve vrstvách společně s dinosaury nevyskytují pozůstatky lidí? Konvenční evoluční teorie říká, že ty usazeniny vznikly v době, kdy žili dinosauři, ale nežili lidé. Jistá striktně křesťanská ideologie říká, že jsou to zbytky zvířat, které zahubila Potopa světa. Ale jak vysvětlíte to jednoznačné rozvrstvení? Když nastane potopa, je dost chaotická, ale ve fosilních záznamech lze nalézt takovou posloupnost, kterou chaosem při potopě nelze vysvětlit. Zároveň ovšem Bible hovoří pouze o jednom Stvoření, nikoli, že Bůh čas od času něco stvořil, pak část z toho zničil, něco stvořil znova, potom se mu to znova nelíbilo, a tak to několikrát opakoval. Ve světle moderní doby si tudíž myslím, že heretik je spíš ten, kdo striktně lpí na tradičním výkladu, který Boha karikuje, čímž ho činí nepřitažlivého pro většinovou společnost.

0/0
9.11.2015 17:01

J51o18s67e31f 76P83o10t41r 6740241697409

Samozřejmě, že evoluce existuje. Existuje, ale vůbec se neřídí Darwinovou teorii. Ta je prostě jen výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů. O náhodných mutacích nám dávají důkaz molekulární genetici a přírodní výběr můžeme sledovat v přímém přenosu. Nikde nikdo, nikdy neviděl žádné přechodné formy.

Už jen ti dinosauři. Existovali 130 milionů let. Světová muzea jsou přeplněna jejich kostmi. Existuje rozsáhlá a přesná systematika jejich druhů, existují odborníci, kteří podle jejich jedné kosti dokáží jejich umístění přesně určit, přičemž nikdo nikdy ještě nenapsal - jo, ano, to se nedá zařadit, jde o mutaci, jde o přechod od jednoho druhu k jinému.

Stejná situace je v dnešní době. Odhaduje se že existuje 5 milionů  druhů. Savci ptáci, rostliny jsou dokonale popsáni, zatříděni. Ještě nikdo nikde nenapsal - zde pozor, zde došlo k mutaci a vzniká nový druh.

Takové argumenty, jako že každý druh je přechodným článkem, nebo, že každá generace je trochu odlišná od té rodičovské  a pod... jsou čiré výmysly a nejsou pro to žádné důkazy.

0/−6
8.11.2015 19:51

P64e29t41r 46S15v73o55b89o98d65a 9595607934600

"výmysl lidského mozku a bez jakýchkoliv důkazů" ... kdybyste si precetl ten Darwinuv originalni text, naraziil byste tam na stopadesat let starou hromadu dukazu ... pokud chcete neco novejsi, dalsi dukazy na hromadu sesbiral nedavno Dawkins v The Greatest Show on Earth ... a pokud byste chtel do veci skutecne videt, naucte se ovladat tohle: https://genome-euro.ucsc.edu/index.html ... nedostatek znalosti Vam zjevne nebrani mit pevny nazor na to, jak vypada prechod z jednoho druhu na druhy ... ale muzete vykrikovat dokola to svoje, verim, ze par lidi postavi na Vasi stranu ... ale nic to nezmeni na hlouposti, kterou predvadite pred lidmi, kteri problemu rozumi ... kdyz jsme u te mezidruhove bariery, vite, ze se jedna tahne skrze Prahu?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19074312

Bylo to tady uz nekolikrat, mozna jste nedaval pozor. :-)

+5/0
8.11.2015 21:52

R27a42d69o52m40í60r 84P64e74š62o57r47n69a 3739246519896

Víte v čem byli komunisté naprostí mistři? V tom, že dokázali vnutit svoji ideologii na základě přeludu, že jejich pravdivé ideologii by měli věřit všichni  ‘normální’ lidé na světě. Vezmeme si citáty od různých významných vědců s jejich poznatky o minulosti, které potřebujeme, abychom dokázali, že pocházíme z opice, vlastně z trilobita a pak následně celá sága evolučního vývoje pokračuje přes další živočišné druhy. A důkazem toho mají být fosílie různých živočichů, kteří už dnes nežijí. Problémem zůstává holý fakt, že kdyby se živočišné druhy postupem miliónů let měnily v následný složitější živočišných druh, musely by se křížit. Řekl by si takový Theosaurus, už mě nebaví se pářit se stejným druhem, ale najdu si nějakou lépe vyvinutější dinosauřici pak možná našim potomkům narostou křídla, budou mít o trochu větší mozek. Co si asi říká dnešní varan o své budoucnosti. Už mě nebaví se pářit se stejným druhem, začnu se pářit s něčím dokonalejším, aby pak následný živočišný druh byl o stupeň inetektuálně výš, než jsem nyní já. A co třeba dnešní opice. Třeba si říkají, už mě nebaví se pářit tady s tím orangutanem, ale támhleta běloška je docela sexy. třeba pak z ní bude něco lepšího než jsem já sám. A co třeba lidé, jak my se dnes evolučně vyvíjíme k složitější a intelektuálnější bytosti. Už to zkoušeli Němci za 2. světové války, protože tvrdili, že jedinně árijská rasa je předurčena k lepšímu životu, než ostatní druhy lidí (speciálně se to týkalo Židů a Rómů).

Víte na čem je celá evoluční teorie založena? Na tom, že člověk určuje, jak to bylo s jeho vývojem, i kdyby se na 100xkrát mýlil, že člověk je vlastně bohem, který má má ve všech věcěch zde na zemi právo veta.

Ale realita je naprosto jiná, a pokud se nekoná v dnešní době, nekonala se ani před 150000 lety, akorát člověk přece musí v něco věřit, aby nemusel nikomu skládat účty z toho, co tady mluvil a dělal, a jak tady žil.

1000 opakovaná lež je pravda. Víte, kdo tuto větu porpvé vyslovil?

+1/−5
7.11.2015 19:32

P62e80t13r 24S29v86o39b69o33d62a 9905117844580

... a nejaky argument, ktery by tak ignorantsky nepopiral zakladni definici druhu, by nebyl?

+2/0
7.11.2015 20:24

J17i36ř26í 65R67a71k 5311834188554

ano víme na čem je evoluční teorie založena. 

je založena na obrovském množství dokladů (napříč mnoha vědními obory) které jí potvrzují..........

a to navzdory té snůšce blábolů co jste právě napsal:-P.

+4/0
7.11.2015 21:33

J10a53n 77Š87v66a13d80l75e57n75k95a 9784909450

Pravděpodobně vy, protože váš vzor Goebbels použil číslovku sto. Proto se táži: to má být ironie, mající zesměšnit kreacionisty, nebo to snad myslíte vážně?

+1/0
7.11.2015 23:56

J97i55ř39í 82J17u96ř92i62c88a 2148503201

Pan bude zřejmě věřící.

0/0
8.11.2015 23:19

J53o17s56e79f 68T78ů72m57a 3240756182516

Jediný živočišný druh který si zaslouží vyhynout a měl by vyhynout, je homo sapiens.

0/−3
6.11.2015 23:51

M12i29r80e25k 53G19a61j37e45r 5801676229410

Nesouhlasim. Vetsina lidi by si to neaslouzila. Ale ta mensina podrezava vetev pod vsemi.

+7/0
7.11.2015 2:30

J47a75n 21Š61v46a63d72l46e55n59k73a 9294769160

Když už jste tak radikální a přejete jiným smrt, doufám, že půjdete sám příkladem...

+3/0
7.11.2015 10:29

M27a16r42t31i31n 46J86i79r87o25u77s18e79k 7516225745728

Taková ocasní brka vzrostlého Argentinosaura ve velikosti střední palmy, to tedy muselo být něco. :-)

0/0
6.11.2015 11:31

J49a44n 47Š30v12a61d95l76e21n44k14a 9564689170

Sauropodi už také nejsou zobrazováni jako "předpotopní tanky"... http://www.raul-martin.net/raulmartin/unogaleria/apatosaurus.jpg :-)

Peří ovšem bylo pozorováno především u theropodů, asi se vyvinulo z kožních výrůstků či šupin.

0/0
6.11.2015 11:58

M94a76r12t44i31n 13J58i45r74o53u67s87e94k 7836385825308

Kolik může vážit ten krk z obrázku. A jak je dlouhý. Jaké svalstvo jej udrží v téhle poloze.

+1/0
6.11.2015 14:54

J34a80n 86Š33v84a39d85l24e54n46k54a 9194119820

Však se podívejte na kostry sauropodů. Na krčních obratlích mají mohutné trny, což jsou úpony svalů a šlach. Ty krky musely být mohutné masité válce, které byly poměrně málo ohebné, ale není to nutně nepředstavitelné.

+1/0
6.11.2015 22:30

V33á28c17l81a41v 76S17v90o70b23o13d68a 3921619230650

Díky za článekR^

+1/0
6.11.2015 10:26

F21e48r38d23i79n74a80n83d 20S46m26r30č76e65k 7148351727707

Stejně je fascinující si opravdu živě představit tyto tvory ve skutečnosti. Víme o nich již mnohé, ne však zcela všechno (barva, rozmnožování, určení pohlaví). Sami sebe jako lidstvo vnímáme jako "nejdokonalejší" druh, a sami tuto planetu obýváme (oproti dinosauřím 130 miliónům let) nějaké směšné 4 miliony, počítám-li opravdu prvního prapředka Homo (moderní člověk se objevil cca přes 200 tis. lety). A kolik času zbývá nám? Dinosaury vyhubil meteorit(y) a řekněme že návazná sopečná a impaktní činnost, čemuž se ubránit zkrátka dlouhodobě nemohli. My lidé hospodaříme s ekosystémy velmi špatně, sami si svoji honbou za penězi a mocí svým sobeckým jednáním podřezáváme větev, na které sedíme. Jenže lidé zůstanou slepí, dokud se nestane opravdu něco špatného a děsivého, co se bude týkat milionů lidí. Protože jedině strach spolehlivě přiměje lid k opravdové změně. A ptám se opět - opravdu jsme pořád nejdokonalejší živočišný druh - vrchol evoluce?

0/0
6.11.2015 10:05

J44a68n 86Š11v95a15d23l42e19n73k29a 9254459330

Pozor, naše evoluční linie je úplně stejně stará jako ta dinosauří. Tzv. "savcovití plazi" prodělali největší rozvoj na konci prvohor, než je zničila globální katastrofa, která umožnila diapsidním plazům rozrůznit se. Zbytky "savcovitých plazů" už jenom přežívaly ve stínu diapsidů a postupně se z nich vyvinuli savci. Většina diapsidních linií vyhynula na konci druhohor při další globální katastrofě, která naopak dala šanci potomkům "savcovitých plazů". Ale rozhodně bych to nějak nesrovnával s tím, že "my jsme tady teprve čtyři miliony". Také už dávno evoluční biologie neříká, že jsme vrchol evoluce. Všechny evoluční linie jsou si zcela rovnocenné a vyvinuly si vlastní adaptace na konkrétní prostředí. Všechny jsou svým způsobem "dokonalé". Člověk ovšem vyniká nebývalou adaptací na nejrůznější prostředí, u primátů zcela ojedinělou. Takže se dá s vysokou pravděpodobností předpokládat, že zbytky lidstva by přežily i docela velkou katastrofu.

+4/0
6.11.2015 10:36

G10a87b34r15i80e86l 13H58o47r33t71e94n 9601859243154

Hezky napsáno. Jen bych asi zůstal u našeho druhu coby vrcholu evoluce, alespoň do do doby, než se objeví tvor s lepšími parametry adaptace a schopnosti ovládnutí všech ostatních druhů.:-)

0/0
6.11.2015 10:58

M19i77r95e32k 27G54a78j20e51r 5321106469640

K tomu bych dodal, ze clovek spise nez svou adaptaci na prostredi se vyznacuje aktivni cinnosti menici prostredi podle jeho predstav. To je ovsem neudrzitelny vyvoj (vede k premnozeni) a domnivam se, ze v lepsim pripade se vyvoj vrati k tomu, ze se clovek bude muset opet prizpusobit prostredi (tedy pote, co populace bude nejakym zpusobem vyrazne zredukovana).

0/0
6.11.2015 16:07

G17a63b94r10i91e30l 87H41o97r53t84e66n 9851319623394

Každý živočišný druh se přirozeně snaží měnit prostředí tak, aby mu to vyhovovalo.

0/0
6.11.2015 17:55

J11a54n 37Š28v14a64d51l29e23n15k55a 9194239620

Je to právě i adaptace, která člověku jako tropickému druhu umožňuje přežívat v polárních oblastech. Adaptace může být cokoli, nejen nějaké anatomické přizpůsobení. Adaptací může být i chování, úprava prostředí, apod. Myslím, že naše současné chování lze udržovat tak dlouho, dokud budou zdroje energie. Při dostatečných zdrojích energie (třeba z termojaderné fúze) si lze představit i různé hydroponické či tkáňové farmy, které by nasytily i mnohem větší populaci. Jiná věc je, co to udělá s druhy, které se nedokáží přizpůsobit, či přímo s globálními ekosystémy. Utopií zatím je, že bychom mohli kolonizovat jiné planety, ale to třeba také časem přijde. Nevýhoda je, že v naší Sluneční soustavě nejsou k dispozici planety, které by bylo možné osídlit tak jako Zemi. Té sice jsou podobné Venuše a Mars, ale na Venuši je extrémní vedro a Marsu chybí magnetické pole, takže je jeho povrch vystaven slunečnímu větru a slunečním bouřím. Totéž platí o Měsíci. Takže leda hledat v galaktickém okolí. Také ještě můžeme změnit lidskou společnost, ale to mi dost zavání totalitním systémem, kde většina bude vystavena drastickým omezením a menšina si bude užívat veškerá privilegia. Anebo změnit samotnou podstatu člověka, ale pak hrozí, že už by to nebyl člověk...

+1/0
6.11.2015 22:20

J58i86r66k92a 40B68r75u93n67n65e35r 4728202339207

K Vaší poslední větě. Opice si nemyslely, že se změní a budou něco jiného. Evoluce je k tomu dokopala a vznikli lidé.

Analogie sice kulhají, ale i tak, kdo ví v co se změní lidé? A už to nebude člověk, v dnešním slova smyslu.

0/0
8.11.2015 23:44

J64a41n 33Š25v80a50d76l72e27n60k52a 9224749850

Máte pravdu.

0/0
9.11.2015 17:02

J86i73r78k27a 45B94r97u10n91n89e93r 4628172859707

Díky, od Vás mne to potěšilo.

0/0
10.11.2015 0:43

A92l40e53x 28Š19t57a73j31n92e42r 7221804245483

Výborné počteníčko včetně odkazu. Dik

+1/0
6.11.2015 9:29

L42a87d56i11s17l80a90v 55S55o74k38o22l 1640482425312

Vzhledem k tomu, že celá evoluce je blud, je článek bezpředmětný:-P. Snail

+2/−13
6.11.2015 8:25

J28a43n 90Š11v34a29d97l93e65n38k22a 9524859840

A jaká že je ta alternativní hypotéza, která pozorované jevy vysvětluje lépe než evoluční teorie?

+3/0
6.11.2015 8:28

L32a23d82i60s59l12a47v 61S98o14k78o46l 1840782895962

Prý je to přece lépe napsáno v jistém souboru starověkých knih, to nevíte?

0/−4
6.11.2015 8:50

J92a34n 88Š71v23a78d89l22e24n22k89a 9614449780

Jenže v nich právě nejsou uspokojivě vysvětleny pozorované skutečnosti, a jsou proto mnohými považovány za pouhé náboženské texty, které sice mají svou hodnotu pro dnešního člověka, ale byly sepsány pro starověké zemědělské společnosti Blízkého Východu na základě tehdejšího stavu poznání.

+5/0
6.11.2015 8:53

L67a48d69i69s51l24a38v 13S88o40k83o66l 1430852325872

Aha:-P

0/0
6.11.2015 8:56

J44a28n 14P68a44v87e62l23k70a 3537331694461

Jistý soubor starověkých knih třeba říká, že Slunce bylo stvořeno 4. dne. To není možné, protože bez Slunce není den.

+8/0
6.11.2015 9:05

L46a21d84i26s29l45a39v 75S24o36k74o67l 1880452575872

To je pravda, kvůli tomu je to celý blbost?:-P

0/0
6.11.2015 15:24

P56a44v13e89l 36F77o70l57t75á43n 4790852554

nejen kvůli tomu…

+1/0
7.11.2015 9:43

J98a97r90o68s66l51a28v 97L49e23b50e91d21a 3296919387100

Jj, to jsou ty knihy, z nichž byly do bible vybrány pouze ty, které se "hodily"? Které popisují početí panny; zmrtvýchvstání a přenesení na nebe; celosvětovou potopu, při níž se všechny druhy suchozemských zvířat vešly i se zásobami potravy na jednu loď?

Tomu můžou věřit jen lidi, podle nichž se požehnáním kněze (který ovšem musí mít varlata) změní kousek hnusného pečiva na tělo Kristovo.

0/0
6.11.2015 10:05

L55a51d14i35s24l18a30v 78S20o68k50o37l 1500852655532

Tak nesmíte to brát asi doslova, nevím.;-D

0/0
6.11.2015 15:23

M29i25r38e83k 98G32a93j39e88r 5161306629970

Ne, v tech starych knihach o tom opravdu nic neni. Nevedomost je tam vyplnena basnickymi obrazy.

0/0
6.11.2015 16:08

A24l57e78x 28Š74t87a38j80n30e84r 7881704885563

Radeji budu věřit v evoluci než v nenávistného sadistického všemocného dědka, co mučí svá stvoření jen tak z pasie...

+1/0
6.11.2015 9:32

P81e76t70r 98S37v83o47b90o14d63a 9545117334570

... i bohove podlehaji evoluci a meni se v case pod selekcnim tlakem ruznych nabozenstvi, pane Sokole ... ;-)

+1/0
6.11.2015 9:49

L74a46d17i86s66l80a94v 20S71o18k74o96l 1360722985402

Fakt?

0/−1
6.11.2015 15:25

P48e23t20r 74S21v61o27b17o91d77a 9595337534240

... kdyz se z nemilosrdneho reznika stane milujici pastyr, tak to neni evoluce? ;-)

+1/0
7.11.2015 20:32

L72a73d64i79s16l83a77v 11S13o17k60o71l 1150612335402

Já souhlasil. Jen mi to přišlo zbytečné, takové konstatování zcela zřejmého...

0/0
8.11.2015 10:39

J57a74r91o73s25l41a90v 57L46e22b28e98d93a 3886319717660

Provokatére! ;-D

+2/0
6.11.2015 9:56

L56a45d11i41s56l65a25v 62S46o20k12o24l 1480562655822

R^;-D

0/0
6.11.2015 15:23

P61e30t83r 40V78e98s41e81l17ý 8435925642776

Šneku, tu ses nám vyvinul do sokola?

0/0
6.11.2015 12:41

L17a23d84i87s14l57a26v 32S97o11k18o75l 1210772315872

Jak se řekne anglicky šnek?

0/0
6.11.2015 15:24
Foto

P42e96t65r 61P26o42u68s46t40e86v57s13k28ý 2344225725595

snail;-)

+1/0
6.11.2015 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.