Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Marné varování a nehorázná lež. Kosmonauti z Challengeru mohli žít

Vypadalo to, že i samotné raketoplány varují NASA, aby Challenger osudového dne nestartoval. Problémy, které se staly sedmi kosmonautům na palubě raketoplánu osudnými, totiž postihly téměř polovinu předchozích letů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A62l62e76š 30J11e53t11m98a36r 1419375813864

SSSR v tom roce bouchnul Černobyl a komoušské propagandě se Challenger náramně hodil a schovovávali to za daň za technický pokrok a že v tom USA měli nedostatky, tak ať jsou zticha. Dnes je vidět, že v obou případech věděli co se může stát a kašlali na to. Následky se samozřejmě zásadně lišily.

0/−1
1.2.2016 18:55

D20a52g27m45a86r 89R75o32y69e57r 6116237353878

Bezva cteni, a to tomu jako technicky naprosto netalentovana zenska moc nerozumim, ale cte se to moc pekne a neco noveho jsem se dozvedela. Pred temi 30ti lety jsem na Floride zila a na start Challenger jsme se byli podivat s mym tehdejsim manzelem. V soku jsem potom byla jeste dost dlouho. Clovek si mysli, ze se neco takoveho stat nemuze a pak to vidite na vlastni oci a nemuzete nic delat.

0/0
1.2.2016 1:54
Foto

R91a20d64e44k 11V61o65j57á21č64e36k 5603809523454

To je uplny fetis, pro cteni-chtiveho jako ja. Ono totiz najit na netu clanek delsi nez 5 odstavcu, aby daval hlavu-patu je na ceskem webu vzacnost. SKVELY clanek. Diky tesim se na další.R^

+2/0
31.1.2016 2:53


T62o25m73á75š 66O24č72e32n16á12š19e80k 2463921147750

Povedený článek-seriál, jen tak dál.

+1/0
30.1.2016 11:40

D16a74l65i18b88o70r 95O35n30d31r62a 1417610180353

Dobry clanek/serial. Vice takovych.

+1/0
30.1.2016 10:54

A19l32e85x17a41n36d46r 67P72e29t87r 5583421914798

Co si budeme nalhávat. Američani jsou grázlové ve všech oblastech.

0/−10
29.1.2016 20:59

A28l64e16š 88J29a85v24ů44r56e90k 2292489550450

no ty jsi se take povedl. To ti nakukali v Kremlu ? ;-D

+7/0
29.1.2016 21:16

T75o10m58á60š 84V72l48a68s16á91k 4884119229626

Dekuji Technetu za skvely clanek.

+11/0
29.1.2016 20:42

J88a49n 93S87i38n25n22r87e90i32c21h 6883265600661

Rozhodovalo nekolik vterin. Inzenyri NASA spekulovali, ze po propaleni gumoveho tesneni (cerny kour ihned po zapaleni motoru boosteru) vzniklou mezeru ucpala kovova struska, ktera vznikala pri vysoke teplote z paliva ve kterem bylo pridano aluminium. Pokud by tato ucpavka vydrzela jete onekolik sekund dele, az do oddeleni boosteru, tak mohl let pokracovat bez tragickeho vybuchu.

0/0
29.1.2016 20:16

V90l30a66s78t43i49m59i78l 32F55i55a78l65a 1142151424

Neuvěřitelně kvalitní článek. Takhle kdyby psali všichni novináři, to by byla paráda.

+12/0
29.1.2016 20:13

P63a15v96e18l 36Ř15a70p31e68k 7592606779835

Celý program raketoplánů byl naprosté a oficiálně nikdy nepřiznané fiasko. Bylo to v podstatě divadélko pro prostý lid, které mělo odvést pozornost od skutečných problémů USA a navodit iluzi vyspělosti.

0/−3
29.1.2016 19:38

T80o98m83á60š 95N51o28v44o28t90n33ý 6385697719429

Nějak jste smotal dohromady oba státy, které dělaly raketoplány.

+2/0
29.1.2016 19:46

D82a46l56i82b84o88r 56O82n28d52r40a 1847590450193

Rusove meli svuj Buran. Ano, byla je a bude to vzdy demonstrace sily a technicke vyspelosti, ale je to zdroj mnoha novych objevu a poznani. Bez tech by lidstvo nikdy nezacalo letat a ani jezdit v autech. Treba by to tak bylo i lepsi, kdo vi... Jinak super clanek

0/0
30.1.2016 10:57

T82o87m81á94š 50N55o71v27o68t62n86ý 6975447239739

Pořád mě nepřestává fascinovat ten rozdíl v přístupu k propagandistickému využití kosmických úspěchů.

Na obou stranách jasně patrné, jak se z toho snažili vytlouct co nejvíc. (I pár vtipů na to bylo.)

Ale jedna strana do poslední chvíle všechno tajila a pokud bylo jasné, že to klaplo (třeba i se zpožděním), oznámila strohou, údernou informaci o dalším úspěchu.

Druhá strana propagandu jela přes zveřejňování úplně všeho, pokud možno i v přímém přenosu.

Píše se o ostudném stahování záběrů. Sovětům tenhle problém nehrozil ;-) Pro jistotu nepustili do světa vůbec nic.

+6/0
29.1.2016 19:34

A79l65e43š 38J48a32v13ů76r91e94k 2332269640180

a už vidím jak v Rusku novináři rozkrývají pozadí nějaké takové tragediea nebo dokonce kritizují vládu, načálstvo. :-) A to nejen v tehdejší době.

+5/0
29.1.2016 21:18

M65i66c67h98a18l 18Z44e56t74e30k 3858202280867

Možná nechápu autorovo poetickou vložku, ale co mělo být tím zlým vetřelcem na palubě?8-o

+1/0
29.1.2016 14:44

P30e97t90r 22M69a54r72š73o51u31n 5955868786216

Vy neznáte vetřelce? Takový moc zubů, vysouvací další čelist, slintá kyselinu a tak ;-D Zjevil se už 7 let před letem raketoplánu ;-)

+2/0
29.1.2016 20:32

M88i10r27e39k 16B19u13c95h28t97í36k 7149384324909

Super čtení, díky.R^

+7/0
29.1.2016 13:06

K23a51r37e13l 26S55e93v14e21r55a 7190442906249

Pěkný článek, děkuji .

+17/0
29.1.2016 11:56

L46u12k31á38š 33S66e73d12l56á14č18e83k 1343797917840

Tady je diskuse i o ruském raketoplánu Buran a proč projekt nepokračoval dál. Podle mě hlavním problémem bylo, že projekt byl neúspěšný. Nosná raketa Eněrgija nebyla schopná raketoplán vynést dostatečně vysoko. Při prvním a zároveň posledním letu, raketoplán Buran oblétl Zemi pouze dvakrát a byl nucen se vrátit.

Tento raketoplán měl však další problém. Měl nulovou podporu pro lidskou posádku, tak že jako dokončený by byl ještě těžší a s lidskou posádkou by zřejmě nedosáhl oběžné dráhy vůbec. Ví někdo víc?

0/0
29.1.2016 11:41

M65i25l49a82n 37K79l68o82u62č64e94k 9954167829956

No Energija měla unést až 180 tun na LEO, Buran vážil 75.

+5/0
29.1.2016 11:51

J74a21k80u81b 94H15e74g15e64n26b20a93r33t 9945424319244

Ta verze, co letěla? Pochybuji. To ta osmiboosterová verze (Vulkan?) měla mít asi 200 tun.

0/0
30.1.2016 3:37

K21a35r89e93l 94E17n85d66l43e47r 3753670710775

Spíš sověti přišli na to, že je to neekonomické. Dokázali, že to dokážou, odvezli Burana do Paříže na výstavu a zpět a nechali ho hnít.

+2/0
29.1.2016 15:11

M95a73r17t43i71n 53O97l95e79š89n19ý 5835666276854

Rovněž v té době už byl Sovětský svaz ekonomicky a politicky na huntě ...

+4/0
29.1.2016 16:48

J44a87k30u43b 79H83e80g92e12n78b13a93r24t 9605664989474

Pokud vím, Eněrgija by si bývala nebyla zrovna dvakrát ekonomicky efektivní, ani kdyby "na huntě" nebyli. Ty agresivní technologie (RD-170, hydrolox) je v té době stály velkou hromadu peněz. A to vše jen proto, aby se na oběžnou dráhu kromě lidí a nákladu dostala ještě sedmdesátitunová škatule, se kterou nakonec ani Američané nenašli způsob, jak ji používat ekonomicky.

0/0
30.1.2016 11:10

P91e48t24r 29M25a60r69š76o26u24n 5545108836206

No on se hlavně rozpadal SSSR, takže na to dál nikdo nechtěl dávat prachy.

Ono se nemusí chodit ani daleko, stačí se kouknout do historie projektů ESA (Hermes a podobně)

0/0
29.1.2016 20:36

P50e68t80r 98M59a55r33š91o92u25n 5805148636686

tomu říkám nové teorie, to není ani konspirační 8-o

a teď by to chtělo si pro začátek alespoň zjistit technické parametry vámi popisovaného

0/0
29.1.2016 20:34

M59a82r45e23k 89Š71e90b28e13l65a 6284368601665

Paradni cteni.... :-)

+10/0
29.1.2016 11:22

I63v69o 35J92a28n68á61č34e43k 8613173531232

SRB - Solid Rocket Booster, takto to nenazývá pouze NASA, ale takto se nazývají všechny podobné přídavné motory na pevná paliva u raket.

+3/0
29.1.2016 10:37

M10a54r97t48i20n95a 10L27e43v78á 6416198219

- byl omyl, samozřejmě velké plus!

0/0
29.1.2016 10:30

D28u32š64a24n 79G32o93g66e37l33a 7881874859948

prof.Dick Feynman napsal několik bezva knížek,kde sám popisuje svou účast v Rogersově komisi.Ponořil gumové těsnění do vody s ledem a dokázal,že je poté fragilní.

+2/0
29.1.2016 10:25

V16i34l48é82m 16P46ř58í89h72o14d26a 2174409593497

Proč nepoužijete hezký český word křehké?

+7/0
29.1.2016 11:51

V30á89c93l82a16v 49K39o68p28t80a 4834583552

to jste napsal špatně, těsnění nebylo "fragilní" nýbrž "frigidní" :-). termíny jsou velmi foneticky podobné a tak se člověk lehko zmýlí. Dobře, že jste nepoužil neodborné znějící alternativu "křehké", to by bylo příliš jednoduché pochopit....

+3/0
29.1.2016 12:19

D72u31š19a60n 34G10o93g91e93l94a 7341714629388

Ano,o ring byl ponořen do vody s ledem deformován stahovákem a po vyjmutí byl kroužek deformován i po uvolnění klipsu.Nicméně je jasné,že o rings mezi segmenty SRB byly narušeny nejen ře již dříve,ale mrazem to ráno.

0/0
29.1.2016 12:24

L59a60d97i71s91l44a27v 17A42n93d14r79l55e 8766641296119

Skvělá práce! Tím myslím autora článku, nikoliv tehdejší vedení NASA R^

+29/0
29.1.2016 10:10

J31a87n 12P27a50v94e64l82k39a 3657561354931

Zajímavý článek.

Rtuť teploměru dnes přehlížím.

0/0
29.1.2016 10:02

R21a79d18i30m 19P91o23l38á65š88e24k 9566533539279

Richard Feynman: Challenger Crash O-Ring

https://www.youtube.com/watch?v=6Rwcbsn19c0

+2/0
29.1.2016 9:57

M36i74c93h13a83l 59F20i18n65s42t87e62r78l70e 7809470353928

Stejně jako včera - výborný čtení. Snad jen malá poznámka - rusové měli kosmonauty, američani astronauty - významově to každý chápe, ale přece jenom věta typu :" Tehdy nejzkušenější americký kosmonaut a šéf kosmického týmu NASA John Young předal již 4. března 1985 svým nejvyšším nadřízeným v centrále NASA ve Washingtonu DC zprávu o možných kritických situacích při letech raketoplánů." poněkud bije do očí. ;-)R^

+6/−1
29.1.2016 9:41
Foto

A36n44t95o56n97í91n 39L73o73m 8612614799185

Již v názvu článku vás kosmonaut do očí nebije? Astronaut/kosmonaut je přece jenom jiná "jazyková varianta" stejného slova. U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. Bije vás například do očí různá označení pro jeden průliv: English Channel, La Manche, Lamanšský průliv?

+4/0
29.1.2016 10:11

M84i48c29h60a10l 65F36i92n10s71t52e86r30l39e 7449670833508

No, abych se přiznal, tak bije... . Ale nechtěl jsem tím nijak snižovat kvalitu článku, který je jinak brilantní. Souhlasím s Vámi, že význam onoho názvu asi většina čtenářů určitě pochopí.;-)

0/0
29.1.2016 10:25

K62a27r19e30l 79N75o11v73á19k 7841584558840

"....U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. .."

Hm, vždy znovu a znovu se podivuji častému přesvědčení diskutujících, že mohou hovořit za druhé. Nebo že by A.Lom byl postižen syndromem hybris? Tím by pak užití plurálu maiestaticu bylo snad objasněno.:-)

A pokud jste byl pod vlivem rusů, tak jste měl zavolat deratizátora.

0/−1
29.1.2016 12:42

L30u46k69á65š 42K44m34e13n21t 5719987394160

Po pravdě bije to do očí. Prostě někdo má kosmonauty, někdo astronauty, někdo taikonauty.Pokud se ten článek tváří trochu odborně, tak proč nevyužít oficiální a zažité názvy.

0/0
29.1.2016 12:57

M76i20c90h55a21l 75C27h48a83l98u90p27a 6188500259663

A co byl třeba Remek? Čekonaut?

0/0
30.1.2016 0:14

J63o70z61e14f 26B63e14v28i95l84a73q94u76a 9645389731791

Vynikajúci článok,bravúrne zvládnutá téma. Nezostal nič dlžný povesti Technetu. R^

+33/0
29.1.2016 9:15

L78u81c44i93e 77L47u11k22á11š45k47o77v48á 6333921188

Pěkné, vezmu si dovolenou a článek přečtu celý-:)

+9/−1
29.1.2016 9:04
Foto

F46r56a11n47t35i89š22e16k 71H58r35a11b32a71l 3283699276478

Super článek, díky.

Jediná věc mne dost mate. Možná je to tím, že jsem statistiku měl ve škole již dávno. Tou je ta pravděpodobnost havárie. Pokud jsem úplně mimo, prosím o napravení mých úvah:

V ideálním případě (každý start nová nosná raketa) je pravděpodobnost u každého startu 1:35. Čili u prvního i sedmdesátého letu je stejná (neznamená to, že automaticky u 35. a 70. letu ke katastrofě dojde). Jinými slovy s každým startem není pravděpodobnější, že se problém přihodí. - Jde podle mne o tzv výběr s vracením.

Trochu komplikovanější situace nastává při opakovaném použití raket. V podstatě by šlo o výběr bez vracení, ale s malým háčkem, že rakety byly uvedeny do víceméně původního stavu, takže by vlastně šlo o částečné vracení :-)

O co mi vlastně jde? O tuto větu, která - podle mne - není správná, protože ke kritické situaci mohlo dojít s víceméně stejnou pravděpodobností při každém letu: "Analýza přitom varovala, že ke kritické situaci by mohlo dojít při použití už pětatřicáté rakety SRB.

Zdroj:http://technet.idnes.cz/raketoplan-challenger-havarie-vybuch-dwq-/tec_vesmir.aspx?c=A160128_124955_tec_vesmir_kuz"

+6/0
29.1.2016 8:58

J39a68n 80M71a84j32e60r 9903249278661

Máte koruna a házíte panna nebo orel. Jaká je pravděpodobnost, že 10x za sebou padne orel? Rozhodně pravděpodobnost není 1:2, ale (1/2)^10. Máte pravděpodobnost selhání 1:35, neselhání je zbytek (1 - 1/35). Jaká je pravděpodobnost, že stroj neselže u 10 letů? Rozhodně není pouze 1:35, ale analogicky (1−1/35)^10 = 74,8%. ;-)

+3/−1
29.1.2016 9:20

J50a57n 60M80a86j39e17r 9373369538871

Co to vytvořilo za vzorec...

(1 - 1/35)^10 = 74,8%

0/0
29.1.2016 9:22

J68a37k31u29b 21B98o89h39o27n76ě60k 5110935340372

Správně, ale věta v článku vyznívá tak, že při pravděpodobnosti 1:35 by k selhání mělo dojít nejpozději při 35. letu a to je špatně.

Kromě toho ignoruje fakt, že k jedné poruše už vlastně došlo na Columbii, jak sám člnek uvádí

+4/0
29.1.2016 9:41
Foto

F73r70a77n86t43i74š94e49k 31H10r73a30b45a42l 3213429906928

Díky, už mi to pomalu dochází. Takže je problém v mojí paměti, nikoliv v interpretaci pravděpodobnosti v článku. :-)

No, večer opráším skripta, taková díra ve vzdělání musí být ucpána. ;-)

0/0
29.1.2016 9:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.