Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Malicherná a paličatá byrokratka“ zachránila tisíce novorozeňat

23. ledna 1963 začal v západoněmeckých Cáchách první proces proti firmě Chemie Grünenthal kvůli podávání léku Contergan, který způsoboval závažné vrozené vady u dětí, jejichž matky ho braly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P94e96t41r14a 32M60a23l98a53k79o84v49a 1748180100554

Tak, v ČR by dotyčná úřednice byla vyhozena, šikanována a vláčena bahnem...

0/−5
24.1.2016 10:50

J94a12r49o65s24l57a59v 87H14e77j36n13a 4987971809

Už dlouho obdivuji, jak vy všechno víte.

+3/0
24.1.2016 10:58
Foto

M81i41l87o62š 12F24. 97P32e71c47h20a36r 3953601270755

Dalo by se to nazvat sebemrskačstvím malého českého človíčka?

0/0
25.1.2016 23:50

M28a83r82e74k 12Š80i41m52o89n 2284147118328

Ale má pravdu. Její nadřízený by dostal úplatek a šla by. Nebylo by to poprvé, teď s tím bojuje Vitásková a matně si pamatuju na podobný případ na ŘSD před několika lety.

+1/−1
27.1.2016 21:50

M61a41r27c21e91l31a 46B59í20l76á 4837560902229

Vím o takovém případu, pán jezdil s kamionem a lék přivezl své těhotné ženě ze západní Evropy; narodila se holčička se čtyřmi prsty rostoucími přímo z ramen. V ústavu pro postižené děti se naučila psát s tužkou mezi prsty na nohou, a dokázala se s životem poprat, vdala se a měla rodinu, doufám, že to nadále zvládá. Asi to byla první tragédie, kdy zdánlivě neškodný lék tak těžce poškozoval nenarozené děti.

+1/0
23.1.2016 22:24

K69a62r40o83l69í30n94a 61N10o28v66o37t90n22á 3835616789621

Z dnešního pohledu mi hlavně přijde nepochopitelné že na to nedali "neužívat v těhotenství" když to měli ozkoušené jen na ne-těhotných lidech.

+1/0
23.1.2016 20:44

P65e15t59r55a 87M88a45l50a49k90o71v91a 1698150480504

no právě v reakci na tento případ začali výrobci toto upozornění dávat do návodu...

0/0
24.1.2016 10:49

K56a82r69o33l52í10n14a 94N14o35v97o18t69n67á 3965536719331

No překvapuje mě že to k tomu potřebovali, jeden by řekl že toho se člověk dobere selským rozumem, že dítě ve vývoji (a tudíž i v prenatálním) můžou ohrozit věci, které u dospělého člověka nehrají roli.

Ale teď jsem si to našla a čtu, že fetální alkoholový syndrom byl popsaný až v roce 1973, a nějaké ty úvahy na téma "vývojové vady mohou být způsobené něčím, co působí během těhotenství" (a né dědičně) se objevily až po roce 1940.

Páni, nečekala jsem to, myslela jsem si že je to jedna z věcí která lidi trkla už dávno (jako že si všimli že můžou zasadit semínko a vyroste celá rostlina).

No, zajímavé. Kardiopulmonární resuscitace mi taky přišla jako takový "to je přece jasný, to dá rozum" nápad, a ono nene.

0/0
24.1.2016 21:51

M10a12r32e33k 22Š89i91m97o37n 2344567618768

V té době nikoho nenapadlo, že lék bezpečný pro dospělé může být nebezpečný pro těhotné. Nezapomeňte, že se psal rok 1960 a průmyslově vyráběné syntetické léky byly úplně něco nového.

0/0
27.1.2016 21:53

M19a53r31t88i41n 61J74i66r61o78u60s47e28k 7316485955768

Delší ze skupiny těchto léků je lenalidomid, to užívala máma. Je to prostě chemoterapie.

0/0
23.1.2016 20:02

M70a88r47t80i36n 59J64i84r42o97u94s47e36k 7846595145198

Jo. Léčí se tím mnohočetný myelom. Lék pod názvem Myrin.

0/0
23.1.2016 20:00
Foto

A75l17e91š 39H91o91d71i61n83a 9110849268224

Bude zajímavé za pár desítek let číst, jaké nebezpečné látky jsme do sebe dostávali kvůli "usnadnění života" dnes.

+10/−1
23.1.2016 13:32

P34e36t47r86a 74M34a27l54a68k87o89v45a 1238470810124

to je pravda, na druhou stranu věda pokročila a rozsah testování léků je výrazně větší než před padesáti či sto lety...

0/0
24.1.2016 10:50

V74l51a70d20i38m18í14r 83L94o19u15l45a 2958207462391

Tak ta lékařka měla určité - oprávněné - pochybnosti a zablokovala pustění léku, který sliboval začný kšeft, na trh.

Její pochybnosti se ukázaky jako opodstatněné a stala se tím pádem hrdinkou. Představte si situaci, že by se její pochybnosti ukázaly liché. Potom by byla největší vyvrhel.

To jsou ty paradoxy.

+20/−1
23.1.2016 9:32
Foto

T58o93m21á30š 23H19e40r89c25e29g 3400939540570

Co je na tom paradoxního? To je přece úplně normální, že když uděláte nějaké rozhodnutí na základě intuice a vyjde vám to, jste za hrdinu, a když ne, jste za blázna. Jsou povolání, kde to jinak nejde.

+1/0
23.1.2016 16:38

P88e27t30r90a 72M71a75l21a37k39o26v41a 1508780240794

Mýlíte se. Postupovala v mezích předpisů a zcela logicky. Kdyby dodatečné testy prokázaly neškodnost, lék by šel na trh o něco déle. Ale ona v souladu s lege artis a předpisy požadovala dostatečné testy vlivu látky na organismus. Jednala zcela racionálně, žádná intuice, žádný paradox.

+2/0
24.1.2016 10:52

T25e20r92e78z24a 10H38a50j21k58o32v39a 5267832604240

Skvely clanek. DIKY.

+16/0
23.1.2016 9:01

P66a74v28e42l 72K29ř97í18ž 1105410620694

Jinak tento příběh vcelku věrně ztvárnil Arthur Hailey v Účinném léku.

+1/0
23.1.2016 8:47

K51a97r38e25l 79N31o49v25o92t25n16ý 8766678979606

Dobře. A teď co je doopravdy ve sdruženém očkování pro nejmenší děti? Také bychom potřebovali vědět opravdové složení a mít takovou odvážnou paní. Za pokus o snížení výskytu autizmu či hyperaktivity by to možná stálo.

+9/−43
23.1.2016 8:28

J55a87r25o96s70l64a97v 97P76r58u26s71a 9242770402194

vyskyt bude spis zpusoben prostredim a genetikou a mate pravdu mozna i ockovanim a pokrocilou zdravotni peci ale uplne z jinyho duvodu ,protoze proste plno lidi co by se nedozilo ani puberty melo diky ockovani sanci mit deti a dalsi generace si proste nese defektni geny

+35/−1
23.1.2016 8:44

M72a12r10t35i41n 37J81i23r33o67u53s46e97k 7766675855848

Genetikou? Kolik generací vyrostlo za posledních 45 let, aby to mělo nějakou souvislost s genetikou. Z počtu případů 1:10000 v roce 1980 na téměř 1:50(odhad 2015)? To přece musí mít JINÉ vysvětlení, než dědičné sklony

0/−6
23.1.2016 20:13

M47a44r43t63i91n 91J80i65r10o12u90s40e52k 7906255805458

Překlep, 35 let.

0/−2
23.1.2016 20:14

J25a46n 32M29e70r59t71a 3872400211918

Jako třeba diagnostika?

+5/0
23.1.2016 20:58

K54a25r33o79l44í75n26a 80N30o43v35o39t46n51á 3705416529721

V roce 1980 se tomu říkalo "zlobení" a nevedly se na to statistiky.

V roce 2016 se naopak dává "papír na ADHD" i dětem které ADHD nemají, aby se rodiče nemuseli hádat s učitelkou že jejich harant zlobí.

Dokud se to jmenovalo "minimální mozková dysfunkce" tak lidi asi nebyli tolik žádostiví aby to pan doktor jejich deťátku potvrdil ;-D

+2/0
24.1.2016 21:56

M11a67r60e30k 63Š64i43m50o74n 2564127518108

Dnes se jako porucha chování, autismus nebo ADHD klasifikuje i to, co se v roce 1980 označilo jenom jako "zlobivé dítě". Děti z venkova doktor většinou ani neviděl a o ADHD se tenkrát ani neučil. Kromě toho se za 35 let změnilo mnohem víc věcí než jen očkování: složení potravy, složení vzduchu, žijeme v prakticky sterilních domácnostech, nikoli mezi koňmi a ovcemi, míň se hýbeme atd. atd. Svalit to na očkování je jako říct: to auto nejede, protože dlouho stálo na slunci. Protože zrovna prosazuju sázení stromů a hodí se mi to do krámu. A přitom příčiny té poruchy mohou být jakékoli. Ale souvislost mezi autismem a očkování nebyla prokázána ani na vzorku půl milionu dětí, Wakefieldova studie byla zpochybněna a žádná další seriozní studie toto nedoložila

Ano, přiznejme si, že očkování může spůsobit různé potíže, některé i dost vážné, výrobci je v příbalových letácích připouštějí, ale většinou včasným zásahem odstranitelné. Cesta je tlačit na doktory, aby ty negativní následky očkování připouštěli i sami sobě a reagovali. Pokud se dítěti začnou podlamovat kolena, tak včas diagnostikovat Gulian Barého syndrom a rychlou poslat dítě na plazmafarézu. Umožnit rodičům dávky odkládat a rozkládat, volit alternativní očkovací látky. Tam by se měla zaměřit lobby těch uvědomnělých rodičů, ne proti očkování jako takovému. Například pertuse (černý kašel) měl v životě dnes každý 20. dospělý Čech (očkování vyprchá za 8 let) a s antibiotiky ho vyležel (i když si třeba šíleným kašláním zlomil žebro), pro batolata je to ale smrtelná nemoc. Pro neočkované dítě je nebezpečný třeba jen pobyt ve vlaku nebo letadle.

+1/0
27.1.2016 22:08

T47o64m42á30š 66J24e23l70í69n81e54k 4160920739742

Jasně, rozhodně se vyplatí risknout rozšíření téměř vymýcených chorob kvůli údajné spojitosti, kterou se už desítky let nedaří prokázat. Počkat... Nevyplatí.

+19/−1
23.1.2016 13:52

J90a76n 96M57a14c36e19k 3574361202743

Složení si můžete přečíst v příbalovém letáku.;-) I když paranoia je svině...

+9/0
23.1.2016 15:21
Foto

D58a32n41i33e26l 43K65o11č15i71c31a 4375108706702

Myslím že máte skvělý nápad. Sežeňte alespoň stovku stejně osvícených rodičů a vyzkoušejte to na svých dětech :)

+5/−1
23.1.2016 15:47

R27o94b73i86n 55Ž72i86ž45k91a 2708294926936

Ono těch paličatých ženských je kolem očkování docela dost. Bohužel je mezi nimi jen málo odbornic.

Ty samé testy, které poslaly na smetiště dějin thalidomid, dnes posílají na smetiště dějin jejich obavy. Jen si to bohužel slečny, paní a samozřejmě i pánové odmítají přiznat a od začátku propouštějí do svých skleníků jen argumenty PRO.

+11/0
23.1.2016 15:50
Foto

J72i36n89d83ř96i35c89h 96L37n14ě79n49i43č71k46a 5743291169

Tak a teď tu o HAARPu.

0/0
24.1.2016 9:38

E78d62a 39S49t63á84r48e73k 6816864132486

Ponaučení zní? Třeba, že lékaři nejsou bohové, a že farmaceutickým firmám jde především o výdělek. Tyhle skutečnosti se nemění a každý by je měl brát na zřetel před tím, než vpraví nějakou tu "pilulku" do svého těla či těla dítěte.

+17/−4
23.1.2016 6:35

M39a53r16t74i27n 17K46ř41í39ž 9713662890777

máte pravdu. Jen bych, jako dlouholetý pracovník ve farmaceutickém průmyslu dodal, žer dnes jsou pravidla řádově přísnější, klinické zkoušení detailnější. Vývoj nového léku stojí cca miliardu EUR. A je to tak správně.

+14/0
23.1.2016 7:33

J60a12n 50M79a53c80e66k 3394401792383

No právě. A o to jsou pak léky dražší a lid pak po uvedení nových preparátů o to víc mele plky o nenasytnosti kapitálu.

+3/0
23.1.2016 15:23

L19í33d61a 18J95e93l85í60n53k30o39v62á 4415960390166

Ano, předpisy se možná změnily. Ale praktiky farmaceutických firem, jak "motivovat" lékaře k předepisování co nejvíce antibiotik, sedativ apod. bez ohledu na to, za je pacient potřebuje čine, ty se nezměnily dodnes:-/

+2/−3
23.1.2016 17:08

P12e62t26r11a 12M37a97l82a40k67o17v52a 1568320190304

antiobiotika a sedativa chtějí v prvé řadě sami pacienti na základě neuvěřitelné vlastní hlouposti (holt často ani člověk s maturitou nechápe rozdíl mezi viry a bakteriemi) a vyvádějí a řvou když je nedostanou (!)

+2/0
24.1.2016 10:55

J29a54k66u31b 23K60a79m85i51n36s36k45y 9638716440763

Mam pocit, ze na antibioticich vetsina farmaceutickych firem nezbohatne. Tedy kdyz vezmu v potaz jejich cenu a treba nahlednu do nejakeho zebricku nejprodavanejsich, ci predepisovanych leku.

0/0
1.2.2016 12:25

M90a63r65e36k 12Š80i54m77o64n 2544657488708

Proto je to lékař, aby se motivací nenechal zblbnout a ordinoval jen pro maximální prospěch pacienta.

0/0
4.2.2016 22:51

T75o40m33á75š 72J41e28l46í59n29e60k 4350890659482

Firmám že jde o výdělek? Sakra, co já se v těch diskuzích ještě nedovím...

+12/0
23.1.2016 13:49

J65a63n 16M49a13c51e25k 3544501642513

Jen je dobré si uvědomit, že v některých případech "nevpravením nějaké té pilulky do těla" riskujete víc než jejím vpravením. Farmaceutickým firmám samozřejmě o zisk jde, stejně jako lékařům, léčitélům a v zásadě každému kdo vykonává nějaké povolání nebo podniká.

+2/0
23.1.2016 15:54
Foto

T63o10m10á81š 51H83e49r62c75e63g 3930269260220

Já jsem strašně rád, že tolika farmaceutickým firmám jde o výdělek. Díky tomu máme tisíce léků na nemoci, které jsme ještě před 100 lety léčit neuměli. Pokud by na tom nikdo nesměl vydělávat, tak bychom dodneška přikládali pijavice.

+10/−2
23.1.2016 16:42

K24r25y65š73t10o87f 46H26l48a37v60á13č 9502939308212

jo určitě, léky máme zejména díky farmaceutickým firmám ;-D

+1/−7
23.1.2016 19:00

P87e68t74r71a 59M75a61l19a66k84o70v94a 1488310530494

a kůvli komu jinému? zřejmě nemáte maturitu a pracujete v dělnické profesi a tedy vědecký výzkum, organizace výroby apod. vám nic neříká, ale výzkum a výroba léků takto samozřejmě funguje.

0/−1
24.1.2016 10:56

V17á33c25l23a12v 96K59a87f31t71a61n 7925109913446

No, díky pekárnám ne.

0/0
25.1.2016 10:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.