Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Je život kvantový jev? Nové odvětví biologie klade provokativní otázky

Objev kvantové mechaniky se řadí mezi největší intelektuální výkony lidstva. Již její průkopníci ve 20. letech minulého století spekulovali, že by tajemné jevy kvantové fyziky mohly vysvětlit podstatu života. Studie z několika posledních let ukazují, že možná nebyli daleko od pravdy. Začíná éra kvantové biologie?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70o25s49e73f 61P53o79t10r 6200191537649

Protože vidím níže, že nejste schopni posoudit co je víra a co ne, dovolím si vám to přiblížit.

Základní otázky existence najdeme ve fyzice . Ve fyzice věda našla entity jako Velký třesk, fundamentální částce, fundamentální síly, přírodní zákony, prostor, čas a jejich vzájemnou vyváženost, která je základem pro náš svět.

Nikdo neví, ani věda, opakuji, ani věda, proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti jaké mají. Věda se jedině zmůže na to, že je NÁHODA v rámci multiverza.

Až přijde věda, nebo třeba vy osobně, že je všechno jasné, třeba, že to byla skutečně náhoda a doloží důkazy, pak budete mít právo hovořit o tom, že vaše přesvědčení není víra.

Pokud tyto důkazy nejsou, vaše ateistické přesvědčení je jen a pouze víra.

Je to stejné, jako, když moje žena jde na ples a z vedlejší místnosti na mě zavolá "Mám ty červené šaty". Pokud ji neuvidím na vlastní oči - důkaz- nezbývá mi než věřit.

+3/−7
18.2.2016 22:52

E31d39a 76D85r60á53b55e22k 7319132203457

ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí? a od kdy? pokud někdo říká, že nevěří, tak také říká, že že důkazy či odpovědi na otázku "proč" věda nemá, má odpovědi na otázku "jak", a dále třeba tvrdí, že osoba stvořitele se v systému jeví nadbytečná stejně jako trpaslíci v televizi

+1/0
18.2.2016 23:03

J25o47s78e74f 18P59o27t85r 6550581437529

Když věda tvrdí, že se osoba stvořitele jeví jako nadbytečná, tak nutně si ta věda pokládá otázku "PROČ". kdyby si pokládala jen otázku "JAK", tak bude bádat třeba nad vlastnostmi elektromagnetického záření a osoba stvořitele bude indiferentní.

Tak si laskavě vyjasněte vaší logiku.

+1/−4
18.2.2016 23:23


J25a72n 92Š20v43a31d52l78e69n44k66a 9884809330

Logika tvrzení spočívá v tom, že otázka "proč" je v daném případě nadbytečná. Vůbec v daném kontextu nedává smysl.

+1/0
20.2.2016 1:41

J22o40s60e94f 35P66o15t14r 6570241747149

Ještě si dovolím, pane Drábek,

"ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí?. Bohužel, pane Drábek ateisté to nejen tvrdí, ale ani nic jiného jim nezbývá.

V tom jsou pouze a jen dvě možnosti. Buď KONSTRUKTÉR nebo NÁHODA. Ale tyto základní věci, když s námi chcete diskutovat, byste mě vědět.

+2/−2
18.2.2016 23:47

J91a59r91o66s18l72a95v 33P69l87a59c44h78e98t60k40a 7746796796889

A konstrukter vznikl jak? Nejakym dalsim konstrukterem, nebo nahodou?

+3/0
19.2.2016 20:44
Foto

M93i83l47o85š 35F60. 32P75e47c21h25a78r 3453381390915

Nevznikl. Je stále. Buď totiž stále (věčně) byla hmota, energie, anebo Stvořitel; nemá proto smysl se ptát, jak vznikl.

V opačném případě nejprve nebylo nic a teprve až entropií nicoty vzniklo něco, což považuji za nesmysl.

+1/−1
21.2.2016 12:19

J85a12n 35Š93v92a56d62l33e79n25k25a 9354169730

Dokážete si představit "věčnost"? Je to ještě mnohem víc než sto let, milion let, miliarda let... Vlastně nekonečně víc. Zkouším přemýšlet o příslibu věčného života a nakonec mi tato myšlenka splývá s odloženou smrtí.

0/0
21.2.2016 19:23
Foto

M38i76l43o84š 19F17. 22P15e41c57h49a29r 3853581710805

Nedokážu. Věčný život, nebýt Božího zaslíbení, by byl spíš prokletím; jestliže ale věřím tomu, že „co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují,“ (1. Korintským 2,9a), pak nevidím důvod bát se věčnosti.

+1/0
22.2.2016 9:06

J98a49r69o67s54l72a54v 85P95l46a31c23h16e20t44k96a 7686736826479

Ateismus neni zadna vira. Vase predstava, ze vsichni musi nutne verit v neco neprokazatelneho, je jen sebeklam.

+4/0
19.2.2016 20:43

J44a60n 28Š32v79a80d70l77e54n73k70a 9134619970

To, že věda zatím něco neví, není žádným důkazem existence "konstruktéra". To už vám naznačil Jakub A. Polák, že sklouzáváte k "Bohu mezer". To je vlastně karikatura Boha, protože ho vidíte v nějakém pro vědu doposud nedostatečně pochopeném jevu, a když se poznání posune, začnete říkat: "dobře, ale věda ještě nezná toto, takže to dokazuje, že Bůh existuje". Poslední věta je pak argumentace klamnou analogií. Existence Boha či jakékoli jiné nadpřirozené bytosti nebyla nikdy prokázána, na rozdíl od existence vaší ženy. Takže pokud vaše žena něco říká, můžete jí věřit. Není ovšem sebemenší důkaz o tom, že by něco říkal Bůh. Jsou to tedy dvě kvalitativně zcela jiné víry.

0/0
20.2.2016 1:40

J25o75s65e48f 29P65o32t57r 6870721847979

Pane Švadlenka,

už jsme hodně mimo, asi už to číst nikdo nebude.

Vy pořád nechápete o čem hovořím. Já přece nepokládám žádný důkaz, že existuje KONSTRUKTÉR. Já pouze hovořím o tom, že tato otázka je nevyjasněná, a že pravdu mohou mít obě strany.

A v tomto smyslu argumentuji proto, že vy, jako nevěřící, ateisté, jste skálopevně přesvědčeni o své pravdě, snažíte se jí vnutit ostatním, věřící většinou sprostě dehonestujete, přičemž, výsledky vědy ( ne vědci) se přece jen přiklánějí na stranu KONSTRUKTÉRA .

+1/−1
21.2.2016 2:50

J98a31n 23Š51v59a22d75l33e46n47k31a 9464869720

Nic takového neděláte. Navíc mě zbytečně nálepkujete. Nejsem ateista, nýbrž agnostik, a nikomu se nesnažím vnucovat svou pravdu. To předvádíte vy, protože na základě špatně pochopených faktů dokolečka opakujete, že evoluční teorie je překonaná, ačkoli si to myslí pouze náboženští blouznivci. Navíc ani nezohledňujete argumenty, které padly v předchozích diskuzích, a dál si melete svou a opakujete i to, co již bylo vyvráceno. Asi předpokládáte, že nikdo z diskutérů z předcházejících diskuzí už do těch dalších nepůjde a vybudete konečně moci mást čtenáře.

+1/0
21.2.2016 16:58

D12u76š41a32n 75B27i61z17o93ň 9680414308539

No... asi nebudu první, ale nedá mi to. U obrázku číslo 4 je parádní popisek:

"Znázornění směru siločar magnetického pole vůči zemskému povrchu naznačuje, jak by mohly ptáci „vidět"...

Když tedy ty ptácy mohly vidět, tak to se asi nenaučily česky, že písáci z MFDnes ;-D;-D;-D

+1/0
18.2.2016 21:44

J27i25r86k71a 55J46a80n80o49t63a 1125239586

Nevím, ten článek mi přijde trochu bulvární... je celkem jasné, že za chemií v buňkách stojí kvantové jevy... vždyť samotné chemické reakce jsou kvantové jevy... To bude zase alternativních léčitelů, kartářek a kdoví ještě koho vysvětlujících magii tím, že kvantová fyzika to nevyvrací...:-/

+1/0
18.2.2016 21:33

J37i37ř61í 76E53u28l61e55r 5638559256656

Už jsem to tady napsal (a bylo smazáno), že za vším ve vesmíru je fyzika podpořená matematikou.

0/0
18.2.2016 13:18

P95a66v46e91l 36F54o19l39t67á58n 4180582754

Jistě, třeba za kterýmkoliv náboženstvím.

0/0
18.2.2016 16:05

J74o10s15e91f 61P22o38t18r 6260891337559

Na Technetu se opět rozhořela diskuze o víře a nevíře, kdo je pokrokovější, co je víra.... Problém je v tom, že člověk má vrozený smysl pro víru, každý člověk musí na něco věřit a odpovídat si na fundamentální otázky existence. Vědci zabývající se evolucí dokonce tvrdí, že vrozený smysl pro víru, je slepá ulička evoluce a že v budoucnu zmizí.

Zatím však existuje a tak ti co negují existenci Boha o sobě tvrdí, že jsou nevěřící. Ve skutečnosti si svět vykládají dle své víry a jejich víra vykazuje stejné znaky - jsou o své pravdě tvrdě přesvědčeni, pokládají se za moderní a pokrokové a všechny ostatní se snaží dehonestovat.

Jako velkou historickou skutečností jak vypadá ateistická víra, je marxismus-leninismus, jeho instalace a jeho konec. Ateisté marxismu-leninismu byli tak přesvědčení o své víře, že pro její instalaci na půlce světa zavraždili na 100 milionů lidí (Evropa, SSSR, Čína, Kambodža......, Afrika, Latinská Amerika)

Při demontáži toho systému po 80 letech v Evropě a v SSSR se nenašel jediný člověk, který by pro to položil život!

+1/−13
18.2.2016 11:16

K26a24r23e67l 97V63o69h70n16o58u79t 4448889220197

Musí na něco věřit? A to jako proč?

Takže "vrozený smysl pro víru" je slepá ulička, ale negace existence Boha je víra?

Člověče, dejte se dohromady!

+5/0
18.2.2016 12:44

J91i83ř90í 78K29o12s 4112775285565

To je známá finta náboženských fundamentalistů. Na jedné straně bojují za nadřazenost víry (té svojí, samozřejmě) nad ateismem. Ale na druhé straně, když chtějí ateismus maximálně dehonestovat, tak jej označí za víru. v této souvislosti je zajímavý výrok jistého Tertuliána, který řekl, že věří nikoli PŘESTO, že je to absurdní, ale PROTO, že je to absurdní. S takovými lidmi se diskutovat nedá. (Tertuliánovi to ale stejně nebylo nic platné, neboť z církve byl nakonec exkomunikován.)

+3/0
18.2.2016 13:04

J62o11s42e85f 56P78o76t23r 6450201397959

Pane Kos, proč hned hážete flintu do žita ? "s takovými lidmi se diskutovat nedá". Vy nemáte argumenty?, nebo se bojíte, že bych vaše moderní a pokrokové přesvědčení proti mému zpátečnickému a tmářskému mohl ušpinit?

Asi nepravděpodobnější je, že nemáte argumenty, protože se uchylujete, včetně vašich souvěrců k urážkám.

+2/−2
18.2.2016 22:59

J93a47n 86Š69v26a30d70l12e49n13k46a 9344359200

Bohužel jste to vy, kdo nemá argumenty. Pak je diskuze opravdu zbytečná.

0/0
20.2.2016 1:42

R14o52b24i45n 94Ž21i44ž61k37a 2838584786126

Není nad to si ze vzduchu vygenerovat hromadu nepodložených blábolů a na nich postavit kilometrovej nesmysl. Kdyby to bylo poprvé, tak je to jen varování, ale teď už nezbývá nic jiného, než vám tu pětku dát.

+5/0
18.2.2016 14:07

J31o52s11e78f 94P22o31t83r 6800241417619

Pane Žižka,

vy se chyťte za nos a dejte si z pravé strany pohlavek.

O tom, že náboženská víra je vrozená, to tvrdí i o několik řádků níže p. Švadlenka ( i když to vysvětluje už dávno neplatící evoluční teorií) .

O tom, že v éře marxismu-leninismu zahynulo na 100milionů lidí o tom mluví historici. Vřele doporučuji Solženycyn: Souostroví Gulag. Solženicyn vyčísluje lidské oběti v sovětském Rusku na 55 milionů.

Na rozdíl od vás, si já nedovolím tvrdit něco bez důkazů.

A ještě bych dodal k p. Švadlenkovi, že samozřejmě se zvěrstev dopouštěli i vyznavači křesťanství. To ovšem bylo proti duchu křesťanství, na rozdíl od ateistického M.- L. , kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel (sejně jako dneska požadují vyznavači Islámu).

A druhá věc je, že těch křesťanských obětí za dva tisíce let bylo o dost řádů méně než obětí ateistického M.l: za 80 let

0/−3
18.2.2016 23:18

J96o84s59e60f 39P49o32t53r 6650191927959

Chtěl bych opravit : ..." kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel" na .."kde byl kategorický požadavek na likvidaci jinak smýšlejících" pod známým heslem (doufám, že i pro dnešní generaci) "Kdo nejde s námi , jde proti nám".

0/−1
18.2.2016 23:39

R93o11b59i33n 42Ž20i13ž21k46a 2278494596476

A zase sáhodlouhý blábol postavený na nesmyslu :)

+2/0
19.2.2016 16:55

J33a50n 22Š13v36a32d37l82e82n96k35a 9844109960

Zase vaše bláboly. Evoluční teorie samozřejmě platí. Je to pouze vaše neznalost problematiky, která se projevuje právě v tom, že si myslíte, že neplatí, a dokládáte to vámi nepochopenými fakty, často navíc vytrženými z kontextu. Vždycky, když jste tázán, abyste doložil, že evoluční teorie neplatí, se ztrapníte. A ještě k těm zvěrstvům: duch je moc pěkná věc. Ale tak jako zvěrstva nejsou přímou implikací křesťanství, nejsou ani přímou implikací ateismu. To je pouze váš logický klam.

0/0
20.2.2016 1:44

J44a35n 35Š45v21a58d15l84e93n61k97a 9514709210

Oni i věřící křesťané prováděli spoustu zvěrstev, takže vaše argumentace proti ateismu neobstojí. Evoluční biologie lidskou víru neoznačuje za slepou uličku, nýbrž za výsledek evoluce. Lidská mysl je dnes natolik složitá, že si člověk dobře uvědomuje svou konečnost a náboženská víra mu pomáhá se s ní vyrovnat. Samozřejmě to jde i bez ní, ale pokud není člověk silný jedinec, nakonec skončí u nějaké formy nihilismu, což v podmínkách doby kamenné jistě nepomáhalo k přežití jeho potomků, potažmo celé jeho skupiny - což nakonec vedlo k tomu, že alely způsobující tendenci ke ztrátě náboženské víry z populace postupně vymizely, zatímco alely podporující sklon k tomu, v "něco věřit", převládly. Výsledkem je současný stav. Právě proto všechny lidské kultury po celém světě mají tendenci k vytváření náboženských systémů. Pro vás by mělo být zásadní, že se ty náboženské systémy liší. Pokud by víra v Boha vycházela z jeho existence, musely by se ty systémy po celém světě podobat, ale podobají se leda tak různé verze animismu. Naproti tomu monoteismus se objevuje v historii poměrně pozdě, nejprve je doložen v egyptském náboženství, posléze u Hebrejců a teprve před necelými dvěma tisíci lety vzniklo křesťanství, jemuž věříte vy.

0/0
18.2.2016 22:04

J29a25n 79Š45v10a23d15l98e20n49k39a 9854659220

K rozšíření křesťanství přitom přispěla historická náhoda. V jeho rané fázi existovaly dvě jeho větve. Ta první byla rozšířená přímo v Palestině, vlastně byla totožná s judaismem, zachovávala jeho zvyky a pouze uznávala, že Ježíš byl Spasitel. Tato verze nebyla přitažlivá pro ne-Židy a pro zbytek společnosti znamenala pouze jednu z mnoha židovských sekt. Zároveň se však v severní Sýrii a Malé Asii šířila jiná verze, která byla otevřenější ne-Židům a na dodržování židovských rituálů netrvala. Hrozící schizma se nakonec vyřešilo samo, protože v Palestině vypuklo protiřímské povstání, které bylo tvrdě potlačeno. Vliv židovských prvo-křesťanů na židovskou společnost výrazně zeslábl, protože se drželi mimo povstání, a Židé se poté uzavřeli do sebe a rozvíjeli rabínský judaismus. Přetrvala tedy pouze ta druhá forma raného křesťanství, která se rozšířila jenom proto, že v té době ve Středomoří existovala jediná, Římská říše, která v té době procházela úpadkem vlastních náboženských kultů, a v níž se tedy nové křesťanství jevilo přitažlivě. Nejprve pouze pro nižší vrstvy, ale jak se šířilo, inklinovaly k němu i z politických důvodů vrstvy vyšší, následně byla ustavena jednotná říšská církev a křesťanství se stalo státním náboženstvím. Bez tohoto vývoje by se i dnes jednalo o jednu z mnoha židovských sekt, pokud by vůbec přetrvalo.

0/0
18.2.2016 22:05

D20o13r33a 48V41e22s67e84l21á 2800373109413

No a tak je telepatie vědecky podložena, či nee?

0/−1
18.2.2016 0:11

M48i55c59h15a83l 60T25o62m67i26n88s83k86ý 9911455257854

Asi není podložena, ale ani vyvrácena :-P

0/−2
18.2.2016 2:07

J16a34r92o92m73í89r 37Š59r20á57m52e44k 3147976187102

Absolutní vyvrácení je z principu jaksi nemožné. Praktické vyvrácení, tedy selhání v dostatečně velkém vzorku experimentů, v zásadě proběhlo.

+7/0
18.2.2016 7:36
Foto

L80u65d52ě59k 44F55u35x49a 9586520864447

Vím na co myslíte každé dvě minuty;-)

+1/0
18.2.2016 2:21

M64i53r29e32k 68G35a74j12e16r 5481746649310

Asi tak stejne jako existence duse.

0/0
18.2.2016 2:31

M54a73r13t71i28n 63K27ř80í82ž 9163362910657

v kole?

+1/0
18.2.2016 6:18

V50á60c98l53a43v 31K13a92f94t65a37n 7305759783336

Používání bezdušáků je vlastně hereze :)

+4/0
18.2.2016 8:01

K16a93r41e89l 86N38o88v80á31k 8769401873688

;-D!!

0/0
18.2.2016 8:20

M62a80r47t92i40n 13P83l23a12c62h14t53a 1604371591179

Je to úžasné, když si uvědomíme tu variabilitu kvantových vazeb či fluktuací........a podle mého , je nejúžasnější zachování informace. Pokud si představíme defacto neomezený čas, kdy docházelo ke kombinačnímu tvoření , kde obstály ty nejodolnější kvantově plastické variace. Až se objeví někdo s postupem, který přírodě trval miliardy let......nastane doba i kvantových počítačů.

+3/−1
17.2.2016 23:42

M74i51r52e84k 93G74a88j73e46r 5141366619780

Myslim, ze vsem ostatnim zdejsim prispevkum jsem porozumel.

+1/0
18.2.2016 2:34

J76a75k13u42b 44M40a23t28o44u88š 3715932192133

Chtěl říct že pokud se budeme inspirovat přírodou pokročíme i v kvantových technologii. :-)

+1/−1
18.2.2016 9:19

V41á36c45l36a10v 39S73v56o34b87o13d73a 3871909720560

tak proč to neřekl? ;-D

0/0
18.2.2016 12:18

Z35b75y32n44ě34k 85Š11a21f25a96r45č88í39k 5627798895834

Už při čtení nadpisu jsem se trochu zděsil. Podezření se potvrdilo, když jsem začal číst to směšné tvrzení tom, že nalezení definice života bude mít velký dopad na společnost. Jako by snad měla existovat nějaká TA jedna definice, co jednoznačně řekne co vše ve vesmíru bylo je a bude život, a co ne. Tomu, že taková hranice neexistuje, napovídá už jen samotný fakt vzniku života, který by jako přírodní proces měl mít nějaké mezistupně.

Ale když jsem začal číst ten naprostý blábol, že kvantovové počítače "bravurně řeší známý matematický problém obchodního cestujícího," tak toho už na mě bylo moc a dál jsem nečetl. Kvantové řešení tohoto NP-hard problému, a tedy i všech NP-complete problémů, by totiž doopravdy změnilo pohled lidí na svět a bylo by to okamžitě na první straně iDNES. Je vidět, že autor vůbec nerozumí problémům, o kterých píše, a o to víc snaží bulvarizovat. Od Technetu bych tedy čekal víc.

+7/−7
17.2.2016 20:42

R70a57d46o10m77í35r 32P15e30š51o25r38n70a 3519316559876

to je jen taková pozvánka k evoluční teorii.... nic víc... akorát, že je to moc okaté....

0/−2
17.2.2016 21:25

J62a95r71o74s78l54a35v 34R20e13z92n84i26k 4712183229880

On netvrdí, že lidé to vyřešili. Rostliny či příroda to ale pravděpodobně či možná vyřešili. O kvantových počítačích se tvrdí, že jsou pro problém obchodního cestujicího ideální. Pokud by to lidé vyřešili tak je to na prvních stranách. Příroda to ale možná řeší úspěšně. Příroda to umí ale lidé ne. Váš příspěvek je poněkud zmatený. Četl jste článek?

+10/−2
17.2.2016 21:53

Z27b43y35n55ě57k 49Š10a39f14a44r84č82í54k 5547238435514

NE

+1/0
18.2.2016 0:19

Z98b82y28n19ě90k 12Š21a75f67a31r38č30í13k 5787178255804

(to je odpověď na to, že to nevyřešila ani příroda, kam až jsem četl článek byste se dozvěděl z mého příspěvku, kdybyste ho četl)

0/0
18.2.2016 0:20

Z34b87y29n41ě15k 55Š71a45f74a20r49č51í64k 5587788515744

A šokuje mě, kolik plusů jste za svou neznalost dostal. Asi by tomu tak nebylo kdybyste napsal, že rostliny a příroda pravděpodobně překonaly rychlost světla. Ale nesmysl je to stejný. Rv

+1/−2
18.2.2016 0:24

O72n34d93ř79e35j 41K23r79y88š27t70o18f 6103641

Jak jistě víte i toto Vaše tvrzení je ,,relativní".Říkat někomu před 250 lety že u sebe bude nosit krabičku se kterou se dovolá po celém světě,nebo že lidé přistáli na Měsíci - byl by velmi žádaným u inkvizičních orgánů.Bohužel jsme velmi nedokonalá stvoření - jejichž vnímání a chápaní je z velké části ovlivněno našimi nedokonalými smysly :-/:-/

0/−1
18.2.2016 7:54

Z77b66y73n30ě35k 23Š19a92f36a56r73č26í91k 5707348135724

Naprosté nepochopení vědy. Rv

0/0
18.2.2016 13:34

O59n78d38ř16e81j 31K11r97y56š15t60o25f 6383101

naprosté nepochopení - reality-:-/

0/0
18.2.2016 19:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.