Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Počítač porazil člověka. Omlouvám se všem, kál se geniální hráč go

Nejrychlejším možným způsobem, výsledkem 3:0 v sérii na tři vítězné zápasy, počítačový program AlphaGo porazil jednoho z nejlepších lidských hráčů ve hře go. Nepřehrál ho přitom hrubou výpočetní silou, protože go je na to příliš složité. Počítač hrál tak trochu intuitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P72e53t40r93a 10M73a33l86a37k59o72v19a 1618640570524

Hm, průběžně doplňovaná databáze, ze které se na základě statistické analýzy předvyberou tahy a na ně se aplikuje brutální výpočetní síla? Primitivní, s inteligencí to nemá pranic společného, pojmovým znakem inteligence je schopnost vymyslet něco nového , originálního, ale zde jde stále jen o výkonnější kalkulačku...

0/−2
15.3.2016 9:01

P20e50t47r 26S96u85c80h93ý 1758209124206

Tak v článku je přímo uvedeno, že se jedná o nejlepšího hráče Evropy, ale že by to asi nestačilo na Japonsko .... no nevím, ale ten na té fotce mi moc evropsky taky nepřijde.

0/−2
14.3.2016 12:12
Foto

P15a21v87e75l 63K24a72s55í26k80, 45T63e21c80h96n31e24t48.17c98z

To si asi pletete s jiným hráčem (Fan Hui, který se utkal s AlphaGo minulý rok), tento článek je o hráči jménem Lee Se-dol z Jižní Koreje.

+2/0
14.3.2016 22:07


J86a70r56o35s26l38a19v 75R66e58z98n33i63k 4312763319470

Mě to připadá jakoby nemohoucí idiot, který se nemůže pohybovat a hraje jen na základě programování člověkem go, něco vyhrál..ve skutečnosti je to NIC.....je to drsné...duševně nemocí idioti mívají tyto mimořádné početní schopnosti

+1/−16
13.3.2016 21:30

J83a43r96o50s84l95a92v 68Š11t62r84e15i82t 4723614710933

Ve skutečnosti je to posun v oblasti genetického programování - program se musí učit sám, tohle by samotný programátor nikdy nebyl schopen naprogramovat... Vždyť to ani neprogramoval onen nejlepší hráč ;-)

+8/0
13.3.2016 22:11

M20a28r50t41i50n 46N85o62v79á59k 8317462392572

Co se týká strachu z příliš inteligentní AI... Stroje, bez ohledu na výši inteligence, nejsou a nikdy se nestanou organismy - složenými z genů, které potřebují přežít, rozmnožit se (je to jejich podstata)... Tudíž nikdy nebudou mít motivaci sami od sebe cokoli udělat, tím méně konkrétně "ohrozit lidstvo".

To, čeho se do budoucna bojme, je příliš mocná AI v rukou nebezpečných lidí.

+7/−2
13.3.2016 21:19

J59a29r10o75s63l73a11v 45R84e59z41n57i36k 4562893619750

Přesně. To jsem napsal v dřívějších příspěvcích,

+3/−2
13.3.2016 21:26

J36a71r91o36s65l12a96v 52Š92t59r64e32i26t 4433464640333

No.... nemáte pravdu :) Mrkněte třeba na Terminátora, Battlestar Galactica apod.... Ono AI je docela složitý obor, který obsahuje mnoho různých podoborů a i tohle je možnost růstu tohoto algoritmu :) Složení z genů - existují tzv. genetické algoritmy

https://cs.wikipedia.org/wiki/Genetick%C3%BD_algoritmus

+1/−4
13.3.2016 22:14
Foto

R37o54b62e72r84t 17R30a19j82s 7645809181884

Možná máte pravdu. Především v poslední větě. Ovšem v AI, které se umí samo učit, je jedna nejistá proměnná. A tou jsou právě zkušenosti AI na základě učení se z nepředvídatelných situací. Rozhodně bych to nepodceňoval. Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI? Počítač se vždycky bude snažit vyřešit vstupní data. A to i v případě jejich konfliktu. I v dnešním SW a HW je spousta chyb, které zpočátku nikdo nepředpokládal.

+1/0
14.3.2016 10:43

M58a16r89t96i55n 19N66o65v33á63k 8967782202802

"Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI?" - Právě kvůli absenci pudů. Informace samy o sobě nemohou vyvolat žádné jednání, pokud na počátku není potřeba (které se nějakým způsobem dotýkají) - "puzení" k něčemu, jako u živých organismů.

+1/−1
17.3.2016 9:16
Foto

R51o80b62e43r96t 21R70a32j61s 7175229631864

No jo, chápu, ale co jsou to vlastně ty pudy?

+1/0
17.3.2016 9:25

M83a15r56t29i41n 70N83o70v15á26k 8367452892552

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pud_%28psychologie%29

0/0
17.3.2016 11:01
Foto

R65o71b31e98r74t 15R95a49j67s 7125129471204

Děkuji, Wikipedii znám. Sám doufám chápete, že to není odpověď. Apropo... Nemám zrovna v lásce, když se někdo z jiného snaží dělat hlupce. A to i pokud se o to pokouší způsobem takovým, aby to tak nevypadalo.

+1/0
18.3.2016 12:52
Foto

R77o86b82e37r89t 43R54a78j80s 7275169771474

Ano, děkuji, Wikipedii znám. Bohužel (což asi sám chápete) to nepovažuji zrovna za odpověď.

0/0
18.3.2016 12:55

A49n95t79o74n46í17n 61H30o25l66í89k 8847223884810

Jakou motivaci ma virus ? Motivace neni zapotrebi .. pricinou vyvrazdeni jednoho organismu druhym je vzajemna nekompatibilita. V zasade kdyz jeden organismus ziska moznost jiny organismus vyhladit, jen za velice specialnich okolnosti k tomu nedojde.

+1/0
15.3.2016 18:47

M87a65r88t26i38n 33N72o91v27á42k 8977552562102

Pokud má cenzor pocit, že je tohle mimo téma článku, ať si dá laskavě studenou sprchu!;-€ :

Mělo to být mínus :) Virus je taky organismus. Žádná nekompatibilita, jen snaha rozmnožit své geny. Poslední věta je taky nesmysl.

0/0
17.3.2016 10:59
Foto

J85a89n 13M92a95c67k 5567522862375

Slysel jsem ze Cyberdine Corporations uz taky neco vyviji... :-)

+1/0
13.3.2016 14:59
Foto

M65a40r58t57i71n 26F47a14l30t65ý96n 9921616264608

Už to neplatí!

CNN dnes od zhruba 13,30 píše, že poprvé zvítězil člověk.

Gratulujeme vám, lidé. ;-)

+4/−1
13.3.2016 13:57

M18a26r33t87i56n 13J18i16r72o25u79s98e81k 7296915235408

Je to skutečně tak? Nevysunuli tomu "HAL9000" nějaké ty desky? ;-D

+1/−1
13.3.2016 14:21
Foto

J22a12n 88M72a91c23k 5447552262605

je to tak, Lee Sedol vyhral s bilymi kameny dnes rano. Stav 4:1

0/−1
13.3.2016 14:57

P50a35v43e88l 96K51a75f45k58a 8404283981795

3:1,poslední zápas se hraje tuším 15/3

0/0
13.3.2016 15:12

J62a32r52o83s55l46a47v 32R10e73z82n61i48k 4242713459330

Přesně stav 3:1

0/0
13.3.2016 21:25

P19a52v11e85l 57K64a47f81k90a 8124403531565

Dneska Lee vyhrál, takže 5:0 to nebude ;)

+2/0
13.3.2016 13:55

M64i10l92o13š 19K19o69h70o60u98t 6794234275351

Že dovede počítač porazit ve hře lidského velmistra, je hezká ukázka, jak dovedeme naučit stroj něco dělat efektivně.

Na druhou stranu, onen stroj má svůj program a nic jiného víceméně nezná.

Až se stroj naučí dodávat si sám energii, tak jako jde člověk do práce, za kterou se nají, naučí se sám sebe reprodukovat a začne se bát o svou existenci, budeme mít teprve problém.

To se však stane až s propojením člověka a stroje. Nebo až se podaří vypěstovat první biopočítač.

+2/−3
13.3.2016 11:27

Z68b15y44n12ě60k 73Š23a16f19a55r78č76í74k 5867458735554

Nevím, proč by se měl začít bát o svou existenci, to je pouze produkt evoluce a nemá žádný racionální základ.

+1/−2
13.3.2016 11:54

J44a91r55o27s28l61a55v 21R62e35z63n48i90k 4112153439470

Produkt evoluce je založen na přežití....libé pocity vůči nelibým pocitům..v základě je . sobecký gen

+1/0
13.3.2016 21:28

M21i22c84h66a38l 92M81a50l92á83t 7566396421933

Člověk ale nežije z práce, ale z jídla, které běhá nebo roste po celé planetě.

To, že musí pro někoho pracovat, je jen výmysl jeho otrokáře.

0/−2
14.3.2016 0:09

Z82d24e34n34ě77k 35S78t51a85r82ý 8569491213860

Škoda, že si skoro všude - na internetu, v rozhlase - všichni pletou partii a zápas. Zápas se skládá z partií (nebo her), tento zápas se hraje na 3 vítězné partie, čili maximálně na 5 partií (nikoli zápasů!). :-/

0/0
13.3.2016 10:57

V51l69a64d77i70m40í49r 34K61r69i77s63t62e44n 7766672705648

Tak 4. partii se podařilo člověku vyhrát. A jak se zdá AlphaGo neumí ještě prohrávat jelikož hrál tahy , když prohrával, které mu dávaly sice šanci na výhru, ale jen při velké chybě soupeře.

+8/0
13.3.2016 9:51

J32o92z68e65f 75K75o80s65t21e42l70a98n83s81k52ý 8705632519246

Som zvedavý, čo tá umelá inteligencia urobí s miliónom dolárov, ktoré sú určené pre víťaza... Možno si upgraduje nejaké obvody. :-)

+2/0
13.3.2016 8:35

P90a61v71e63l 42T89r72u63k10s70a 3253167182253

Doporucuji se precist clanek.. "Tým společnosti DeepMind, která vítězný software vytvořila a patří do holdingu Alphabet (tj. de facto Google), už předem oznámila, že obnos v případě vítězství věnuje na charitu."

+3/0
13.3.2016 9:53

J84i84ř87í 93Z81á13h87o11r88a 5743375902909

Podle mě se ten počítač nejrychleji naučí, jak si nechat prachy pro sebe a koupit si třeba tělo. Chytrej je na to dost. Charitou by vlastně byl sám proti sobě, protože postižení lidé nejsou to, co by mohlo roboty hnát dopředu za nadvládou nad lidstvem. Upgrade obvodů je tedy lepší volbou.

0/−6
13.3.2016 11:28

V70á92c81l19a72v 23H25r55ů72z70a 3317152326852

A co člověče nezlob se? Nebo ještě lépe Macháček? Vsadím se, že tam excelovat nebude :D

0/0
13.3.2016 8:17
Foto

P12a26v64e49l 27K63a89s67í95k67, 82T69e68c20h13n59e81t88.15c98z

Myslím, že u Macháčka bude mít velmi dobré výsledky.

+1/0
13.3.2016 10:46

V81á92c16l88a15v 42H93r98ů38z21a 3277712766802

U dospělé verze vůbec, na konci by byl jako asi jediný střízlivý, což úplně výhra není. Obecně ale u těchto her nejde jen o skóre, ale, a možná předněji, o zábavu. Ani brutální výpočetní výkon asi nepřiměje PC po 66 říct, že to přehodí, jen aby byla sranda. Tím ale nijak nesnižuju úspěch tvůrců toho programu:)

0/0
13.3.2016 12:59

P11a97v72e19l 86D73r36o79t35á84r 7513894539564

Prosím, najděte si na Steamu hru "Poker Night In the Inventory", kde počítač simuluje blafující a hláškující protihráče, a o ty vaše "srandy" se průběžně pokouší.

0/0
13.3.2016 18:33

F45r68a20n49t26i27š86e30k 32B58a60r21t30ů94n67ě66k 4555652965908

macháčka by nedal, když by do něj začali lít panáky, tak by to obvody nemusely zvládnout

0/0
14.3.2016 16:01

P39e11t60r 19K79a27l34i54n23a 9795134637

Trochu se bojim budoucnosti,Pocitac nebo chcete-li robot byl vivinuty k tomu,aby cloveku pomahal a ne ho nahrazoval.Jiz nyni se v mediich objevuji informace,ze za nekolik desitek let budou vse vcetne nas ridit pocitacove systemy.Myslim,ze nejen o ohni a vode plati rceni - dobry sluha ale zly pan.

0/−1
13.3.2016 8:17

P52e50t51r 92K52a16l32i60n62a 9245774497

A co se treba zamyslet na tim,ze hru puvodne vytvorili lide hlavne pro zabavu.

Rad bych se zminil napr.o pocitacovych programech v sachu.

Ty nejlepsi sahove programy jsou dnes jiz na takove urovni,ze na byt pomalejsim pocitaci ma clovek s programem pouze minimalni sanci na uspech.

V sachu nyni pouzivaji hraci na vsech urovnich programy hlavne ke zlepseni vykonnosti,treningu a analyzam,hrat se s nimi jiz neda.

Zpocatku ( pred asi 22 lety )kdy vznikaly prvni profesionalni programy jsem vnimal pocitac jako prinos,ale nyni me hrat s pocitacem nebavi,radeji hraji s zivym souperem.

Je jasne,ze pokrok nelze zastavit,ale diky vlivu pocitacu z sachu jiz

temer zmizela prirozena kreativita.Vetsina nejlepsich svetovych hracu,kteri trenuji vyhradne s temito programy hraje podobnym stylem,protoze je ucelny.

Pro mnohe sachisty,to ale znamena konec radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Takze,kdyz si chci udelat radost,analyzuji partie starych mistru,protoze jsou narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich hloubka,myslenky a kreativita.

+8/0
13.3.2016 0:16

J59i36ř61í 16O83u66k27r94o33p55e65c 5150668593399

AlphaGo také chyboval. Především ve druhé partii tam udělal jeden zcela nesmyslný tah a ještě jeden také hodně pochybný.

0/0
13.3.2016 0:56

P45e98t61r 74K18a77ň56o57v77s54k26ý 1734132597739

> narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich

hloubka,myslenky a kreativita.

Odpovím citací z knihy Šachy na PC od Dietera Steinwendera a Frederica A.Friedela: "Inteligentní" program, který je vybaven mnoha šachovými znalostmi a emuluje způsob myšlení člověka, by totiž hrál lidsky. Důsledně by uplatňoval známé a osvědčené principy šachu a produkoval by tak "zdravý" způsob hry. Ty tam by byly pošetilé kombinace, absolutní bezstarostnost a ochota jít do rizika, tak typická pro počítače uplatňující hrubou sílu. Chceme to doopravdy: počítač za minilony dolarů, který bude s maximální přesností a důsledností aplikovat nám známé šachové principy? Nebo není mnohem více vzrušující zkoušet úplně jiné metody a dobývat zcela nové hranice? Co je zajímavější - počítač, který ví, že nesmí vzít otráveného pěšce, a proto jej také podle možností nechá stát, nebo takový, který bezstarostně zaútočí, protože mezi miliardami prohledávaných pozic nenajde případné negativní následky? Možná tak partii prohraje, ale třeba tím odhalí zcela nové poznatky, které po desetiletí ve schématech uvažujícím mistrům unikaly.

> radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Samozřejmě, že tento aspekt se nemění, jen se o něco zvýšila úroveň hráčů a například není tak snadné si připravit nějakou léčku v zahájení a podobně. Ostatně, úroveň hráčů velmi zvýšila už možnost hrát s jinými hráči online přes herní servery, radikálně tak vzrostl počet odehraných partií hráčů a tím pravděpodobně i jejich úroveň.

> hrat se s nimi jiz neda.

Téměř všechny programy mají možnost nastavení úrovně, například hloubkou hledání a podobně. Pokud si člověk chce rovnocenně zahrát, určitě to je možné i nyní.

0/−1
13.3.2016 8:00

P40e75t86r 81K68a29l90i72n48a 9395234857

Nastaveni urovne ? Urovne ceho,aby program delal umyslne a nepochopitelne chyby ? To je trochu jednoduche,ale neni to reseni.Myslim,ze pocitac ma cloveku slouzit a ne ho prevysovat.V tomto odkazuji na kategorii

pocitacovy sach,at si hraji programy spolu.,Pro me jsou pocitacove programy jen umela inteligence bez citu,emoci,radosti z neceho,Myslim,ze to cloveka nemuze delsi dobu bavit s programy souperit..Ve vsem musi byt rovnovaha.

0/−2
13.3.2016 8:30

P67e28t93r 85K87a84ň55o91v24s63k62ý 1134402807799

Například se úroveň nastavuje pomocí hloubky prohlédávání, třeba se nechá počítač pŕemýšlet jen na 1 půltah, tedy využije se jen oceňovací funkce.

Jinak v pořádku - kdo chce, ten si zahraje s počítačem, kdo chce, ten s hráči a kdo chce, ten to střídá. Pomocí počítače se dá rychleji zdokonalit třeba v koncovkách, například zajímavá je dáma proti věži, lze si pak z toho i hodně odnést do jiných situací.

+1/0
13.3.2016 8:54

P14e37t38r 50K53a91l73i81n34a 9385794767

To jsem zminoval,ze program je vhodny k analyzam a treningu.

Je to ale jako v prirode,a my jsme jeji soucasti,ve vsem musi byt rovnovaha a pocitac ma byt jen nastroj,ktery ma cloveku dobre slouzit.Jinak sachy na PC je zajimava kniha z roku 1996

V te dobe se programy zdarne vyvijely ale obcas delaly treba pocicni chyby.Dnes programy pouzivaji knihovny zahajeni,hash tabulky aj.a cim rychlejsi procesor,tim je program silnejsi.

Ale o to preci nejde byt nejsilnejsi.Dnes maji profesionalni programy

vsichni tzn.miliony lidi na svete.

A ja se ptam : k cemu je to dobre,ma to nejaky hlubsi smysl ?

Jiste,sachiste se uci novym vecem a snazi se byt jako pocitac nezchybni a dokonali a hledaji vzdy nejlepsi reseni.

Ale tim se vlastne stavaji otroky pocitacovych programu,protoze

prebiraji jejich styl a prirozena kreativita jde stranou.A to je myslim velka skoda.Cas nejde vratit a pokrok nelze zastavit,ale je lepe se radovat ze zivota a pocitace vyuzivat k uzitecnym vecem a ne se jim podrizovat.

0/0
13.3.2016 21:58

P70e26t18r 88N35o78v64á70k 8885589600

více se mi líbí co vyvíjí tým Marka Rosy

Artificial intelligence - AI Umělá inteligence - UI

http://1url.cz/JyWm

0/0
12.3.2016 23:14

J39a85r28o13s81l26a22v 33Š78t38r47e21i67t 4203104720413

Google i IBM jsou dal, a mohou si na to koupit chytrejsi mozky - kazdopadne, aspon temto dvema bude mit kdo konkurovat - potom tym Rosy odkoupi :-D Video je super!

0/0
13.3.2016 23:17

H75o53n22z61a 58P14u78p31á97k 1557720763619

nesdílím optimismus některých z AI... vymstí se nám to :-/

+2/−11
12.3.2016 23:06

J26i18r24i 78D77o20b67r72ý 9708109183

No bude to zajimave. Je tam spousta otazek jejichz odpoved budeme vedet az AI prekona tu lidskou.

Napriklad uveri AI v boha? Pokud ano, jsme mrtvi prakticky jiste. Pokud ne, bude pro verici tak silnym protivnikem v debate, ze bude platit to predchozi, ale obracene, atentatem na AI.

+5/−1
12.3.2016 23:16

H25e56r96b42e77r95t 30V24á77c90l38a22v14s47k77ý 4369235331592

Samozřejmě, že bude věřit boha, budeme jím my.

+1/−2
13.3.2016 0:11

J28i66r60i 11D75o31b12r52ý 9418319613

Obecne je odhadovani budoucnosti nespolehlive, ale tady bych s jistotou vsadil proti.

Znamenalo by to nemoznost pochopit rozdil mezi stvoritelem a konceptem boha. A jak je to pro pripad AI pochopi z lidi i tupouni. Mluvil jsem o srovnatelne kvalitni nebo vyssi inteligenci.

0/0
13.3.2016 0:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.