Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svět je opravdu podivné místo, dokázali přesvědčivě fyzikové

Rok 2015 přinesl také zatím nejdůkladnější demonstraci toho, jak některé jevy ve vesmíru evidentně porušují Einteinův předpoklad, že rychlost světla je a za všech okolností nepřekročitelný limit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63i56ř47í 15M87a40c67e82k 3555565674241

Tak si říkám, jak by asi před 150 lety vypadala podobná diskuze, jako je tato, kdyby někdo napsal o tom, že možná existuje něco jako rádiové vlny: Spousta lidí by přesvědčovala, že to nikdy nemůže mít praktický význam, nikdy to nemůže sloužit k přenosu informace, vědcům je to přece jasné ...

0/0
3.1.2016 21:38
Foto

J35a40r70o57s72l79a60v 14J79a35n12s69a 5737716970672

Teď se bude ve vědě obrovský pokrok příchodem sta tisíců mudrců z východu. Merke za to postavějí sochu.l

0/−2
3.1.2016 16:53

B59o54h44u91m11i82l 54M76á26c44a 5941962176193

Bez komentáře:

"Vzdálené částice v delftských laboratoří byly ale zxiflované,..."

0/0
2.1.2016 20:44


Z93b72y94n47ě48k 55Š79a87f60a60r30č52í53k 5827308455454

Bulvární nesmysl. Žádná taková věc prokázána nebyla. To, že to pan redaktor nedokáže pochopit neznamená, že se něco přenáší nadsvětelnou rychlostí. Rv;-€

+2/−2
1.1.2016 20:18

J23a68k69u25b 95V12e33s32e33l57ý 4267791556

tak nám to vysvětlete...

0/0
19.1.2016 9:33

P44e64t16r 72B26r18i96x 5781331582

"Bůh nehraje v kostky" - Einstein (1905)

"Bůh nejen že hraje v kostky, ale ještě ke všemu občas švindluje" - Einstein po konfrontaci s kvantovou mechanikou.

+8/0
1.1.2016 13:16

A21l78e65x82a41n80d39r 10Š93í94r 5981580823

Neříkejte Bohu, co má se svými kostkami dělat. — Niels Bohr, kvantový fyzik

Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět. — Stephen Hawking

0/0
15.1.2016 16:29

J47i49ř77í 76Ř92e24z26n32í32k 4712792143845

Ale tento výsledek může být ovlivněn nedokonalostí našeho měření (Heisenbergův princip neurčitosti). ?

0/−1
1.1.2016 2:20

M86a47r19t14i37n 48Z44i44k20m13u26n45d 7495895524271

Heisenbergův princip neurčitosti nemluví o tom, že přesně měřit neumíme, ale o tom, že přesně měřit nemůžeme.

+3/0
1.1.2016 13:41

M26a85r60t45i15n 33Z35i75k39m29u85n19d 7415885564931

Ve Vesmíru je vícero případů, kdy dochází k "překročení" rychlosti světla. Je ale důležité zdůraznit, že nikdy nejde o přenos informace.

Tak třeba už vesmírný prostor samotný se rozpíná daleko rychleji, než je rychlost světla, a to rozpínání navíc stále zrychluje. Je to tím, že r. s. je limit pro pohyb v prostoru, ne pro prostor jako takový.

Dalším příkladem jsou elektrony - žádný elektron ve Vesmíru nemá identické kvantové vlastnosti jako libovolný jiný elektron. Pokud dojde ke změně těchto vlastností třeba na Zemi a zrovna se trefíme do kvantového stavu elektronu na druhém konci Vesmíru, druhý elektron okamžitě změní svůj stav. Ale znova - nejedná se o přenos informace. Změna se odehrává v rovině, které se, pokud se nepletu, odborně říká quantum woo (česky nevím).

A pak tu máme průchod fotonů sklem. Sklo zpomalí fotony na cca 70% r. s. Je to dáno vzájemným působením fotonů a elektronů. Díky těmhle "vlnám" se ale chvílemi může zdát, že fotony vlastně rychlost světla překročí. Ve skutečnosti se pouze posune jejich fáze a opět nedojde k žádnému zrychlenému přenosu informace.

A to je právě to - žádný pokus zatím neprokázal, že by bylo možné r. s. překročit, a pravděpodobně ani neprokáže. To, co se vědcům daří, je pouze ovlivňování kvantových stavů. I kdyby se principu zmíněného v článku dalo využít k šifrování, samotný přenos a zpracování dat by stále probíhaly maximálně rychlostí světla.

+10/−1
1.1.2016 1:41

P13e36t94r 51H62a84j90i70č 1200489128388

Pokud je mi známo, tak kvantově provázané částice mění stav OKAMŽITĚ. K žádnému zpoždění, které by se dalo měrit, nedochází. Sám Einstein tuto vlastnost znal a dosti emotivně se k tomu vyjadřoval. Neuměl to vysvětlit a říkal tomu "Ta hrozná věc" nebo tak nějak podobně.

+1/−1
1.1.2016 11:56

P74e59t56r 73H36a78j15i54č 1930539488818

Aha, ještě mi uniká vaše poznámka, že nikdy nejde o přenos informace. Informace je přece všechno. Spin, barva, hmotnost..., která se projevuje interakcí, a proto se dá měřit.

+1/−1
1.1.2016 12:01

M24a83r37t97i28n 57Z34i78k23m69u50n46d 7635565744621

Spin, barva atd. není informace, ale stav. Na to, abyste někoho informoval, nebo vůbec zjistil třeba spin vaší částice, potřebujete komunikaci. A ta je omezená rychlostí světla.

0/0
1.1.2016 13:44

P11a68v74e94l 83V32a47l64e69n38t45a 7151191517483

No ale pokud změníte stav věci a okamžitě se změní stav jiné věci tak to přeci pro přenos informací můžete použít. Vždyť dnes jsou informace jen 0 a 1. Např ta změna spinu z nahoru do dolů postačuje pro informaci že 0 se má změnit na 1. Bum mezihvězdná komunikace bez zpoždění ;-)

+3/0
1.1.2016 14:59

M18a82r56t69i48n 10Z63i72k91m90u76n59d 7605895164371

:-) To je sice hezká představa, ale nezapomeňte, že propojené částice vznikají na jednom místě :)

+1/−1
1.1.2016 15:08

P71a32v39e91l 92V84a73l85e39n61t88a 7421581287883

Pravda to je určité omezení, ale pokud vyrobíte přístroj a spárujete částice tady na zemi tak už by pak bylo jedno jak jsou daleko. Tedy pro komunikaci hvězdných korábů se střediskem na zemi by to stačilo. To středisko by pak mohlo sloužit jako telefonní ústředna přes kterou by se mohli spojit prakticky s kýmkoliv, kdekoliv a okamžitě.

+3/0
1.1.2016 15:17

M72a14r27t11i37n 80Z10i15k24m10u15n11d 7135925544871

Pokud jste kouzelník, tak ano. K transportu částice byste totiž potřeboval teplotu rovnou absolutní nule.

+1/−1
1.1.2016 15:20

P13a78v32e18l 42V86a22l56e25n96t81a 7821181487733

vždyť nepotřebujete nic transportovat ne? Jestli jsem to správně pochopil tak pokud změní spin jedné částice tak se změní spin i druhé částice kdekoliv ve vesmíru. Ta změna jako informace postačuje. Z toho by se pak dalo vycházet. Dnešní informační systémy umí prakticky jen 0 a 1.

+2/0
1.1.2016 17:53

M22a82r27t31i15n 60Z40i70k69m30u66n11d 7565165284181

??!!

0/0
1.1.2016 17:57

L51e64o87š 79K32a27ň19a 6983711412727

To samé mě taky napadlo.

0/0
2.1.2016 21:36

E10d62a 75D16r55á39b65e59k 7859182143117

ano je k tomu potřeba ještě umět mnit ten spin, tedy na jednom místě A vytvoříte informaci a na jiném B si ji přečtete... jinak nedochází k přenosu informace z A do B... v současné době pokud dobře rozumím umí vědci jen měřit ten stav, a to je jako že vědci na místě A i na místě B čtou stejné noviny.... což není až takový zázrak a už vůbec nedochází k přenosu informace, jen se obě částice chovají skoro stejně (jako v novinách jsou skoro stejná písmenka) ale to umí každá tiskárna, natisknout noviny a rozvézt je do světa a bum... v Melbourne i v Praze máme "stejné informace"... navíc je tu pořád možnost, že i pokud stavy nejsou předurčeny, jsou ovlivňovány nějakým třetím elementem, záření z vesmíru a podobné blbosti... nebo i třeba dochází k přenosu inforamce... ale v jiné dimenzi, kde je "vzdálenost" kratší... což považuji za nejpravděpodobnější (krom té novinové fatalistické analogie)

+2/0
1.1.2016 15:33

M70a41r48t11i23n 25Z49i98k81m72u76n71d 7875615274731

To je moc hezká analogie s těmi novinami :) Líbí se mi to i proto, že pokud si ty noviny budete prohlížet příliš podrobně, o informace přijdete, protože propíchnete papír vlastním nosem :)

Pokud by vás zajímalo, co všechno už se dá s kvantovými vlastnostmi částic dělat, vygooglete si "quantum cheshire cat". Je to trochu jako rozvážet novinový papír a písmena zvlášť :)

0/0
1.1.2016 16:17

P89a64v17e31l 43V28a67l70e16n54t59a 7551271497673

Ano, souhlasím je k tomu ještě potřeba umět měnit ten spin, a taky pořádně cestovat vesmírem aby to k něčemu bylo :-) Takže cesta je hodně dlouhá ale líbí se mi ty možnosti které se tím otevírají. Přece jen omezení vyplývající z maximální rychlosti světla ubírají kouzlo představám o hvězdné civilizaci.

0/0
1.1.2016 18:02

M31a42r59t85i18n 89Z78i18k85m56u91n72d 7285885984431

Já beru konečnou rychlost světla spíš jako výzvu :) Ona raketa rychlejší než světlo by stejně nebyla z hlediska energie a odolnosti moc praktická. Určitě se najdou jiné způsoby, jak přepravit hmotu mezi hvězdami. O některých se uvažuje už dnes.

+1/0
1.1.2016 18:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.