Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Edisonova pomsta. Upravená žárovka účinností překonává horší LEDky

Fyzikům se podařilo upravit klasickou žárovku s kovovým vláknem tak, aby se účinností přiblížila úsporným zářivkám či LED svítidlům. „Odpadní“ tepelné záření z vlákna se totiž rafinovaným „mikrozrcadlem“ znovu využívá a částečně mění na viditelné světlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M19a10r51t92i73n 43D67o97h71n95a47l 5667303668758

Ty účinnosti v článku jsou trochu přitažené za vlasy. Nevím o tom, že by LEDky měly někdy účinnost 5%, mám za to, že se myslí první úsporné žárovky (ty mají obecně účinnost okolo 6-9%) a ne LED (okolo 20%). Jinak obyč. žárovky mají účinnosti do 2%. Přehledná tabulka účinností je k získání např. zde: http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zarovka-usporna-zarovka-mnozstvi-svetla/

0/0
25.2.2016 15:26

M70i32c10h20a18l 57T40o43m83i54n66s45k37ý 9531285277754

Spektrum LED není spojité ani s luminoforem. Viz graf:

http://www.diving-lamp.com/dsproled/images/led_spektrum.gif

0/−1
24.2.2016 23:34

V37i54k49t22o13r 76J98o73h36á63n44e96k 4674794238640

Nevím, jestli si nepletete spojitost s rovnoměrností (i když ani záření žárovky není z principu rovnoměrné). To spektrum, které odkazujete, spojité je.

+2/0
25.2.2016 12:24

M98i62c15h72a88l 71J36a47r77o51š 7814640852375

Rovnoměrné (ve smyslu konstantní) stejně nemůže být žádné světelné spektrum, protože by nemělo konečnou energii.

0/0
18.3.2016 16:59

P63e87t50r 79M30i92c22h56a53l 2550714651682

Ono hlavně záleží na tom, kolik bude tahle žárovka stát. Pokud bude mít o něco menší účinnost než LED a stát bude stejně, tak se to moc asi neprosadí.

0/−1
24.2.2016 2:27

V45l37a66d84i80m40í80r 91T55e60m46l61í72k 1545857161397

"Cesta do pekel je dlážděná jen bohulibými úmysly..."!!! To platilo dříve a platí to i nyní.... Nakoupili jsme úsporné spotřebiče, vyměnili levné a spolehlivě fungující žárovky za "moderní" a úsporné a nyní nám ČEZ, protože jim klesl odběr energií a elektrárnu zavřít nechce, přepočítá inkasa tak, aby opět vybral potřebný objem peněz... Šetříte s vodou ? Klesne spotřeba a tím pádem se musí zdražit kubík, aby se vybralo tolik peněz, kolik je potřeba na provoz i odměny managementu.... Koneckonců, jaká logika je v doporučení zakázat "tepelné koule" a v domě topit elektřinou, fakt nechápu....:-)

+5/0
23.2.2016 10:31

R86a36d46i87m 85B91á25r12t93a 4855103212216

Zajímavé téma i diskuze. Pouze bych chtěl poznamenat, že se zde často pletou dvě věci dohromady, a to osobní preference/nevýhody s těmi obecně ekonomickými...

Výhrady k vlnovým délkám a barvě světla jsou jistě relevantní, ale jde spíše o osobní preference a navíc se to všechno za posledních pár let dost zlepšilo.

Pokud jde ale o poměr cena/výkon/provoz, tam se stačí podívat třeba na naše větší firmy, kde toho prosvítí ročně nejvíc. Téměř všichni jsou teď na nějaké úsporné technologii, LED myslím teď zrovna roste nejvíc. Ten, kdo tomu zpočátku nevěřil, si normálně pár let počkal a pak se zeptal kámoše, jak to funguje v účetnictví jeho firmy, třeba kvůli obavě o životnost/počáteční investici...a pak hned v tom svém skladu vyměnil norm. žárovky za úsporné. Teda pokud chtěl ušetřit za elektřinu... :-)

+1/−1
22.2.2016 17:57

J34i51ř95í 58P79e93t31r79á25š 3941491983967

látka přeměňující světlo u LEDek není lumifor, ale luminofor.

+1/0
22.2.2016 17:39

M13i69c49h49a10e66l 95M16e93n97s21i82k 8381966780572

„Pokud by se... skutečně podařilo vyvinout klasické žárovky s vysokou účinností, což aktuální výsledky MIT naznačují,... bylo by na místě revidovat příslušnou legislativu.“

To by "ekologisté" a na ně navázaní kapitáni miliardového byznysu s tzv. "úspornými" zdroji asi nerozchodili 8-o

+2/0
21.2.2016 23:04

M43a51r94e98k 40H57r52u75b71y 6437732801878

Revize ekologisticke legislativy? To by byl konec civilizace tak jak ji zname ;-):-P

+1/−1
21.2.2016 23:13

P90e77t66r 93Z64d22e98n17ě53k 2854139174

Také jsem vyměnil staré žárovky za LEDky a jsem spokojen. Mají sice "pocitově" poněkud jiné spektrální složení světla, ale to mi nevadí. Líbí se mi na nich to, že jsou mnohem odolnější vůči častému zapínání/vypínání. Jak píše p.Gregor: má pravdu, že je poněkud vyšší pořizovací cena LEDek, ale nepozoruji, že by měly menší životnost - naopak, ve srovnání s obyčejnými žárovkami vydrží mnohem déle.

Zajímalo by mě, jak jsou v článku popisované nejnovější žárovky odolné vzhledem k častému zapínání/vypínání např. ve srovnání s LEDkami.

0/−1
21.2.2016 21:03

M84i12c94h90a82e86l 37M80e14n22s21i12k 8271556360972

Že to nepozorujete, neznamená, že to není pravda.

Žel, úbytek svítivosti s časem je větší než u klasických žárovek :-/

+2/0
21.2.2016 23:06

M54a10r36e47k 62H27r36u77b19y 6577192871798

Spektrum vyzareneho svetla z LEDek ma dost spatny vliv treba na rostliny. Takze i s timhle to chce zachazet opatrne ;-)

0/0
21.2.2016 23:14

J75a56r40o85s40l50a98v 89P67l35a32c95h85e94t85k82a 7176376416949

A to je prokazane?

0/0
22.2.2016 12:06

M93i42c83h85a61l 24G85r56e94g64o45r 8336194530352

LED světlo a zářivka je podvod, na který (jako obvykle v podobných případech) naletělo stádo tupých ovcí.

Problém je vysoká pořizovací cena a nízká životnost LEDek - potřebují chlazení, ale na to výrobci většinou kašlou.

A pokud někdo topí proudem tak neušetří vůbec.

+3/−9
20.2.2016 18:00

R92o38b75e59r50t 24P23e94l95n63á37ř 3678521864

ta posledni veta smysl dava - topit elektrikou je kravina, ale ten zbytek je slovo od slova howadina. Zarivky i ledky jsou vyznamna uspora. Mozna si povsimnete ze provozy kde se sviti nejvice v posledni dobe masivne prechazeji na LED osvetleni. Duvod je ciste uspora za energiji, nic vic...

+3/−1
20.2.2016 20:49

J27o86s68e91f 78M89i56k85e64l 2448420806692

A co jiného jim zbývá, když klasické žárovky už neseženou?

0/0
23.2.2016 19:12

R48o69b81e84r82t 25P11e69l44n81á66ř 3118211684

a i kdyby je sehnat mohli, stejne by presly na LED... jestli umite alespon trochu trochu pocitat, dojde Vam proc...

0/0
24.2.2016 18:57

J58a50k95u31b 85P78r79o51k93e92š 6723558652843

Ani ta poslední věta smyslu moc nedává, topite tak 3 týdny v roce, loni sem topil celé 2 dny, ale svítím i v létě kdy je potřeba nadbytečné teplo klimatizovat.

0/0
16.3.2016 12:45

R66o75b63e87r25t 34P86e51l73n94á29ř 3608971234

co se tyce toho chlazeni, to byl problem u svetel ktere se prodavaly cca

5 let zpet a tykalo se to hlavne svitidel ktere nahrazovaly 12V halogen zarovky. Slo o to ze transformator ktery se pouzival pro halogeny mel naprazdno klidne i 17V, pokud byl zatizen halogenem tak napeti pokleslo na 12 a vsechno bylo OK, pokud se vsak halogen vymenil za LED tak napeti nepokleslo, protoze LED svetlo nepredstavovalo odpovidajici zatez a timpadem ledkami prochazel mnohem vetsi proud nez mel. Trochu vic svitily, mnohem vic topily a mnohem driv odesly...

Temer vsechny moderni LED zarovky maji menic ktery zaruci ze LED sviti vzdy stejne a pracuje v optimalnich parametrech. Lepsi zarovky (respektive cipy regulatoru/menice) maji dokonce tepelnou pojistku.

+1/0
20.2.2016 21:03

P45e12t85r 75F76o29l22t14ý97n 9434316217206

Já jsem tupa ovce :) Všude jsem pořídil led před skoro dvěma lety. Kupoval jsem je v akci v průměru za 90 Kč jednu žárovku. Celkem asi 30 ks. Žádna značka jako Philips, osram a podobnenergie. Do dneska ani jeden problém , Žádna žárovka neodesla. Spotřeba ze 60 W na 9 W na žárovku... čas ukáže, kdo je tupa ovce a kdo idiot..

+4/0
20.2.2016 21:10

J97a72r59o98s13l45a59v 75Š51t18r21e44i35t 4123824850183

Kolik je lamp pouličního osvětlení? Každá má dejme tomu 400W, LED se stejnou svítivostí má dejme tomu 100W (možná přeháním) - plus delší životnost... a teď si to vynásobte... Kde jste zjistil nižší životnost?:D Nechci se vás dotknout, ale máte zatemněnou mysl...

0/0
21.2.2016 16:18

P16a60t90r37i76c97k 73F21. 56Q52u48i64n88c87y 9209949224822

...a podival se nekdo na posleni verze zarovek z IKEA? Jsou v nich zuzena vlakna, protoze jsou prakticky nesmrtelna. LEDkami se zivim, a cela domacnost nam funguje na LED, mame to nejlepsi na trhu, funguje to skvele. Zarovky sice miluju, ale nove LED jsou mnohem lepsi, neunavuje to oci, jen uz nevidim na dalku co jsem videl ;)

0/0
19.2.2016 22:50

R53o40b73e17r50t 98P49e84l12n81á40ř 3268531694

jsou lide kterym vadi ze to nema spektrum jako slunicko (precijen tam nejake peaky jsou). Me osobne to nevadi a ten rozdil vubec nevnimam (myslim ze to sou pozeri stejne jako vsichni hifisti :). Pouzivam teple ledky na bezne osvetleni a na praci (dilna) spis studenejsi. Oci to neunavuje urcite vic nez vlaknova zarovka. Oci totiz unavuje spis blikani (zarivka).

+2/0
19.2.2016 23:01

J94i86ř98í 94P19e36t22r64á53š 3471221173827

hodně LED žárovek taky bliká frekvencí sítě, jde to doma ověřit. stačí rychlý pohyb bílé tužky nad černým povrchem a vidíte plynulý mazanec nebo přerušovaný. je to různý.

0/0
22.2.2016 17:48

R77o76b95e63r90t 86P47e92l97n96á20ř 3488171834

jen ty levnejsi smejdy. Vetsina ma menic ktery bezi okolo 50-100kHz. U nekterych blikani sitovou frekvenci zpusobuje stmivac ci nedokonala filtrace v menici a interference s rusenim v siti. Takove LED zarovky nekupovat...

0/0
23.2.2016 15:14
Foto

M34i65l70o56š 13R62e61c16h56t93o51r51o87v65i40č 7774970232863

Pá pá nové technologie! Vracíme se k laciným druhům osvětlení! Nastalo období, kdy úspory nevedou k žádoucímu cíli a ČR přechází na úhradu podle jističe. Možná že ČEZ má poradce z Moskvy, nebo Severní Koreje. Výrobky A+++ také patrně nepůjdou na odbyt. Svět se v ČR v capa obrací. Ničemu u nás už nerozumím.

0/−3
19.2.2016 22:38

J83i41ř63í 69E32r43b74e92n 1973324176187

Já vašemu příspěvku také nerozumím, motáte páté přes deváté...

+4/0
20.2.2016 8:43

L71u42b23o67m43í98r 14V33r46t53a20l 6350167861331

To co ušetříte na osvětlení lze narvat jinam. Například víc elektroniky za v důsledku stejnou spotřebu v rozmanitější paletě spotřebičů. Jako příklad uvedu takovou celkem běžnou věc. Ušetříte dejme tomu 300W ve světlech. Ale nové PC už nemá zdroj 300W ale 650W. Nárůst spotřeby je pak u vás jen 50W. A navíc pokud to vezeme do extrémů, při spotřebičích A++++ a LED nepotřebujete jistič 20A (v bytě). Na světla pak stačí 6A a na zásuvky 10A. Protože se musí dodržovat kaskády jištění vyjde pak hlavní jistič bytu na 16A a znám lidi kterým to s jedním dítětem drží a nelítá i když perou. Je fakt že na vaření mají plyn. Stačí vzít excel a propočítat si spotřeby.

+1/−2
20.2.2016 10:12

M97a95r31t81i72n 26C30e84r85v55e72n64y 2743138836168

Apropo, a jaky ma vztah vykon zdroje PC s jeho spotrebou?

+3/0
20.2.2016 20:15

J60i76ř70í 18P87e95t85r13á13š 3361511123597

výkon zdroje je dělaný na okamžiky maximální spotřeby PC.

0/0
22.2.2016 17:52

M71i65c18h17a35l 79K64l36i47m65e34k 3169872329679

To je velice zajímavý příklad v době, kdy trendem u PC je právě zmenšování výrobní technologie a tím i velké snižování spotřeby :)

0/0
24.2.2016 8:50

J71a20k10u74b 27P52r58o67k89e37š 6643918132733

Jak u čeho, TDP u CPU sice dlouhodobě klesá, ale grafické karty to na druhé straně dohánějí. Pokud má někdo 2 grafické karty v SLI nebo podobné technologii s TDP 350W každá tak má zdroj v nouzi použitelný jako svářečka.

0/0
16.3.2016 12:54

J52a32r71o95s27l68a26v 92Š87t78r76e68i53t 4103464400173

Kdybych byl majitel rozvodné elektrické sítě, udělám to samé... Nechápu co je na tom nepochopitelného? Udělejte si solární ostrov a máte klid když vám vadí být na někom závislý...

0/0
21.2.2016 16:21

P89e60t42r 17H49a88r37i61p73r98a54s18a42d 18H37a15j68i57č 8373680244837

Ke článku mám poznámku. Teplu a světlu neporučíme.Můžeme se jen naučit energii lépe používat. Myšlenka infračervené tepelné pasti jako zdroje energie je velmi lákavá hned z několika důvodů. Například současné fotovoltaické články s předsazenou průhlednou pastí by dokázaly i při parném dni produkovat mnohem více energie, protože účinnost FVE s teplotou klesá. Současné technologie by pak dosahovaly mnohem vyšších výkonů. V pasti by pak mohlo být médium, které by mohlo pohánět třeba turbínu. Účinnost takového hybridního systému by opět výrazně narostla. Je to skvělý nápad a jeho laboratorní realizace je opravdovým příslibem, že to funguje.

Pokud se týče uváděných účinností ve článku, připadají mi nějak podezřele nízké. Nevím, jak je to v originále, ale řekl bych, že je to ztraceno v překladu. Například LED zdroje mají účinnost běžně nad 80%. Řekl bych, že půjde o zvýšení účinnosti. http://pandatron.cz/?1655&jednoduche_reseni_napajeni_led_v_poulicnim_osvetleni

+1/0
19.2.2016 22:02

P57e25t48r 48H14a57r58i35p64r79a20s60a95d 47H12a37j21i25č 8803450844607

Aha, tak jsem se díval přímo na článek a začínám mít pochybnosti o jeho věrohodnosti, případně o tom, že je technologie zralá. Jsou tam skutečně ony velmi nízké hodnoty.

http://news.mit.edu/2016/nanophotonic-incandescent-light-bulbs-0111

Zatímco Wikipedia a jiné zdroje hovoří o tom, že LED mají minimálně 15% běžně, ale většinou je účinnost mnohem vyšší.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ostatně, každý se o tom může jednoduše přesvědčit. Stačí si sáhnout na LED zdroj. Je relativně chladný. U žárovky, a to ani halogenové, bych to neriskoval.

+1/0
19.2.2016 22:14

R76o14b59e26r12t 69P97e91l13n32á79ř 3848911834

nize to tu nekdo uvadel presne (lm/W). Ta ucinnost je skutecne okolo 10-20 % (bavime se tu o bilych ledkach).

0/0
19.2.2016 22:17

R79o79b74e52r14t 57P59e16l13n84á59ř 3118491874

mala drobnost k tem FVE panelum a IR pasti - sice zajimava myslenka ale ono u solarnich panelu nejde ani tak o to aby davaly vic energie kdyz je ji prebytek (parne dny), mnohem dulezitejsi je spis celkova ucinnost a schopnost vyuzit rozptylene svetlo, to vi kazdy kdo solarni energiji pouziva...

0/0
19.2.2016 22:23
Foto

D46a76n72i75e80l 29K13o33č66i68c71a 4965588606292

No a proč ne. Nakonec stejně rozhodne spotřebitel o tom co se prosadí. Aktuálně stojí 400lm/6.3W E27 v Ikei 90,- Kč a to věřím že ještě umí jít o 50% dolů... jestli se budou umět týpci z MIT v době nasazení jejich super edisonky se stejnou účinností dostat pod cenu LED tak to bude na zváženou resp. trochu na zariskování vůči životnosti. Co ale nechápu je to fňukání nad jističem. Vždyť právě ty málowattové žárovky snižují

0/0
19.2.2016 21:34
Foto

D93a57n36i49e20l 33K88o44č95i52c11a 4795958396162

snižují nároky na jističe a v tom boji jsou na rozdíl od rychlovarných konvic naprosto nevinně :)

0/0
19.2.2016 21:35

R22o53b19e91r87t 28P71e77l45n13á46ř 3138171974

jak pisete, pokud bude takova zarovka levnejsi nez ledka tak to smysl urcite ma. Ledky sou ted hodne levny a zaplatej se za par let.

Kdo narika na vysoke ceny a pausaly za jistice, at pripojku zrusi a postavi si vlastni elektrarnu.

+1/0
19.2.2016 22:01
Foto

D70a83n53i35e48l 44K22o61č52i87c68a 4525288466362

Dělám si z toho trochu srandu. Ceny ledek jsou totiž tak nízko že i kdybych měl garantovanou hodinouvou životnost a počet startů a přesně změřenou jejich svítivost a porovnával s úsporkou nebo halogenkou, do hry vpustil náklady na jejich pořízení a věděl přesně kolikrát je zapnu a jak dlouho mi v té které místnosti budou za následujících 10 let svítit a i kdybych měl v ruce magickou kouli a věděl kolik bude stát elektřina tak z toho všeho vyvodím leda to že návratnost nikdy nikdo nespočítá :)

0/0
19.2.2016 22:09

R70o94b24e88r70t 25P70e27l62n31á23ř 3808131264

svet se meni tak rychle ze pocitat navratnost ani smysl nema. Ja v ledkach spatruju hlavne obrovskej pokrok kterej umoznuje koncepty ktery proste driv mozny nebyly. Diky ledkam a uspornejm spotrebicum je mozny dneska zaridit domacnost tak aby vubec nemusela byt pripojena na energetickou sit. Tomu rikam pokrok...

+1/0
19.2.2016 22:15

A56n31t15o26n65í59n 49Š63v76i88h40n44o37s 8988827521532

Za pár let se zaplatí, kdyby těch pár let vydržely. Z praxe mám zkušenost, že než se zaplatí, "odejdou".

+2/0
20.2.2016 14:48

A15l20e35š 56Z44e92l83i69n70k10a 1874392466

Nu dobrá, ale bude to kvůli tomu filtru mít spojité spektrum jako obyčejná žárovka? Myslím že ne.

0/0
19.2.2016 19:35

J77a28r51o44s89l66a55v 71P24l29a79c49h89e97t32k20a 7746166496739

Proc by ne?

0/0
19.2.2016 21:04

P89e77t52r 13H42o13v76o98r16k40a 5139156707

Nikola Tesla byl opravdový genius a vynálezce. Edison, navzdory tomu jak je prezentován, byl spíše podnikatel a to ještě ne příliš férový. Fandím novým smysluplný technologiím, ovšem k jejich uvedení do průmyslové výroby je bohužel zapotřebí obchodníků.

+5/0
19.2.2016 19:28

R91o28b69e44r48t 69P46e74l34n63á74ř 3458881884

on Tesla umel svoje vynalezy taky prodat. Byl to velice dobrej soumen. Jenze mu neslo primarne o zisk, vetsinu prostredku investoval zpet do svejch vynalezu, ne do toho aby se dobre prodaly...

+2/0
19.2.2016 21:55

E31d68u49a90r60d 97B41l24a66z52e45k 1943260765765

A k čemu mi to bude, když spoření se potrestá paušálem za čísilko na jističi + již platím měsíčně paušál přes 500,-kč na "obnovitelné zdroje" (spíše na rezervu konvenčních zdrojů n arezervu na večer a když přestane foukat a na zisky solárníků...)

Já bych "podpořil" pouze spoření solárem, pouze pro vlastní potřebu a ne na prodej a pouze na střeše!!! a né ničit krajinu i ornou!!! půdu na JM ;-€

Ve slově podpořil mám " " proto, že by to byla nepřímá podpora - nestálo aby to stát ani 1,-kč! Byla by to spíše úleva na DPH a to 0%!!!!!!!!!!!!!!!!! (opakuji - za podmínky, že jen na své spoření a jen na střechu!!!)

0/0
19.2.2016 18:49

J28a20r85o75s71l90a90v 90P16l69a45c56h54e29t42k14a 7436956386529

Ja bych nepodporoval zadne nesmysly.

+2/0
19.2.2016 18:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.