Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Noční lovci německých bombardérů. Čechoslováci u 68. perutě RAF

Historie působení Čechoslováků v RAF je košatá. V nočních stíhacích perutích bojovali s nepřítelem i za tmy. Taková služba byla mnohem náročnější než u denních stíhačů. Nejvíce našich nočních stíhačů sloužilo v řadách 68. perutě. Na jejich hrdinství se dnes mnohdy zapomíná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V32r52a78t83i45s66l76a74v 93C29h97a91r39v66á46t 4851302852303

Vše je pěkné, až na to, že jsme si museli po válce vše do poslední tkaničky od bot zaplatit ve zlatě. Kam zmizel zlatý poklad republiky - Motl Stanislav

0/0
14.3.2016 18:24

R45o27m16a23n 61S49t52o58n51e14k 1409663819171

Valčeni něco stoji, i Britanie musela uhradit vše do posledni tkaničky

+3/0
15.3.2016 13:13

J20o51s60e87f 83'16J36o89e55' 63V72o86c19h95y66á15n 8313298932530

Kdybyste se koukl na diskusi dále, potkal byste tohle

Jiří Rajlich:

Že jsme Britům platili výzbroj i výstroj? Válka něco stojí, říká historik

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/historik-jiri-rajlich-o-povalecnem-splaceni-ceskoslovenskeho-dluhu-britanii-18f-/domaci.aspx?c=A140618_161939_domaci_jw

0/0
16.3.2016 13:19

J42a13n 25S38m26í44t91k18o 8344702624615

Noční stíhání za války je vůbec zajímavé téma, navíc je jednou z oblastí, kde se po letech musí dát za pravdu Dowdingovi a přes prsty Douglasovi s Leigh-Mallorym. Druzí dva věřili, že problém nalezení nepřátelského stroje lze vyřešit infračerveným detektorem ("nočním viděním"; dělal na něm třeba R. V. Jones), Dowding prosazoval palubní radary, třebaže to kvůli nim od vrchnosti dost schytával.

Z článku to není patrné, ale radary a vůbec efektivita nočních stíhačů je až záležitost trochu pozdější než konec roku 1941. Za BoB to byly všelijaké znouzectnosti - např. jedna squadrona Hurricanů takto v létě 1940 operovala mnoho týdnů prakticky nazdařbůh - a když se jednomu pilotovi v srpnu povedlo sestřelit německý bombardér, na zemi jej místo oslavy jeho spolubojovníci málem zmlátili; obávali se totiž, že tento úspěch je k nevděčné roli odsoudí trvale (nakonec ne, krátce nato byli nasazeni zpátky za dne). Postupně se ale noční stíhači zlepšovali - dá se tak trochu i říct, že konec náletů v květnu 1941 přišel tak akorát, aby Němci neutrpěli porážku :-)

Tu si pak slízli až při Baby Blitzu.

+2/0
14.3.2016 10:17

P25e84t29r 25B84r96e46j79c93h55a 6712519500

Mohl byste napsat, co to byl Baby Blitz ?

0/0
14.3.2016 12:07

R73a40d56e90k 46F82o21l71p37r74e16c35h32t

To je taková obnovená bombardovací ofenziva Luftwaffe proti Anglii, probíhající od ledna do konce května 1944. Operace měla název Steinbock. Britové ji posměšně pojmenovali Baby Blitz, protože svým rozsahem se nedala srovnat s Blitzem 40/41.

+4/0
14.3.2016 12:31

R71a49d23e27k 64F83o11l20p71r34e75c51h29t

Nejsem fyzik, ale předpokládám, že i kdyby se nějakým zázrakem podařilo realizovat palubní IR detektor letadel, tak by to přineslo více problémů než užitku. Co třeba radarový IFF, jak by rozpoznávání vlastní/cizí řešili u IR detektorů?

0/0
14.3.2016 12:43

J33a82n 24S59m86í40t73k86o 8514132454265

Problémů s tím bylo dost, ostatně to byl i jeden z důvodů, proč byl nakonec vývoj zastaven (a R. V. Jones převeden na mnohem důležitější post v čele Scientific Intelligence). Ale nebylo to úplně nemožné, Němci s tím sami bez větších úspěchů experimentovali (viz třeba http://www.fronta.cz/infrazarizeni-za-druhe-svetove-valky, heslo SPANNER).

+2/0
14.3.2016 13:22

T86o87m51á88š 86S19y22s 2884629350963

Ono se vůbec zkoušelo kde co. Například některé stroje byly osazeny hledáčky a ve vzduchu(!) měly osvětlovat cíle (letadla), která jiná letadla měla sestřelovat. Nějak to nevycházelo.

Význam palubního radaru lze krásně promítnout na výsledcích německých nočních stíhačů - ti měli i mnohem víc času vyhledávat a ničit spojenecké stroje.

0/0
17.3.2016 16:24

J65o75s89e87f 50'39J12o16e79' 48V26o58c37h56y77á87n 8743618452290

Pár tipů na další zajímavé knihy o čs. nočních stíhačích nejen od 68. perutě:

Rajlich Jiří, Sehnal Jiří: Kočičí oči

Publikace o vývoji nočního stíhání v RAF se zaměřením na úlohu čechoslováků v letech 1940-1945.

Přehled nočních stíhacích perutí a nasazení čs. letců u nich, chronologie událostí, životopisy čs. nočních stíhacích es, používané letouny, seznamy nejúspěšnějších nočních stíhačů RAF i Luftwaffe.

Letci: Mansfeld Miloslav J., Kuttelwascher Karel M., Bobek Ladislav, Hanuš Josef J., Dygrýn (Ligotický) Josef.

McDonald Kendall: Oblaka v ohni

Životní příběh Josefa Čapky z Kokor u Přerova, pilota 311. a 68. perutě perzekuovaného po válce komunisty. (existuje i jako audio book)

Nečas Zbyšek: Dva odboje

Osobní vzpomínky radarového operátora 68. noční stíhací perutě RAF. Po válce a nucené emigraci sloužil opět u RAF, nyní už jako pilot John Pemberton.

+5/0
13.3.2016 21:17

J45o76s10e76f 94'59J30o83e24' 63V61o66c97h85y57á82n 8953528332560

Z. Nečas je jeden z naši posledních veteránů RAF, žije v UK.

Je to autor právě oné sovy ve znaku 68. perutě.

K mottu "Vždy připraven" se váže taková story, díky níž se prý podařilo vyjednat český text pro celou britskou peruť: až jednou válka skončí a Čechoslováci odejdou domů, tak je bude stále připomínat právě ten text...

Při obnovení jednotky v letech 1952 - 1959 tam ta slova skutečně zůstala.

http://www.raf.mod.uk/history/68squadron.cfm

+5/0
13.3.2016 21:23

J49o96s65e76f 70'38J23o42e19' 30V46o37c26h15y61á87n 8753228912890

Postupně doplňovaný přehled knih o čs. letcích je tady

http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=knihy

Součástí jsou vedle anotací i informace o konkrétních zmíněných letcích, resp. odkazy na jejich profily.

Cílem (nejen v této sekci webu) je pomoci lidem hledajícím údaje o našich letcích, např. poradit, kde jsou uvedeny jejich životopisy.

+6/0
13.3.2016 21:27

J18i27ř90í 25V86o59s60á51l98a 7945902325388

Skvělý článek. Snad jen Dornier 217, nikoli 2017. Ale to je jen drobnost. Aspoň doufám.:-)

+1/0
13.3.2016 18:57

R87a79d47e21k 32F16o65l45p87r74e92c27h34t

Díky, asi jsem nechtěně přiťukl na numerické klávesnici 0, opraveno.

0/0
13.3.2016 19:14

R49o92s34t68i17s83l60a42v 47K31a16l49i89n20a 6778710439236

Předpokládám, že kdyžse vrátili letci do vlasti, vsechny je po 48. zavřeli.

+4/0
13.3.2016 15:08

R38a24d98e38k 34F23o76l52p15r35e54c30h51t

Mnohé zavřeli, někteří byli "jenom" perzekuováni. Těm šťastnějším, tedy šťastnějším v uvozovkách, se podařilo uprchnout. Několik málo jich pak po skončení války zůstalo ve Velké Británii, třeba kvůli založení rodiny. Nelogické se na první pohled může jevit, že se tomu stíhání nevyhuli ani letci, co přešli ještě za války bojovat do našeho letectva na východní frontě.

+12/0
13.3.2016 15:35

P96e97t61r 19L67u26k39e86š 6173701

Příslušníci 68. Sqdn měli možná kupodivu ve srovnání s dalšími čs. jednotkami (netuším proč) o něco větší štěstí - tj. méně zavřených, ale těch forem poválečné perzekuce bylo nepřeberné množství: vyhazov z armády, vyhazov od aerolinií, vyhazov z civilního zaměstnání...

Radku, trochu nesouhlasím s tím, že jsou "naši od osmašedesáté" zapomenuti, ale to není rozhodně výčitka - osvěty není nikdy dost.

+2/0
13.3.2016 16:37

K95a49r57e40l 71N41o94v87o73t54n60y 6639131359205

Posledni vetu tesat do kamene.

+1/0
14.3.2016 16:05

T67o20m91á64š 77S34y87s 2274789180513

I ten časem zvětrá .

0/0
17.3.2016 16:25

J38i11ř20í 54J13i35r30o52u13d88e75k 8816149204204

Všechny zdaleka ne, ale řadu z nich ano. Perzekuce vůči mnohým se děly již před oním datem. Šlo především o vojáky ve vyšších velitelsk. fcích, kteří měli i pochopitelnou autoritu u svých jednotek. A nešlo jenom o letce. Někteří byli i popraveni (!!), či nepřežili léta kriminálů. Jiní skončili na dlažbě, či jako pomoc. dělníci. Někteří emigrovali, jiný byli zatčeni při pokusech o emigraci, mnozí byli i obětí provokací. Důvod byl ,,prostý". Kom z nich měli strach. Tito lidé se nikdy nenechali nikým koupit, ani zlomit, ani si od nikoho nenechali vymýt mozkyR^ A to nejeden z nich prošel boji na obou frontách. NAVÍC VĚTŠINA Z NICH MĚLA VYSOKÉ ODBORNOSTI, spojené i s válečnými zkušenostmiR^

+10/0
13.3.2016 15:36
Foto

P47a79v74e89l 43M93a36r97t98i15n46e32k 9395455181313

Janousek..........;-€

+1/0
13.3.2016 19:13
Foto

L78u32d30ě13k 93F76u28x50a 9356420594317

Vážený autore, víte kdo měl letadlo s označením JX-E?? .....Chybí mi o něm zmínka,

Night Reaper

0/0
13.3.2016 13:01

J31i90ř37í 87J53i66r86o17u52d88e74k 8566119124204

Zcela jistě ví. Ovšem tento článek je o našich letcích u 68. britsko čs.noční stíh. peruti. O K.K. BYL I NA TĚCHTO STRÁNKÁCH ČLÁNEK;-) Mimochodem, kdopak u nás ví, že v Londýně na památníku BoB jsou i jména našich 88 pilotů, kteří se této bitvy osobně účastnili;-)

+9/0
13.3.2016 13:09

R49a66d13e89k 17F94o66l96p59r83e16c25h70t

Vážený pane Fuxo, samozřejmě vím, ale tento článek je věnován 68. peruti.

Karlovi Kuttelwascherovi jsem věnoval prostor na konci článku vydaném k výročí stíhačky Hawker Hurricane.

Viz. zde: http://technet.idnes.cz/hawker-hurricane-0e0-/vojenstvi.aspx?c=A151104_110414_vojenstvi_erp

Teď se možná zeptáte, proč se v článku o 68. peruti zmiňuji o jakýchsi defiantech 96. perutě a dokonce o perutích 310. a 312. To máte tak. Na těch defiantech působili letci, kteří pak přešli k 68. peruti. A ty čs. perutě zase měly plnit stejné úkoly jako noční stíhací perutě nad Anglií, případně mořem, tj. zachytávat nepřátelské bomberdéry při cestě k cíli, případně je sestřelovat při odletu. Prostě v úvodních odstavcích, než jsem se dostal ke vzniku 68. perutě, to tam logicky patří. Na druhou stranu Karel Kuttelwascher se proslavil při akcích Night Intruder, tj. ničení německých bombardérů nad jejich základnami ve Francii při návratu z mise. Sice jsem ho mohl opět zmínit, i když je mimo téma tohoto článku. Jenže na druhou stranu v článku chybí i mnoho jiných informací, které navíc s 68. perutí přímo souvisí. Ale dát tam vše, to by byl článek nadlimitně dlouhý.

+24/0
13.3.2016 13:43

J61i33ř64í 10J44i14r75o17u76d57e78k 8726589104784

R^

0/0
13.3.2016 13:47

J89i57ř72í 12J90i65r78o83u32d51e52k 8366649934774

P.S.: NAPŘ., ŽE STŘELECKÁ VĚŽ NA DEFIANTU BYLA KONSTRUOVÁNA DLE DVOU JEJÍCH AUTORŮ, PŘIČEMŽ JEDEN Z NICH, BOULTON. létal i u ,,třistadesítky s našimi piloty. Bphužel zahynul.

+1/0
13.3.2016 13:52

R13i46c50h26a55r28d 33A73u22b95r35e13c71h18t 1332271576930

Firma Boulton & Paul se jmenuje po Williamu Boultonovi a Dawsonu Paulovi, a to od roku 1870. Vážně pochybuji, že by se některý z těchto pánů dožil druhé války, natožpak aby byl pilotem ;-). Letecká firma Boulton Paul Aircraft se pak od mateřské společnosti, vyrábějící hlavně zemědělské stroje, oddělila v roce 1934 a žádný z potomků těchto pánů s ní proto neměl nic společného. Střelecká věž Boulton Paul Type A pak byla ve skutečnosti mírně upravená licenční věž francouzská, zkonstruovaná Antoinem de Boysson z firmy SAMM. F/O John Eric Boulton pak neměl ani s původní firmou, ani s její odnoží nic společného (což ostatně neměla ani rodina Williama Boultona, po jeho smrti byl jeho podíl, nyní patřící jeho vdově, Paulem vykoupen).

Vzhledem k tomu, že si tu už dělá reklamu "Spitfire" Joe si dovolím přidat i odkaz:

http://www.valka.cz/11257-John-Eric-Boulton

+3/0
13.3.2016 20:27

J87o17s11e20f 14'34J14o81e49' 42V57o90c77h21y23á98n 8533418312420

Promiňte, "že si tu už dělá reklamu"... myslíte fakt vážně?

Považoval jsem uvedení odkazu za praktické a užitečné doplnění.

Naší snahou je připomínka čs. válečných letců, ne nějaké osobní ambice...

+2/0
13.3.2016 21:03

R54i59c65h83a59r15d 64A62u16b74r97e34c93h42t 1752851766920

Ne, není to míněno vážně a máte pravdu, mohl jsem to napsat jinak.

0/0
13.3.2016 21:05

J42o26s21e72f 78'89J26o30e28' 24V88o72c63h91y95á25n 8493378512270

R^

+1/0
13.3.2016 21:09

J59i98ř68í 51J75i73r44o33u95d45e44k 8376319604984

R^ Shoda jmen, zaměnil jsem osoby. Jinak spojení s letounem Defiant je správné. (Z rod. archivu skup. fota s F/O J.E.B., pravděpodobně na zákl. M.H.). Jinak díky za opravuR^ mé mylné info:-/ J.A.J.

+1/0
13.3.2016 22:02

R15a31d80e80k 74F66o38l86p50r73e43c20h16t

Pardon, nevšiml jsem si, že už jste odpověděl, reakci níže berte za bezpředmětnou.

+1/0
13.3.2016 22:31

R37a78d91e48k 44F59o42l42p56r68e96c14h55t

Mě by spíš zajímalo, jak na tu informaci pan Jiroudek přišel (a to nemyslím ve zlém). Protože i když se na to díváme s vědomím, že shoda jmen je náhodná, tak v době, kdy probíhaly konstrukční práce na věži pro Defiant, byl zmiňovaný stíhač ještě nezletilý.

Také můžeme pro ostatní doplnit informaci, že firma Boulton Paul byla výrobcem kulometných věží pro britský letecký průmysl, ale s mnohem známější firmou a v tomto oboru specializovanou, Nash and Thomson, se to nedá vůbec srovnat.

+1/0
13.3.2016 22:28
Foto

L91u34d82ě78k 60F50u12x91a 9906930674567

Vážený autore, ta délka by mi vůbec nevadila, ale vaše argumenty chápu a děkuji za odpověď;-) A také samozřejmě za skvělý článek.

0/0
8.5.2016 22:54

K75a59r30e22l 28N77o41v63o38t94n27y 2521955929710

Knizku Stíhači ohnivých nocí od Františka Kauckého jsem cetl jeste jako kluk, a bylo to fakt napinave a zajimave cteni, doporucuju!

http://www.databazeknih.cz/knihy/stihaci-ohnivych-noci-101896

+4/0
13.3.2016 12:28

J28i65ř57í 61J83i75r29o74u14d13e71k 8226919174234

Mám jí i svěnováním;-)

+1/0
13.3.2016 12:57

P46e84t34r90a 68M98a21l30a38k90o64v50a 1278950170404

Koukám, že se tu šíří lži o tom, že rusko splatilo své dluhy za dodávky materiálu z programu lend and lease. jde o typické ruské a komunistické pohádky, lži a překroucení skutečnosti. Rusko nikdy nesplatilo vše, američani rusku více než polovinu odpustili (resp. odepsali protože věděli že to stejně nedostatnou a rusko ztěží splatili tu jednu půlku). To jen pro přesnost.

+8/−5
13.3.2016 11:18

L81a67d78i83s36l42a41v 83K79o55l84a26č18k56o64v48s55k24ý 5583411289141

Samoz�ejm�.�Odpustili�na�z�klad�mezist�tn�ch�dohod.�Tak�e v��em�je�probl�m???

+1/−1
13.3.2016 11:42

R34o71m17a44n 29U69r28b35a12n 6777969727884

pani MalalovaR^R^R^;-(;-(

+1/0
13.3.2016 14:41

P54e23t33r86a 13M52a50l20a22k24o94v22a 1818360260944

Hm, a tyo naše hrdiny rusové a komunisti mučili a vraždili a dnešní nejvyšší velitel armády rusy opět vzývá a uctívá....se naši předkové musí v hrobech obracet...

+23/0
13.3.2016 11:07

J12i47ř74í 21J76i43r16o75u90d23e71k 8646549534164

Co jste vlastně zač dámo?Co opravdu víte?Či jste sem jen přišla dělat propaganduRv Obávám se, že lidé jako Vy, by byli skvělími propagandisty i ,,vykonavateli" i v době, kdy u nás byli u moci kom. Rv

+4/−12
13.3.2016 11:58

L28a44d66i20s35l31a37v 54K88o76l93a21č56k22o32v46s42k12ý 5403981399321

Je to trolovani. Na TechNet většinou rozumna diskuse, ale vždy se někdo najde.....

+3/0
13.3.2016 12:04

R60o21m21a16n 56U94r89b79a84n 6657689187754

Pane Jiroudek ta dama mluvi pravdu a i kdyz se vam to nelibi;-(;-(;-(

+7/0
13.3.2016 14:43

J76i24ř26í 89J72i74r92o84u44d82e31k 8586639684754

Nikoli. Tato ,,dáma" si zde toliko ,,ohřívá svou polívčičku"Rv Je ,,čtivá", jak placht. výtisk bolš. plátku kdysiRv Nejspíše je z řad ,,aktivistů", tzv. ,,pražských majdanistů", atp.RvJde o příspěvek zcela OT, navíc cílený proti M.Z., k čemuž si dovoluje i zneužít památku těch, kteří bojovali za SVOU VLAST[>-]!!

+1/−9
13.3.2016 15:15

J38i62ř24í 53J75i94r82o54u97d28e73k 8416649184914

Těm, kteří mně dali mínus. Pak jistě souhlasíte s takovými aktivitami těchto lidí, jako např. zneuctění památky gen. Janouška[>-]!! při piet.aktu na hřbitově u kostela sv. Matěje, žeRv

0/0
13.3.2016 22:12
Foto

P37a51v48e45l 54M31a26r21t66i34n46e46k 9265385881563

Obcas mi chybi tlacitko KARMA clanku. Tady by vylitla do nebeskych vysin. Paradni clanek, dekuju.

+23/0
13.3.2016 10:44

S92t36a23n51i32s51l25a41v 79K92r69e27j71c97a42r 6387756513554

Ano je dobře, že v protifašistickém boji Čechoslováci bojovali nejen v RAF ale i RA. A nakonec ještě dříve se účastnili bojů v řadách Španělských Interbrigád. Je ale zajímavé, že Britové v Bitvě o Anglii spíše upřednostnovali Poláky a jejich letce před Čechoslováky! Že by to byla pocta za Westerplate a Československý Mnichov.

0/−12
13.3.2016 10:30

M79i20l27a23n 54K22l51o56u28č39e58k 9664267199706

Jak je uprednostnovali, ze jich nechali dobrovolne vice padnout nebo jak to myslite?

+5/0
13.3.2016 10:34
Foto

P80a14v50e66l 69M85a35r17t65i60n61e97k 9485675901183

Vysvetlete pojem: uprednostnovali. Je to ponekud nejasne. Mozna mate namysli nasazeni a to bude spis tim, ze Polaku bylo ponekud vice a tim padem vice videt a hlavne slyset ve vysilackach.

+13/0
13.3.2016 10:37

T69o73m82á18š 46S75y23s 2684389800933

Neupřednostňovali. Poláků bylo více a to mělo zejména tu výhodu, že se jim snáze doplňovaly ztráty. ČS stíhači byli velmi vyhledávaní pro svoji disciplínu a prováděli těsný doprovod bombardérům (po skončení BoB) nad Francii. Poláci byli "romantičtí" (tak se o nich vyjádřil už nevím který z velitelů) a také nedisciplinovaní - ideální pro volné stíhání.

+1/0
17.3.2016 16:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.