Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Psychologická iluze: Hrozba terorismu funguje stejně jako loterie

Představa teroristického útoku je děsivě dramatická, ale pravděpodobnost relativně nízká. Tak nízká, že si s ní náš mozek neví rady a při rozhodování rizika terorismu nadhodnotí. Na podobném principu funguje i loterie. Psychologové tento kognitivní omyl umí změřit, ale obrana je složitá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28i58c13h81a91e20l 64P77r85i81n27c 7845715150525

Porovnávat los s terorismem je nesmysl. V článku se zaměňuje pojem pravděpodobnosti a neurčitosti. Zatímco pravděpodobnost výhry lze vypočítat, u terorismu je pravděpodobnost předem neurčitelná a spoléhání se na minulou zkušenost je logická chyba. Je paradoxem, že článek se snaží poučovat o logických chybách a sám se jich dopouští.

27.3.2016 10:41
Foto

P48a11v44e20l 47K87a59s23í73k28, 70T79e60c61h91n62e44t43.62c75z

Podobnost nespočívá ve stejném mechanismu předpovědi, ale ve stejném omylu, který dělá náš mozek, když o malých pravděpodobnostech přemýšlí.

13.4.2016 10:15

V27l91a92ď96k34a 29Č35u31m36í71č89k72o59v59á 2897382180275

všechny tyto články jsou jen kecy. Kdo si ( a není to zas až tak dávno ) uměl představit koncentrační tábory, pochody smrti a válku? A přece to přišlo. To, že se člověk zdráhá věřit takové hrůze a takovým zrůdnostem neznamená, že nenastanou. K čemu mi jsou statistiky o malé pravděpodobnosti. Každá více než nulová šance že budu obětí je pro mne a mou rodinu špatná! A nemusí to být jen teroristický útok-oni nás skřípnou i jinak - nemáme jak se bránit, nejsme soběstační ani v jídle. A přemýšlel někdo z vás co se stane až nám otráví třeba vodu? Věříte tomu, že zdroje pitné vody někdo hlídá?;-€

26.3.2016 18:49
Foto

P76a58v98e15l 86K25a81s78í20k80, 42T73e73c79h14n59e64t20.24c54z

"Každá vce než nulová šance je pro mne špatná." A to je právě ta chyba, rozlišovat na nulové a nenulové šance. Šance přece nikdy nebude nulová. A kolik jste ochotna zaplatit, abyste šanci snížila z 0,000000001 % na 0,000000000001 %?

13.4.2016 10:17

T31o31m40á72š 19F57o85ř79t 7739372379522

Jasně, budeme dál vítat a individuálně posuzovat a hodnotit až do tý doby co provedou útok na jadernou elektrárnu aby tak zamořili část Evropy. Pak už nám bude i z mínkotvůrných médíí povoleno se "bát" a možná i nějaká ta obraná reakce.

26.3.2016 17:06
Foto

L81u51d61ě35k 90F68u91x87a 9206180464567

Já bych uvítal, kdybyste se vyjádřil k ČLÁNKU, o vaše názory zájem nemám, protože nesouvisejí s tématem článku. Četl jste očividně pouze titulek

26.3.2016 18:46

D21a55n39i25e97l 79Z55u40t73h 8963129325368

statitika umrti vlivem terorismu v zapadni evrope od 1970: https://pbs.twimg.com/media/CT757NCWIAAbLwr.png:large

25.3.2016 16:50
Foto

K77a74r23e16l 34S92e40i16d14l 8469315970618

"Neumíme pracovat se zlomky procent"

Takže teroristé by to neměli s útoky přehánět. Jinak si mozky Evropanů přesunou islámský terorismus do kategorie "normálka" a atentáty nás přestanou děsit.;-)

A vážně: myslím, že počet obětí atentátů ve zmiňovaných autobusech by bez cílené snahy Izraelců jim zabránit byl daleko vyšší. A ta snaha byla právě reakcí na arabské atentáty. Jenže v Izraeli už se teroristé dostali do toho "inflačního" stavu, kdy společnost už není terorismem zděšena a šokována, ale efektivně se brání.

25.3.2016 12:41

J96a38n 29Š55p61a43t20n31ý 2353612466395

pekny clanek a zajimavy pohled na věc ... za pravdu vam dava priklad s presedlanim do aut .... jen poznámka k srovnani utok-loterie - chybi mi dusledky v pripade neuspechu, tedy prijdu o peníze vs. budu mrtvy .... nevratnost druhé moznosti podle me zasadne meni pomer strach vs vidina vyhry a cele srovnani je pak hrusky vs jablka.

24.3.2016 17:56

J49o58s38e57f 95P50o76l64í33v68k41a 1242237966119

Tam to bylo jen o přeceňování naděje/hrozby. Nešlo o to, že je to stejné, ale že je stejný mechanizmus. Ať je v osudí lístek na smrt nebo na bohatství, v obou případech vidíte šanci na jeho vytáhnutí podobně vysokou. To, že spousta lidí kupuje losy, ale nemá dobrou pojistku pro případ invalididy dokazuje pravdu autora článku, přestože podle Vás by tomu mělo být jinak.

24.3.2016 20:11

P22e62t79r 48G34o78g76o81l92i42n 1451777565695

Zakažme vstup do EU nejen muslimům, ale všem lidem, kteří mají řidičský průkaz a taky všem katolíkům, v minulosti zabili dost lidí, co když nějakému katolíkovi zase rupne v bedně! Jsem nevěřící chodec a mám strach!

24.3.2016 17:47

P92e66t52r 86Š54i87l62h89a57n 7748872347563

Muslimští extrémisté vraždí z nedbalosti, zatímco řidiči vozidel zcela prokazatelně najíždí svým vozem do budoucích obětí dopravních nehod ;-)

Pusťme du EU muslimské extrémisty, třeba některému rupne v bedně a stane se umírněným :-P

24.3.2016 19:01

P84e41t15r60a 23Z47r30u23b29e23c98k65á 3890251790610

Skvělý článek! Bohužel někteří diskutéři koukám pouvažují za propagandistickou už i matematiku ;-D

24.3.2016 17:21

J75o13s18e40f 86H75á97j48e56k 6698190569332

spíš logiku, ale to je jedno...:-)

24.3.2016 23:23

I98r88č90a 58B89u52r35š17o10v40á 3265420323726

Palec hore. Jednou zase kvalitní věc, skvělé téma a ne přiživování hysterie.

24.3.2016 14:53

J53a32n 72V54a31l72e74č77k23a 7226307486536

Možná by bylo vhodné připomenout vývoj terorismu v Evropě, tady konkrétně v západní. http://i.imgur.com/Lwn1rUh.jpg Když je v současnosti špatný rok, je to tak zlé, jako před 30 lety dobrý rok. Samozřejmě nestojím o to, aby se situace vrátila do stavu v 70.-90. letech, ale přijde mi vhodné připomenout, co se dělo před začátkem vlny muslimského terorismu. Co dělali křesťané. IRA. ETA. Pamatujete? Není to o náboženství, je to o konkrétních lidech a skupinách lidí.

24.3.2016 14:12

E54v38a 61H74a89s59n13í71k89o98v75á 1984651886184

Hezká a naprosto pravdivá studie lidského mozku. Každopádně prevenci bych nepodceňovala. Je malá pravděpodobnost, že se ocitnu v metru v nějaké evropské metropoli v době teroristického útoku.

Ale je velká pravděpodobnost, že se ocitnu v davu třeba na vídeňském koncertu. Ideální příležitost, jak zabít plno lidí naráz, ale díky osobním kontrolám je malá pravděpodobnost, že tam někdo propašuje bombu nebo kulomet.

Proto raději terorista riskuje méně obětí, ale dostupnější místo.

24.3.2016 11:59

J50o95s17e10f 69H43á75j75e13k 6478460119112

Pokud budeme hrát hru na teroristy a já jsem terorista, co myslíte, že je pro mě větší úspěch... počet obětí, nebo počet vystrašných potenciálních obětí? Kolik "zákazníků" najdu jako terorista asi tak na Plese v Opeře? :-)

24.3.2016 23:29
Foto

I36v24a22n44a 77V32a86v63ř55i11n64o66v42á 1222496609820

vidím v těch dvou loteriích jeden takový zásadní rozdíl: nejen že se u muslimské stále zvedají šance, ale navíc, na rozdíl od té klasické výherní, vzbuzuje naprosto odlišné emoce - vzbuzuje strach a zoufalství...

ten článek je příšernej blábol, srovnává nesrovnatelné Rv

24.3.2016 9:00

J55a55k72u19b 87V15e71s34e40l53ý 4847941856

tak nám prosím ty šance vyčíslete ať máme lepší představu. A vy nejspíš taky. Jistě emoce jsou rozdílné, to ale nejsou žádné pádné argumenty pro to, abyste napsala, že článek je blábol, četla jste ho vůbec?

24.3.2016 10:11

V98í85t 22O66d69l87o71ž61i85l30í21k 8856623427607

Hrozba terorizmu není bohužel tou nejhorší hrozbou. Daleko horší bude, pokud podíl jisté skupiny obyvatel přesáhne 50%.

24.3.2016 0:45
Foto

P97a15v75e43l 62K62a86s62í55k55, 62T14e34c39h15n96e55t19.70c16z

Asi myslíte podíl lidí ve věku nad 65 let. Ano, to bude skutečně oříšek, na který je potřeba připravit se už s předstihem.

24.3.2016 5:34

P78e67t55r 10Š82i89l93h82a92n 7868872767283

V mnoha německých školkách a základních školách se přestalo ve školních jídelnách nabízet vepřové maso, protože ti, co ho nesmí jíst jsou tam ve většině. To bychom mohli klidně považovat jako první znánky přizpůsobování Evropy k obrazu muslimskému. To je to, čeho se lidé bojí víc než činů několika extrémistů (hoaxy typu že někde se kvůli muslimům zakazují vánoce, aby je to neuráželo, záměrně vynechávám). Do oficiálních médií pronikly informace, že policie v některých zemích měla příkaz tutlat kriminalitu imigrantů, aby to náhodou nepoškodilo jejich obraz. Zároveň v Německu zaznělo, že je potřeba tvrdě postihovat projevy násilí domácích obyvatel proti imigrantům. Chápete pocity bezmoci, vzteku a frustrace i u lidí, kteří byli donedávna tolerantní? Já naprosto ano!

24.3.2016 6:47

R18a91d79e54k 78H28o52l46e32c35e13k 3246420198561

Co si asi tak představujete pod pojmem "v mnoha"? Já bych spíř řekl, že v pár školkách a školách. A to v těch, kde to začalo dělat problémy. Celkem by mě zajímalo, jak byste reagoval vy, kdybyste měl na starosti stravu v nějakém zařízení. Je snad logické, že se kuchař přizpůsobí strávníkům a ne strávnici kuchaři.

24.3.2016 7:37

P61e89t16r 87Š17i32l89h91a36n 7178862617793

Hm, tak jsem si to pamatoval dobře, protože článek uvádí také jenom "mnoha":

http://zpravy.idnes.cz/veprove-maso-mizi-z-nemeckych-skol-dtz-/zahranicni.aspx?c=A160216_191428_zahranicni_mlb

Ani tady není konkrétní číslo:

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/397091-poslanec-si-stezuje-ze-kvuli-muslimum-mizi-z-jidelnich-listku-veprove.html

Ale ta vaše poznámka o přizpůsobení mi docela nahání husí kůži. Sice jedna vlaštovka jaro nedělá, ale na druhou stranu nemusí pršet, jen když kape. Chápu sice důvody, proč se vepřové přestává nabízet, znějí celkem pragmaticky, nicméně je také potřeba pochopit, že jsou důsledkem neustále zvětšující se muslimské komunity v západním světě a zrušením vepřového pro děti to nemusí končit.

24.3.2016 13:05

R95a67d71e61k 75H25o57l20e96c15e74k 3646900868361

Přesně o vás je ten článek. Děláte z komára velblouda. Přizpůsobení je snad naprosto normální. Po revoluci přestali ve školách a školkách nabízet hrachovou kaši, protože ji nikdo nejedl a vařit proto, aby jídlo skončilo v popelnici, je celkem zbytečné. A to samé platí tady. Jestliže mám půlku dětí ve škole či školce muslimského původu a nejedí mi vepřové, tak budu vařit to, co jedí. Na tom nevidím nic zvláštního a už vůbec nic, co by vám mělo nahánět husí kůži.

Nebo vy snad doma vaříte to, co nikdo nejí? My se snažíme dělat to, na čem si pochutnají všichni. A kdyby k nám přišel muslim na návštěvu, tak mu taky nepředhodíme krkovici, ale stejně se zachováme, když k nám přijde na návštěvu třeba vegetarián nebo někdo, kdo nemá rád např. rajčata. Proč škodit, když to není nutné?

24.3.2016 13:14

P31e32t74r 78Š74i61l73h45a34n 7968702407103

Ufff...vzdyť píšu, že ty důvody chápu. Ale nelíbí se mi, čeho jsou důsledkem.

24.3.2016 13:20

R69a88d61e52k 21H64o83l52e38c44e51k 3796420408141

A proč se vám to nelíbí? Když se podíváte na posledních pár století na našem území, největší přesuny obyvatelstva jsme udělali my, ti "správní a praví Češi", když jsme vystěhovali pár milionu Němců ze Sudet. Proti tomu je nějaká migrace z muslimských zemí zanedbatelná.

24.3.2016 13:28

P79e18t81r 41Š66i98l14h10a85n 7638852107303

To neznamená, ze když češi vystěhovali menšinu, která před válkou volila v 80 % prohitlerovského Henlaina, že teď budu dobrovolně snášet výstavbu mešit a minaretů a poslouchat zpěv mudžahedínů. Já se prostě na muslimy dívám s nedůvěrou. Kam v historii pritáhli, páchali jenom zlo a naši předkové prolévali krev, aby je vytlačili z Evropy s dneska si je sem taháme dobrovolně. Nebojím se, ze se dožiji islamizace Evropy, ale dozijem se toho, az se tu začnou mezi sebou rubat jednotlivé muslimské sekty. A odnesou to i ostatní. A už teď je slyšet o problémových komunitách těch, co neuznávají Evropské zvyklosti a hodnoty. Takhle se Češi nikdy nikde nechovali.

24.3.2016 14:27

J16a97k26u51b 28V86e79s95e45l85ý 4127481756

Ne, opravdu? A co Češi versus Židé, Češi versus Němci, Češi versus Romové? Mimochodem všichni křesťané nebo ateisté.

24.3.2016 14:40

R70a46d79e46k 43H33o80l41e14c30e27k 3616570678121

Já, já, já, jenom já mám ten správnej názor, a když to nebude podle toho, co se líbí mě, tak je to špatně.

No a pak je druhá možnost a tou je tolerance. Když se podíváte do dějin, tak stěhování bylo vždy naprosto běžné a ostatně to je také důvod různých světových třenic, ať už mluvíme o Římské říši, o křižáckých výpravách, o Švédech za Třicetileté války, o tom vystěhování Sudet a nebo o současné migraci z arabského světa.

Nemůžete říci, že to, co se událo do nějakého roku bylo dobře, a to co je od té doby, je špatně. Prostě to musíte vzít jako fakt a přizpůsobit se tomu, protože nestojí za to obětovat celý život za marný boj pro nějaké ideály, které jsou jen ve vaší mysli.

24.3.2016 14:45

P89e56t52r 34Š10i97l51h17a38n 7538632907223

Já chápu že stěhování národů je běžné, ale kvůli tomu nejsem povinen s tím souhlasit. Já vím, ze je jednodušší se stáhnout a říct fajn, tak si to tu rozeberte, stejně mám nic jiného nezbývá, ale to neznamená, ze s takovým postojem musím souhlasit.

24.3.2016 15:16

R27a10d22e46k 55H63o60l38e38c49e83k 3496650968341

Já vám váš názor neberu, ale vy berete názor jiným. Někdo se rozhodne, že nebude v jedné konkrétní škole či školce vařit z vepřového a podle vás je to špatně.

Prostě chovejte se podle svého názoru, nevoďte si domu muslimy, pokud někde šéfujete, tak jim nevycházejte vstříc, ale neberte těm ostatním jejich názor. Choďte k volbám a volte takové strany, které do našich zákonů neprotlačí nějaká privilegia pro muslimy. A to je tak všechno, co proto můžete udělat, anižbyste svým názorem obtěžoval ty, co s vámi nesouhlasí.

24.3.2016 15:38

P66e21t30r 10Š34i31l37h43a94n 7558942507693

Já se vždy snažím respektovat názory jiných, znovu opakuji, že chápu důvody, proč se ve školách přestává nabízet vepřové, ale na případnou islamizaci Evropy budu vždy nahlížet kriticky. A to znovu opakuji, že neberu v potaz hoaxy kolující internetem. Vývoj nebo přeměna určité společnosti se již odehrály mnohokrát v historii, ale to neznamená že vždy k lepšímu, nebo že s tím budu souhlasit jenom protože "se to prostě stává".

24.3.2016 18:55

V48l37a38ď15k79a 27Č49u90m12í27č49k21o22v48á 2397282230835

proč škodit, když to není nutné? to je naše logika. Ta jejich je úplně jiná. Takže vy vyřadíte z jídelníčku vepřové, bez ohledu na to, že ostatní ho mají rádi(ale asi nejsou pro vás tak důležití) , vy to berete jako přátelský a vstřícný krok a oni jako projev vaší podřízenosti.

26.3.2016 19:01

M26i57c85h19a14l 85M51o69t22y91č77k83a 4123590181649

Stejne jako v kazde profesionalni kuchyni skladujete a pripravujete zeleninu a maso v oddelenych prostorach, to same se da udelat i s veprovym masem konkretne, aby neprislo do styku s nicim zavadnym. A pokud nemecka skolka nebo skola nabizi na vyber pouze jedno jidlo denne (coz neni moc bezna praxe), tak se logicky vyhnu veprovemu, jak rika pan Holecek nade mnou.

24.3.2016 8:01

P86e68t11r 55Š20i60l27h16a26n 7308272817843

Viz můj další příspěvek výše v tomto vlákně.

24.3.2016 13:06

J19a25k94u65b 36V81e65s52e89l51ý 4287111926

kolik je těch mnoho, máte konkrétní čísla?

24.3.2016 10:14

P75e79t78r 20Š49i64l18h61a39n 7748402547823

Viz příspěvek výše v tomto vlákně.

24.3.2016 13:07

J70i46r34i 91K96o69s31t51k39a 2168672676172

vazne? tyhle kydy na technetu? :-/ skoda

25.3.2016 9:31

Z93d80e81n31ě25k 20Ž14í91k59o33v40e45c50k17ý 7420308110626

Stačí i méně. Ničit je snadnější než tvořit.

24.3.2016 9:17

M64a90r95e37k 82H81r52u26b36y 6137332531388

Pravdepodobnost je mala. Takze sem importujeme pul Blizkeho vychodu, a bude moci vyhrat kazdy :-P

23.3.2016 21:11

J48a14k80u95b 10V67e57s92e19l38ý 4717651546

půl, opravdu? to jsou právě ty zkratky v mozku o kterých je článek. Pokud má člověk nějaký názor, mozek argumenty pro nadhodnocuje.

24.3.2016 10:18

E73v67a 66H33a79s43n95í85k66o14v52á 1134841536474

Tomu se říká nadsázka. :-)

24.3.2016 11:52

J42a67k86u64b 55V10e85s17e12l12ý 4617331106

přesně. a co že je to ta nadsázka?

Synonyma: nadsazování, zveličování, přehánění, hyperbola. Tady je to nadsdazeno minimálně o 2 řády.

24.3.2016 14:44

M94a16r97t86i97n 20D25ř96í51m67a46l 5986731935512

Nebo je to jen "obrazně řečeno", aby se lépe vyjádřila podstata věci, přestože si uvědomujeme, že ta čísla prozatím nesedí...

24.3.2016 18:16

O72n48d70r94e14j 78S88i28d67o79n 6254776411442

Muslimove, muslimove, muslimove. Jak rychle jsme zapomneli na magory z ETA, IRA, RAF, Rudych Brigad a vsechny mozne dalsi, kteri v Evrope sirili teror drive? Predstavme si, jak by situace vypadala, kdyby se EU rozhodla deportovat vsechny muslimy. Kdyz pominu drobnosti typu jak poznat muslima, jak takovou masivni akci zorganizovat a kam s nimi, tak si nemyslim, ze takova Evropa by byla jen o chlup bezpecnejsi, nez driv. Jiste, islamistickym teroristum by ubylo zazemi, ale to je jen mensi nesnaz. Pribylo by ovsem hodne lidi, kderi by byli nastvani, ze zde zili klidne, asimilovani po generace a najednou jim nekdo vsechno vzal a vykopnul je nekam pryc, nejspis do pouste. Takze by to bylo tak nastejno. Obavam se, ze zvyseni bezpecnosti spociva v prisnejsi imigracni politice jen zcasti. Daleko dulezitejsi je kvalitnejsi prace police a zpravodajskych sluzeb. Vubec nerozumim tomu, ze ani dnes, po tolika utocich neexistuje centralni databaze obcanu EU a databaze prichozich/ochozich. Jak je mozne, ze se pres nektere hranicni zeme prehrne nekolik set tisic lidi bez jakekoliv kontroly? Jak to, ze kazdemu prichozimu nejsou sejmuty otisky prstu a neni vyfocen, jako se to deje v jinych civilizovanych zemich, ktere jsou v boji s terorismem uspesnejsi, nez EU (a pritom pro islamisty lakavejsi cil - mam na mysli USA). Nakreslit nejaky novy pas si muze kdokoliv, ale zmenit biometricke udaje jen tak nejde. S dnesni technologii zpracovani dat to neni problem. V podstate jednoduche reseni, ktere prakticky neomezi normalniho cloveka, ale znacne zneprijemni zivot kazdemu, kdo u nas bude chtit byt ilegalne nebo pod cizi identitou. Prvni nahodna policejni kontrola s prenosnou cteckou otisku - a je problem.

23.3.2016 20:35

J51o39s42e58f 25M13i16k46o17v33e98c 5657833958626

Máte pravdu, přesně o to neomarxistům jde. Natahat sem muslimy, ať sem tam něco bouchne a mají záminku pro neustálé kontrolování všech a všude. Kamery, policajti nejméně 1:1 s občany, a stejně to všechny neochrání. To chcete? nebo vám nestačí naši kriminálníci?

23.3.2016 20:50

P65e55t81r 22Š59i75l92h43a77n 7438432917183

A zavést cenzuru, protože to co dělají média po každém útoku je ukázkový příklad spolupráce s islamisty.

23.3.2016 21:29

O66n67d12r27e56j 95S30i25d78o12n 6554806511302

Velmi trefne. Ale doufam, ze to s tou cenzurou nemyslite vazne.

23.3.2016 21:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.