Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Počítač porazil člověka. Omlouvám se všem, kál se geniální hráč go

Nejrychlejším možným způsobem, výsledkem 3:0 v sérii na tři vítězné zápasy, počítačový program AlphaGo porazil jednoho z nejlepších lidských hráčů ve hře go. Nepřehrál ho přitom hrubou výpočetní silou, protože go je na to příliš složité. Počítač hrál tak trochu intuitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P32e80t46r94a 49M63a50l45a45k57o95v28a 1108730860564

Hm, průběžně doplňovaná databáze, ze které se na základě statistické analýzy předvyberou tahy a na ně se aplikuje brutální výpočetní síla? Primitivní, s inteligencí to nemá pranic společného, pojmovým znakem inteligence je schopnost vymyslet něco nového , originálního, ale zde jde stále jen o výkonnější kalkulačku...

0/−2
15.3.2016 9:01

P67e70t68r 49S11u48c73h38ý 1768789294226

Tak v článku je přímo uvedeno, že se jedná o nejlepšího hráče Evropy, ale že by to asi nestačilo na Japonsko .... no nevím, ale ten na té fotce mi moc evropsky taky nepřijde.

0/−2
14.3.2016 12:12
Foto

P57a78v26e50l 20K60a50s93í24k11, 10T26e18c88h44n78e32t75.17c12z

To si asi pletete s jiným hráčem (Fan Hui, který se utkal s AlphaGo minulý rok), tento článek je o hráči jménem Lee Se-dol z Jižní Koreje.

+2/0
14.3.2016 22:07

J59a48r79o29s25l52a46v 62R41e45z55n75i34k 4722653269450

Mě to připadá jakoby nemohoucí idiot, který se nemůže pohybovat a hraje jen na základě programování člověkem go, něco vyhrál..ve skutečnosti je to NIC.....je to drsné...duševně nemocí idioti mívají tyto mimořádné početní schopnosti

+1/−16
13.3.2016 21:30

J47a49r82o33s76l94a26v 76Š54t47r10e31i64t 4493414100953

Ve skutečnosti je to posun v oblasti genetického programování - program se musí učit sám, tohle by samotný programátor nikdy nebyl schopen naprogramovat... Vždyť to ani neprogramoval onen nejlepší hráč ;-)

+8/0
13.3.2016 22:11

M46a50r76t66i11n 40N41o35v50á77k 8477682802622

Co se týká strachu z příliš inteligentní AI... Stroje, bez ohledu na výši inteligence, nejsou a nikdy se nestanou organismy - složenými z genů, které potřebují přežít, rozmnožit se (je to jejich podstata)... Tudíž nikdy nebudou mít motivaci sami od sebe cokoli udělat, tím méně konkrétně "ohrozit lidstvo".

To, čeho se do budoucna bojme, je příliš mocná AI v rukou nebezpečných lidí.

+7/−2
13.3.2016 21:19

J23a19r15o65s58l71a63v 19R64e55z52n29i36k 4682183929440

Přesně. To jsem napsal v dřívějších příspěvcích,

+3/−2
13.3.2016 21:26

J33a20r84o41s65l29a97v 96Š72t26r32e45i63t 4893364750983

No.... nemáte pravdu :) Mrkněte třeba na Terminátora, Battlestar Galactica apod.... Ono AI je docela složitý obor, který obsahuje mnoho různých podoborů a i tohle je možnost růstu tohoto algoritmu :) Složení z genů - existují tzv. genetické algoritmy

https://cs.wikipedia.org/wiki/Genetick%C3%BD_algoritmus

+1/−4
13.3.2016 22:14
Foto

R41o50b12e35r31t 93R40a86j78s 7225579451834

Možná máte pravdu. Především v poslední větě. Ovšem v AI, které se umí samo učit, je jedna nejistá proměnná. A tou jsou právě zkušenosti AI na základě učení se z nepředvídatelných situací. Rozhodně bych to nepodceňoval. Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI? Počítač se vždycky bude snažit vyřešit vstupní data. A to i v případě jejich konfliktu. I v dnešním SW a HW je spousta chyb, které zpočátku nikdo nepředpokládal.

+1/0
14.3.2016 10:43

M87a16r24t18i39n 74N45o38v12á34k 8737982392722

"Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI?" - Právě kvůli absenci pudů. Informace samy o sobě nemohou vyvolat žádné jednání, pokud na počátku není potřeba (které se nějakým způsobem dotýkají) - "puzení" k něčemu, jako u živých organismů.

+1/−1
17.3.2016 9:16
Foto

R66o46b48e33r16t 64R45a42j41s 7935139821174

No jo, chápu, ale co jsou to vlastně ty pudy?

+1/0
17.3.2016 9:25

M58a19r70t87i21n 27N59o68v85á61k 8757832212672

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pud_%28psychologie%29

0/0
17.3.2016 11:01
Foto

R69o66b15e73r33t 96R30a41j56s 7165559201954

Děkuji, Wikipedii znám. Sám doufám chápete, že to není odpověď. Apropo... Nemám zrovna v lásce, když se někdo z jiného snaží dělat hlupce. A to i pokud se o to pokouší způsobem takovým, aby to tak nevypadalo.

+1/0
18.3.2016 12:52
Foto

R59o80b50e77r75t 96R80a42j54s 7935749631374

Ano, děkuji, Wikipedii znám. Bohužel (což asi sám chápete) to nepovažuji zrovna za odpověď.

0/0
18.3.2016 12:55

A51n60t48o85n79í46n 53H88o61l30í73k 8337453774430

Jakou motivaci ma virus ? Motivace neni zapotrebi .. pricinou vyvrazdeni jednoho organismu druhym je vzajemna nekompatibilita. V zasade kdyz jeden organismus ziska moznost jiny organismus vyhladit, jen za velice specialnich okolnosti k tomu nedojde.

+1/0
15.3.2016 18:47

M35a21r50t56i63n 21N13o57v89á12k 8937422432902

Pokud má cenzor pocit, že je tohle mimo téma článku, ať si dá laskavě studenou sprchu!;-€ :

Mělo to být mínus :) Virus je taky organismus. Žádná nekompatibilita, jen snaha rozmnožit své geny. Poslední věta je taky nesmysl.

0/0
17.3.2016 10:59
Foto

J71a85n 71M28a38c32k 5667132152545

Slysel jsem ze Cyberdine Corporations uz taky neco vyviji... :-)

+1/0
13.3.2016 14:59
Foto

M17a34r26t22i36n 60F25a54l33t56ý95n 9761606484518

Už to neplatí!

CNN dnes od zhruba 13,30 píše, že poprvé zvítězil člověk.

Gratulujeme vám, lidé. ;-)

+4/−1
13.3.2016 13:57

M96a36r81t32i56n 51J94i28r85o81u61s59e15k 7256965885838

Je to skutečně tak? Nevysunuli tomu "HAL9000" nějaké ty desky? ;-D

+1/−1
13.3.2016 14:21
Foto

J52a57n 66M95a32c73k 5887662812275

je to tak, Lee Sedol vyhral s bilymi kameny dnes rano. Stav 4:1

0/−1
13.3.2016 14:57

P46a47v39e75l 50K77a82f24k26a 8214573791525

3:1,poslední zápas se hraje tuším 15/3

0/0
13.3.2016 15:12

J92a65r84o65s95l67a51v 93R46e71z44n51i62k 4132513489690

Přesně stav 3:1

0/0
13.3.2016 21:25

P84a98v82e62l 38K46a68f45k23a 8294383731285

Dneska Lee vyhrál, takže 5:0 to nebude ;)

+2/0
13.3.2016 13:55

M15i68l35o46š 18K26o79h79o33u80t 6254304775951

Že dovede počítač porazit ve hře lidského velmistra, je hezká ukázka, jak dovedeme naučit stroj něco dělat efektivně.

Na druhou stranu, onen stroj má svůj program a nic jiného víceméně nezná.

Až se stroj naučí dodávat si sám energii, tak jako jde člověk do práce, za kterou se nají, naučí se sám sebe reprodukovat a začne se bát o svou existenci, budeme mít teprve problém.

To se však stane až s propojením člověka a stroje. Nebo až se podaří vypěstovat první biopočítač.

+2/−3
13.3.2016 11:27

Z44b38y78n42ě41k 61Š23a68f19a19r66č93í81k 5327378595984

Nevím, proč by se měl začít bát o svou existenci, to je pouze produkt evoluce a nemá žádný racionální základ.

+1/−2
13.3.2016 11:54

J15a79r26o42s70l33a56v 43R25e11z61n68i29k 4122383569300

Produkt evoluce je založen na přežití....libé pocity vůči nelibým pocitům..v základě je . sobecký gen

+1/0
13.3.2016 21:28

M47i67c27h84a98l 94M84a73l17á21t 7776986161233

Člověk ale nežije z práce, ale z jídla, které běhá nebo roste po celé planetě.

To, že musí pro někoho pracovat, je jen výmysl jeho otrokáře.

0/−2
14.3.2016 0:09

Z85d50e58n87ě70k 77S90t64a22r45ý 8719181143790

Škoda, že si skoro všude - na internetu, v rozhlase - všichni pletou partii a zápas. Zápas se skládá z partií (nebo her), tento zápas se hraje na 3 vítězné partie, čili maximálně na 5 partií (nikoli zápasů!). :-/

0/0
13.3.2016 10:57

V52l18a57d96i73m78í92r 80K38r61i47s62t41e42n 7756472825358

Tak 4. partii se podařilo člověku vyhrát. A jak se zdá AlphaGo neumí ještě prohrávat jelikož hrál tahy , když prohrával, které mu dávaly sice šanci na výhru, ale jen při velké chybě soupeře.

+8/0
13.3.2016 9:51

J14o32z62e62f 15K26o86s96t42e75l88a36n30s86k58ý 8235652129416

Som zvedavý, čo tá umelá inteligencia urobí s miliónom dolárov, ktoré sú určené pre víťaza... Možno si upgraduje nejaké obvody. :-)

+2/0
13.3.2016 8:35

P34a89v57e25l 21T71r64u17k42s25a 3523117802123

Doporucuji se precist clanek.. "Tým společnosti DeepMind, která vítězný software vytvořila a patří do holdingu Alphabet (tj. de facto Google), už předem oznámila, že obnos v případě vítězství věnuje na charitu."

+3/0
13.3.2016 9:53

J94i69ř31í 53Z48á84h94o44r67a 5623165822959

Podle mě se ten počítač nejrychleji naučí, jak si nechat prachy pro sebe a koupit si třeba tělo. Chytrej je na to dost. Charitou by vlastně byl sám proti sobě, protože postižení lidé nejsou to, co by mohlo roboty hnát dopředu za nadvládou nad lidstvem. Upgrade obvodů je tedy lepší volbou.

0/−6
13.3.2016 11:28

V85á57c36l21a55v 26H33r26ů33z71a 3977712146892

A co člověče nezlob se? Nebo ještě lépe Macháček? Vsadím se, že tam excelovat nebude :D

0/0
13.3.2016 8:17
Foto

P15a25v41e34l 43K72a82s28í15k55, 27T94e80c86h84n15e62t80.52c19z

Myslím, že u Macháčka bude mít velmi dobré výsledky.

+1/0
13.3.2016 10:46

V58á33c45l39a93v 74H69r56ů77z46a 3147302756862

U dospělé verze vůbec, na konci by byl jako asi jediný střízlivý, což úplně výhra není. Obecně ale u těchto her nejde jen o skóre, ale, a možná předněji, o zábavu. Ani brutální výpočetní výkon asi nepřiměje PC po 66 říct, že to přehodí, jen aby byla sranda. Tím ale nijak nesnižuju úspěch tvůrců toho programu:)

0/0
13.3.2016 12:59

P32a39v77e57l 89D51r70o51t83á53r 7913494699154

Prosím, najděte si na Steamu hru "Poker Night In the Inventory", kde počítač simuluje blafující a hláškující protihráče, a o ty vaše "srandy" se průběžně pokouší.

0/0
13.3.2016 18:33

F31r51a84n22t66i51š19e61k 16B81a11r96t43ů87n53ě45k 4985482585758

macháčka by nedal, když by do něj začali lít panáky, tak by to obvody nemusely zvládnout

0/0
14.3.2016 16:01

P66e18t27r 39K50a74l61i67n81a 9745874197

Trochu se bojim budoucnosti,Pocitac nebo chcete-li robot byl vivinuty k tomu,aby cloveku pomahal a ne ho nahrazoval.Jiz nyni se v mediich objevuji informace,ze za nekolik desitek let budou vse vcetne nas ridit pocitacove systemy.Myslim,ze nejen o ohni a vode plati rceni - dobry sluha ale zly pan.

0/−1
13.3.2016 8:17

P31e76t16r 17K40a82l77i90n73a 9655874687

A co se treba zamyslet na tim,ze hru puvodne vytvorili lide hlavne pro zabavu.

Rad bych se zminil napr.o pocitacovych programech v sachu.

Ty nejlepsi sahove programy jsou dnes jiz na takove urovni,ze na byt pomalejsim pocitaci ma clovek s programem pouze minimalni sanci na uspech.

V sachu nyni pouzivaji hraci na vsech urovnich programy hlavne ke zlepseni vykonnosti,treningu a analyzam,hrat se s nimi jiz neda.

Zpocatku ( pred asi 22 lety )kdy vznikaly prvni profesionalni programy jsem vnimal pocitac jako prinos,ale nyni me hrat s pocitacem nebavi,radeji hraji s zivym souperem.

Je jasne,ze pokrok nelze zastavit,ale diky vlivu pocitacu z sachu jiz

temer zmizela prirozena kreativita.Vetsina nejlepsich svetovych hracu,kteri trenuji vyhradne s temito programy hraje podobnym stylem,protoze je ucelny.

Pro mnohe sachisty,to ale znamena konec radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Takze,kdyz si chci udelat radost,analyzuji partie starych mistru,protoze jsou narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich hloubka,myslenky a kreativita.

+8/0
13.3.2016 0:16

J94i83ř68í 69O53u50k64r48o14p70e65c 5720748273139

AlphaGo také chyboval. Především ve druhé partii tam udělal jeden zcela nesmyslný tah a ještě jeden také hodně pochybný.

0/0
13.3.2016 0:56

P48e22t67r 86K54a23ň28o32v55s78k32ý 1674922417279

> narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich

hloubka,myslenky a kreativita.

Odpovím citací z knihy Šachy na PC od Dietera Steinwendera a Frederica A.Friedela: "Inteligentní" program, který je vybaven mnoha šachovými znalostmi a emuluje způsob myšlení člověka, by totiž hrál lidsky. Důsledně by uplatňoval známé a osvědčené principy šachu a produkoval by tak "zdravý" způsob hry. Ty tam by byly pošetilé kombinace, absolutní bezstarostnost a ochota jít do rizika, tak typická pro počítače uplatňující hrubou sílu. Chceme to doopravdy: počítač za minilony dolarů, který bude s maximální přesností a důsledností aplikovat nám známé šachové principy? Nebo není mnohem více vzrušující zkoušet úplně jiné metody a dobývat zcela nové hranice? Co je zajímavější - počítač, který ví, že nesmí vzít otráveného pěšce, a proto jej také podle možností nechá stát, nebo takový, který bezstarostně zaútočí, protože mezi miliardami prohledávaných pozic nenajde případné negativní následky? Možná tak partii prohraje, ale třeba tím odhalí zcela nové poznatky, které po desetiletí ve schématech uvažujícím mistrům unikaly.

> radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Samozřejmě, že tento aspekt se nemění, jen se o něco zvýšila úroveň hráčů a například není tak snadné si připravit nějakou léčku v zahájení a podobně. Ostatně, úroveň hráčů velmi zvýšila už možnost hrát s jinými hráči online přes herní servery, radikálně tak vzrostl počet odehraných partií hráčů a tím pravděpodobně i jejich úroveň.

> hrat se s nimi jiz neda.

Téměř všechny programy mají možnost nastavení úrovně, například hloubkou hledání a podobně. Pokud si člověk chce rovnocenně zahrát, určitě to je možné i nyní.

0/−1
13.3.2016 8:00

P92e87t26r 53K72a62l15i65n83a 9225154437

Nastaveni urovne ? Urovne ceho,aby program delal umyslne a nepochopitelne chyby ? To je trochu jednoduche,ale neni to reseni.Myslim,ze pocitac ma cloveku slouzit a ne ho prevysovat.V tomto odkazuji na kategorii

pocitacovy sach,at si hraji programy spolu.,Pro me jsou pocitacove programy jen umela inteligence bez citu,emoci,radosti z neceho,Myslim,ze to cloveka nemuze delsi dobu bavit s programy souperit..Ve vsem musi byt rovnovaha.

0/−2
13.3.2016 8:30

P67e65t38r 12K46a73ň20o12v73s69k27ý 1754112187399

Například se úroveň nastavuje pomocí hloubky prohlédávání, třeba se nechá počítač pŕemýšlet jen na 1 půltah, tedy využije se jen oceňovací funkce.

Jinak v pořádku - kdo chce, ten si zahraje s počítačem, kdo chce, ten s hráči a kdo chce, ten to střídá. Pomocí počítače se dá rychleji zdokonalit třeba v koncovkách, například zajímavá je dáma proti věži, lze si pak z toho i hodně odnést do jiných situací.

+1/0
13.3.2016 8:54

P54e50t31r 94K84a25l45i76n34a 9545814397

To jsem zminoval,ze program je vhodny k analyzam a treningu.

Je to ale jako v prirode,a my jsme jeji soucasti,ve vsem musi byt rovnovaha a pocitac ma byt jen nastroj,ktery ma cloveku dobre slouzit.Jinak sachy na PC je zajimava kniha z roku 1996

V te dobe se programy zdarne vyvijely ale obcas delaly treba pocicni chyby.Dnes programy pouzivaji knihovny zahajeni,hash tabulky aj.a cim rychlejsi procesor,tim je program silnejsi.

Ale o to preci nejde byt nejsilnejsi.Dnes maji profesionalni programy

vsichni tzn.miliony lidi na svete.

A ja se ptam : k cemu je to dobre,ma to nejaky hlubsi smysl ?

Jiste,sachiste se uci novym vecem a snazi se byt jako pocitac nezchybni a dokonali a hledaji vzdy nejlepsi reseni.

Ale tim se vlastne stavaji otroky pocitacovych programu,protoze

prebiraji jejich styl a prirozena kreativita jde stranou.A to je myslim velka skoda.Cas nejde vratit a pokrok nelze zastavit,ale je lepe se radovat ze zivota a pocitace vyuzivat k uzitecnym vecem a ne se jim podrizovat.

0/0
13.3.2016 21:58

P85e94t48r 14N80o87v39á16k 8275219200

více se mi líbí co vyvíjí tým Marka Rosy

Artificial intelligence - AI Umělá inteligence - UI

http://1url.cz/JyWm

0/0
12.3.2016 23:14

J65a39r90o93s52l82a84v 52Š82t55r86e14i57t 4533664640223

Google i IBM jsou dal, a mohou si na to koupit chytrejsi mozky - kazdopadne, aspon temto dvema bude mit kdo konkurovat - potom tym Rosy odkoupi :-D Video je super!

0/0
13.3.2016 23:17

H72o80n23z66a 69P49u64p30á43k 1827320363959

nesdílím optimismus některých z AI... vymstí se nám to :-/

+2/−11
12.3.2016 23:06

J36i50r25i 43D14o82b74r59ý 9158859403

No bude to zajimave. Je tam spousta otazek jejichz odpoved budeme vedet az AI prekona tu lidskou.

Napriklad uveri AI v boha? Pokud ano, jsme mrtvi prakticky jiste. Pokud ne, bude pro verici tak silnym protivnikem v debate, ze bude platit to predchozi, ale obracene, atentatem na AI.

+5/−1
12.3.2016 23:16

H97e54r43b21e92r26t 76V40á84c48l62a98v47s84k26ý 4349345131272

Samozřejmě, že bude věřit boha, budeme jím my.

+1/−2
13.3.2016 0:11

J63i19r98i 33D59o17b31r13ý 9518309183

Obecne je odhadovani budoucnosti nespolehlive, ale tady bych s jistotou vsadil proti.

Znamenalo by to nemoznost pochopit rozdil mezi stvoritelem a konceptem boha. A jak je to pro pripad AI pochopi z lidi i tupouni. Mluvil jsem o srovnatelne kvalitni nebo vyssi inteligenci.

0/0
13.3.2016 0:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.