Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svět je opravdu podivné místo, dokázali přesvědčivě fyzikové

Rok 2015 přinesl také zatím nejdůkladnější demonstraci toho, jak některé jevy ve vesmíru evidentně porušují Einteinův předpoklad, že rychlost světla je a za všech okolností nepřekročitelný limit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44i21ř61í 82M54a90c36e78k 3885595784281

Tak si říkám, jak by asi před 150 lety vypadala podobná diskuze, jako je tato, kdyby někdo napsal o tom, že možná existuje něco jako rádiové vlny: Spousta lidí by přesvědčovala, že to nikdy nemůže mít praktický význam, nikdy to nemůže sloužit k přenosu informace, vědcům je to přece jasné ...

0/0
3.1.2016 21:38
Foto

J25a81r53o76s47l94a30v 17J90a44n39s35a 5807836390592

Teď se bude ve vědě obrovský pokrok příchodem sta tisíců mudrců z východu. Merke za to postavějí sochu.l

0/−2
3.1.2016 16:53

B83o36h26u20m47i80l 44M34á38c31a 5471432556693

Bez komentáře:

"Vzdálené částice v delftských laboratoří byly ale zxiflované,..."

0/0
2.1.2016 20:44

Z79b51y56n26ě67k 90Š94a18f73a53r87č39í40k 5497908545914

Bulvární nesmysl. Žádná taková věc prokázána nebyla. To, že to pan redaktor nedokáže pochopit neznamená, že se něco přenáší nadsvětelnou rychlostí. Rv;-€

+2/−2
1.1.2016 20:18

J19a61k11u96b 14V30e28s43e87l65ý 4437381656

tak nám to vysvětlete...

0/0
19.1.2016 9:33

P59e95t78r 69B95r95i78x 5211131862

"Bůh nehraje v kostky" - Einstein (1905)

"Bůh nejen že hraje v kostky, ale ještě ke všemu občas švindluje" - Einstein po konfrontaci s kvantovou mechanikou.

+8/0
1.1.2016 13:16

A13l67e67x35a25n39d17r 89Š46í98r 5891970513

Neříkejte Bohu, co má se svými kostkami dělat. — Niels Bohr, kvantový fyzik

Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět. — Stephen Hawking

0/0
15.1.2016 16:29

J11i76ř70í 89Ř54e29z63n69í75k 4742842873535

Ale tento výsledek může být ovlivněn nedokonalostí našeho měření (Heisenbergův princip neurčitosti). ?

0/−1
1.1.2016 2:20

M10a73r88t94i74n 32Z23i64k31m85u11n42d 7255755304391

Heisenbergův princip neurčitosti nemluví o tom, že přesně měřit neumíme, ale o tom, že přesně měřit nemůžeme.

+3/0
1.1.2016 13:41

M28a98r58t69i58n 79Z78i96k53m77u43n42d 7965575474141

Ve Vesmíru je vícero případů, kdy dochází k "překročení" rychlosti světla. Je ale důležité zdůraznit, že nikdy nejde o přenos informace.

Tak třeba už vesmírný prostor samotný se rozpíná daleko rychleji, než je rychlost světla, a to rozpínání navíc stále zrychluje. Je to tím, že r. s. je limit pro pohyb v prostoru, ne pro prostor jako takový.

Dalším příkladem jsou elektrony - žádný elektron ve Vesmíru nemá identické kvantové vlastnosti jako libovolný jiný elektron. Pokud dojde ke změně těchto vlastností třeba na Zemi a zrovna se trefíme do kvantového stavu elektronu na druhém konci Vesmíru, druhý elektron okamžitě změní svůj stav. Ale znova - nejedná se o přenos informace. Změna se odehrává v rovině, které se, pokud se nepletu, odborně říká quantum woo (česky nevím).

A pak tu máme průchod fotonů sklem. Sklo zpomalí fotony na cca 70% r. s. Je to dáno vzájemným působením fotonů a elektronů. Díky těmhle "vlnám" se ale chvílemi může zdát, že fotony vlastně rychlost světla překročí. Ve skutečnosti se pouze posune jejich fáze a opět nedojde k žádnému zrychlenému přenosu informace.

A to je právě to - žádný pokus zatím neprokázal, že by bylo možné r. s. překročit, a pravděpodobně ani neprokáže. To, co se vědcům daří, je pouze ovlivňování kvantových stavů. I kdyby se principu zmíněného v článku dalo využít k šifrování, samotný přenos a zpracování dat by stále probíhaly maximálně rychlostí světla.

+10/−1
1.1.2016 1:41

P64e48t63r 31H12a91r97i25p19r56a35s54a57d 34H33a42j61i37č 8593970644577

Pokud je mi známo, tak kvantově provázané částice mění stav OKAMŽITĚ. K žádnému zpoždění, které by se dalo měrit, nedochází. Sám Einstein tuto vlastnost znal a dosti emotivně se k tomu vyjadřoval. Neuměl to vysvětlit a říkal tomu "Ta hrozná věc" nebo tak nějak podobně.

+1/−1
1.1.2016 11:56

P35e10t24r 29H45a94r53i25p21r52a51s67a45d 67H37a26j74i78č 8443370664667

Aha, ještě mi uniká vaše poznámka, že nikdy nejde o přenos informace. Informace je přece všechno. Spin, barva, hmotnost..., která se projevuje interakcí, a proto se dá měřit.

+1/−1
1.1.2016 12:01

M80a62r87t96i52n 88Z84i71k33m15u51n36d 7885655654531

Spin, barva atd. není informace, ale stav. Na to, abyste někoho informoval, nebo vůbec zjistil třeba spin vaší částice, potřebujete komunikaci. A ta je omezená rychlostí světla.

0/0
1.1.2016 13:44

P65a96v11e89l 21V39a11l42e23n79t90a 7931911917703

No ale pokud změníte stav věci a okamžitě se změní stav jiné věci tak to přeci pro přenos informací můžete použít. Vždyť dnes jsou informace jen 0 a 1. Např ta změna spinu z nahoru do dolů postačuje pro informaci že 0 se má změnit na 1. Bum mezihvězdná komunikace bez zpoždění ;-)

+3/0
1.1.2016 14:59

M47a82r56t65i86n 61Z77i24k89m36u23n10d 7625825724431

:-) To je sice hezká představa, ale nezapomeňte, že propojené částice vznikají na jednom místě :)

+1/−1
1.1.2016 15:08

P32a74v47e89l 78V70a23l10e82n61t97a 7841221877523

Pravda to je určité omezení, ale pokud vyrobíte přístroj a spárujete částice tady na zemi tak už by pak bylo jedno jak jsou daleko. Tedy pro komunikaci hvězdných korábů se střediskem na zemi by to stačilo. To středisko by pak mohlo sloužit jako telefonní ústředna přes kterou by se mohli spojit prakticky s kýmkoliv, kdekoliv a okamžitě.

+3/0
1.1.2016 15:17

M57a52r24t57i44n 95Z93i27k69m19u41n24d 7375425254201

Pokud jste kouzelník, tak ano. K transportu částice byste totiž potřeboval teplotu rovnou absolutní nule.

+1/−1
1.1.2016 15:20

P15a98v79e37l 20V28a57l48e72n45t66a 7861251487773

vždyť nepotřebujete nic transportovat ne? Jestli jsem to správně pochopil tak pokud změní spin jedné částice tak se změní spin i druhé částice kdekoliv ve vesmíru. Ta změna jako informace postačuje. Z toho by se pak dalo vycházet. Dnešní informační systémy umí prakticky jen 0 a 1.

+2/0
1.1.2016 17:53

M40a38r38t38i86n 73Z40i25k90m18u27n12d 7925835534521

??!!

0/0
1.1.2016 17:57

L90e51o47š 69K52a95ň76a 6463571722857

To samé mě taky napadlo.

0/0
2.1.2016 21:36

E46d26a 48D55r54á34b52e54k 7989882643847

ano je k tomu potřeba ještě umět mnit ten spin, tedy na jednom místě A vytvoříte informaci a na jiném B si ji přečtete... jinak nedochází k přenosu informace z A do B... v současné době pokud dobře rozumím umí vědci jen měřit ten stav, a to je jako že vědci na místě A i na místě B čtou stejné noviny.... což není až takový zázrak a už vůbec nedochází k přenosu informace, jen se obě částice chovají skoro stejně (jako v novinách jsou skoro stejná písmenka) ale to umí každá tiskárna, natisknout noviny a rozvézt je do světa a bum... v Melbourne i v Praze máme "stejné informace"... navíc je tu pořád možnost, že i pokud stavy nejsou předurčeny, jsou ovlivňovány nějakým třetím elementem, záření z vesmíru a podobné blbosti... nebo i třeba dochází k přenosu inforamce... ale v jiné dimenzi, kde je "vzdálenost" kratší... což považuji za nejpravděpodobnější (krom té novinové fatalistické analogie)

+2/0
1.1.2016 15:33

M81a76r70t91i63n 79Z13i65k40m55u42n72d 7125705944851

To je moc hezká analogie s těmi novinami :) Líbí se mi to i proto, že pokud si ty noviny budete prohlížet příliš podrobně, o informace přijdete, protože propíchnete papír vlastním nosem :)

Pokud by vás zajímalo, co všechno už se dá s kvantovými vlastnostmi částic dělat, vygooglete si "quantum cheshire cat". Je to trochu jako rozvážet novinový papír a písmena zvlášť :)

0/0
1.1.2016 16:17

P88a90v68e84l 90V95a92l66e28n31t79a 7851531377983

Ano, souhlasím je k tomu ještě potřeba umět měnit ten spin, a taky pořádně cestovat vesmírem aby to k něčemu bylo :-) Takže cesta je hodně dlouhá ale líbí se mi ty možnosti které se tím otevírají. Přece jen omezení vyplývající z maximální rychlosti světla ubírají kouzlo představám o hvězdné civilizaci.

0/0
1.1.2016 18:02

M27a48r96t47i79n 86Z21i94k69m86u79n32d 7665225814251

Já beru konečnou rychlost světla spíš jako výzvu :) Ona raketa rychlejší než světlo by stejně nebyla z hlediska energie a odolnosti moc praktická. Určitě se najdou jiné způsoby, jak přepravit hmotu mezi hvězdami. O některých se uvažuje už dnes.

+1/0
1.1.2016 18:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.