Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Počítač porazil člověka. Omlouvám se všem, kál se geniální hráč go

Nejrychlejším možným způsobem, výsledkem 3:0 v sérii na tři vítězné zápasy, počítačový program AlphaGo porazil jednoho z nejlepších lidských hráčů ve hře go. Nepřehrál ho přitom hrubou výpočetní silou, protože go je na to příliš složité. Počítač hrál tak trochu intuitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P13e54t95r84a 49M64a43l57a81k61o17v88a 1468410940894

Hm, průběžně doplňovaná databáze, ze které se na základě statistické analýzy předvyberou tahy a na ně se aplikuje brutální výpočetní síla? Primitivní, s inteligencí to nemá pranic společného, pojmovým znakem inteligence je schopnost vymyslet něco nového , originálního, ale zde jde stále jen o výkonnější kalkulačku...

0/−2
15.3.2016 9:01

P37e28t81r 17S98u68c25h66ý 1648109904446

Tak v článku je přímo uvedeno, že se jedná o nejlepšího hráče Evropy, ale že by to asi nestačilo na Japonsko .... no nevím, ale ten na té fotce mi moc evropsky taky nepřijde.

0/−2
14.3.2016 12:12
Foto

P55a81v39e27l 72K76a26s14í64k59, 29T35e25c27h64n35e22t84.88c65z

To si asi pletete s jiným hráčem (Fan Hui, který se utkal s AlphaGo minulý rok), tento článek je o hráči jménem Lee Se-dol z Jižní Koreje.

+2/0
14.3.2016 22:07

J48a16r77o22s34l50a41v 21R20e50z13n20i47k 4692793659560

Mě to připadá jakoby nemohoucí idiot, který se nemůže pohybovat a hraje jen na základě programování člověkem go, něco vyhrál..ve skutečnosti je to NIC.....je to drsné...duševně nemocí idioti mívají tyto mimořádné početní schopnosti

+1/−16
13.3.2016 21:30

J51a39r27o16s79l72a72v 91Š68t32r19e13i76t 4593864870663

Ve skutečnosti je to posun v oblasti genetického programování - program se musí učit sám, tohle by samotný programátor nikdy nebyl schopen naprogramovat... Vždyť to ani neprogramoval onen nejlepší hráč ;-)

+8/0
13.3.2016 22:11

M69a29r76t69i66n 78N43o84v92á71k 8827852982582

Co se týká strachu z příliš inteligentní AI... Stroje, bez ohledu na výši inteligence, nejsou a nikdy se nestanou organismy - složenými z genů, které potřebují přežít, rozmnožit se (je to jejich podstata)... Tudíž nikdy nebudou mít motivaci sami od sebe cokoli udělat, tím méně konkrétně "ohrozit lidstvo".

To, čeho se do budoucna bojme, je příliš mocná AI v rukou nebezpečných lidí.

+7/−2
13.3.2016 21:19

J55a49r22o95s96l26a96v 74R44e73z63n53i54k 4252353429900

Přesně. To jsem napsal v dřívějších příspěvcích,

+3/−2
13.3.2016 21:26

J69a98r22o86s23l66a45v 55Š32t92r72e23i46t 4293194230153

No.... nemáte pravdu :) Mrkněte třeba na Terminátora, Battlestar Galactica apod.... Ono AI je docela složitý obor, který obsahuje mnoho různých podoborů a i tohle je možnost růstu tohoto algoritmu :) Složení z genů - existují tzv. genetické algoritmy

https://cs.wikipedia.org/wiki/Genetick%C3%BD_algoritmus

+1/−4
13.3.2016 22:14
Foto

R60o62b21e52r91t 39R70a24j13s 7515379751184

Možná máte pravdu. Především v poslední větě. Ovšem v AI, které se umí samo učit, je jedna nejistá proměnná. A tou jsou právě zkušenosti AI na základě učení se z nepředvídatelných situací. Rozhodně bych to nepodceňoval. Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI? Počítač se vždycky bude snažit vyřešit vstupní data. A to i v případě jejich konfliktu. I v dnešním SW a HW je spousta chyb, které zpočátku nikdo nepředpokládal.

+1/0
14.3.2016 10:43

M43a71r16t57i25n 49N53o35v61á75k 8977582772162

"Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI?" - Právě kvůli absenci pudů. Informace samy o sobě nemohou vyvolat žádné jednání, pokud na počátku není potřeba (které se nějakým způsobem dotýkají) - "puzení" k něčemu, jako u živých organismů.

+1/−1
17.3.2016 9:16
Foto

R82o68b83e21r51t 11R62a85j64s 7285869281714

No jo, chápu, ale co jsou to vlastně ty pudy?

+1/0
17.3.2016 9:25

M46a77r79t93i39n 96N17o53v29á87k 8847522212632

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pud_%28psychologie%29

0/0
17.3.2016 11:01
Foto

R37o54b78e52r67t 79R86a69j61s 7275859181884

Děkuji, Wikipedii znám. Sám doufám chápete, že to není odpověď. Apropo... Nemám zrovna v lásce, když se někdo z jiného snaží dělat hlupce. A to i pokud se o to pokouší způsobem takovým, aby to tak nevypadalo.

+1/0
18.3.2016 12:52
Foto

R89o70b35e38r77t 30R20a56j28s 7185569201734

Ano, děkuji, Wikipedii znám. Bohužel (což asi sám chápete) to nepovažuji zrovna za odpověď.

0/0
18.3.2016 12:55

A35n94t28o41n38í41n 98H42o81l97í94k 8657693414620

Jakou motivaci ma virus ? Motivace neni zapotrebi .. pricinou vyvrazdeni jednoho organismu druhym je vzajemna nekompatibilita. V zasade kdyz jeden organismus ziska moznost jiny organismus vyhladit, jen za velice specialnich okolnosti k tomu nedojde.

+1/0
15.3.2016 18:47

M57a86r18t68i10n 28N85o42v71á68k 8767942102892

Pokud má cenzor pocit, že je tohle mimo téma článku, ať si dá laskavě studenou sprchu!;-€ :

Mělo to být mínus :) Virus je taky organismus. Žádná nekompatibilita, jen snaha rozmnožit své geny. Poslední věta je taky nesmysl.

0/0
17.3.2016 10:59
Foto

J12a59n 60M20a38c47k 5877372782295

Slysel jsem ze Cyberdine Corporations uz taky neco vyviji... :-)

+1/0
13.3.2016 14:59
Foto

M90a52r29t58i17n 77F51a69l61t19ý37n 9421746834508

Už to neplatí!

CNN dnes od zhruba 13,30 píše, že poprvé zvítězil člověk.

Gratulujeme vám, lidé. ;-)

+4/−1
13.3.2016 13:57

M95a39r93t37i38n 78J80i87r13o43u19s67e86k 7496495205378

Je to skutečně tak? Nevysunuli tomu "HAL9000" nějaké ty desky? ;-D

+1/−1
13.3.2016 14:21
Foto

J38a10n 89M58a58c33k 5327442362125

je to tak, Lee Sedol vyhral s bilymi kameny dnes rano. Stav 4:1

0/−1
13.3.2016 14:57

P20a58v93e72l 64K32a81f59k66a 8984333441195

3:1,poslední zápas se hraje tuším 15/3

0/0
13.3.2016 15:12

J33a64r78o18s95l49a22v 68R70e60z77n18i51k 4492243939280

Přesně stav 3:1

0/0
13.3.2016 21:25

P45a43v65e24l 58K16a53f76k20a 8434513401265

Dneska Lee vyhrál, takže 5:0 to nebude ;)

+2/0
13.3.2016 13:55

M58i30l14o50š 45K89o61h71o65u28t 6594694445101

Že dovede počítač porazit ve hře lidského velmistra, je hezká ukázka, jak dovedeme naučit stroj něco dělat efektivně.

Na druhou stranu, onen stroj má svůj program a nic jiného víceméně nezná.

Až se stroj naučí dodávat si sám energii, tak jako jde člověk do práce, za kterou se nají, naučí se sám sebe reprodukovat a začne se bát o svou existenci, budeme mít teprve problém.

To se však stane až s propojením člověka a stroje. Nebo až se podaří vypěstovat první biopočítač.

+2/−3
13.3.2016 11:27

Z53b28y88n25ě44k 17Š91a79f67a97r89č23í47k 5907508895914

Nevím, proč by se měl začít bát o svou existenci, to je pouze produkt evoluce a nemá žádný racionální základ.

+1/−2
13.3.2016 11:54

J64a30r25o87s55l78a83v 95R43e58z11n43i22k 4942693899180

Produkt evoluce je založen na přežití....libé pocity vůči nelibým pocitům..v základě je . sobecký gen

+1/0
13.3.2016 21:28

M68i27c62h83a41l 36M41a20l38á62t 7596526341403

Člověk ale nežije z práce, ale z jídla, které běhá nebo roste po celé planetě.

To, že musí pro někoho pracovat, je jen výmysl jeho otrokáře.

0/−2
14.3.2016 0:09

Z56d76e71n79ě85k 47S65t93a27r55ý 8139481473120

Škoda, že si skoro všude - na internetu, v rozhlase - všichni pletou partii a zápas. Zápas se skládá z partií (nebo her), tento zápas se hraje na 3 vítězné partie, čili maximálně na 5 partií (nikoli zápasů!). :-/

0/0
13.3.2016 10:57

V70l97a80d36i38m16í64r 18K78r62i11s70t71e63n 7246322165338

Tak 4. partii se podařilo člověku vyhrát. A jak se zdá AlphaGo neumí ještě prohrávat jelikož hrál tahy , když prohrával, které mu dávaly sice šanci na výhru, ale jen při velké chybě soupeře.

+8/0
13.3.2016 9:51

J62o71z62e76f 27K77o24s86t68e31l25a91n84s60k10ý 8125142739536

Som zvedavý, čo tá umelá inteligencia urobí s miliónom dolárov, ktoré sú určené pre víťaza... Možno si upgraduje nejaké obvody. :-)

+2/0
13.3.2016 8:35

P79a89v32e69l 84T23r56u57k78s24a 3133327632783

Doporucuji se precist clanek.. "Tým společnosti DeepMind, která vítězný software vytvořila a patří do holdingu Alphabet (tj. de facto Google), už předem oznámila, že obnos v případě vítězství věnuje na charitu."

+3/0
13.3.2016 9:53

J84i70ř32í 24Z11á75h64o44r52a 5543635152749

Podle mě se ten počítač nejrychleji naučí, jak si nechat prachy pro sebe a koupit si třeba tělo. Chytrej je na to dost. Charitou by vlastně byl sám proti sobě, protože postižení lidé nejsou to, co by mohlo roboty hnát dopředu za nadvládou nad lidstvem. Upgrade obvodů je tedy lepší volbou.

0/−6
13.3.2016 11:28

V88á56c90l81a40v 54H47r92ů75z14a 3917482726932

A co člověče nezlob se? Nebo ještě lépe Macháček? Vsadím se, že tam excelovat nebude :D

0/0
13.3.2016 8:17
Foto

P23a45v11e97l 97K11a89s19í94k65, 58T58e19c48h15n10e74t78.13c82z

Myslím, že u Macháčka bude mít velmi dobré výsledky.

+1/0
13.3.2016 10:46

V12á20c85l47a97v 40H25r15ů89z56a 3867222136772

U dospělé verze vůbec, na konci by byl jako asi jediný střízlivý, což úplně výhra není. Obecně ale u těchto her nejde jen o skóre, ale, a možná předněji, o zábavu. Ani brutální výpočetní výkon asi nepřiměje PC po 66 říct, že to přehodí, jen aby byla sranda. Tím ale nijak nesnižuju úspěch tvůrců toho programu:)

0/0
13.3.2016 12:59

P63a54v43e59l 97D55r25o78t18á84r 7803644759444

Prosím, najděte si na Steamu hru "Poker Night In the Inventory", kde počítač simuluje blafující a hláškující protihráče, a o ty vaše "srandy" se průběžně pokouší.

0/0
13.3.2016 18:33

F20r73a93n15t11i73š63e97k 39B20a51r20t87ů85n41ě41k 4215252985218

macháčka by nedal, když by do něj začali lít panáky, tak by to obvody nemusely zvládnout

0/0
14.3.2016 16:01

P91e89t31r 66K92a31l27i36n75a 9745724147

Trochu se bojim budoucnosti,Pocitac nebo chcete-li robot byl vivinuty k tomu,aby cloveku pomahal a ne ho nahrazoval.Jiz nyni se v mediich objevuji informace,ze za nekolik desitek let budou vse vcetne nas ridit pocitacove systemy.Myslim,ze nejen o ohni a vode plati rceni - dobry sluha ale zly pan.

0/−1
13.3.2016 8:17

P34e24t41r 36K58a57l11i61n66a 9755674127

A co se treba zamyslet na tim,ze hru puvodne vytvorili lide hlavne pro zabavu.

Rad bych se zminil napr.o pocitacovych programech v sachu.

Ty nejlepsi sahove programy jsou dnes jiz na takove urovni,ze na byt pomalejsim pocitaci ma clovek s programem pouze minimalni sanci na uspech.

V sachu nyni pouzivaji hraci na vsech urovnich programy hlavne ke zlepseni vykonnosti,treningu a analyzam,hrat se s nimi jiz neda.

Zpocatku ( pred asi 22 lety )kdy vznikaly prvni profesionalni programy jsem vnimal pocitac jako prinos,ale nyni me hrat s pocitacem nebavi,radeji hraji s zivym souperem.

Je jasne,ze pokrok nelze zastavit,ale diky vlivu pocitacu z sachu jiz

temer zmizela prirozena kreativita.Vetsina nejlepsich svetovych hracu,kteri trenuji vyhradne s temito programy hraje podobnym stylem,protoze je ucelny.

Pro mnohe sachisty,to ale znamena konec radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Takze,kdyz si chci udelat radost,analyzuji partie starych mistru,protoze jsou narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich hloubka,myslenky a kreativita.

+8/0
13.3.2016 0:16

J27i86ř40í 25O67u26k94r59o97p81e22c 5910478283409

AlphaGo také chyboval. Především ve druhé partii tam udělal jeden zcela nesmyslný tah a ještě jeden také hodně pochybný.

0/0
13.3.2016 0:56

P37e69t39r 83K97a83ň91o62v85s34k73ý 1654522227819

> narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich

hloubka,myslenky a kreativita.

Odpovím citací z knihy Šachy na PC od Dietera Steinwendera a Frederica A.Friedela: "Inteligentní" program, který je vybaven mnoha šachovými znalostmi a emuluje způsob myšlení člověka, by totiž hrál lidsky. Důsledně by uplatňoval známé a osvědčené principy šachu a produkoval by tak "zdravý" způsob hry. Ty tam by byly pošetilé kombinace, absolutní bezstarostnost a ochota jít do rizika, tak typická pro počítače uplatňující hrubou sílu. Chceme to doopravdy: počítač za minilony dolarů, který bude s maximální přesností a důsledností aplikovat nám známé šachové principy? Nebo není mnohem více vzrušující zkoušet úplně jiné metody a dobývat zcela nové hranice? Co je zajímavější - počítač, který ví, že nesmí vzít otráveného pěšce, a proto jej také podle možností nechá stát, nebo takový, který bezstarostně zaútočí, protože mezi miliardami prohledávaných pozic nenajde případné negativní následky? Možná tak partii prohraje, ale třeba tím odhalí zcela nové poznatky, které po desetiletí ve schématech uvažujícím mistrům unikaly.

> radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Samozřejmě, že tento aspekt se nemění, jen se o něco zvýšila úroveň hráčů a například není tak snadné si připravit nějakou léčku v zahájení a podobně. Ostatně, úroveň hráčů velmi zvýšila už možnost hrát s jinými hráči online přes herní servery, radikálně tak vzrostl počet odehraných partií hráčů a tím pravděpodobně i jejich úroveň.

> hrat se s nimi jiz neda.

Téměř všechny programy mají možnost nastavení úrovně, například hloubkou hledání a podobně. Pokud si člověk chce rovnocenně zahrát, určitě to je možné i nyní.

0/−1
13.3.2016 8:00

P33e61t73r 62K49a96l71i29n53a 9625824357

Nastaveni urovne ? Urovne ceho,aby program delal umyslne a nepochopitelne chyby ? To je trochu jednoduche,ale neni to reseni.Myslim,ze pocitac ma cloveku slouzit a ne ho prevysovat.V tomto odkazuji na kategorii

pocitacovy sach,at si hraji programy spolu.,Pro me jsou pocitacove programy jen umela inteligence bez citu,emoci,radosti z neceho,Myslim,ze to cloveka nemuze delsi dobu bavit s programy souperit..Ve vsem musi byt rovnovaha.

0/−2
13.3.2016 8:30

P84e93t85r 71K96a74ň58o27v68s13k88ý 1424372617439

Například se úroveň nastavuje pomocí hloubky prohlédávání, třeba se nechá počítač pŕemýšlet jen na 1 půltah, tedy využije se jen oceňovací funkce.

Jinak v pořádku - kdo chce, ten si zahraje s počítačem, kdo chce, ten s hráči a kdo chce, ten to střídá. Pomocí počítače se dá rychleji zdokonalit třeba v koncovkách, například zajímavá je dáma proti věži, lze si pak z toho i hodně odnést do jiných situací.

+1/0
13.3.2016 8:54

P27e43t44r 64K30a95l57i84n49a 9725934647

To jsem zminoval,ze program je vhodny k analyzam a treningu.

Je to ale jako v prirode,a my jsme jeji soucasti,ve vsem musi byt rovnovaha a pocitac ma byt jen nastroj,ktery ma cloveku dobre slouzit.Jinak sachy na PC je zajimava kniha z roku 1996

V te dobe se programy zdarne vyvijely ale obcas delaly treba pocicni chyby.Dnes programy pouzivaji knihovny zahajeni,hash tabulky aj.a cim rychlejsi procesor,tim je program silnejsi.

Ale o to preci nejde byt nejsilnejsi.Dnes maji profesionalni programy

vsichni tzn.miliony lidi na svete.

A ja se ptam : k cemu je to dobre,ma to nejaky hlubsi smysl ?

Jiste,sachiste se uci novym vecem a snazi se byt jako pocitac nezchybni a dokonali a hledaji vzdy nejlepsi reseni.

Ale tim se vlastne stavaji otroky pocitacovych programu,protoze

prebiraji jejich styl a prirozena kreativita jde stranou.A to je myslim velka skoda.Cas nejde vratit a pokrok nelze zastavit,ale je lepe se radovat ze zivota a pocitace vyuzivat k uzitecnym vecem a ne se jim podrizovat.

0/0
13.3.2016 21:58

P56e12t83r 44N96o36v86á27k 8145689650

více se mi líbí co vyvíjí tým Marka Rosy

Artificial intelligence - AI Umělá inteligence - UI

http://1url.cz/JyWm

0/0
12.3.2016 23:14

J70a75r20o83s29l88a43v 40Š28t84r75e75i71t 4683234200403

Google i IBM jsou dal, a mohou si na to koupit chytrejsi mozky - kazdopadne, aspon temto dvema bude mit kdo konkurovat - potom tym Rosy odkoupi :-D Video je super!

0/0
13.3.2016 23:17

H29o46n83z86a 61P76u32p39á50k 1977290753659

nesdílím optimismus některých z AI... vymstí se nám to :-/

+2/−11
12.3.2016 23:06

J84i33r43i 23D54o31b89r76ý 9718189723

No bude to zajimave. Je tam spousta otazek jejichz odpoved budeme vedet az AI prekona tu lidskou.

Napriklad uveri AI v boha? Pokud ano, jsme mrtvi prakticky jiste. Pokud ne, bude pro verici tak silnym protivnikem v debate, ze bude platit to predchozi, ale obracene, atentatem na AI.

+5/−1
12.3.2016 23:16

H10e35r51b46e70r63t 97V22á48c35l50a80v38s25k71ý 4559445271432

Samozřejmě, že bude věřit boha, budeme jím my.

+1/−2
13.3.2016 0:11

J98i26r72i 63D85o98b98r60ý 9498199153

Obecne je odhadovani budoucnosti nespolehlive, ale tady bych s jistotou vsadil proti.

Znamenalo by to nemoznost pochopit rozdil mezi stvoritelem a konceptem boha. A jak je to pro pripad AI pochopi z lidi i tupouni. Mluvil jsem o srovnatelne kvalitni nebo vyssi inteligenci.

0/0
13.3.2016 0:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.