Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Marné varování a nehorázná lež. Kosmonauti z Challengeru mohli žít

Vypadalo to, že i samotné raketoplány varují NASA, aby Challenger osudového dne nestartoval. Problémy, které se staly sedmi kosmonautům na palubě raketoplánu osudnými, totiž postihly téměř polovinu předchozích letů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A34l21e74š 75J49e42t93m32a69r 1849565743364

SSSR v tom roce bouchnul Černobyl a komoušské propagandě se Challenger náramně hodil a schovovávali to za daň za technický pokrok a že v tom USA měli nedostatky, tak ať jsou zticha. Dnes je vidět, že v obou případech věděli co se může stát a kašlali na to. Následky se samozřejmě zásadně lišily.

0/−1
1.2.2016 18:55

D20a90g48m56a25r 13R65o60y90e87r 6156467483158

Bezva cteni, a to tomu jako technicky naprosto netalentovana zenska moc nerozumim, ale cte se to moc pekne a neco noveho jsem se dozvedela. Pred temi 30ti lety jsem na Floride zila a na start Challenger jsme se byli podivat s mym tehdejsim manzelem. V soku jsem potom byla jeste dost dlouho. Clovek si mysli, ze se neco takoveho stat nemuze a pak to vidite na vlastni oci a nemuzete nic delat.

0/0
1.2.2016 1:54
Foto

R68a90d16e93k 14V23o62j70á38č70e17k 5813569123454

To je uplny fetis, pro cteni-chtiveho jako ja. Ono totiz najit na netu clanek delsi nez 5 odstavcu, aby daval hlavu-patu je na ceskem webu vzacnost. SKVELY clanek. Diky tesim se na další.R^

+2/0
31.1.2016 2:53

T72o94m89á75š 96O93č10e71n24á29š36e29k 2333381377700

Povedený článek-seriál, jen tak dál.

+1/0
30.1.2016 11:40

D15a17l48i25b50o67r 79O61n73d23r80a 1837860250583

Dobry clanek/serial. Vice takovych.

+1/0
30.1.2016 10:54

A78l31e59x44a33n21d78r 56P65e22t67r 5713291934668

Co si budeme nalhávat. Američani jsou grázlové ve všech oblastech.

0/−10
29.1.2016 20:59

A22l48e34š 80J25a80v52ů73r94e10k 2282939340230

no ty jsi se take povedl. To ti nakukali v Kremlu ? ;-D

+7/0
29.1.2016 21:16

T95o49m45á19š 10V52l83a81s17á25k 4174569389266

Dekuji Technetu za skvely clanek.

+11/0
29.1.2016 20:42

J64a15n 43S67i82n26n56r68e26i25c95h 6633215180211

Rozhodovalo nekolik vterin. Inzenyri NASA spekulovali, ze po propaleni gumoveho tesneni (cerny kour ihned po zapaleni motoru boosteru) vzniklou mezeru ucpala kovova struska, ktera vznikala pri vysoke teplote z paliva ve kterem bylo pridano aluminium. Pokud by tato ucpavka vydrzela jete onekolik sekund dele, az do oddeleni boosteru, tak mohl let pokracovat bez tragickeho vybuchu.

0/0
29.1.2016 20:16

V20l52a95s96t13i90m27i67l 53F35i68a53l26a 1982881704

Neuvěřitelně kvalitní článek. Takhle kdyby psali všichni novináři, to by byla paráda.

+12/0
29.1.2016 20:13

P24a38v68e91l 87Ř84a21p46e95k 7952406449115

Celý program raketoplánů byl naprosté a oficiálně nikdy nepřiznané fiasko. Bylo to v podstatě divadélko pro prostý lid, které mělo odvést pozornost od skutečných problémů USA a navodit iluzi vyspělosti.

0/−3
29.1.2016 19:38

T50o26m35á36š 23N90o10v20o91t26n18ý 6525937899719

Nějak jste smotal dohromady oba státy, které dělaly raketoplány.

+2/0
29.1.2016 19:46

D84a23l65i51b57o70r 70O94n67d90r22a 1307800810683

Rusove meli svuj Buran. Ano, byla je a bude to vzdy demonstrace sily a technicke vyspelosti, ale je to zdroj mnoha novych objevu a poznani. Bez tech by lidstvo nikdy nezacalo letat a ani jezdit v autech. Treba by to tak bylo i lepsi, kdo vi... Jinak super clanek

0/0
30.1.2016 10:57

T44o98m39á82š 42N87o71v56o85t64n86ý 6305967129419

Pořád mě nepřestává fascinovat ten rozdíl v přístupu k propagandistickému využití kosmických úspěchů.

Na obou stranách jasně patrné, jak se z toho snažili vytlouct co nejvíc. (I pár vtipů na to bylo.)

Ale jedna strana do poslední chvíle všechno tajila a pokud bylo jasné, že to klaplo (třeba i se zpožděním), oznámila strohou, údernou informaci o dalším úspěchu.

Druhá strana propagandu jela přes zveřejňování úplně všeho, pokud možno i v přímém přenosu.

Píše se o ostudném stahování záběrů. Sovětům tenhle problém nehrozil ;-) Pro jistotu nepustili do světa vůbec nic.

+6/0
29.1.2016 19:34

A77l95e84š 10J54a78v86ů86r49e21k 2782419210700

a už vidím jak v Rusku novináři rozkrývají pozadí nějaké takové tragediea nebo dokonce kritizují vládu, načálstvo. :-) A to nejen v tehdejší době.

+5/0
29.1.2016 21:18

M71i42c38h49a96l 58Z26e40t72e18k 3898252780667

Možná nechápu autorovo poetickou vložku, ale co mělo být tím zlým vetřelcem na palubě?8-o

+1/0
29.1.2016 14:44

P22e74t38r 81M32a20r15š56o43u60n 5835668126306

Vy neznáte vetřelce? Takový moc zubů, vysouvací další čelist, slintá kyselinu a tak ;-D Zjevil se už 7 let před letem raketoplánu ;-)

+2/0
29.1.2016 20:32

M42i96r41e43k 92B69u97c24h75t51í65k 7909694164629

Super čtení, díky.R^

+7/0
29.1.2016 13:06

K55a60r56e29l 70S55e75v12e87r25a 7410142596679

Pěkný článek, děkuji .

+17/0
29.1.2016 11:56

L98u67k73á48š 21S82e39d57l16á58č75e46k 1783767967470

Tady je diskuse i o ruském raketoplánu Buran a proč projekt nepokračoval dál. Podle mě hlavním problémem bylo, že projekt byl neúspěšný. Nosná raketa Eněrgija nebyla schopná raketoplán vynést dostatečně vysoko. Při prvním a zároveň posledním letu, raketoplán Buran oblétl Zemi pouze dvakrát a byl nucen se vrátit.

Tento raketoplán měl však další problém. Měl nulovou podporu pro lidskou posádku, tak že jako dokončený by byl ještě těžší a s lidskou posádkou by zřejmě nedosáhl oběžné dráhy vůbec. Ví někdo víc?

0/0
29.1.2016 11:41

M39i49l17a42n 66K19l27o74u41č23e78k 9514807859726

No Energija měla unést až 180 tun na LEO, Buran vážil 75.

+5/0
29.1.2016 11:51

J97a51k48u72b 62H50e58g65e55n94b55a91r82t 9805594719454

Ta verze, co letěla? Pochybuji. To ta osmiboosterová verze (Vulkan?) měla mít asi 200 tun.

0/0
30.1.2016 3:37

K54a81r65e65l 67E79n89d12l29e44r 3973130500715

Spíš sověti přišli na to, že je to neekonomické. Dokázali, že to dokážou, odvezli Burana do Paříže na výstavu a zpět a nechali ho hnít.

+2/0
29.1.2016 15:11

M48a87r83t43i32n 10O35l25e61š65n51ý 5645926936554

Rovněž v té době už byl Sovětský svaz ekonomicky a politicky na huntě ...

+4/0
29.1.2016 16:48

J76a25k75u67b 82H94e87g13e91n48b78a12r27t 9795844929974

Pokud vím, Eněrgija by si bývala nebyla zrovna dvakrát ekonomicky efektivní, ani kdyby "na huntě" nebyli. Ty agresivní technologie (RD-170, hydrolox) je v té době stály velkou hromadu peněz. A to vše jen proto, aby se na oběžnou dráhu kromě lidí a nákladu dostala ještě sedmdesátitunová škatule, se kterou nakonec ani Američané nenašli způsob, jak ji používat ekonomicky.

0/0
30.1.2016 11:10

P75e15t52r 72M47a81r55š31o72u16n 5935808316456

No on se hlavně rozpadal SSSR, takže na to dál nikdo nechtěl dávat prachy.

Ono se nemusí chodit ani daleko, stačí se kouknout do historie projektů ESA (Hermes a podobně)

0/0
29.1.2016 20:36

P79e63t85r 67M77a56r47š57o77u91n 5205678676636

tomu říkám nové teorie, to není ani konspirační 8-o

a teď by to chtělo si pro začátek alespoň zjistit technické parametry vámi popisovaného

0/0
29.1.2016 20:34

M26a40r37e57k 73Š12e85b89e75l74a 6904328761915

Paradni cteni.... :-)

+10/0
29.1.2016 11:22

I77v51o 25J64a19n92á57č39e21k 8853133701622

SRB - Solid Rocket Booster, takto to nenazývá pouze NASA, ale takto se nazývají všechny podobné přídavné motory na pevná paliva u raket.

+3/0
29.1.2016 10:37

M94a50r65t14i69n34a 17L73e94v24á 6826238639

- byl omyl, samozřejmě velké plus!

0/0
29.1.2016 10:30

D80u62š33a58n 19G13o54g61e66l11a 7261294449898

prof.Dick Feynman napsal několik bezva knížek,kde sám popisuje svou účast v Rogersově komisi.Ponořil gumové těsnění do vody s ledem a dokázal,že je poté fragilní.

+2/0
29.1.2016 10:25

V71i48l87é21m 92P64ř19í37h60o64d88a 2874609243957

Proč nepoužijete hezký český word křehké?

+7/0
29.1.2016 11:51

V36á84c20l93a83v 84K83o44p95t13a 4894173812

to jste napsal špatně, těsnění nebylo "fragilní" nýbrž "frigidní" :-). termíny jsou velmi foneticky podobné a tak se člověk lehko zmýlí. Dobře, že jste nepoužil neodborné znějící alternativu "křehké", to by bylo příliš jednoduché pochopit....

+3/0
29.1.2016 12:19

D41u26š17a94n 65G79o55g16e92l96a 7631774729188

Ano,o ring byl ponořen do vody s ledem deformován stahovákem a po vyjmutí byl kroužek deformován i po uvolnění klipsu.Nicméně je jasné,že o rings mezi segmenty SRB byly narušeny nejen ře již dříve,ale mrazem to ráno.

0/0
29.1.2016 12:24

L24a45d47i25s48l44a33v 15A46n37d40r83l75e 8756211126119

Skvělá práce! Tím myslím autora článku, nikoliv tehdejší vedení NASA R^

+29/0
29.1.2016 10:10

J97a79n 34P53a26v67e84l96k52a 3417641194771

Zajímavý článek.

Rtuť teploměru dnes přehlížím.

0/0
29.1.2016 10:02

R25a37d13i38m 76P50o98l48á22š44e72k 9266803699789

Richard Feynman: Challenger Crash O-Ring

https://www.youtube.com/watch?v=6Rwcbsn19c0

+2/0
29.1.2016 9:57

M27i45c32h11a55l 68F32i93n95s42t12e42r46l27e 7689200783878

Stejně jako včera - výborný čtení. Snad jen malá poznámka - rusové měli kosmonauty, američani astronauty - významově to každý chápe, ale přece jenom věta typu :" Tehdy nejzkušenější americký kosmonaut a šéf kosmického týmu NASA John Young předal již 4. března 1985 svým nejvyšším nadřízeným v centrále NASA ve Washingtonu DC zprávu o možných kritických situacích při letech raketoplánů." poněkud bije do očí. ;-)R^

+6/−1
29.1.2016 9:41
Foto

A77n51t43o40n43í20n 11L34o84m 8692754949765

Již v názvu článku vás kosmonaut do očí nebije? Astronaut/kosmonaut je přece jenom jiná "jazyková varianta" stejného slova. U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. Bije vás například do očí různá označení pro jeden průliv: English Channel, La Manche, Lamanšský průliv?

+4/0
29.1.2016 10:11

M74i67c46h84a18l 67F47i38n18s46t20e67r16l75e 7949400263288

No, abych se přiznal, tak bije... . Ale nechtěl jsem tím nijak snižovat kvalitu článku, který je jinak brilantní. Souhlasím s Vámi, že význam onoho názvu asi většina čtenářů určitě pochopí.;-)

0/0
29.1.2016 10:25

K47a40r23e48l 33N61o58v35á52k 7221764268880

"....U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. .."

Hm, vždy znovu a znovu se podivuji častému přesvědčení diskutujících, že mohou hovořit za druhé. Nebo že by A.Lom byl postižen syndromem hybris? Tím by pak užití plurálu maiestaticu bylo snad objasněno.:-)

A pokud jste byl pod vlivem rusů, tak jste měl zavolat deratizátora.

0/−1
29.1.2016 12:42

L62u61k31á11š 17K60m56e91n24t 5129237194150

Po pravdě bije to do očí. Prostě někdo má kosmonauty, někdo astronauty, někdo taikonauty.Pokud se ten článek tváří trochu odborně, tak proč nevyužít oficiální a zažité názvy.

0/0
29.1.2016 12:57

M57i31c75h72a72l 26C48h59a17l87u11p79a 6378300669693

A co byl třeba Remek? Čekonaut?

0/0
30.1.2016 0:14

J37o33z89e84f 83B61e42v63i62l27a23q36u64a 9855199221401

Vynikajúci článok,bravúrne zvládnutá téma. Nezostal nič dlžný povesti Technetu. R^

+33/0
29.1.2016 9:15

L71u15c65i20e 49L98u67k20á40š40k85o57v37á 6903211958

Pěkné, vezmu si dovolenou a článek přečtu celý-:)

+9/−1
29.1.2016 9:04
Foto

F83r36a11n42t81i84š90e61k 48H49r82a40b63a97l 3743339476618

Super článek, díky.

Jediná věc mne dost mate. Možná je to tím, že jsem statistiku měl ve škole již dávno. Tou je ta pravděpodobnost havárie. Pokud jsem úplně mimo, prosím o napravení mých úvah:

V ideálním případě (každý start nová nosná raketa) je pravděpodobnost u každého startu 1:35. Čili u prvního i sedmdesátého letu je stejná (neznamená to, že automaticky u 35. a 70. letu ke katastrofě dojde). Jinými slovy s každým startem není pravděpodobnější, že se problém přihodí. - Jde podle mne o tzv výběr s vracením.

Trochu komplikovanější situace nastává při opakovaném použití raket. V podstatě by šlo o výběr bez vracení, ale s malým háčkem, že rakety byly uvedeny do víceméně původního stavu, takže by vlastně šlo o částečné vracení :-)

O co mi vlastně jde? O tuto větu, která - podle mne - není správná, protože ke kritické situaci mohlo dojít s víceméně stejnou pravděpodobností při každém letu: "Analýza přitom varovala, že ke kritické situaci by mohlo dojít při použití už pětatřicáté rakety SRB.

Zdroj:http://technet.idnes.cz/raketoplan-challenger-havarie-vybuch-dwq-/tec_vesmir.aspx?c=A160128_124955_tec_vesmir_kuz"

+6/0
29.1.2016 8:58

J23a92n 11M83a27j20e58r 9223789948321

Máte koruna a házíte panna nebo orel. Jaká je pravděpodobnost, že 10x za sebou padne orel? Rozhodně pravděpodobnost není 1:2, ale (1/2)^10. Máte pravděpodobnost selhání 1:35, neselhání je zbytek (1 - 1/35). Jaká je pravděpodobnost, že stroj neselže u 10 letů? Rozhodně není pouze 1:35, ale analogicky (1−1/35)^10 = 74,8%. ;-)

+3/−1
29.1.2016 9:20

J24a62n 59M12a95j33e98r 9603849488591

Co to vytvořilo za vzorec...

(1 - 1/35)^10 = 74,8%

0/0
29.1.2016 9:22

J18a80k82u48b 66B84o35h49o78n47ě18k 5530605560972

Správně, ale věta v článku vyznívá tak, že při pravděpodobnosti 1:35 by k selhání mělo dojít nejpozději při 35. letu a to je špatně.

Kromě toho ignoruje fakt, že k jedné poruše už vlastně došlo na Columbii, jak sám člnek uvádí

+4/0
29.1.2016 9:41
Foto

F12r62a79n67t91i88š77e30k 38H33r27a84b13a51l 3193849126208

Díky, už mi to pomalu dochází. Takže je problém v mojí paměti, nikoliv v interpretaci pravděpodobnosti v článku. :-)

No, večer opráším skripta, taková díra ve vzdělání musí být ucpána. ;-)

0/0
29.1.2016 9:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.