Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Edisonova pomsta. Upravená žárovka účinností překonává horší LEDky

Fyzikům se podařilo upravit klasickou žárovku s kovovým vláknem tak, aby se účinností přiblížila úsporným zářivkám či LED svítidlům. „Odpadní“ tepelné záření z vlákna se totiž rafinovaným „mikrozrcadlem“ znovu využívá a částečně mění na viditelné světlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79a36r72t40i75n 66D63o96h47n47a66l 5627973488758

Ty účinnosti v článku jsou trochu přitažené za vlasy. Nevím o tom, že by LEDky měly někdy účinnost 5%, mám za to, že se myslí první úsporné žárovky (ty mají obecně účinnost okolo 6-9%) a ne LED (okolo 20%). Jinak obyč. žárovky mají účinnosti do 2%. Přehledná tabulka účinností je k získání např. zde: http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zarovka-usporna-zarovka-mnozstvi-svetla/

0/0
25.2.2016 15:26

M43i78c59h32a57l 55T31o38m77i91n35s12k79ý 9361485287594

Spektrum LED není spojité ani s luminoforem. Viz graf:

http://www.diving-lamp.com/dsproled/images/led_spektrum.gif

0/−1
24.2.2016 23:34

V12i86k68t49o59r 89J20o60h26á13n10e33k 4634834498630

Nevím, jestli si nepletete spojitost s rovnoměrností (i když ani záření žárovky není z principu rovnoměrné). To spektrum, které odkazujete, spojité je.

+2/0
25.2.2016 12:24

M68i48c59h87a31l 40J16a58r97o93š 7484490632825

Rovnoměrné (ve smyslu konstantní) stejně nemůže být žádné světelné spektrum, protože by nemělo konečnou energii.

0/0
18.3.2016 16:59

P70e98t28r 17M60i21c78h36a82l 2880484711402

Ono hlavně záleží na tom, kolik bude tahle žárovka stát. Pokud bude mít o něco menší účinnost než LED a stát bude stejně, tak se to moc asi neprosadí.

0/−1
24.2.2016 2:27

V51l30a15d24i17m85í48r 21T86e88m39l37í70k 1795207511647

"Cesta do pekel je dlážděná jen bohulibými úmysly..."!!! To platilo dříve a platí to i nyní.... Nakoupili jsme úsporné spotřebiče, vyměnili levné a spolehlivě fungující žárovky za "moderní" a úsporné a nyní nám ČEZ, protože jim klesl odběr energií a elektrárnu zavřít nechce, přepočítá inkasa tak, aby opět vybral potřebný objem peněz... Šetříte s vodou ? Klesne spotřeba a tím pádem se musí zdražit kubík, aby se vybralo tolik peněz, kolik je potřeba na provoz i odměny managementu.... Koneckonců, jaká logika je v doporučení zakázat "tepelné koule" a v domě topit elektřinou, fakt nechápu....:-)

+5/0
23.2.2016 10:31

R50a70d95i43m 42B11á14r56t32a 4375833422646

Zajímavé téma i diskuze. Pouze bych chtěl poznamenat, že se zde často pletou dvě věci dohromady, a to osobní preference/nevýhody s těmi obecně ekonomickými...

Výhrady k vlnovým délkám a barvě světla jsou jistě relevantní, ale jde spíše o osobní preference a navíc se to všechno za posledních pár let dost zlepšilo.

Pokud jde ale o poměr cena/výkon/provoz, tam se stačí podívat třeba na naše větší firmy, kde toho prosvítí ročně nejvíc. Téměř všichni jsou teď na nějaké úsporné technologii, LED myslím teď zrovna roste nejvíc. Ten, kdo tomu zpočátku nevěřil, si normálně pár let počkal a pak se zeptal kámoše, jak to funguje v účetnictví jeho firmy, třeba kvůli obavě o životnost/počáteční investici...a pak hned v tom svém skladu vyměnil norm. žárovky za úsporné. Teda pokud chtěl ušetřit za elektřinu... :-)

+1/−1
22.2.2016 17:57

J70i49ř58í 10P64e38t91r79á40š 3631241713827

látka přeměňující světlo u LEDek není lumifor, ale luminofor.

+1/0
22.2.2016 17:39

M20i88c78h88a41e68l 84M28e47n76s74i95k 8191286110672

„Pokud by se... skutečně podařilo vyvinout klasické žárovky s vysokou účinností, což aktuální výsledky MIT naznačují,... bylo by na místě revidovat příslušnou legislativu.“

To by "ekologisté" a na ně navázaní kapitáni miliardového byznysu s tzv. "úspornými" zdroji asi nerozchodili 8-o

+2/0
21.2.2016 23:04

M83a57r64e78k 32H27r89u77b70y 6257802581838

Revize ekologisticke legislativy? To by byl konec civilizace tak jak ji zname ;-):-P

+1/−1
21.2.2016 23:13

P19e17t81r 70Z58d89e25n76ě43k 2954249564

Také jsem vyměnil staré žárovky za LEDky a jsem spokojen. Mají sice "pocitově" poněkud jiné spektrální složení světla, ale to mi nevadí. Líbí se mi na nich to, že jsou mnohem odolnější vůči častému zapínání/vypínání. Jak píše p.Gregor: má pravdu, že je poněkud vyšší pořizovací cena LEDek, ale nepozoruji, že by měly menší životnost - naopak, ve srovnání s obyčejnými žárovkami vydrží mnohem déle.

Zajímalo by mě, jak jsou v článku popisované nejnovější žárovky odolné vzhledem k častému zapínání/vypínání např. ve srovnání s LEDkami.

0/−1
21.2.2016 21:03

M45i32c71h83a13e54l 19M90e22n56s15i59k 8921606910972

Že to nepozorujete, neznamená, že to není pravda.

Žel, úbytek svítivosti s časem je větší než u klasických žárovek :-/

+2/0
21.2.2016 23:06

M10a28r26e87k 36H43r37u69b92y 6357602381858

Spektrum vyzareneho svetla z LEDek ma dost spatny vliv treba na rostliny. Takze i s timhle to chce zachazet opatrne ;-)

0/0
21.2.2016 23:14

J89a50r61o49s31l85a94v 27P93l67a69c70h66e71t62k12a 7316776976979

A to je prokazane?

0/0
22.2.2016 12:06

M26i76c24h79a36l 30G12r93e12g89o77r 8936804150322

LED světlo a zářivka je podvod, na který (jako obvykle v podobných případech) naletělo stádo tupých ovcí.

Problém je vysoká pořizovací cena a nízká životnost LEDek - potřebují chlazení, ale na to výrobci většinou kašlou.

A pokud někdo topí proudem tak neušetří vůbec.

+3/−9
20.2.2016 18:00

R15o53b19e70r73t 96P80e15l60n55á26ř 3688711744

ta posledni veta smysl dava - topit elektrikou je kravina, ale ten zbytek je slovo od slova howadina. Zarivky i ledky jsou vyznamna uspora. Mozna si povsimnete ze provozy kde se sviti nejvice v posledni dobe masivne prechazeji na LED osvetleni. Duvod je ciste uspora za energiji, nic vic...

+3/−1
20.2.2016 20:49

J67o70s56e62f 40M69i22k36e80l 2238110836102

A co jiného jim zbývá, když klasické žárovky už neseženou?

0/0
23.2.2016 19:12

R25o13b89e75r89t 61P48e57l57n22á16ř 3338101444

a i kdyby je sehnat mohli, stejne by presly na LED... jestli umite alespon trochu trochu pocitat, dojde Vam proc...

0/0
24.2.2016 18:57

J70a63k34u19b 60P40r29o43k28e30š 6413508452193

Ani ta poslední věta smyslu moc nedává, topite tak 3 týdny v roce, loni sem topil celé 2 dny, ale svítím i v létě kdy je potřeba nadbytečné teplo klimatizovat.

0/0
16.3.2016 12:45

R78o71b94e69r89t 95P65e12l70n79á35ř 3178321264

co se tyce toho chlazeni, to byl problem u svetel ktere se prodavaly cca

5 let zpet a tykalo se to hlavne svitidel ktere nahrazovaly 12V halogen zarovky. Slo o to ze transformator ktery se pouzival pro halogeny mel naprazdno klidne i 17V, pokud byl zatizen halogenem tak napeti pokleslo na 12 a vsechno bylo OK, pokud se vsak halogen vymenil za LED tak napeti nepokleslo, protoze LED svetlo nepredstavovalo odpovidajici zatez a timpadem ledkami prochazel mnohem vetsi proud nez mel. Trochu vic svitily, mnohem vic topily a mnohem driv odesly...

Temer vsechny moderni LED zarovky maji menic ktery zaruci ze LED sviti vzdy stejne a pracuje v optimalnich parametrech. Lepsi zarovky (respektive cipy regulatoru/menice) maji dokonce tepelnou pojistku.

+1/0
20.2.2016 21:03

P19e58t49r 38F39o34l51t71ý56n 9134496527796

Já jsem tupa ovce :) Všude jsem pořídil led před skoro dvěma lety. Kupoval jsem je v akci v průměru za 90 Kč jednu žárovku. Celkem asi 30 ks. Žádna značka jako Philips, osram a podobnenergie. Do dneska ani jeden problém , Žádna žárovka neodesla. Spotřeba ze 60 W na 9 W na žárovku... čas ukáže, kdo je tupa ovce a kdo idiot..

+4/0
20.2.2016 21:10

J80a84r68o44s49l25a39v 78Š85t26r46e42i13t 4783684920533

Kolik je lamp pouličního osvětlení? Každá má dejme tomu 400W, LED se stejnou svítivostí má dejme tomu 100W (možná přeháním) - plus delší životnost... a teď si to vynásobte... Kde jste zjistil nižší životnost?:D Nechci se vás dotknout, ale máte zatemněnou mysl...

0/0
21.2.2016 16:18

P82a53t17r12i34c69k 80F12. 20Q20u67i16n25c90y 9309469254832

...a podival se nekdo na posleni verze zarovek z IKEA? Jsou v nich zuzena vlakna, protoze jsou prakticky nesmrtelna. LEDkami se zivim, a cela domacnost nam funguje na LED, mame to nejlepsi na trhu, funguje to skvele. Zarovky sice miluju, ale nove LED jsou mnohem lepsi, neunavuje to oci, jen uz nevidim na dalku co jsem videl ;)

0/0
19.2.2016 22:50

R26o11b45e85r90t 91P47e33l41n13á95ř 3358551814

jsou lide kterym vadi ze to nema spektrum jako slunicko (precijen tam nejake peaky jsou). Me osobne to nevadi a ten rozdil vubec nevnimam (myslim ze to sou pozeri stejne jako vsichni hifisti :). Pouzivam teple ledky na bezne osvetleni a na praci (dilna) spis studenejsi. Oci to neunavuje urcite vic nez vlaknova zarovka. Oci totiz unavuje spis blikani (zarivka).

+2/0
19.2.2016 23:01

J78i12ř30í 95P45e77t56r25á87š 3411381153717

hodně LED žárovek taky bliká frekvencí sítě, jde to doma ověřit. stačí rychlý pohyb bílé tužky nad černým povrchem a vidíte plynulý mazanec nebo přerušovaný. je to různý.

0/0
22.2.2016 17:48

R72o70b35e25r94t 86P93e51l90n18á96ř 3618251644

jen ty levnejsi smejdy. Vetsina ma menic ktery bezi okolo 50-100kHz. U nekterych blikani sitovou frekvenci zpusobuje stmivac ci nedokonala filtrace v menici a interference s rusenim v siti. Takove LED zarovky nekupovat...

0/0
23.2.2016 15:14
Foto

M11i37l76o16š 83R64e84c36h22t70o34r11o47v37i11č 7234130562853

Pá pá nové technologie! Vracíme se k laciným druhům osvětlení! Nastalo období, kdy úspory nevedou k žádoucímu cíli a ČR přechází na úhradu podle jističe. Možná že ČEZ má poradce z Moskvy, nebo Severní Koreje. Výrobky A+++ také patrně nepůjdou na odbyt. Svět se v ČR v capa obrací. Ničemu u nás už nerozumím.

0/−3
19.2.2016 22:38

J30i74ř61í 16E86r10b48e61n 1403874926327

Já vašemu příspěvku také nerozumím, motáte páté přes deváté...

+4/0
20.2.2016 8:43

L43u30b23o55m86í20r 35V54r50t86a45l 6570637901921

To co ušetříte na osvětlení lze narvat jinam. Například víc elektroniky za v důsledku stejnou spotřebu v rozmanitější paletě spotřebičů. Jako příklad uvedu takovou celkem běžnou věc. Ušetříte dejme tomu 300W ve světlech. Ale nové PC už nemá zdroj 300W ale 650W. Nárůst spotřeby je pak u vás jen 50W. A navíc pokud to vezeme do extrémů, při spotřebičích A++++ a LED nepotřebujete jistič 20A (v bytě). Na světla pak stačí 6A a na zásuvky 10A. Protože se musí dodržovat kaskády jištění vyjde pak hlavní jistič bytu na 16A a znám lidi kterým to s jedním dítětem drží a nelítá i když perou. Je fakt že na vaření mají plyn. Stačí vzít excel a propočítat si spotřeby.

+1/−2
20.2.2016 10:12

M49a65r50t76i15n 50C75e93r88v48e30n89y 2153458136538

Apropo, a jaky ma vztah vykon zdroje PC s jeho spotrebou?

+3/0
20.2.2016 20:15

J47i28ř48í 89P80e34t81r23á13š 3771111443437

výkon zdroje je dělaný na okamžiky maximální spotřeby PC.

0/0
22.2.2016 17:52

M38i13c51h94a17l 97K94l89i21m87e80k 3669352339169

To je velice zajímavý příklad v době, kdy trendem u PC je právě zmenšování výrobní technologie a tím i velké snižování spotřeby :)

0/0
24.2.2016 8:50

J66a30k29u18b 47P42r97o39k25e11š 6213248822363

Jak u čeho, TDP u CPU sice dlouhodobě klesá, ale grafické karty to na druhé straně dohánějí. Pokud má někdo 2 grafické karty v SLI nebo podobné technologii s TDP 350W každá tak má zdroj v nouzi použitelný jako svářečka.

0/0
16.3.2016 12:54

J73a37r48o40s59l60a44v 77Š93t97r46e17i63t 4363404660323

Kdybych byl majitel rozvodné elektrické sítě, udělám to samé... Nechápu co je na tom nepochopitelného? Udělejte si solární ostrov a máte klid když vám vadí být na někom závislý...

0/0
21.2.2016 16:21

P55e11t75r 56H81a57r92i96p11r39a73s36a93d 94H83a22j62i46č 8603420364747

Ke článku mám poznámku. Teplu a světlu neporučíme.Můžeme se jen naučit energii lépe používat. Myšlenka infračervené tepelné pasti jako zdroje energie je velmi lákavá hned z několika důvodů. Například současné fotovoltaické články s předsazenou průhlednou pastí by dokázaly i při parném dni produkovat mnohem více energie, protože účinnost FVE s teplotou klesá. Současné technologie by pak dosahovaly mnohem vyšších výkonů. V pasti by pak mohlo být médium, které by mohlo pohánět třeba turbínu. Účinnost takového hybridního systému by opět výrazně narostla. Je to skvělý nápad a jeho laboratorní realizace je opravdovým příslibem, že to funguje.

Pokud se týče uváděných účinností ve článku, připadají mi nějak podezřele nízké. Nevím, jak je to v originále, ale řekl bych, že je to ztraceno v překladu. Například LED zdroje mají účinnost běžně nad 80%. Řekl bych, že půjde o zvýšení účinnosti. http://pandatron.cz/?1655&jednoduche_reseni_napajeni_led_v_poulicnim_osvetleni

+1/0
19.2.2016 22:02

P71e71t87r 36H31a70r39i77p71r97a58s77a65d 23H17a78j90i78č 8553420584307

Aha, tak jsem se díval přímo na článek a začínám mít pochybnosti o jeho věrohodnosti, případně o tom, že je technologie zralá. Jsou tam skutečně ony velmi nízké hodnoty.

http://news.mit.edu/2016/nanophotonic-incandescent-light-bulbs-0111

Zatímco Wikipedia a jiné zdroje hovoří o tom, že LED mají minimálně 15% běžně, ale většinou je účinnost mnohem vyšší.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ostatně, každý se o tom může jednoduše přesvědčit. Stačí si sáhnout na LED zdroj. Je relativně chladný. U žárovky, a to ani halogenové, bych to neriskoval.

+1/0
19.2.2016 22:14

R69o51b98e12r62t 94P10e88l79n33á95ř 3798381134

nize to tu nekdo uvadel presne (lm/W). Ta ucinnost je skutecne okolo 10-20 % (bavime se tu o bilych ledkach).

0/0
19.2.2016 22:17

R68o55b35e31r67t 32P67e75l77n26á38ř 3708141824

mala drobnost k tem FVE panelum a IR pasti - sice zajimava myslenka ale ono u solarnich panelu nejde ani tak o to aby davaly vic energie kdyz je ji prebytek (parne dny), mnohem dulezitejsi je spis celkova ucinnost a schopnost vyuzit rozptylene svetlo, to vi kazdy kdo solarni energiji pouziva...

0/0
19.2.2016 22:23
Foto

D55a80n86i92e25l 51K12o45č36i29c18a 4445768826282

No a proč ne. Nakonec stejně rozhodne spotřebitel o tom co se prosadí. Aktuálně stojí 400lm/6.3W E27 v Ikei 90,- Kč a to věřím že ještě umí jít o 50% dolů... jestli se budou umět týpci z MIT v době nasazení jejich super edisonky se stejnou účinností dostat pod cenu LED tak to bude na zváženou resp. trochu na zariskování vůči životnosti. Co ale nechápu je to fňukání nad jističem. Vždyť právě ty málowattové žárovky snižují

0/0
19.2.2016 21:34
Foto

D34a81n84i83e14l 20K45o53č33i74c36a 4625938736822

snižují nároky na jističe a v tom boji jsou na rozdíl od rychlovarných konvic naprosto nevinně :)

0/0
19.2.2016 21:35

R72o91b89e27r43t 97P46e13l63n86á10ř 3328281164

jak pisete, pokud bude takova zarovka levnejsi nez ledka tak to smysl urcite ma. Ledky sou ted hodne levny a zaplatej se za par let.

Kdo narika na vysoke ceny a pausaly za jistice, at pripojku zrusi a postavi si vlastni elektrarnu.

+1/0
19.2.2016 22:01
Foto

D22a33n54i84e56l 52K44o52č85i10c71a 4195378626272

Dělám si z toho trochu srandu. Ceny ledek jsou totiž tak nízko že i kdybych měl garantovanou hodinouvou životnost a počet startů a přesně změřenou jejich svítivost a porovnával s úsporkou nebo halogenkou, do hry vpustil náklady na jejich pořízení a věděl přesně kolikrát je zapnu a jak dlouho mi v té které místnosti budou za následujících 10 let svítit a i kdybych měl v ruce magickou kouli a věděl kolik bude stát elektřina tak z toho všeho vyvodím leda to že návratnost nikdy nikdo nespočítá :)

0/0
19.2.2016 22:09

R88o88b18e71r53t 55P26e53l59n49á30ř 3878771314

svet se meni tak rychle ze pocitat navratnost ani smysl nema. Ja v ledkach spatruju hlavne obrovskej pokrok kterej umoznuje koncepty ktery proste driv mozny nebyly. Diky ledkam a uspornejm spotrebicum je mozny dneska zaridit domacnost tak aby vubec nemusela byt pripojena na energetickou sit. Tomu rikam pokrok...

+1/0
19.2.2016 22:15

A96n13t87o27n46í21n 51Š80v76i47h30n48o29s 8168897541332

Za pár let se zaplatí, kdyby těch pár let vydržely. Z praxe mám zkušenost, že než se zaplatí, "odejdou".

+2/0
20.2.2016 14:48

A70l82e84š 73Z97e91l59i74n60k95a 1794942456

Nu dobrá, ale bude to kvůli tomu filtru mít spojité spektrum jako obyčejná žárovka? Myslím že ne.

0/0
19.2.2016 19:35

J35a64r65o31s87l96a83v 91P89l51a75c18h21e70t51k14a 7356196626149

Proc by ne?

0/0
19.2.2016 21:04
Foto

P25e59t14r 92H56o98v20o37r52k85a 5249716847

Nikola Tesla byl opravdový genius a vynálezce. Edison, navzdory tomu jak je prezentován, byl spíše podnikatel a to ještě ne příliš férový. Fandím novým smysluplný technologiím, ovšem k jejich uvedení do průmyslové výroby je bohužel zapotřebí obchodníků.

+5/0
19.2.2016 19:28

R41o21b64e82r97t 27P92e69l41n79á41ř 3198651864

on Tesla umel svoje vynalezy taky prodat. Byl to velice dobrej soumen. Jenze mu neslo primarne o zisk, vetsinu prostredku investoval zpet do svejch vynalezu, ne do toho aby se dobre prodaly...

+2/0
19.2.2016 21:55

E31d17u69a34r85d 26B89l29a75z60e71k 1743870855555

A k čemu mi to bude, když spoření se potrestá paušálem za čísilko na jističi + již platím měsíčně paušál přes 500,-kč na "obnovitelné zdroje" (spíše na rezervu konvenčních zdrojů n arezervu na večer a když přestane foukat a na zisky solárníků...)

Já bych "podpořil" pouze spoření solárem, pouze pro vlastní potřebu a ne na prodej a pouze na střeše!!! a né ničit krajinu i ornou!!! půdu na JM ;-€

Ve slově podpořil mám " " proto, že by to byla nepřímá podpora - nestálo aby to stát ani 1,-kč! Byla by to spíše úleva na DPH a to 0%!!!!!!!!!!!!!!!!! (opakuji - za podmínky, že jen na své spoření a jen na střechu!!!)

0/0
19.2.2016 18:49

J48a13r36o13s33l78a58v 86P31l37a91c69h44e82t78k71a 7826906226879

Ja bych nepodporoval zadne nesmysly.

+2/0
19.2.2016 18:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.