Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Marné varování a nehorázná lež. Kosmonauti z Challengeru mohli žít

Vypadalo to, že i samotné raketoplány varují NASA, aby Challenger osudového dne nestartoval. Problémy, které se staly sedmi kosmonautům na palubě raketoplánu osudnými, totiž postihly téměř polovinu předchozích letů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78l21e40š 70J48e38t55m82a96r 1529745123304

SSSR v tom roce bouchnul Černobyl a komoušské propagandě se Challenger náramně hodil a schovovávali to za daň za technický pokrok a že v tom USA měli nedostatky, tak ať jsou zticha. Dnes je vidět, že v obou případech věděli co se může stát a kašlali na to. Následky se samozřejmě zásadně lišily.

0/−1
1.2.2016 18:55

D94a10g35m31a93r 36R15o96y83e44r 6906407253478

Bezva cteni, a to tomu jako technicky naprosto netalentovana zenska moc nerozumim, ale cte se to moc pekne a neco noveho jsem se dozvedela. Pred temi 30ti lety jsem na Floride zila a na start Challenger jsme se byli podivat s mym tehdejsim manzelem. V soku jsem potom byla jeste dost dlouho. Clovek si mysli, ze se neco takoveho stat nemuze a pak to vidite na vlastni oci a nemuzete nic delat.

0/0
1.2.2016 1:54
Foto

R38a92d91e74k 19V21o74j76á42č65e87k 5443179893314

To je uplny fetis, pro cteni-chtiveho jako ja. Ono totiz najit na netu clanek delsi nez 5 odstavcu, aby daval hlavu-patu je na ceskem webu vzacnost. SKVELY clanek. Diky tesim se na další.R^

+2/0
31.1.2016 2:53

T85o64m97á88š 83O47č66e85n18á50š46e53k 2333941757490

Povedený článek-seriál, jen tak dál.

+1/0
30.1.2016 11:40

D40a33l90i27b89o15r 77O64n90d54r28a 1677690430583

Dobry clanek/serial. Vice takovych.

+1/0
30.1.2016 10:54

A29l25e75x97a79n91d50r 41P98e71t16r 5823331724668

Co si budeme nalhávat. Američani jsou grázlové ve všech oblastech.

0/−10
29.1.2016 20:59

A50l80e65š 25J57a21v26ů71r41e79k 2862439970380

no ty jsi se take povedl. To ti nakukali v Kremlu ? ;-D

+7/0
29.1.2016 21:16

T29o97m26á74š 91V27l38a57s96á95k 4564899919906

Dekuji Technetu za skvely clanek.

+11/0
29.1.2016 20:42

J55a82n 31S53i91n33n14r46e11i53c84h 6463135520441

Rozhodovalo nekolik vterin. Inzenyri NASA spekulovali, ze po propaleni gumoveho tesneni (cerny kour ihned po zapaleni motoru boosteru) vzniklou mezeru ucpala kovova struska, ktera vznikala pri vysoke teplote z paliva ve kterem bylo pridano aluminium. Pokud by tato ucpavka vydrzela jete onekolik sekund dele, az do oddeleni boosteru, tak mohl let pokracovat bez tragickeho vybuchu.

0/0
29.1.2016 20:16

V27l91a58s51t12i79m72i89l 18F41i55a38l92a 1832691674

Neuvěřitelně kvalitní článek. Takhle kdyby psali všichni novináři, to by byla paráda.

+12/0
29.1.2016 20:13

P66a29v34e26l 57Ř57a42p51e73k 7342816959715

Celý program raketoplánů byl naprosté a oficiálně nikdy nepřiznané fiasko. Bylo to v podstatě divadélko pro prostý lid, které mělo odvést pozornost od skutečných problémů USA a navodit iluzi vyspělosti.

0/−3
29.1.2016 19:38

T88o54m24á84š 22N79o13v97o47t88n21ý 6815927239229

Nějak jste smotal dohromady oba státy, které dělaly raketoplány.

+2/0
29.1.2016 19:46

D46a94l20i62b41o85r 28O27n77d36r86a 1687590170763

Rusove meli svuj Buran. Ano, byla je a bude to vzdy demonstrace sily a technicke vyspelosti, ale je to zdroj mnoha novych objevu a poznani. Bez tech by lidstvo nikdy nezacalo letat a ani jezdit v autech. Treba by to tak bylo i lepsi, kdo vi... Jinak super clanek

0/0
30.1.2016 10:57

T77o96m75á27š 29N85o41v52o79t14n65ý 6685287409229

Pořád mě nepřestává fascinovat ten rozdíl v přístupu k propagandistickému využití kosmických úspěchů.

Na obou stranách jasně patrné, jak se z toho snažili vytlouct co nejvíc. (I pár vtipů na to bylo.)

Ale jedna strana do poslední chvíle všechno tajila a pokud bylo jasné, že to klaplo (třeba i se zpožděním), oznámila strohou, údernou informaci o dalším úspěchu.

Druhá strana propagandu jela přes zveřejňování úplně všeho, pokud možno i v přímém přenosu.

Píše se o ostudném stahování záběrů. Sovětům tenhle problém nehrozil ;-) Pro jistotu nepustili do světa vůbec nic.

+6/0
29.1.2016 19:34

A43l63e44š 30J14a78v23ů29r64e84k 2702379450570

a už vidím jak v Rusku novináři rozkrývají pozadí nějaké takové tragediea nebo dokonce kritizují vládu, načálstvo. :-) A to nejen v tehdejší době.

+5/0
29.1.2016 21:18

M35i21c53h90a70l 21Z24e15t74e93k 3358152510407

Možná nechápu autorovo poetickou vložku, ale co mělo být tím zlým vetřelcem na palubě?8-o

+1/0
29.1.2016 14:44

P58e75t26r 98M86a64r92š33o33u39n 5125978636766

Vy neznáte vetřelce? Takový moc zubů, vysouvací další čelist, slintá kyselinu a tak ;-D Zjevil se už 7 let před letem raketoplánu ;-)

+2/0
29.1.2016 20:32

M21i42r57e58k 94B94u54c91h22t77í57k 7299974374879

Super čtení, díky.R^

+7/0
29.1.2016 13:06

K50a93r98e36l 82S70e87v68e71r50a 7790632126869

Pěkný článek, děkuji .

+17/0
29.1.2016 11:56

L24u88k72á56š 47S93e42d45l76á19č56e84k 1653637487500

Tady je diskuse i o ruském raketoplánu Buran a proč projekt nepokračoval dál. Podle mě hlavním problémem bylo, že projekt byl neúspěšný. Nosná raketa Eněrgija nebyla schopná raketoplán vynést dostatečně vysoko. Při prvním a zároveň posledním letu, raketoplán Buran oblétl Zemi pouze dvakrát a byl nucen se vrátit.

Tento raketoplán měl však další problém. Měl nulovou podporu pro lidskou posádku, tak že jako dokončený by byl ještě těžší a s lidskou posádkou by zřejmě nedosáhl oběžné dráhy vůbec. Ví někdo víc?

0/0
29.1.2016 11:41

M66i66l65a44n 82K44l12o70u80č15e33k 9724857179246

No Energija měla unést až 180 tun na LEO, Buran vážil 75.

+5/0
29.1.2016 11:51

J40a52k15u97b 87H84e71g60e43n54b14a26r89t 9795964159344

Ta verze, co letěla? Pochybuji. To ta osmiboosterová verze (Vulkan?) měla mít asi 200 tun.

0/0
30.1.2016 3:37

K30a30r82e23l 97E66n13d78l86e11r 3753410700695

Spíš sověti přišli na to, že je to neekonomické. Dokázali, že to dokážou, odvezli Burana do Paříže na výstavu a zpět a nechali ho hnít.

+2/0
29.1.2016 15:11

M58a68r93t25i42n 59O65l59e64š94n16ý 5325896786284

Rovněž v té době už byl Sovětský svaz ekonomicky a politicky na huntě ...

+4/0
29.1.2016 16:48

J21a90k82u98b 97H52e65g34e11n42b85a11r28t 9115834959284

Pokud vím, Eněrgija by si bývala nebyla zrovna dvakrát ekonomicky efektivní, ani kdyby "na huntě" nebyli. Ty agresivní technologie (RD-170, hydrolox) je v té době stály velkou hromadu peněz. A to vše jen proto, aby se na oběžnou dráhu kromě lidí a nákladu dostala ještě sedmdesátitunová škatule, se kterou nakonec ani Američané nenašli způsob, jak ji používat ekonomicky.

0/0
30.1.2016 11:10

P72e84t54r 56M95a63r64š54o68u70n 5645878176756

No on se hlavně rozpadal SSSR, takže na to dál nikdo nechtěl dávat prachy.

Ono se nemusí chodit ani daleko, stačí se kouknout do historie projektů ESA (Hermes a podobně)

0/0
29.1.2016 20:36

P76e34t59r 74M19a91r41š71o26u92n 5445928826566

tomu říkám nové teorie, to není ani konspirační 8-o

a teď by to chtělo si pro začátek alespoň zjistit technické parametry vámi popisovaného

0/0
29.1.2016 20:34

M58a46r57e80k 97Š86e59b14e33l70a 6254368281545

Paradni cteni.... :-)

+10/0
29.1.2016 11:22

I38v80o 10J46a93n66á19č76e68k 8363733141852

SRB - Solid Rocket Booster, takto to nenazývá pouze NASA, ale takto se nazývají všechny podobné přídavné motory na pevná paliva u raket.

+3/0
29.1.2016 10:37

M10a67r61t22i12n80a 18L95e32v22á 6836888299

- byl omyl, samozřejmě velké plus!

0/0
29.1.2016 10:30

D26u71š10a88n 58G81o73g86e42l44a 7911974979268

prof.Dick Feynman napsal několik bezva knížek,kde sám popisuje svou účast v Rogersově komisi.Ponořil gumové těsnění do vody s ledem a dokázal,že je poté fragilní.

+2/0
29.1.2016 10:25

V47i81l76é31m 16P93ř11í58h45o71d58a 2224559203577

Proč nepoužijete hezký český word křehké?

+7/0
29.1.2016 11:51

V16á68c26l56a73v 50K46o75p79t76a 4914393982

to jste napsal špatně, těsnění nebylo "fragilní" nýbrž "frigidní" :-). termíny jsou velmi foneticky podobné a tak se člověk lehko zmýlí. Dobře, že jste nepoužil neodborné znějící alternativu "křehké", to by bylo příliš jednoduché pochopit....

+3/0
29.1.2016 12:19

D66u32š68a24n 14G64o69g24e54l90a 7761944289668

Ano,o ring byl ponořen do vody s ledem deformován stahovákem a po vyjmutí byl kroužek deformován i po uvolnění klipsu.Nicméně je jasné,že o rings mezi segmenty SRB byly narušeny nejen ře již dříve,ale mrazem to ráno.

0/0
29.1.2016 12:24

L35a38d39i45s36l63a38v 36A75n75d50r34l74e 8106151966539

Skvělá práce! Tím myslím autora článku, nikoliv tehdejší vedení NASA R^

+29/0
29.1.2016 10:10

J24a64n 12P90a22v13e44l18k89a 3497431604761

Zajímavý článek.

Rtuť teploměru dnes přehlížím.

0/0
29.1.2016 10:02

R48a61d55i82m 20P47o49l40á64š74e69k 9406563919729

Richard Feynman: Challenger Crash O-Ring

https://www.youtube.com/watch?v=6Rwcbsn19c0

+2/0
29.1.2016 9:57

M78i88c69h18a56l 46F62i40n26s74t23e34r94l37e 7469240933748

Stejně jako včera - výborný čtení. Snad jen malá poznámka - rusové měli kosmonauty, američani astronauty - významově to každý chápe, ale přece jenom věta typu :" Tehdy nejzkušenější americký kosmonaut a šéf kosmického týmu NASA John Young předal již 4. března 1985 svým nejvyšším nadřízeným v centrále NASA ve Washingtonu DC zprávu o možných kritických situacích při letech raketoplánů." poněkud bije do očí. ;-)R^

+6/−1
29.1.2016 9:41
Foto

A98n37t88o77n91í89n 67L57o22m 8592884419605

Již v názvu článku vás kosmonaut do očí nebije? Astronaut/kosmonaut je přece jenom jiná "jazyková varianta" stejného slova. U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. Bije vás například do očí různá označení pro jeden průliv: English Channel, La Manche, Lamanšský průliv?

+4/0
29.1.2016 10:11

M65i21c70h38a10l 79F35i14n39s84t30e39r17l96e 7229530133278

No, abych se přiznal, tak bije... . Ale nechtěl jsem tím nijak snižovat kvalitu článku, který je jinak brilantní. Souhlasím s Vámi, že význam onoho názvu asi většina čtenářů určitě pochopí.;-)

0/0
29.1.2016 10:25

K60a74r65e56l 63N82o11v96á79k 7491974348130

"....U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. .."

Hm, vždy znovu a znovu se podivuji častému přesvědčení diskutujících, že mohou hovořit za druhé. Nebo že by A.Lom byl postižen syndromem hybris? Tím by pak užití plurálu maiestaticu bylo snad objasněno.:-)

A pokud jste byl pod vlivem rusů, tak jste měl zavolat deratizátora.

0/−1
29.1.2016 12:42

L50u83k24á56š 23K33m97e45n44t 5689707684520

Po pravdě bije to do očí. Prostě někdo má kosmonauty, někdo astronauty, někdo taikonauty.Pokud se ten článek tváří trochu odborně, tak proč nevyužít oficiální a zažité názvy.

0/0
29.1.2016 12:57

M67i48c83h91a55l 14C19h41a38l66u93p19a 6568860379133

A co byl třeba Remek? Čekonaut?

0/0
30.1.2016 0:14

J98o84z15e15f 81B79e55v92i50l97a29q15u81a 9255169931861

Vynikajúci článok,bravúrne zvládnutá téma. Nezostal nič dlžný povesti Technetu. R^

+33/0
29.1.2016 9:15

L21u25c61i23e 86L93u93k25á71š22k27o29v47á 6663451698

Pěkné, vezmu si dovolenou a článek přečtu celý-:)

+9/−1
29.1.2016 9:04
Foto

F42r44a82n65t63i69š87e92k 89H51r56a83b13a58l 3223599986318

Super článek, díky.

Jediná věc mne dost mate. Možná je to tím, že jsem statistiku měl ve škole již dávno. Tou je ta pravděpodobnost havárie. Pokud jsem úplně mimo, prosím o napravení mých úvah:

V ideálním případě (každý start nová nosná raketa) je pravděpodobnost u každého startu 1:35. Čili u prvního i sedmdesátého letu je stejná (neznamená to, že automaticky u 35. a 70. letu ke katastrofě dojde). Jinými slovy s každým startem není pravděpodobnější, že se problém přihodí. - Jde podle mne o tzv výběr s vracením.

Trochu komplikovanější situace nastává při opakovaném použití raket. V podstatě by šlo o výběr bez vracení, ale s malým háčkem, že rakety byly uvedeny do víceméně původního stavu, takže by vlastně šlo o částečné vracení :-)

O co mi vlastně jde? O tuto větu, která - podle mne - není správná, protože ke kritické situaci mohlo dojít s víceméně stejnou pravděpodobností při každém letu: "Analýza přitom varovala, že ke kritické situaci by mohlo dojít při použití už pětatřicáté rakety SRB.

Zdroj:http://technet.idnes.cz/raketoplan-challenger-havarie-vybuch-dwq-/tec_vesmir.aspx?c=A160128_124955_tec_vesmir_kuz"

+6/0
29.1.2016 8:58

J44a71n 74M89a22j89e20r 9893209668381

Máte koruna a házíte panna nebo orel. Jaká je pravděpodobnost, že 10x za sebou padne orel? Rozhodně pravděpodobnost není 1:2, ale (1/2)^10. Máte pravděpodobnost selhání 1:35, neselhání je zbytek (1 - 1/35). Jaká je pravděpodobnost, že stroj neselže u 10 letů? Rozhodně není pouze 1:35, ale analogicky (1−1/35)^10 = 74,8%. ;-)

+3/−1
29.1.2016 9:20

J72a13n 41M82a44j48e80r 9323389338501

Co to vytvořilo za vzorec...

(1 - 1/35)^10 = 74,8%

0/0
29.1.2016 9:22

J36a68k32u45b 47B19o21h22o10n66ě29k 5250315730932

Správně, ale věta v článku vyznívá tak, že při pravděpodobnosti 1:35 by k selhání mělo dojít nejpozději při 35. letu a to je špatně.

Kromě toho ignoruje fakt, že k jedné poruše už vlastně došlo na Columbii, jak sám člnek uvádí

+4/0
29.1.2016 9:41
Foto

F52r32a91n54t73i59š30e64k 27H47r24a11b68a20l 3413379706978

Díky, už mi to pomalu dochází. Takže je problém v mojí paměti, nikoliv v interpretaci pravděpodobnosti v článku. :-)

No, večer opráším skripta, taková díra ve vzdělání musí být ucpána. ;-)

0/0
29.1.2016 9:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.