Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci spustili ojedinělý a „zamotaný“ termojaderný reaktor

Na severovýchodě Německa se spouští zařízení, které chce pokračovat v utlumené odnoži výzkumu, která nám má na Zem přinést energii pohánějící hvězdy. Po letech odkladů a komplikací při stavbě se v něm v prosinci ohřálo první plazma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26i19c15h59a21l 88R33i43m86b24a12u49e47r 4149385243827

Fúzní energie je jeden z mála projektů, do kterého má smysl cpát neomezené peníze po neomezenou dobu, než to konečně bude fungovat. R^

+2/0
10.1.2016 12:45

P32e85t33r 35Z11d49e72n13ě60k 2324509294

Tohle snažení je jedna z mála věcí, které je možné Němcům připsat k dobru.R^

+1/0
8.1.2016 17:41

M79a75r44t75i29n 36V91e91r19n52e92r 3336739581870

Kde jste zase proboha vzali "tricium"?

Ten název není odvozen z latiny, ale z řečtiny; čte se tritium a stejně tak se i píše.

+1/0
7.1.2016 13:50

P64a82v16e61l 28V74a95ň62h88a36r90a 9908177652860

http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=6874

+1/0
7.1.2016 17:32
Foto

K18a37r11e91l 67W43á35g15n71e83r 4117315899237

Výborně napsaný článek, jistě srozumitelný i laikům. Dobrá práce R^

+5/0
6.1.2016 15:29

P42e39t11r 36P90e83t47r 7772250880112

Hodně detailů je na německé wiki

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stellarator

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-AS

+1/0
6.1.2016 11:34

P15e79t80r 85P92e45t11r 7832530640832

Moc se o tomto projektu nepíše, přitom nám může vyřešit energetickou závislost.

+4/0
6.1.2016 9:20

P94e72t65r 30P31e56t11r 7882440720732

1) Celá ta skořápka je z wolframu, stejného, který se používá do klasických žárovek na svícení (vlákna). Má nejvyšší teplotu tavení z kovů a je relativně pevný, bohužel jeho opracování je proto velmi složité.

2) Ten tvar stellarátoru vychází ze složitých výpočtů magnetického pole potřebného k udržení plazmatu. To plazma rotuje a díky tomu by měělo být zabráněno únikům a destrukci. Magnety musí indukovat magnetické Pole velmi přesně ve 3D. To že se podařil sestavit a zprovoznit je téměř zázrak.

3) Co se týče radioaktivity, tak dochází rozpadem H2 a H3 ke vzniku gama záření, které absorbuje wolframový plášť. Je to ale velmi malá intenzita oproti jaderným reaktorům.

4) Teď se má ještě 2 roky dobudovávat chlazení na vyšší výkony a udržení plazmatu na delší dobu, aby se Wolframový plášt neroztavil a nedošlo k destrukci, což znamená tepelný zisk a jeho využití pro výrobu elekřiny, topení atd...

Tokamak ITER má bohužel své dětské nemoci.

+3/0
6.1.2016 9:17

J71a75r92o60m88i80r 73F13a70r59e84k 4132663387

Ja bych tu posledni vetu upravil. Detske nemoci je to, co ma a bude mit prave W 7-X. Snad se jim podari vse vychytat a bude to fungovat tak, jak ma. ITER jeste nedospel do stadia, kdy by ho cekaly detske nemoci. Ale to prijde.....

+2/0
6.1.2016 10:01

P55e33t84r 90P65e29t15r 7692770540152

Souhlas, uvidíme jak se povede chlazení, cesta je ještě dlouhá.

Tento zdroj energie potřebujeme.

+3/0
6.1.2016 10:29

P63e35t62r 26P30e23t98r 7662410150182

Oprava H2 a H3 jádra se slučují.

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Termonukle%C3%A1rn%C3%AD_f%C3%BAze

0/0
6.1.2016 11:22

F20r98a83n21t13i78š61e23k 45K86a62l63v91o10d77a 5147527173541

Vyloženě poznávám Kaplického styl.

+6/0
5.1.2016 21:01

V66l16a25s15t83i26m48i50l 53H39n71í13k 6986962501247

Tak tohle si ve stodole asi neubastlím :-).

Neví někdo, v čem je vlastně vtip toho, že celé to plazma je do vrtule? Je to něco s tím, že to obíhá chvíli u středu a chvíli po obvodu, takže se vyrovnávají nějaké vlivy? Nebo si to pletu s cyklotronem a nic tam neobíhá?

0/0
5.1.2016 19:15

J74a91n 80V17á12v90r26a 1412691769718

vliv na to ma i otaceni planety

0/0
7.1.2016 10:41

M97i33c30h45a94l 23G33r60e51g14o83r 8776364860392

A proč si nepostavíme vlastní reaktor? Místo solárních panelů na které půjdou zbytečně stovky miliard korun.

0/−1
5.1.2016 18:22

P21e68t16r 25P58e63t94r 7592620380602

Protože je to složitější.

0/0
6.1.2016 9:22

M35i46l63a25n 98Ř73í24p49a 8758512305191

Máte pravdu. Vrtule - spirálovitý pohyb plazmatu kompenzuje tzv. toroidální drift, který by jinak vrhl plazma ns stěnu vakuové komory. Cyklotron je časticový urychlovač, kde obíhají jednotlivé urychlované částice, zatímco v tokamaku či ve stelarátoru obíhá plazma, ale ne kvůli urychlování.

+1/0
6.1.2016 10:14

M35a18r85t72i89n 71V70o17k12o80u24n 9608153713636

protoze to je financni sebevrazda, zejmena v dobe kdy se nevyplati stavet ani provozovat ani plynove elektrarny, natoz jaderne.

0/0
8.1.2016 20:38

M61i23c44h38a69l 81R65i61m97b23a86u88e83r 4139225473627

Ano, je mnohem lepší dovážet z Blízkého východu fosilní paliva a dávat šejkům peníze, kterými sponzorují islamizaci Evropy. To dává mnohem lepší smysl.

Jaderná energie je drahá kvůli magorům, kteří si vymýšlejí další a další obstrukce ve snaze ji zničit.

Plynové elektrárny jsou nezbytné pro alespoň trochu rozumnou funkci těch "obnovitelných", bohužel když se nekamarádíme s Putinem a nedokážeme plyn dovézt v rozumném objemu zkapalněný, můžeme si metan maximálně na*rdět :-P

0/0
10.1.2016 12:49

V68l48a96d88o 50P77o32p69r90o67c52k32ý 6658491639935

My jdeme jinou cestou. My prolamujeme uhelné limity a zdá se že záhy začneme opět stěpit pazourky na pěstní klíny.

0/0
18.1.2016 13:58

J12a60n 87K62o17v90á48ř 8534511339747

Mohu laickou otázku. Kdyby se něco nepovedlo a došlo k nějaké nehodě, jaké budou následky? Celkem si umím představit nehodu v jaderné elektrárně, ale co se stane, když by se něco pokazilo tady?

+1/−1
5.1.2016 14:20

M75a83r81t33i97n 67J76i96r45o32u65s71e71k 7656165105908

Nic. A to doslova nic.

+1/−1
5.1.2016 15:03

J96i19ř74í 57M47l34č89o11c60h 3595982614578

No neřekl bych... mohla by se zohnout nějaká trubka, ta by se samozřejmě musela opravit. Nebo by mohl vypadnout nějaký kabel, případně by se mohl někdo leknout a kousnout se do jazyka... ale ano, tak hrozné jako havárie jaderky to nebude :)

+5/−1
5.1.2016 15:15

M57a44r97t53i56n 92J16i85r29o33u96s71e65k 7576795935258

Máte pravdu. No já měl na mysli zdravotní následky, které jsou v případě havárie "čisté" jaderné elektrárny naprosto katastrofální, ačkoli je silná medializace tyto následky zlehčovat.

0/−8
5.1.2016 15:29

J89a50n 84N47o62v54á24k 7105274458567

Právě naopak, novináři se snaží následky jaderných havárii nesmírně zvelicovat, protože to lidi rádi čtou. Víte kolik lidí zemřelo při tsunami v Japonsku a kolik za byla Fukusima? 15000 ku 0! Jedina opravdová havárie byl Černobyl.

Jinak kdyby došlo k nejhorší možné havárii v ITERU tak by mohlo uniknout asi max 20kg tritia (celosvětově zásoby tohoto izotopu) . Asi by došlo k kontaminaci několika pracovníků ale pohroma co by to způsobila by měla mnohem větší dopad na životy obyvatel.

+8/0
5.1.2016 17:00

M42a96r17t27i97n 82J74i18r37o73u22s58e16k 7836205885508

Tou nulou bych si být na vašem místě nebyl tak jistý. Vy totiž nevíte, kolik lidí zemřelo předčasně či nadále bude umírat předčasně na následky té havárie. On si to nikdo nespojí, že toho raka vůbec nemusel dostat.

0/−2
5.1.2016 22:24

J60a75n 67N42o31v65á44k 7195214718197

i kdyby tak to bude řádově méně něž počet mrtvých kvůli tsunami.

+4/0
5.1.2016 22:52

M81i53c39h56a74l 70R39i86m36b88a53u67e73r 4159855873267

Počty sebevražd následkem šoku a depresí způsobených po tsunami se taky nikdo nezabývá a řekl bych, že jich bude také dost.

0/0
10.1.2016 12:50

Z37b36y41n78ě43k 34Š58a66f69a87r10č75í50k 5827878715124

Co třeba se naučit číst? Stejný dotaz byl položen o kus níže.

0/−1
5.1.2016 15:32

V97á54c30l82a11v 41S23v80o12b24o70d31a 3101679260790

mám uplně hloupý dotaz, tak mi prosím někdo jednoduše lidsky odpovězte pokud se vám bude chtít :-) proč plazma musí proudit, proč nemůže být uzavřena třeba v kouli kde by jí mag. pole udržovalo ve středu dál od stěn? díky ;-)

0/0
5.1.2016 13:21

J55a91n 82N45o77v13á19k 7145964188107

Plazma sleduje magnetické siločáry a není možná udělat pomocí vnějšího zdroje mag. pole silokřivky tak aby někde neprocházely stěnou nádoby. Je ale možná vytvořit proud v plazmatu tak aby si to mag. pole pro udržení generovalo samo. Příkladem je projekt Tri Alpha Energy.

Šlo by to udělat pomocí elektrostatického pole, pak by ale došlo k tomu, že by stěny odpuzovaly ionty a přitahovaly elektrony (a nebo opačně) a za okamžik by došlo k vyrovnání náboje a ztrátě udržení.

+3/0
5.1.2016 13:34

J50i86r59i 47D70o78b12r12ý 9868429953

Snadne, na to by stacil magneticky monopol ;-D Pan Maxwell (a jeho rovnice) jsou ale silne proti moznosti, aby neco takoveho existovalo. ;-(

Na druhou stranu jeho existenci pripousti kvantova teorie (vice variant), ale jeho existnenci se nedari potvrdit. Navic to k tomuto ucelu to asi nebude pouzitelne.

Mimochodem pokud by mag. monopol existoval i v makro meritku, zmenilo vy to svet.

0/0
7.1.2016 14:39

J54a34n 98N64o61v32á44k 7945474878417

Jste milovník konspiračních teorii bez hlubších znalosti jaderné fyziky,co? Takových projektu už tu bylo... Zadny nikdy neuspel. Všechno byly podvody. Tak se nedivte skeptický vědců kdyz si takovéhle kraviny ignorují.

0/−4
5.1.2016 13:05

J59a70n 36H95l88i66s30n51i20k78o13v32s22k40ý 2245635323605

Ale jo - priznavam :-)

0/0
5.1.2016 13:25

J30a65n 23N91o23v95á37k 7215774478577

to bylo někomu jinému, jen se ta poznámka nějak zatoulala :-P.

+1/0
5.1.2016 13:35

J80a62n 22N62o62v54á98k 7765434828227

ne sakra tak to bylo pro Vás ;-D

+1/0
5.1.2016 13:36

M44i66r89o85s75l30a75v 52Š31i17m79k71o 7865663752455

V článku není zmínka o Francii, která už několik let buduje obrovský tokamak, který by měl pokrýt nejméně 3/4 spotřeby země. Spuštění plánují na rok 2022. Vtip je v tom, že čím větší reaktor, tím snadněji se udrží v chodu.

0/−13
5.1.2016 11:06

J77a22r98o60m55i51r 14F61a96r50e20k 4582763697

V clanku to je. Ten TOKAMAK se jmenuje ITER.

+13/0
5.1.2016 11:08

J63a55r26o47m52i77r 35F33a20r61e89k 4112933357

A jeste se doplnim, nebuduje to Francie. Pouze je to budovano ve Francii. Ucastni se toho EU, USA, Rusko, Indie, Cina, Japonsko a Jizni Korea.

+11/0
5.1.2016 11:09

J72a81r49o75m94i77r 63F97a30r82e60k 4882243857

A protoze jsem trubka, budu si tady psat dal :D

Vykon ma byt 500MW, takze 3/4 spotreby zeme urcite nepokryje. Navic je to pouze experimentalni reaktor a nebude vyrabet elektrickou energii.

P.S. Jestli jsem jeste na neco zapomnel, uz to psat nebudu, ode me stacilo :)

+18/0
5.1.2016 11:11

M33a77r79t65i92n 53V47o25k26o69u29n 9338673523886

ITER, o kterem mluvite, zadnou eletrinu do site dodavat nebude a i kdyby dodaval, tak to v zadnem pripadne nepokryje ani 5% spotreby, natorz 3/4

+5/0
5.1.2016 11:43

J88a98n 64H49l19i36s34n67i69k82o81v91s10k57ý 2945635903885

Urcite je to zajimavy a z vedeckyho hlediska prinosny, ale podle mne jsou tu jiny technologie ktery jsou z hlediska koncovyho uzivatele mnohem zajimavejsi.

Treba nechapu, ze technicky zamereny redakce celyho sveta neobetujou 500 nebo 1200E a neotestujou (aby se neznemoznily) tohle:

http://orbo.com/collections/all

Kdyz to bude fake (coz si vzhledem k historii tyhle vymyslenosti nemyslim) tak prijdou o 500E a budou z toho mit maximalne vtipnej clanek na tema a kdyz ne, tak je to prevrat minimalne na urovni prvniho pouziti ohne. Teoreticky ne, ale prakticky perpetuum-mobile...

A uz teda VUBEC nechapu ze celej svet nesedi na zadku pred LENR - dela na tom i NASA (https://www.youtube.com/watch?v=X8vH5OOsMpA), ma to temer nulovy naklady, nulovej odpad, nehrozi zadnej vybuch (vetsi nez od propanovy lahve) nebo zamoreni a jede to pri teplotach do 1000 stupnu. Navic je to relativne maly, takze to muze bejt v kazdym baraku klidne.

Kdyby se do vyvoje dal zlomek prostredku co se vynaklada na Hot fusion, tak to muze bejt do roka na trhu a do tri to muze pohanet vsechno od mobilu pres auta, lode az po letadla....coz je mozna ten problem.

Dokazete si predstavit jak se zmeni prumysl a vubec celej svet kdyz by nebyly zapotrebi teplarny, elektrarny (jenom co se nalilo do 'zelenych' energii), ropa a fosilni paliva obecne uz jenom v chemickym prumyslu, zadnej benzin, nebo nafta, prakticky neomezenej prisun energie dostupnej pro kazdyho kdekoliv....auto, lod, letadlo ktery se udrzi v provozu bez zastavky jak dlouho bude chtit (6 mesicu zadnej problem)...

To se asi ne vsem hodi do karet...mozna jsem prilis velkej optimista, ale doufam ze vyvoj a prvni komercni vyuziti tyhle technologie (LENR) je vzdaleny maximalne 2-4 roky...a kdyz ne LENR tak se rozjede Orbo ktera uz je v prodeji....Zeme uz to potrebuje ;-)

0/−8
5.1.2016 10:17

T20o46m85a83s 20T45r11n80k35a 5664338163759

neskusí to protože to je vyprodané a pochybuju že to někomu jestě pošlou

+1/0
5.1.2016 10:20

J54a95n 54H41l92i61s33n73i75k96o53v21s95k20ý 2715545253675

Vyprodana je Cube - telefon je levnejsi a dostupny...na otestovani 'nesmrtelnosti' bohate staci...;-) ale mate pravdu, ze jsem mozna prilis velkej optimista a buliky mi sedi nejenom na nose, ale taky na usich a ramenou :-)

Pockame tak 3 mesice a uvidime jestli to nekomu dodali a funguje to jak je uvedeny....pokud to bude fake, rychle se to ukaze ;-)

Ja chapu, ze kdo hleda proc to bude fungovat, najde, kdo hleda proc ne taky a cely to rozhodne az fungujici hmatatelnej kousek....

Taky je fakt ze (kdyby to fungovalo) zmeny by mozna nebyly hned uplne k lepsimu - v evroe tak tretina lidi bez prace, hroznej chaos a prekotnej vyvoj v dalsich odvetvich, staty stojici na rope a nerostnych surovinach by krachly (coz je zvlast nebezpecny u Ruska - jenom co s nim dela levna ropa) ....mno je to trochu strasidelny, ale ve vysledku snad prinosny....

Uvidime :-)

+1/0
5.1.2016 10:35

F73i64l41i77p 42T52ř12e24b54a 6143180548976

Zdá se mi to, nebo je na té stránce 100% reklama a NULA informací?

+4/0
5.1.2016 11:38

T11o45m76a15s 47T14r12n63k69a 5384648453699

určitě by to stálo za to skusit to, taky bych objednal :) ale vypadá to na fake

0/0
6.1.2016 10:36

M88a40t97o48u89š 19L79á50z65ň41o21v22s27k22ý87, 89T46e78c69h67n51e54t20.59c43z

Protože se budete asi divit, ale nemáme v rozpočtu 1200, ani 500 euro na něco, co podle ani autory vybrané vědecké komise nefunguje :)

+7/0
5.1.2016 10:37

J65a17n 20H64l19i93s12n23i95k81o23v83s55k65ý 2275455273595

:-) asi si ten telefon koupim opozdene k vanocum - kdyz to nebude fungovat, bude to mit stejnou frekvenci vyuziti a uzitnou hodnotu jako xbox po pul roce...tak bych pripadne napsal a pujcil na testovani ;-)

0/−1
5.1.2016 10:42

J79a44r93o34m86i89r 74F78a90r84e75k 4122463847

Ja bych Vam hodne pral, aby to fungovalo a byl jste spokojeny :)

+4/0
5.1.2016 11:12

V87á87c56l52a72v 40Č10e31r26m19á13k 4253160767614

Tak to bych přál nejenom jemu ;-). Ale bohužel to téměř jistě bude fake.

+3/0
5.1.2016 12:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.