Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Noční lovci německých bombardérů. Čechoslováci u 68. perutě RAF

Historie působení Čechoslováků v RAF je košatá. V nočních stíhacích perutích bojovali s nepřítelem i za tmy. Taková služba byla mnohem náročnější než u denních stíhačů. Nejvíce našich nočních stíhačů sloužilo v řadách 68. perutě. Na jejich hrdinství se dnes mnohdy zapomíná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V53r79a87t88i73s96l11a63v 70C73h40a97r31v14á82t 4511742112743

Vše je pěkné, až na to, že jsme si museli po válce vše do poslední tkaničky od bot zaplatit ve zlatě. Kam zmizel zlatý poklad republiky - Motl Stanislav

0/0
14.3.2016 18:24

R45o78m64a50n 67S47t25o28n43e88k 1829393669201

Valčeni něco stoji, i Britanie musela uhradit vše do posledni tkaničky

+3/0
15.3.2016 13:13

J78o66s90e97f 64'95J71o21e55' 17V54o79c96h38y71á27n 8703728762740

Kdybyste se koukl na diskusi dále, potkal byste tohle

Jiří Rajlich:

Že jsme Britům platili výzbroj i výstroj? Válka něco stojí, říká historik

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/historik-jiri-rajlich-o-povalecnem-splaceni-ceskoslovenskeho-dluhu-britanii-18f-/domaci.aspx?c=A140618_161939_domaci_jw

0/0
16.3.2016 13:19

J85a35n 88S39m29í50t58k78o 8664742874435

Noční stíhání za války je vůbec zajímavé téma, navíc je jednou z oblastí, kde se po letech musí dát za pravdu Dowdingovi a přes prsty Douglasovi s Leigh-Mallorym. Druzí dva věřili, že problém nalezení nepřátelského stroje lze vyřešit infračerveným detektorem ("nočním viděním"; dělal na něm třeba R. V. Jones), Dowding prosazoval palubní radary, třebaže to kvůli nim od vrchnosti dost schytával.

Z článku to není patrné, ale radary a vůbec efektivita nočních stíhačů je až záležitost trochu pozdější než konec roku 1941. Za BoB to byly všelijaké znouzectnosti - např. jedna squadrona Hurricanů takto v létě 1940 operovala mnoho týdnů prakticky nazdařbůh - a když se jednomu pilotovi v srpnu povedlo sestřelit německý bombardér, na zemi jej místo oslavy jeho spolubojovníci málem zmlátili; obávali se totiž, že tento úspěch je k nevděčné roli odsoudí trvale (nakonec ne, krátce nato byli nasazeni zpátky za dne). Postupně se ale noční stíhači zlepšovali - dá se tak trochu i říct, že konec náletů v květnu 1941 přišel tak akorát, aby Němci neutrpěli porážku :-)

Tu si pak slízli až při Baby Blitzu.

+2/0
14.3.2016 10:17

P73e87t51r 46B91r52e19j15c12h33a 6332569940

Mohl byste napsat, co to byl Baby Blitz ?

0/0
14.3.2016 12:07

R86a50d86e56k 26F27o19l62p90r34e53c76h61t

To je taková obnovená bombardovací ofenziva Luftwaffe proti Anglii, probíhající od ledna do konce května 1944. Operace měla název Steinbock. Britové ji posměšně pojmenovali Baby Blitz, protože svým rozsahem se nedala srovnat s Blitzem 40/41.

+4/0
14.3.2016 12:31

R77a23d46e92k 54F80o29l20p16r18e85c34h35t

Nejsem fyzik, ale předpokládám, že i kdyby se nějakým zázrakem podařilo realizovat palubní IR detektor letadel, tak by to přineslo více problémů než užitku. Co třeba radarový IFF, jak by rozpoznávání vlastní/cizí řešili u IR detektorů?

0/0
14.3.2016 12:43

J28a62n 71S71m61í12t42k43o 8414982704315

Problémů s tím bylo dost, ostatně to byl i jeden z důvodů, proč byl nakonec vývoj zastaven (a R. V. Jones převeden na mnohem důležitější post v čele Scientific Intelligence). Ale nebylo to úplně nemožné, Němci s tím sami bez větších úspěchů experimentovali (viz třeba http://www.fronta.cz/infrazarizeni-za-druhe-svetove-valky, heslo SPANNER).

+2/0
14.3.2016 13:22

T50o56m77á80š 81S62y97s 2684399740943

Ono se vůbec zkoušelo kde co. Například některé stroje byly osazeny hledáčky a ve vzduchu(!) měly osvětlovat cíle (letadla), která jiná letadla měla sestřelovat. Nějak to nevycházelo.

Význam palubního radaru lze krásně promítnout na výsledcích německých nočních stíhačů - ti měli i mnohem víc času vyhledávat a ničit spojenecké stroje.

0/0
17.3.2016 16:24

J67o19s78e51f 36'84J80o41e10' 32V90o98c55h89y28á72n 8513448272450

Pár tipů na další zajímavé knihy o čs. nočních stíhačích nejen od 68. perutě:

Rajlich Jiří, Sehnal Jiří: Kočičí oči

Publikace o vývoji nočního stíhání v RAF se zaměřením na úlohu čechoslováků v letech 1940-1945.

Přehled nočních stíhacích perutí a nasazení čs. letců u nich, chronologie událostí, životopisy čs. nočních stíhacích es, používané letouny, seznamy nejúspěšnějších nočních stíhačů RAF i Luftwaffe.

Letci: Mansfeld Miloslav J., Kuttelwascher Karel M., Bobek Ladislav, Hanuš Josef J., Dygrýn (Ligotický) Josef.

McDonald Kendall: Oblaka v ohni

Životní příběh Josefa Čapky z Kokor u Přerova, pilota 311. a 68. perutě perzekuovaného po válce komunisty. (existuje i jako audio book)

Nečas Zbyšek: Dva odboje

Osobní vzpomínky radarového operátora 68. noční stíhací perutě RAF. Po válce a nucené emigraci sloužil opět u RAF, nyní už jako pilot John Pemberton.

+5/0
13.3.2016 21:17

J24o75s70e14f 33'51J38o33e55' 87V64o94c52h66y14á62n 8813598152570

Z. Nečas je jeden z naši posledních veteránů RAF, žije v UK.

Je to autor právě oné sovy ve znaku 68. perutě.

K mottu "Vždy připraven" se váže taková story, díky níž se prý podařilo vyjednat český text pro celou britskou peruť: až jednou válka skončí a Čechoslováci odejdou domů, tak je bude stále připomínat právě ten text...

Při obnovení jednotky v letech 1952 - 1959 tam ta slova skutečně zůstala.

http://www.raf.mod.uk/history/68squadron.cfm

+5/0
13.3.2016 21:23

J60o67s70e98f 58'56J31o90e63' 89V56o34c22h38y80á91n 8473748282840

Postupně doplňovaný přehled knih o čs. letcích je tady

http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=knihy

Součástí jsou vedle anotací i informace o konkrétních zmíněných letcích, resp. odkazy na jejich profily.

Cílem (nejen v této sekci webu) je pomoci lidem hledajícím údaje o našich letcích, např. poradit, kde jsou uvedeny jejich životopisy.

+6/0
13.3.2016 21:27

J56i57ř85í 22V66o94s55á88l85a 7655892905388

Skvělý článek. Snad jen Dornier 217, nikoli 2017. Ale to je jen drobnost. Aspoň doufám.:-)

+1/0
13.3.2016 18:57

R68a84d55e14k 70F54o75l30p47r68e64c41h40t

Díky, asi jsem nechtěně přiťukl na numerické klávesnici 0, opraveno.

0/0
13.3.2016 19:14

R82o24s85t21i24s16l41a30v 11K12a80l57i42n63a 6118420149976

Předpokládám, že kdyžse vrátili letci do vlasti, vsechny je po 48. zavřeli.

+4/0
13.3.2016 15:08

R10a64d94e52k 53F35o86l75p30r51e63c19h87t

Mnohé zavřeli, někteří byli "jenom" perzekuováni. Těm šťastnějším, tedy šťastnějším v uvozovkách, se podařilo uprchnout. Několik málo jich pak po skončení války zůstalo ve Velké Británii, třeba kvůli založení rodiny. Nelogické se na první pohled může jevit, že se tomu stíhání nevyhuli ani letci, co přešli ještě za války bojovat do našeho letectva na východní frontě.

+12/0
13.3.2016 15:35

P31e79t36r 22L41u13k73e50š 6823591

Příslušníci 68. Sqdn měli možná kupodivu ve srovnání s dalšími čs. jednotkami (netuším proč) o něco větší štěstí - tj. méně zavřených, ale těch forem poválečné perzekuce bylo nepřeberné množství: vyhazov z armády, vyhazov od aerolinií, vyhazov z civilního zaměstnání...

Radku, trochu nesouhlasím s tím, že jsou "naši od osmašedesáté" zapomenuti, ale to není rozhodně výčitka - osvěty není nikdy dost.

+2/0
13.3.2016 16:37

K17a67r81e73l 55N38o90v74o86t42n70y 6639761449395

Posledni vetu tesat do kamene.

+1/0
14.3.2016 16:05

T70o59m34á48š 85S88y65s 2914239590773

I ten časem zvětrá .

0/0
17.3.2016 16:25

J15i50ř68í 39J39i56r26o14u87d84e70k 8606409474394

Všechny zdaleka ne, ale řadu z nich ano. Perzekuce vůči mnohým se děly již před oním datem. Šlo především o vojáky ve vyšších velitelsk. fcích, kteří měli i pochopitelnou autoritu u svých jednotek. A nešlo jenom o letce. Někteří byli i popraveni (!!), či nepřežili léta kriminálů. Jiní skončili na dlažbě, či jako pomoc. dělníci. Někteří emigrovali, jiný byli zatčeni při pokusech o emigraci, mnozí byli i obětí provokací. Důvod byl ,,prostý". Kom z nich měli strach. Tito lidé se nikdy nenechali nikým koupit, ani zlomit, ani si od nikoho nenechali vymýt mozkyR^ A to nejeden z nich prošel boji na obou frontách. NAVÍC VĚTŠINA Z NICH MĚLA VYSOKÉ ODBORNOSTI, spojené i s válečnými zkušenostmiR^

+10/0
13.3.2016 15:36
Foto

P75a75v75e26l 66M13a91r81t69i52n49e12k 9965695501753

Janousek..........;-€

+1/0
13.3.2016 19:13
Foto

L67u24d77ě33k 49F16u57x12a 9236470714567

Vážený autore, víte kdo měl letadlo s označením JX-E?? .....Chybí mi o něm zmínka,

Night Reaper

0/0
13.3.2016 13:01

J54i10ř98í 92J10i55r23o89u25d96e91k 8736229674974

Zcela jistě ví. Ovšem tento článek je o našich letcích u 68. britsko čs.noční stíh. peruti. O K.K. BYL I NA TĚCHTO STRÁNKÁCH ČLÁNEK;-) Mimochodem, kdopak u nás ví, že v Londýně na památníku BoB jsou i jména našich 88 pilotů, kteří se této bitvy osobně účastnili;-)

+9/0
13.3.2016 13:09

R86a89d54e29k 43F46o18l12p45r61e23c88h69t

Vážený pane Fuxo, samozřejmě vím, ale tento článek je věnován 68. peruti.

Karlovi Kuttelwascherovi jsem věnoval prostor na konci článku vydaném k výročí stíhačky Hawker Hurricane.

Viz. zde: http://technet.idnes.cz/hawker-hurricane-0e0-/vojenstvi.aspx?c=A151104_110414_vojenstvi_erp

Teď se možná zeptáte, proč se v článku o 68. peruti zmiňuji o jakýchsi defiantech 96. perutě a dokonce o perutích 310. a 312. To máte tak. Na těch defiantech působili letci, kteří pak přešli k 68. peruti. A ty čs. perutě zase měly plnit stejné úkoly jako noční stíhací perutě nad Anglií, případně mořem, tj. zachytávat nepřátelské bomberdéry při cestě k cíli, případně je sestřelovat při odletu. Prostě v úvodních odstavcích, než jsem se dostal ke vzniku 68. perutě, to tam logicky patří. Na druhou stranu Karel Kuttelwascher se proslavil při akcích Night Intruder, tj. ničení německých bombardérů nad jejich základnami ve Francii při návratu z mise. Sice jsem ho mohl opět zmínit, i když je mimo téma tohoto článku. Jenže na druhou stranu v článku chybí i mnoho jiných informací, které navíc s 68. perutí přímo souvisí. Ale dát tam vše, to by byl článek nadlimitně dlouhý.

+24/0
13.3.2016 13:43

J28i72ř12í 29J40i45r37o69u52d55e11k 8506569604594

R^

0/0
13.3.2016 13:47

J70i31ř13í 20J81i17r70o22u68d27e38k 8196459964634

P.S.: NAPŘ., ŽE STŘELECKÁ VĚŽ NA DEFIANTU BYLA KONSTRUOVÁNA DLE DVOU JEJÍCH AUTORŮ, PŘIČEMŽ JEDEN Z NICH, BOULTON. létal i u ,,třistadesítky s našimi piloty. Bphužel zahynul.

+1/0
13.3.2016 13:52

R41i86c66h53a70r52d 93A72u43b76r40e38c43h43t 1532771866840

Firma Boulton & Paul se jmenuje po Williamu Boultonovi a Dawsonu Paulovi, a to od roku 1870. Vážně pochybuji, že by se některý z těchto pánů dožil druhé války, natožpak aby byl pilotem ;-). Letecká firma Boulton Paul Aircraft se pak od mateřské společnosti, vyrábějící hlavně zemědělské stroje, oddělila v roce 1934 a žádný z potomků těchto pánů s ní proto neměl nic společného. Střelecká věž Boulton Paul Type A pak byla ve skutečnosti mírně upravená licenční věž francouzská, zkonstruovaná Antoinem de Boysson z firmy SAMM. F/O John Eric Boulton pak neměl ani s původní firmou, ani s její odnoží nic společného (což ostatně neměla ani rodina Williama Boultona, po jeho smrti byl jeho podíl, nyní patřící jeho vdově, Paulem vykoupen).

Vzhledem k tomu, že si tu už dělá reklamu "Spitfire" Joe si dovolím přidat i odkaz:

http://www.valka.cz/11257-John-Eric-Boulton

+3/0
13.3.2016 20:27

J58o40s23e57f 13'17J61o56e59' 43V11o12c35h90y71á87n 8243248832120

Promiňte, "že si tu už dělá reklamu"... myslíte fakt vážně?

Považoval jsem uvedení odkazu za praktické a užitečné doplnění.

Naší snahou je připomínka čs. válečných letců, ne nějaké osobní ambice...

+2/0
13.3.2016 21:03

R88i17c76h58a69r43d 50A78u36b78r24e49c50h33t 1862661496820

Ne, není to míněno vážně a máte pravdu, mohl jsem to napsat jinak.

0/0
13.3.2016 21:05

J82o58s90e24f 91'59J70o41e50' 49V65o54c29h39y93á83n 8953518632640

R^

+1/0
13.3.2016 21:09

J87i69ř66í 82J29i80r28o61u60d11e14k 8156489404404

R^ Shoda jmen, zaměnil jsem osoby. Jinak spojení s letounem Defiant je správné. (Z rod. archivu skup. fota s F/O J.E.B., pravděpodobně na zákl. M.H.). Jinak díky za opravuR^ mé mylné info:-/ J.A.J.

+1/0
13.3.2016 22:02

R34a21d74e25k 26F86o38l91p11r23e81c58h84t

Pardon, nevšiml jsem si, že už jste odpověděl, reakci níže berte za bezpředmětnou.

+1/0
13.3.2016 22:31

R54a66d37e45k 13F83o94l23p91r17e94c20h41t

Mě by spíš zajímalo, jak na tu informaci pan Jiroudek přišel (a to nemyslím ve zlém). Protože i když se na to díváme s vědomím, že shoda jmen je náhodná, tak v době, kdy probíhaly konstrukční práce na věži pro Defiant, byl zmiňovaný stíhač ještě nezletilý.

Také můžeme pro ostatní doplnit informaci, že firma Boulton Paul byla výrobcem kulometných věží pro britský letecký průmysl, ale s mnohem známější firmou a v tomto oboru specializovanou, Nash and Thomson, se to nedá vůbec srovnat.

+1/0
13.3.2016 22:28
Foto

L19u79d48ě45k 59F16u87x98a 9696720304367

Vážený autore, ta délka by mi vůbec nevadila, ale vaše argumenty chápu a děkuji za odpověď;-) A také samozřejmě za skvělý článek.

0/0
8.5.2016 22:54

K46a77r58e76l 64N69o47v32o43t17n93y 2721675119630

Knizku Stíhači ohnivých nocí od Františka Kauckého jsem cetl jeste jako kluk, a bylo to fakt napinave a zajimave cteni, doporucuju!

http://www.databazeknih.cz/knihy/stihaci-ohnivych-noci-101896

+4/0
13.3.2016 12:28

J45i26ř41í 13J78i15r83o76u57d52e65k 8626749694854

Mám jí i svěnováním;-)

+1/0
13.3.2016 12:57

P84e92t16r19a 65M16a46l46a36k47o56v86a 1978120850744

Koukám, že se tu šíří lži o tom, že rusko splatilo své dluhy za dodávky materiálu z programu lend and lease. jde o typické ruské a komunistické pohádky, lži a překroucení skutečnosti. Rusko nikdy nesplatilo vše, američani rusku více než polovinu odpustili (resp. odepsali protože věděli že to stejně nedostatnou a rusko ztěží splatili tu jednu půlku). To jen pro přesnost.

+8/−5
13.3.2016 11:18

L76a57d51i52s81l37a69v 50K31o61l10a10č33k98o17v71s61k56ý 5313101669581

Samoz�ejm�.�Odpustili�na�z�klad�mezist�tn�ch�dohod.�Tak�e v��em�je�probl�m???

+1/−1
13.3.2016 11:42

R45o57m98a79n 15U64r32b27a85n 6747719777884

pani MalalovaR^R^R^;-(;-(

+1/0
13.3.2016 14:41

P14e32t26r13a 57M33a64l86a13k16o45v22a 1378400830354

Hm, a tyo naše hrdiny rusové a komunisti mučili a vraždili a dnešní nejvyšší velitel armády rusy opět vzývá a uctívá....se naši předkové musí v hrobech obracet...

+23/0
13.3.2016 11:07

J50i79ř85í 18J27i22r93o53u12d32e14k 8286139754354

Co jste vlastně zač dámo?Co opravdu víte?Či jste sem jen přišla dělat propaganduRv Obávám se, že lidé jako Vy, by byli skvělími propagandisty i ,,vykonavateli" i v době, kdy u nás byli u moci kom. Rv

+4/−12
13.3.2016 11:58

L38a55d20i12s48l44a53v 73K75o11l70a41č51k62o67v76s34k47ý 5913451939841

Je to trolovani. Na TechNet většinou rozumna diskuse, ale vždy se někdo najde.....

+3/0
13.3.2016 12:04

R68o70m90a38n 72U10r35b29a46n 6837379797164

Pane Jiroudek ta dama mluvi pravdu a i kdyz se vam to nelibi;-(;-(;-(

+7/0
13.3.2016 14:43

J65i26ř37í 44J89i95r16o19u17d55e79k 8526909444544

Nikoli. Tato ,,dáma" si zde toliko ,,ohřívá svou polívčičku"Rv Je ,,čtivá", jak placht. výtisk bolš. plátku kdysiRv Nejspíše je z řad ,,aktivistů", tzv. ,,pražských majdanistů", atp.RvJde o příspěvek zcela OT, navíc cílený proti M.Z., k čemuž si dovoluje i zneužít památku těch, kteří bojovali za SVOU VLAST[>-]!!

+1/−9
13.3.2016 15:15

J78i80ř21í 39J40i52r86o48u21d20e71k 8526489564634

Těm, kteří mně dali mínus. Pak jistě souhlasíte s takovými aktivitami těchto lidí, jako např. zneuctění památky gen. Janouška[>-]!! při piet.aktu na hřbitově u kostela sv. Matěje, žeRv

0/0
13.3.2016 22:12
Foto

P86a14v70e55l 12M59a96r12t12i48n87e75k 9605255201843

Obcas mi chybi tlacitko KARMA clanku. Tady by vylitla do nebeskych vysin. Paradni clanek, dekuju.

+23/0
13.3.2016 10:44

S81t65a79n50i65s71l96a49v 63K77r77e25j34c27a53r 6667626523674

Ano je dobře, že v protifašistickém boji Čechoslováci bojovali nejen v RAF ale i RA. A nakonec ještě dříve se účastnili bojů v řadách Španělských Interbrigád. Je ale zajímavé, že Britové v Bitvě o Anglii spíše upřednostnovali Poláky a jejich letce před Čechoslováky! Že by to byla pocta za Westerplate a Československý Mnichov.

0/−12
13.3.2016 10:30

M75i81l44a42n 93K80l77o19u90č52e76k 9364337109346

Jak je uprednostnovali, ze jich nechali dobrovolne vice padnout nebo jak to myslite?

+5/0
13.3.2016 10:34
Foto

P89a86v67e16l 97M25a16r31t91i33n81e81k 9775835941303

Vysvetlete pojem: uprednostnovali. Je to ponekud nejasne. Mozna mate namysli nasazeni a to bude spis tim, ze Polaku bylo ponekud vice a tim padem vice videt a hlavne slyset ve vysilackach.

+13/0
13.3.2016 10:37

T22o17m57á44š 13S46y33s 2854689860613

Neupřednostňovali. Poláků bylo více a to mělo zejména tu výhodu, že se jim snáze doplňovaly ztráty. ČS stíhači byli velmi vyhledávaní pro svoji disciplínu a prováděli těsný doprovod bombardérům (po skončení BoB) nad Francii. Poláci byli "romantičtí" (tak se o nich vyjádřil už nevím který z velitelů) a také nedisciplinovaní - ideální pro volné stíhání.

+1/0
17.3.2016 16:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.