Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je život kvantový jev? Nové odvětví biologie klade provokativní otázky

Objev kvantové mechaniky se řadí mezi největší intelektuální výkony lidstva. Již její průkopníci ve 20. letech minulého století spekulovali, že by tajemné jevy kvantové fyziky mohly vysvětlit podstatu života. Studie z několika posledních let ukazují, že možná nebyli daleko od pravdy. Začíná éra kvantové biologie?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94o31s43e35f 69P77o73t20r 6600561217769

Protože vidím níže, že nejste schopni posoudit co je víra a co ne, dovolím si vám to přiblížit.

Základní otázky existence najdeme ve fyzice . Ve fyzice věda našla entity jako Velký třesk, fundamentální částce, fundamentální síly, přírodní zákony, prostor, čas a jejich vzájemnou vyváženost, která je základem pro náš svět.

Nikdo neví, ani věda, opakuji, ani věda, proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti jaké mají. Věda se jedině zmůže na to, že je NÁHODA v rámci multiverza.

Až přijde věda, nebo třeba vy osobně, že je všechno jasné, třeba, že to byla skutečně náhoda a doloží důkazy, pak budete mít právo hovořit o tom, že vaše přesvědčení není víra.

Pokud tyto důkazy nejsou, vaše ateistické přesvědčení je jen a pouze víra.

Je to stejné, jako, když moje žena jde na ples a z vedlejší místnosti na mě zavolá "Mám ty červené šaty". Pokud ji neuvidím na vlastní oči - důkaz- nezbývá mi než věřit.

+3/−7
18.2.2016 22:52

E95d55a 73D94r41á96b16e52k 7149862243447

ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí? a od kdy? pokud někdo říká, že nevěří, tak také říká, že že důkazy či odpovědi na otázku "proč" věda nemá, má odpovědi na otázku "jak", a dále třeba tvrdí, že osoba stvořitele se v systému jeví nadbytečná stejně jako trpaslíci v televizi

+1/0
18.2.2016 23:03

J87o81s47e11f 63P37o86t75r 6730261267359

Když věda tvrdí, že se osoba stvořitele jeví jako nadbytečná, tak nutně si ta věda pokládá otázku "PROČ". kdyby si pokládala jen otázku "JAK", tak bude bádat třeba nad vlastnostmi elektromagnetického záření a osoba stvořitele bude indiferentní.

Tak si laskavě vyjasněte vaší logiku.

+1/−4
18.2.2016 23:23

J46a78n 77Š19v29a16d12l38e64n87k25a 9244369930

Logika tvrzení spočívá v tom, že otázka "proč" je v daném případě nadbytečná. Vůbec v daném kontextu nedává smysl.

+1/0
20.2.2016 1:41

J70o69s72e67f 69P96o25t90r 6300821627399

Ještě si dovolím, pane Drábek,

"ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí?. Bohužel, pane Drábek ateisté to nejen tvrdí, ale ani nic jiného jim nezbývá.

V tom jsou pouze a jen dvě možnosti. Buď KONSTRUKTÉR nebo NÁHODA. Ale tyto základní věci, když s námi chcete diskutovat, byste mě vědět.

+2/−2
18.2.2016 23:47

J31a78r19o19s22l68a67v 96P30l25a80c79h16e35t18k14a 7256806796189

A konstrukter vznikl jak? Nejakym dalsim konstrukterem, nebo nahodou?

+3/0
19.2.2016 20:44
Foto

M45i75l21o71š 49F79. 55P56e61c78h18a79r 3923371850295

Nevznikl. Je stále. Buď totiž stále (věčně) byla hmota, energie, anebo Stvořitel; nemá proto smysl se ptát, jak vznikl.

V opačném případě nejprve nebylo nic a teprve až entropií nicoty vzniklo něco, což považuji za nesmysl.

+1/−1
21.2.2016 12:19

J74a35n 65Š46v15a26d80l12e11n75k46a 9544269450

Dokážete si představit "věčnost"? Je to ještě mnohem víc než sto let, milion let, miliarda let... Vlastně nekonečně víc. Zkouším přemýšlet o příslibu věčného života a nakonec mi tato myšlenka splývá s odloženou smrtí.

0/0
21.2.2016 19:23
Foto

M83i93l73o58š 23F50. 98P10e72c46h56a95r 3563501680335

Nedokážu. Věčný život, nebýt Božího zaslíbení, by byl spíš prokletím; jestliže ale věřím tomu, že „co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují,“ (1. Korintským 2,9a), pak nevidím důvod bát se věčnosti.

+1/0
22.2.2016 9:06

J27a37r27o38s21l86a94v 59P42l20a20c74h66e33t98k53a 7556856416639

Ateismus neni zadna vira. Vase predstava, ze vsichni musi nutne verit v neco neprokazatelneho, je jen sebeklam.

+4/0
19.2.2016 20:43

J63a57n 53Š91v54a26d22l25e47n14k52a 9434549140

To, že věda zatím něco neví, není žádným důkazem existence "konstruktéra". To už vám naznačil Jakub A. Polák, že sklouzáváte k "Bohu mezer". To je vlastně karikatura Boha, protože ho vidíte v nějakém pro vědu doposud nedostatečně pochopeném jevu, a když se poznání posune, začnete říkat: "dobře, ale věda ještě nezná toto, takže to dokazuje, že Bůh existuje". Poslední věta je pak argumentace klamnou analogií. Existence Boha či jakékoli jiné nadpřirozené bytosti nebyla nikdy prokázána, na rozdíl od existence vaší ženy. Takže pokud vaše žena něco říká, můžete jí věřit. Není ovšem sebemenší důkaz o tom, že by něco říkal Bůh. Jsou to tedy dvě kvalitativně zcela jiné víry.

0/0
20.2.2016 1:40

J28o95s84e91f 27P56o76t45r 6460351557489

Pane Švadlenka,

už jsme hodně mimo, asi už to číst nikdo nebude.

Vy pořád nechápete o čem hovořím. Já přece nepokládám žádný důkaz, že existuje KONSTRUKTÉR. Já pouze hovořím o tom, že tato otázka je nevyjasněná, a že pravdu mohou mít obě strany.

A v tomto smyslu argumentuji proto, že vy, jako nevěřící, ateisté, jste skálopevně přesvědčeni o své pravdě, snažíte se jí vnutit ostatním, věřící většinou sprostě dehonestujete, přičemž, výsledky vědy ( ne vědci) se přece jen přiklánějí na stranu KONSTRUKTÉRA .

+1/−1
21.2.2016 2:50

J67a62n 36Š81v38a33d50l25e77n41k94a 9624739630

Nic takového neděláte. Navíc mě zbytečně nálepkujete. Nejsem ateista, nýbrž agnostik, a nikomu se nesnažím vnucovat svou pravdu. To předvádíte vy, protože na základě špatně pochopených faktů dokolečka opakujete, že evoluční teorie je překonaná, ačkoli si to myslí pouze náboženští blouznivci. Navíc ani nezohledňujete argumenty, které padly v předchozích diskuzích, a dál si melete svou a opakujete i to, co již bylo vyvráceno. Asi předpokládáte, že nikdo z diskutérů z předcházejících diskuzí už do těch dalších nepůjde a vybudete konečně moci mást čtenáře.

+1/0
21.2.2016 16:58

D43u12š15a25n 97B94i36z61o79ň 9640974508669

No... asi nebudu první, ale nedá mi to. U obrázku číslo 4 je parádní popisek:

"Znázornění směru siločar magnetického pole vůči zemskému povrchu naznačuje, jak by mohly ptáci „vidět"...

Když tedy ty ptácy mohly vidět, tak to se asi nenaučily česky, že písáci z MFDnes ;-D;-D;-D

+1/0
18.2.2016 21:44

J44i77r70k39a 95J24a19n78o85t68a 1985469886

Nevím, ten článek mi přijde trochu bulvární... je celkem jasné, že za chemií v buňkách stojí kvantové jevy... vždyť samotné chemické reakce jsou kvantové jevy... To bude zase alternativních léčitelů, kartářek a kdoví ještě koho vysvětlujících magii tím, že kvantová fyzika to nevyvrací...:-/

+1/0
18.2.2016 21:33

J17i72ř74í 94E54u69l24e85r 5618239706826

Už jsem to tady napsal (a bylo smazáno), že za vším ve vesmíru je fyzika podpořená matematikou.

0/0
18.2.2016 13:18

P91a52v43e51l 64F41o54l76t52á85n 4270372734

Jistě, třeba za kterýmkoliv náboženstvím.

0/0
18.2.2016 16:05

J59o84s13e33f 47P87o94t45r 6210351377259

Na Technetu se opět rozhořela diskuze o víře a nevíře, kdo je pokrokovější, co je víra.... Problém je v tom, že člověk má vrozený smysl pro víru, každý člověk musí na něco věřit a odpovídat si na fundamentální otázky existence. Vědci zabývající se evolucí dokonce tvrdí, že vrozený smysl pro víru, je slepá ulička evoluce a že v budoucnu zmizí.

Zatím však existuje a tak ti co negují existenci Boha o sobě tvrdí, že jsou nevěřící. Ve skutečnosti si svět vykládají dle své víry a jejich víra vykazuje stejné znaky - jsou o své pravdě tvrdě přesvědčeni, pokládají se za moderní a pokrokové a všechny ostatní se snaží dehonestovat.

Jako velkou historickou skutečností jak vypadá ateistická víra, je marxismus-leninismus, jeho instalace a jeho konec. Ateisté marxismu-leninismu byli tak přesvědčení o své víře, že pro její instalaci na půlce světa zavraždili na 100 milionů lidí (Evropa, SSSR, Čína, Kambodža......, Afrika, Latinská Amerika)

Při demontáži toho systému po 80 letech v Evropě a v SSSR se nenašel jediný člověk, který by pro to položil život!

+1/−13
18.2.2016 11:16

K89a57r34e74l 71V89o18h55n53o43u11t 4488959920267

Musí na něco věřit? A to jako proč?

Takže "vrozený smysl pro víru" je slepá ulička, ale negace existence Boha je víra?

Člověče, dejte se dohromady!

+5/0
18.2.2016 12:44

J64i94ř34í 75K28o97s 4512685525865

To je známá finta náboženských fundamentalistů. Na jedné straně bojují za nadřazenost víry (té svojí, samozřejmě) nad ateismem. Ale na druhé straně, když chtějí ateismus maximálně dehonestovat, tak jej označí za víru. v této souvislosti je zajímavý výrok jistého Tertuliána, který řekl, že věří nikoli PŘESTO, že je to absurdní, ale PROTO, že je to absurdní. S takovými lidmi se diskutovat nedá. (Tertuliánovi to ale stejně nebylo nic platné, neboť z církve byl nakonec exkomunikován.)

+3/0
18.2.2016 13:04

J21o11s38e66f 59P54o64t47r 6150521167269

Pane Kos, proč hned hážete flintu do žita ? "s takovými lidmi se diskutovat nedá". Vy nemáte argumenty?, nebo se bojíte, že bych vaše moderní a pokrokové přesvědčení proti mému zpátečnickému a tmářskému mohl ušpinit?

Asi nepravděpodobnější je, že nemáte argumenty, protože se uchylujete, včetně vašich souvěrců k urážkám.

+2/−2
18.2.2016 22:59

J60a61n 38Š91v61a11d69l76e57n79k13a 9854569490

Bohužel jste to vy, kdo nemá argumenty. Pak je diskuze opravdu zbytečná.

0/0
20.2.2016 1:42

R28o18b71i30n 65Ž81i16ž75k30a 2318644686416

Není nad to si ze vzduchu vygenerovat hromadu nepodložených blábolů a na nich postavit kilometrovej nesmysl. Kdyby to bylo poprvé, tak je to jen varování, ale teď už nezbývá nic jiného, než vám tu pětku dát.

+5/0
18.2.2016 14:07

J42o72s80e45f 48P61o27t88r 6800681117469

Pane Žižka,

vy se chyťte za nos a dejte si z pravé strany pohlavek.

O tom, že náboženská víra je vrozená, to tvrdí i o několik řádků níže p. Švadlenka ( i když to vysvětluje už dávno neplatící evoluční teorií) .

O tom, že v éře marxismu-leninismu zahynulo na 100milionů lidí o tom mluví historici. Vřele doporučuji Solženycyn: Souostroví Gulag. Solženicyn vyčísluje lidské oběti v sovětském Rusku na 55 milionů.

Na rozdíl od vás, si já nedovolím tvrdit něco bez důkazů.

A ještě bych dodal k p. Švadlenkovi, že samozřejmě se zvěrstev dopouštěli i vyznavači křesťanství. To ovšem bylo proti duchu křesťanství, na rozdíl od ateistického M.- L. , kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel (sejně jako dneska požadují vyznavači Islámu).

A druhá věc je, že těch křesťanských obětí za dva tisíce let bylo o dost řádů méně než obětí ateistického M.l: za 80 let

0/−3
18.2.2016 23:18

J88o39s60e35f 19P41o60t19r 6790501777909

Chtěl bych opravit : ..." kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel" na .."kde byl kategorický požadavek na likvidaci jinak smýšlejících" pod známým heslem (doufám, že i pro dnešní generaci) "Kdo nejde s námi , jde proti nám".

0/−1
18.2.2016 23:39

R64o34b96i54n 40Ž95i56ž84k84a 2808484216886

A zase sáhodlouhý blábol postavený na nesmyslu :)

+2/0
19.2.2016 16:55

J47a70n 23Š75v14a78d55l54e40n83k22a 9154389410

Zase vaše bláboly. Evoluční teorie samozřejmě platí. Je to pouze vaše neznalost problematiky, která se projevuje právě v tom, že si myslíte, že neplatí, a dokládáte to vámi nepochopenými fakty, často navíc vytrženými z kontextu. Vždycky, když jste tázán, abyste doložil, že evoluční teorie neplatí, se ztrapníte. A ještě k těm zvěrstvům: duch je moc pěkná věc. Ale tak jako zvěrstva nejsou přímou implikací křesťanství, nejsou ani přímou implikací ateismu. To je pouze váš logický klam.

0/0
20.2.2016 1:44

J90a14n 43Š31v11a21d70l65e97n83k35a 9334569700

Oni i věřící křesťané prováděli spoustu zvěrstev, takže vaše argumentace proti ateismu neobstojí. Evoluční biologie lidskou víru neoznačuje za slepou uličku, nýbrž za výsledek evoluce. Lidská mysl je dnes natolik složitá, že si člověk dobře uvědomuje svou konečnost a náboženská víra mu pomáhá se s ní vyrovnat. Samozřejmě to jde i bez ní, ale pokud není člověk silný jedinec, nakonec skončí u nějaké formy nihilismu, což v podmínkách doby kamenné jistě nepomáhalo k přežití jeho potomků, potažmo celé jeho skupiny - což nakonec vedlo k tomu, že alely způsobující tendenci ke ztrátě náboženské víry z populace postupně vymizely, zatímco alely podporující sklon k tomu, v "něco věřit", převládly. Výsledkem je současný stav. Právě proto všechny lidské kultury po celém světě mají tendenci k vytváření náboženských systémů. Pro vás by mělo být zásadní, že se ty náboženské systémy liší. Pokud by víra v Boha vycházela z jeho existence, musely by se ty systémy po celém světě podobat, ale podobají se leda tak různé verze animismu. Naproti tomu monoteismus se objevuje v historii poměrně pozdě, nejprve je doložen v egyptském náboženství, posléze u Hebrejců a teprve před necelými dvěma tisíci lety vzniklo křesťanství, jemuž věříte vy.

0/0
18.2.2016 22:04

J56a15n 91Š82v74a49d38l91e49n30k41a 9794639250

K rozšíření křesťanství přitom přispěla historická náhoda. V jeho rané fázi existovaly dvě jeho větve. Ta první byla rozšířená přímo v Palestině, vlastně byla totožná s judaismem, zachovávala jeho zvyky a pouze uznávala, že Ježíš byl Spasitel. Tato verze nebyla přitažlivá pro ne-Židy a pro zbytek společnosti znamenala pouze jednu z mnoha židovských sekt. Zároveň se však v severní Sýrii a Malé Asii šířila jiná verze, která byla otevřenější ne-Židům a na dodržování židovských rituálů netrvala. Hrozící schizma se nakonec vyřešilo samo, protože v Palestině vypuklo protiřímské povstání, které bylo tvrdě potlačeno. Vliv židovských prvo-křesťanů na židovskou společnost výrazně zeslábl, protože se drželi mimo povstání, a Židé se poté uzavřeli do sebe a rozvíjeli rabínský judaismus. Přetrvala tedy pouze ta druhá forma raného křesťanství, která se rozšířila jenom proto, že v té době ve Středomoří existovala jediná, Římská říše, která v té době procházela úpadkem vlastních náboženských kultů, a v níž se tedy nové křesťanství jevilo přitažlivě. Nejprve pouze pro nižší vrstvy, ale jak se šířilo, inklinovaly k němu i z politických důvodů vrstvy vyšší, následně byla ustavena jednotná říšská církev a křesťanství se stalo státním náboženstvím. Bez tohoto vývoje by se i dnes jednalo o jednu z mnoha židovských sekt, pokud by vůbec přetrvalo.

0/0
18.2.2016 22:05

D60o54r51a 98V10e21s44e79l55á 2480573169543

No a tak je telepatie vědecky podložena, či nee?

0/−1
18.2.2016 0:11

M26i69c12h14a47l 80T70o28m16i36n50s58k33ý 9481175397924

Asi není podložena, ale ani vyvrácena :-P

0/−2
18.2.2016 2:07

J92a18r70o49m34í28r 30Š20r72á11m29e56k 3157796487942

Absolutní vyvrácení je z principu jaksi nemožné. Praktické vyvrácení, tedy selhání v dostatečně velkém vzorku experimentů, v zásadě proběhlo.

+7/0
18.2.2016 7:36
Foto

L92u88d44ě42k 74F25u19x60a 9206220734797

Vím na co myslíte každé dvě minuty;-)

+1/0
18.2.2016 2:21

M80i92r84e92k 30G32a10j49e76r 5611326609400

Asi tak stejne jako existence duse.

0/0
18.2.2016 2:31

M63a23r62t50i18n 43K34ř30í12ž 9273672680447

v kole?

+1/0
18.2.2016 6:18

V10á13c73l37a74v 19K18a69f98t59a37n 7495759223946

Používání bezdušáků je vlastně hereze :)

+4/0
18.2.2016 8:01

K54a73r69e88l 93N65o23v91á58k 8299561983218

;-D!!

0/0
18.2.2016 8:20

M39a71r58t59i72n 28P15l41a80c41h60t29a 1864131881149

Je to úžasné, když si uvědomíme tu variabilitu kvantových vazeb či fluktuací........a podle mého , je nejúžasnější zachování informace. Pokud si představíme defacto neomezený čas, kdy docházelo ke kombinačnímu tvoření , kde obstály ty nejodolnější kvantově plastické variace. Až se objeví někdo s postupem, který přírodě trval miliardy let......nastane doba i kvantových počítačů.

+3/−1
17.2.2016 23:42

M53i80r18e83k 96G80a36j14e72r 5231706399240

Myslim, ze vsem ostatnim zdejsim prispevkum jsem porozumel.

+1/0
18.2.2016 2:34

J78a71k60u26b 59M49a52t59o26u20š 3135632452813

Chtěl říct že pokud se budeme inspirovat přírodou pokročíme i v kvantových technologii. :-)

+1/−1
18.2.2016 9:19

V54á64c56l22a34v 61S72v70o26b66o94d66a 3571639730610

tak proč to neřekl? ;-D

0/0
18.2.2016 12:18

Z90b91y10n67ě67k 70Š31a14f17a41r38č86í93k 5407658335794

Už při čtení nadpisu jsem se trochu zděsil. Podezření se potvrdilo, když jsem začal číst to směšné tvrzení tom, že nalezení definice života bude mít velký dopad na společnost. Jako by snad měla existovat nějaká TA jedna definice, co jednoznačně řekne co vše ve vesmíru bylo je a bude život, a co ne. Tomu, že taková hranice neexistuje, napovídá už jen samotný fakt vzniku života, který by jako přírodní proces měl mít nějaké mezistupně.

Ale když jsem začal číst ten naprostý blábol, že kvantovové počítače "bravurně řeší známý matematický problém obchodního cestujícího," tak toho už na mě bylo moc a dál jsem nečetl. Kvantové řešení tohoto NP-hard problému, a tedy i všech NP-complete problémů, by totiž doopravdy změnilo pohled lidí na svět a bylo by to okamžitě na první straně iDNES. Je vidět, že autor vůbec nerozumí problémům, o kterých píše, a o to víc snaží bulvarizovat. Od Technetu bych tedy čekal víc.

+7/−7
17.2.2016 20:42

R70a32d50o36m41í25r 74P66e65š46o97r53n87a 3339846649596

to je jen taková pozvánka k evoluční teorii.... nic víc... akorát, že je to moc okaté....

0/−2
17.2.2016 21:25

J61a49r88o82s89l61a63v 87R54e62z40n67i63k 4842383179710

On netvrdí, že lidé to vyřešili. Rostliny či příroda to ale pravděpodobně či možná vyřešili. O kvantových počítačích se tvrdí, že jsou pro problém obchodního cestujicího ideální. Pokud by to lidé vyřešili tak je to na prvních stranách. Příroda to ale možná řeší úspěšně. Příroda to umí ale lidé ne. Váš příspěvek je poněkud zmatený. Četl jste článek?

+10/−2
17.2.2016 21:53

Z26b96y49n81ě30k 69Š58a41f36a54r55č46í50k 5937398435154

NE

+1/0
18.2.2016 0:19

Z17b79y68n30ě18k 82Š61a52f50a63r20č77í21k 5837678845344

(to je odpověď na to, že to nevyřešila ani příroda, kam až jsem četl článek byste se dozvěděl z mého příspěvku, kdybyste ho četl)

0/0
18.2.2016 0:20

Z47b56y57n86ě44k 51Š48a11f68a91r14č56í28k 5177838305224

A šokuje mě, kolik plusů jste za svou neznalost dostal. Asi by tomu tak nebylo kdybyste napsal, že rostliny a příroda pravděpodobně překonaly rychlost světla. Ale nesmysl je to stejný. Rv

+1/−2
18.2.2016 0:24

O90n98d73ř65e19j 27K80r60y22š85t96o87f 6843901

Jak jistě víte i toto Vaše tvrzení je ,,relativní".Říkat někomu před 250 lety že u sebe bude nosit krabičku se kterou se dovolá po celém světě,nebo že lidé přistáli na Měsíci - byl by velmi žádaným u inkvizičních orgánů.Bohužel jsme velmi nedokonalá stvoření - jejichž vnímání a chápaní je z velké části ovlivněno našimi nedokonalými smysly :-/:-/

0/−1
18.2.2016 7:54

Z45b68y39n19ě71k 57Š80a69f33a21r42č72í41k 5227518815714

Naprosté nepochopení vědy. Rv

0/0
18.2.2016 13:34

O15n30d91ř75e82j 64K22r56y57š83t31o35f 6343661

naprosté nepochopení - reality-:-/

0/0
18.2.2016 19:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.