Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je život kvantový jev? Nové odvětví biologie klade provokativní otázky

Objev kvantové mechaniky se řadí mezi největší intelektuální výkony lidstva. Již její průkopníci ve 20. letech minulého století spekulovali, že by tajemné jevy kvantové fyziky mohly vysvětlit podstatu života. Studie z několika posledních let ukazují, že možná nebyli daleko od pravdy. Začíná éra kvantové biologie?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30o93s65e66f 84P77o72t21r 6190491567549

Protože vidím níže, že nejste schopni posoudit co je víra a co ne, dovolím si vám to přiblížit.

Základní otázky existence najdeme ve fyzice . Ve fyzice věda našla entity jako Velký třesk, fundamentální částce, fundamentální síly, přírodní zákony, prostor, čas a jejich vzájemnou vyváženost, která je základem pro náš svět.

Nikdo neví, ani věda, opakuji, ani věda, proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti jaké mají. Věda se jedině zmůže na to, že je NÁHODA v rámci multiverza.

Až přijde věda, nebo třeba vy osobně, že je všechno jasné, třeba, že to byla skutečně náhoda a doloží důkazy, pak budete mít právo hovořit o tom, že vaše přesvědčení není víra.

Pokud tyto důkazy nejsou, vaše ateistické přesvědčení je jen a pouze víra.

Je to stejné, jako, když moje žena jde na ples a z vedlejší místnosti na mě zavolá "Mám ty červené šaty". Pokud ji neuvidím na vlastní oči - důkaz- nezbývá mi než věřit.

+3/−7
18.2.2016 22:52

E54d21a 70D17r33á52b25e87k 7229672613497

ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí? a od kdy? pokud někdo říká, že nevěří, tak také říká, že že důkazy či odpovědi na otázku "proč" věda nemá, má odpovědi na otázku "jak", a dále třeba tvrdí, že osoba stvořitele se v systému jeví nadbytečná stejně jako trpaslíci v televizi

+1/0
18.2.2016 23:03

J43o60s56e63f 87P64o66t97r 6200271727169

Když věda tvrdí, že se osoba stvořitele jeví jako nadbytečná, tak nutně si ta věda pokládá otázku "PROČ". kdyby si pokládala jen otázku "JAK", tak bude bádat třeba nad vlastnostmi elektromagnetického záření a osoba stvořitele bude indiferentní.

Tak si laskavě vyjasněte vaší logiku.

+1/−4
18.2.2016 23:23

J19a67n 28Š25v17a78d45l52e44n46k64a 9104419180

Logika tvrzení spočívá v tom, že otázka "proč" je v daném případě nadbytečná. Vůbec v daném kontextu nedává smysl.

+1/0
20.2.2016 1:41

J97o40s39e26f 61P41o38t97r 6670741607109

Ještě si dovolím, pane Drábek,

"ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí?. Bohužel, pane Drábek ateisté to nejen tvrdí, ale ani nic jiného jim nezbývá.

V tom jsou pouze a jen dvě možnosti. Buď KONSTRUKTÉR nebo NÁHODA. Ale tyto základní věci, když s námi chcete diskutovat, byste mě vědět.

+2/−2
18.2.2016 23:47

J15a10r81o38s39l46a42v 35P64l88a16c59h86e79t58k62a 7196146446939

A konstrukter vznikl jak? Nejakym dalsim konstrukterem, nebo nahodou?

+3/0
19.2.2016 20:44
Foto

M31i59l65o98š 33F58. 26P67e16c37h39a87r 3773741530795

Nevznikl. Je stále. Buď totiž stále (věčně) byla hmota, energie, anebo Stvořitel; nemá proto smysl se ptát, jak vznikl.

V opačném případě nejprve nebylo nic a teprve až entropií nicoty vzniklo něco, což považuji za nesmysl.

+1/−1
21.2.2016 12:19

J62a38n 85Š77v29a81d55l88e36n94k31a 9404819710

Dokážete si představit "věčnost"? Je to ještě mnohem víc než sto let, milion let, miliarda let... Vlastně nekonečně víc. Zkouším přemýšlet o příslibu věčného života a nakonec mi tato myšlenka splývá s odloženou smrtí.

0/0
21.2.2016 19:23
Foto

M98i44l25o43š 41F97. 71P52e50c61h71a87r 3543111600295

Nedokážu. Věčný život, nebýt Božího zaslíbení, by byl spíš prokletím; jestliže ale věřím tomu, že „co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují,“ (1. Korintským 2,9a), pak nevidím důvod bát se věčnosti.

+1/0
22.2.2016 9:06

J81a66r97o13s72l81a18v 22P63l48a86c66h63e17t25k83a 7686436846879

Ateismus neni zadna vira. Vase predstava, ze vsichni musi nutne verit v neco neprokazatelneho, je jen sebeklam.

+4/0
19.2.2016 20:43

J36a15n 85Š97v78a12d19l14e20n31k78a 9814169270

To, že věda zatím něco neví, není žádným důkazem existence "konstruktéra". To už vám naznačil Jakub A. Polák, že sklouzáváte k "Bohu mezer". To je vlastně karikatura Boha, protože ho vidíte v nějakém pro vědu doposud nedostatečně pochopeném jevu, a když se poznání posune, začnete říkat: "dobře, ale věda ještě nezná toto, takže to dokazuje, že Bůh existuje". Poslední věta je pak argumentace klamnou analogií. Existence Boha či jakékoli jiné nadpřirozené bytosti nebyla nikdy prokázána, na rozdíl od existence vaší ženy. Takže pokud vaše žena něco říká, můžete jí věřit. Není ovšem sebemenší důkaz o tom, že by něco říkal Bůh. Jsou to tedy dvě kvalitativně zcela jiné víry.

0/0
20.2.2016 1:40

J81o66s90e94f 15P44o36t10r 6580721647869

Pane Švadlenka,

už jsme hodně mimo, asi už to číst nikdo nebude.

Vy pořád nechápete o čem hovořím. Já přece nepokládám žádný důkaz, že existuje KONSTRUKTÉR. Já pouze hovořím o tom, že tato otázka je nevyjasněná, a že pravdu mohou mít obě strany.

A v tomto smyslu argumentuji proto, že vy, jako nevěřící, ateisté, jste skálopevně přesvědčeni o své pravdě, snažíte se jí vnutit ostatním, věřící většinou sprostě dehonestujete, přičemž, výsledky vědy ( ne vědci) se přece jen přiklánějí na stranu KONSTRUKTÉRA .

+1/−1
21.2.2016 2:50

J63a24n 55Š84v89a75d98l51e24n71k45a 9284319650

Nic takového neděláte. Navíc mě zbytečně nálepkujete. Nejsem ateista, nýbrž agnostik, a nikomu se nesnažím vnucovat svou pravdu. To předvádíte vy, protože na základě špatně pochopených faktů dokolečka opakujete, že evoluční teorie je překonaná, ačkoli si to myslí pouze náboženští blouznivci. Navíc ani nezohledňujete argumenty, které padly v předchozích diskuzích, a dál si melete svou a opakujete i to, co již bylo vyvráceno. Asi předpokládáte, že nikdo z diskutérů z předcházejících diskuzí už do těch dalších nepůjde a vybudete konečně moci mást čtenáře.

+1/0
21.2.2016 16:58

D64u36š55a72n 53B80i31z37o17ň 9650214148559

No... asi nebudu první, ale nedá mi to. U obrázku číslo 4 je parádní popisek:

"Znázornění směru siločar magnetického pole vůči zemskému povrchu naznačuje, jak by mohly ptáci „vidět"...

Když tedy ty ptácy mohly vidět, tak to se asi nenaučily česky, že písáci z MFDnes ;-D;-D;-D

+1/0
18.2.2016 21:44

J31i73r79k29a 95J32a78n59o93t41a 1735129576

Nevím, ten článek mi přijde trochu bulvární... je celkem jasné, že za chemií v buňkách stojí kvantové jevy... vždyť samotné chemické reakce jsou kvantové jevy... To bude zase alternativních léčitelů, kartářek a kdoví ještě koho vysvětlujících magii tím, že kvantová fyzika to nevyvrací...:-/

+1/0
18.2.2016 21:33

J25i51ř90í 35E93u47l23e83r 5178299436476

Už jsem to tady napsal (a bylo smazáno), že za vším ve vesmíru je fyzika podpořená matematikou.

0/0
18.2.2016 13:18

P67a18v65e88l 43F35o88l66t95á48n 4570822964

Jistě, třeba za kterýmkoliv náboženstvím.

0/0
18.2.2016 16:05

J42o70s15e24f 73P10o61t34r 6390961237179

Na Technetu se opět rozhořela diskuze o víře a nevíře, kdo je pokrokovější, co je víra.... Problém je v tom, že člověk má vrozený smysl pro víru, každý člověk musí na něco věřit a odpovídat si na fundamentální otázky existence. Vědci zabývající se evolucí dokonce tvrdí, že vrozený smysl pro víru, je slepá ulička evoluce a že v budoucnu zmizí.

Zatím však existuje a tak ti co negují existenci Boha o sobě tvrdí, že jsou nevěřící. Ve skutečnosti si svět vykládají dle své víry a jejich víra vykazuje stejné znaky - jsou o své pravdě tvrdě přesvědčeni, pokládají se za moderní a pokrokové a všechny ostatní se snaží dehonestovat.

Jako velkou historickou skutečností jak vypadá ateistická víra, je marxismus-leninismus, jeho instalace a jeho konec. Ateisté marxismu-leninismu byli tak přesvědčení o své víře, že pro její instalaci na půlce světa zavraždili na 100 milionů lidí (Evropa, SSSR, Čína, Kambodža......, Afrika, Latinská Amerika)

Při demontáži toho systému po 80 letech v Evropě a v SSSR se nenašel jediný člověk, který by pro to položil život!

+1/−13
18.2.2016 11:16

K73a28r52e94l 89V41o39h53n40o38u35t 4408129210447

Musí na něco věřit? A to jako proč?

Takže "vrozený smysl pro víru" je slepá ulička, ale negace existence Boha je víra?

Člověče, dejte se dohromady!

+5/0
18.2.2016 12:44

J41i40ř51í 11K77o89s 4732685175255

To je známá finta náboženských fundamentalistů. Na jedné straně bojují za nadřazenost víry (té svojí, samozřejmě) nad ateismem. Ale na druhé straně, když chtějí ateismus maximálně dehonestovat, tak jej označí za víru. v této souvislosti je zajímavý výrok jistého Tertuliána, který řekl, že věří nikoli PŘESTO, že je to absurdní, ale PROTO, že je to absurdní. S takovými lidmi se diskutovat nedá. (Tertuliánovi to ale stejně nebylo nic platné, neboť z církve byl nakonec exkomunikován.)

+3/0
18.2.2016 13:04

J69o98s55e24f 93P71o28t33r 6580891947599

Pane Kos, proč hned hážete flintu do žita ? "s takovými lidmi se diskutovat nedá". Vy nemáte argumenty?, nebo se bojíte, že bych vaše moderní a pokrokové přesvědčení proti mému zpátečnickému a tmářskému mohl ušpinit?

Asi nepravděpodobnější je, že nemáte argumenty, protože se uchylujete, včetně vašich souvěrců k urážkám.

+2/−2
18.2.2016 22:59

J41a65n 45Š46v47a65d11l29e14n46k82a 9354919270

Bohužel jste to vy, kdo nemá argumenty. Pak je diskuze opravdu zbytečná.

0/0
20.2.2016 1:42

R24o37b24i61n 58Ž34i80ž76k65a 2828494586796

Není nad to si ze vzduchu vygenerovat hromadu nepodložených blábolů a na nich postavit kilometrovej nesmysl. Kdyby to bylo poprvé, tak je to jen varování, ale teď už nezbývá nic jiného, než vám tu pětku dát.

+5/0
18.2.2016 14:07

J96o69s93e65f 72P77o39t21r 6470641947639

Pane Žižka,

vy se chyťte za nos a dejte si z pravé strany pohlavek.

O tom, že náboženská víra je vrozená, to tvrdí i o několik řádků níže p. Švadlenka ( i když to vysvětluje už dávno neplatící evoluční teorií) .

O tom, že v éře marxismu-leninismu zahynulo na 100milionů lidí o tom mluví historici. Vřele doporučuji Solženycyn: Souostroví Gulag. Solženicyn vyčísluje lidské oběti v sovětském Rusku na 55 milionů.

Na rozdíl od vás, si já nedovolím tvrdit něco bez důkazů.

A ještě bych dodal k p. Švadlenkovi, že samozřejmě se zvěrstev dopouštěli i vyznavači křesťanství. To ovšem bylo proti duchu křesťanství, na rozdíl od ateistického M.- L. , kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel (sejně jako dneska požadují vyznavači Islámu).

A druhá věc je, že těch křesťanských obětí za dva tisíce let bylo o dost řádů méně než obětí ateistického M.l: za 80 let

0/−3
18.2.2016 23:18

J80o50s92e87f 55P47o95t88r 6230941617509

Chtěl bych opravit : ..." kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel" na .."kde byl kategorický požadavek na likvidaci jinak smýšlejících" pod známým heslem (doufám, že i pro dnešní generaci) "Kdo nejde s námi , jde proti nám".

0/−1
18.2.2016 23:39

R18o41b24i62n 70Ž70i78ž73k69a 2368894806496

A zase sáhodlouhý blábol postavený na nesmyslu :)

+2/0
19.2.2016 16:55

J50a28n 53Š50v34a35d81l75e65n68k21a 9844249250

Zase vaše bláboly. Evoluční teorie samozřejmě platí. Je to pouze vaše neznalost problematiky, která se projevuje právě v tom, že si myslíte, že neplatí, a dokládáte to vámi nepochopenými fakty, často navíc vytrženými z kontextu. Vždycky, když jste tázán, abyste doložil, že evoluční teorie neplatí, se ztrapníte. A ještě k těm zvěrstvům: duch je moc pěkná věc. Ale tak jako zvěrstva nejsou přímou implikací křesťanství, nejsou ani přímou implikací ateismu. To je pouze váš logický klam.

0/0
20.2.2016 1:44

J73a17n 43Š27v35a97d24l91e13n51k49a 9394969230

Oni i věřící křesťané prováděli spoustu zvěrstev, takže vaše argumentace proti ateismu neobstojí. Evoluční biologie lidskou víru neoznačuje za slepou uličku, nýbrž za výsledek evoluce. Lidská mysl je dnes natolik složitá, že si člověk dobře uvědomuje svou konečnost a náboženská víra mu pomáhá se s ní vyrovnat. Samozřejmě to jde i bez ní, ale pokud není člověk silný jedinec, nakonec skončí u nějaké formy nihilismu, což v podmínkách doby kamenné jistě nepomáhalo k přežití jeho potomků, potažmo celé jeho skupiny - což nakonec vedlo k tomu, že alely způsobující tendenci ke ztrátě náboženské víry z populace postupně vymizely, zatímco alely podporující sklon k tomu, v "něco věřit", převládly. Výsledkem je současný stav. Právě proto všechny lidské kultury po celém světě mají tendenci k vytváření náboženských systémů. Pro vás by mělo být zásadní, že se ty náboženské systémy liší. Pokud by víra v Boha vycházela z jeho existence, musely by se ty systémy po celém světě podobat, ale podobají se leda tak různé verze animismu. Naproti tomu monoteismus se objevuje v historii poměrně pozdě, nejprve je doložen v egyptském náboženství, posléze u Hebrejců a teprve před necelými dvěma tisíci lety vzniklo křesťanství, jemuž věříte vy.

0/0
18.2.2016 22:04

J75a20n 40Š26v66a15d78l81e36n77k37a 9794459750

K rozšíření křesťanství přitom přispěla historická náhoda. V jeho rané fázi existovaly dvě jeho větve. Ta první byla rozšířená přímo v Palestině, vlastně byla totožná s judaismem, zachovávala jeho zvyky a pouze uznávala, že Ježíš byl Spasitel. Tato verze nebyla přitažlivá pro ne-Židy a pro zbytek společnosti znamenala pouze jednu z mnoha židovských sekt. Zároveň se však v severní Sýrii a Malé Asii šířila jiná verze, která byla otevřenější ne-Židům a na dodržování židovských rituálů netrvala. Hrozící schizma se nakonec vyřešilo samo, protože v Palestině vypuklo protiřímské povstání, které bylo tvrdě potlačeno. Vliv židovských prvo-křesťanů na židovskou společnost výrazně zeslábl, protože se drželi mimo povstání, a Židé se poté uzavřeli do sebe a rozvíjeli rabínský judaismus. Přetrvala tedy pouze ta druhá forma raného křesťanství, která se rozšířila jenom proto, že v té době ve Středomoří existovala jediná, Římská říše, která v té době procházela úpadkem vlastních náboženských kultů, a v níž se tedy nové křesťanství jevilo přitažlivě. Nejprve pouze pro nižší vrstvy, ale jak se šířilo, inklinovaly k němu i z politických důvodů vrstvy vyšší, následně byla ustavena jednotná říšská církev a křesťanství se stalo státním náboženstvím. Bez tohoto vývoje by se i dnes jednalo o jednu z mnoha židovských sekt, pokud by vůbec přetrvalo.

0/0
18.2.2016 22:05

D10o96r96a 36V71e55s86e69l27á 2850593829363

No a tak je telepatie vědecky podložena, či nee?

0/−1
18.2.2016 0:11

M74i18c23h34a67l 30T13o93m38i90n83s15k78ý 9491725207464

Asi není podložena, ale ani vyvrácena :-P

0/−2
18.2.2016 2:07

J62a52r37o31m84í64r 88Š55r70á47m67e95k 3157586457122

Absolutní vyvrácení je z principu jaksi nemožné. Praktické vyvrácení, tedy selhání v dostatečně velkém vzorku experimentů, v zásadě proběhlo.

+7/0
18.2.2016 7:36

L83u52d45ě92k 31F11u95x12a 9896600164727

Vím na co myslíte každé dvě minuty;-)

+1/0
18.2.2016 2:21

M29i27r64e84k 61G96a13j22e87r 5161226189740

Asi tak stejne jako existence duse.

0/0
18.2.2016 2:31

M31a28r29t50i91n 96K61ř14í81ž 9463812580397

v kole?

+1/0
18.2.2016 6:18

V26á43c34l72a46v 33K67a85f43t82a40n 7555879393376

Používání bezdušáků je vlastně hereze :)

+4/0
18.2.2016 8:01

K27a81r42e60l 47N41o27v28á59k 8299401303888

;-D!!

0/0
18.2.2016 8:20

M39a94r54t27i60n 92P21l68a38c56h60t34a 1774471131459

Je to úžasné, když si uvědomíme tu variabilitu kvantových vazeb či fluktuací........a podle mého , je nejúžasnější zachování informace. Pokud si představíme defacto neomezený čas, kdy docházelo ke kombinačnímu tvoření , kde obstály ty nejodolnější kvantově plastické variace. Až se objeví někdo s postupem, který přírodě trval miliardy let......nastane doba i kvantových počítačů.

+3/−1
17.2.2016 23:42

M85i89r54e65k 44G84a31j26e50r 5381496869480

Myslim, ze vsem ostatnim zdejsim prispevkum jsem porozumel.

+1/0
18.2.2016 2:34

J79a54k84u39b 56M26a14t35o79u31š 3195902332813

Chtěl říct že pokud se budeme inspirovat přírodou pokročíme i v kvantových technologii. :-)

+1/−1
18.2.2016 9:19

V94á51c15l80a95v 42S96v43o77b12o79d12a 3891259980410

tak proč to neřekl? ;-D

0/0
18.2.2016 12:18

Z31b46y93n63ě13k 76Š39a24f85a24r30č49í44k 5847728685114

Už při čtení nadpisu jsem se trochu zděsil. Podezření se potvrdilo, když jsem začal číst to směšné tvrzení tom, že nalezení definice života bude mít velký dopad na společnost. Jako by snad měla existovat nějaká TA jedna definice, co jednoznačně řekne co vše ve vesmíru bylo je a bude život, a co ne. Tomu, že taková hranice neexistuje, napovídá už jen samotný fakt vzniku života, který by jako přírodní proces měl mít nějaké mezistupně.

Ale když jsem začal číst ten naprostý blábol, že kvantovové počítače "bravurně řeší známý matematický problém obchodního cestujícího," tak toho už na mě bylo moc a dál jsem nečetl. Kvantové řešení tohoto NP-hard problému, a tedy i všech NP-complete problémů, by totiž doopravdy změnilo pohled lidí na svět a bylo by to okamžitě na první straně iDNES. Je vidět, že autor vůbec nerozumí problémům, o kterých píše, a o to víc snaží bulvarizovat. Od Technetu bych tedy čekal víc.

+7/−7
17.2.2016 20:42

R87a87d47o48m57í47r 95P33e79š22o63r91n61a 3619116589506

to je jen taková pozvánka k evoluční teorii.... nic víc... akorát, že je to moc okaté....

0/−2
17.2.2016 21:25

J16a33r76o12s42l60a66v 42R22e93z54n18i94k 4392533419150

On netvrdí, že lidé to vyřešili. Rostliny či příroda to ale pravděpodobně či možná vyřešili. O kvantových počítačích se tvrdí, že jsou pro problém obchodního cestujicího ideální. Pokud by to lidé vyřešili tak je to na prvních stranách. Příroda to ale možná řeší úspěšně. Příroda to umí ale lidé ne. Váš příspěvek je poněkud zmatený. Četl jste článek?

+10/−2
17.2.2016 21:53

Z66b44y85n77ě38k 83Š41a62f53a36r32č90í18k 5217878875774

NE

+1/0
18.2.2016 0:19

Z51b60y73n56ě79k 92Š17a93f25a41r39č87í92k 5447348185294

(to je odpověď na to, že to nevyřešila ani příroda, kam až jsem četl článek byste se dozvěděl z mého příspěvku, kdybyste ho četl)

0/0
18.2.2016 0:20

Z98b56y32n27ě25k 24Š65a24f53a81r24č80í47k 5467738245864

A šokuje mě, kolik plusů jste za svou neznalost dostal. Asi by tomu tak nebylo kdybyste napsal, že rostliny a příroda pravděpodobně překonaly rychlost světla. Ale nesmysl je to stejný. Rv

+1/−2
18.2.2016 0:24

O44n37d10ř75e77j 50K51r52y30š63t42o15f 6313181

Jak jistě víte i toto Vaše tvrzení je ,,relativní".Říkat někomu před 250 lety že u sebe bude nosit krabičku se kterou se dovolá po celém světě,nebo že lidé přistáli na Měsíci - byl by velmi žádaným u inkvizičních orgánů.Bohužel jsme velmi nedokonalá stvoření - jejichž vnímání a chápaní je z velké části ovlivněno našimi nedokonalými smysly :-/:-/

0/−1
18.2.2016 7:54

Z17b76y52n95ě43k 15Š63a70f23a36r81č64í15k 5727668255654

Naprosté nepochopení vědy. Rv

0/0
18.2.2016 13:34

O60n46d51ř90e14j 53K86r92y35š24t20o48f 6703691

naprosté nepochopení - reality-:-/

0/0
18.2.2016 19:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.