Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hořící led. Nový zdroj energie, nebo nová chiméra?

Po desetiletích konečně přinášejí první výsledky pokusy o využití velmi specifického energetického zdroje: hydrátů metanu - tedy zemního plynu zamrzlého ve vodním ledu. Zdroj sice neznámý, ale zato potenciálně velmi bohatý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P27e79t83r 78S92k75o40k84a20n 3949669823739

Tak dlouho budem bojovat proti CO2 a globalnimu oteplovani, az v boji ze zelenou energii uvolnime methan a co2 s usazenin na dne more. Tomu rikam perpetum mobile.

0/0
6.5.2016 0:11

J26a89k46u45b 27H32e26g76e52n19b49a78r52t 9855694979304

Pořád lepší spalovat metan než spalovat uhlí. A pořád lepší spálit metan než způsobit zvýšením teploty planety, že se nakonec samovolně uvolní nespálený a uvaří nás.

0/−1
7.5.2016 13:42

T93o24m59á55š 71V43a90l88d43e69r 7713640379

Všude vědci brojí, proti oteplování,které podpoří k uvolnění této časované bomby. A hle opět se najdou magoři, kteří chtějí otevřít pandořinu skříňku pro prachy. Až se uvolní z oceánů tyto hydridy metanu, tak se usmažíme dehydrovaní.

+2/−1
5.5.2016 22:26

F88r19a30n39t89i44š86e67k 68M23i58c55h17a39l15i36c16a 8166418635266

Hydráty metanu vznikají za vysokého tlaku a přítomnosti vody. Pokud se zbavíme vlhkosti nebo snížíme tlak, dojde k uvolnění plynu metanu. Na mořském dně jsou ohromné zásoby těchto hydrátů ale těžba nese jedno nepředstavitelné riziko. Může dojít k nekontrolovatelnému uvolnění metanu do atmosféry. Podotýkám, že metan je ihned po vodní páře největším skleníkovým plynem !

+4/0
5.5.2016 15:22

J80a16k37u12b 82H98e56g11e57n60b61a49r63t 9105294499614

Takže navrhujete riskovat, že se uvolní sám? ;-)

0/−1
7.5.2016 13:44

F50r81a40n61t80i64š13e47k 41M38i63c82h37a37l17i48c55a 8816808285556

Pokud se do toho nesáhne, nesnížíme tlak a vlhkosti se taktéž nezbavíme.

0/0
13.5.2016 21:12

R89a87d84e20k 17R61a19i91d17a 5207652739

Vlastně taková kniha Ledu a ohně...fantasy.

0/0
5.5.2016 15:06

K64a33r11e12l 45K26ř12i89v69a53n 6440733735294

Methanhydrát - má ho být víc, než všechny zásoby nafty uhlí a zemního plynu dohromady. Tak jsem zvědavej.

0/0
5.5.2016 13:19

T53o22m92á80š 28K10u92c70h62a96ř 3297531288541

Historie lidstva je historií válek a spalování. Spalování všeho, co spoň trochu hoří. :-)

Být to PC hra, bylo by to asi dost ulítlé a nudné. ;-)

+2/−3
5.5.2016 8:58

M21a39r31t72i88n 27J13i35r14o13u39s79e90k 7576125545248

No celá ekonomika je působení energie na hmotu. V současné době jsou energetické náklady díky globalizaci přímo šílené a k tomu exponenciální růst. Jen blázni či ekonomové mohou věřit v neustálý růst ekonomiky na konečných zdrojích energie i hmoty.

+3/0
5.5.2016 11:52

R10o87m48a36n 98B32r82a50d40á34č 9546567296157

Je vidět, že o ekonomii toho moc nevíte. 1) ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět. 2) při srovnání počtu lidí a hmoty ve vesmíru je hmota nekonečně velká, tedy i energie. Chápu, že to může vypadat složitě, ale kdyby to bylo jednoduché byl by každý ekonom :-P

+3/0
5.5.2016 13:27

R84o55m91a84n 58L43a16n95g35e28r 9174384752312

Ad 2, jak víte, kolik je ve vesmíru "lidí" (aka inteligentních bytostí), a jak dokážou využívat hmotu? ;-)

0/0
5.5.2016 13:44

R89o98m50a69n 12B15r11a88d70á52č 9846177236307

Cituji:

"Je známo, že existuje nekonečné množství světů, už proto, že prostor, v němž se mohou nacházet, je nekonečný. Zdaleka ne všechny jsou však obydlené. Musí proto existovat konečný počet obydlených světů. Jakékoliv konečné číslo děleno nekonečnem dává výsledek, jenž se natolik blíží pouhému nic, že je úplně zanedbatelný. Lze tedy říct, že populace všech planet ve vesmíru je nulová. Z toho vyplývá, že i populace celého vesmíru je nulová, a pokud se čas od času setkáte s nějakými lidmi, jsou pouhým výplodem chorobné představivosti."

;-)

+2/−2
5.5.2016 14:09

M11a82r90t75i92n 84J37i21r35o40u63s59e10k 7916625535408

Bohužel známe jen jeden a ten je konečný. V současnosti neumíme poslat lidi dál, než na nízkou oběžnou dráhu pod ochranou geomagnetického pole Země.

0/0
5.5.2016 15:44

M15a47r58t15i43n 97J20i67r57o38u23s12e17k 7766445225158

To je na Nobelovku, tvrdit, že ekonomie umí přeměnit efektivně energii na hmotu a hmotu na energii. ;-D

+4/0
5.5.2016 15:46

T22o43m52á24š 52Z47e19m64á68n86e19k 5110228476456

Psal že ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět. Je to dost velká nadsázka, ale má pravdu.

0/0
5.5.2016 21:44

J40a46k46u58b 18H86e12g72e33n28b63a71r35t 9145574959504

"1) ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět."

No jistě, protože o tom je celý vesmír. Ale oboje je banální pravda bez nějakého hlubšího postřehu, tudíž marně hledám ve vašem komentáři nějaký skutečně užitečný vhled. V porovnání s těmito banalitami je poznatek, že HDP je silně korelováno se spotřebou energie, vyloženě kandidátem na Cenu Švédské národní banky za rozvoj ekonomické vědy na památku Alfreda Nobela.

0/0
7.5.2016 13:48

J54i86ř57í 20K38o86c67u38r93e46k 6555874185548

Omyl. Historie lidstva je předlouhá a oheň umíme ovládat teprve chvíli. Z globálního pohledu.

Připouštíte možnost, že požár může vzniknout i přirozenou cestou, například od blesku či kontaktu hořlavého materálu s magmatem?

+3/0
5.5.2016 12:36

I19v91a82n 64M69a28r35e34k 6124498192

No jen jestli to nebude taková "novinka" jako břidlicový plyn kterým slibovali "odborníci" před pár léty zajistit Ukrajině sobestačnost ve spotřebě zemního plynu a navíc jím měli zásobovat valnou část EU . . . . zůstalo jen velké ticho po pěšině. R^

+2/−3
5.5.2016 8:44

J33i59ř80í 22S14v16a72š46e64k 9244638373169

Nezůstalo. A neslibovali.

+12/−1
5.5.2016 9:00

J52i78ř17í 64K70o41c24u64r77e19k 6705884695448

Bylo tady pár takových, kteří se radovali, jak se podařilo ty americké drancovače vypráskat pryč.

Ale teď najednou je to jejich selhání. Zajímavé.

+6/0
5.5.2016 12:30

I69v25a51n 47B47r85e78z16i54n34a 7861737193331

Mluvilo se spise o Polsku a jeho obrovskych zasobach plynu u pobrezi. Pak se ale ukazalo, ze to neni tak horke.

+2/0
5.5.2016 13:44

J80a85n 39P85a61ř62í64z92e87k 9846400247886

Na Ukrajině se zásoby předpokládaly, ale zatím nebyly prozkoumány, natož aby se začalo s těžbou.

A není současný pád cen ropy a plynu způsoben právě těžbou z břidlic v USA?

+1/0
6.5.2016 11:49

V90í52t69ě76z13s30l22a75v 25K51l37o46z34í82k 3771969314897

Co uhlíková stopa, jak dlouho ještě budeme chrlit CO2 do atmosféry, je třeba přestat, včera už bylo pozdě a tady se otevírá možnost planetu Zemi dorazit do sebezničení...

Rv

+6/−12
5.5.2016 4:37

R69i87c37h84a58r82d 81V75a14c31e63k 5611168702888

Na obrázku v článku se podívejte, jak se obsah CO2 za poslední miliardu let v atmosféře snižoval. Takže do úrovně, kdy byla Země plná života a rostly tady plavuně a přesličky ze kterých máme uhlí, máme velmi daleko.

http://www.americanthinker.com/articles/2009/01/co2_fairytales_in_global_warmi.html

+9/−4
5.5.2016 7:03

M24a12r63t20i70n 87Z20i27k73m39u57n92d 7615785844671

Zastoupení CO2 v atmosféře se každoročně zvyšuje o 15 GT (gigatun). A ano, jedná se o oxid produkovaný civilizací, protože ten v atmosféře snižuje zastoupení izotopu C13 - toho je totiž v atmosféře přirozeně více než ve fosilních palivech. To, o čem mluvíte vy, bylo vždy způsobováno Milankovitchovými cykly.

0/−2
5.5.2016 7:58

R70i96c24h52a86r13d 42V68a87c10e97k 5971588242188

Asi jste se do článku nedíval. Tam se vůbec nehovoří o nějakých cyklech, ono na časové škále stamiliónů let by tyto cykly byly stejně nerozeznatelné. Na grafu je úroveň CO2 a globální teplota a ty spolu nekorelují, Navíc víme, že i v dobách, kdy bylo CO2 v atmosféře 20x více než nyní, byla Země plná života.

+10/−1
5.5.2016 8:27

M80a47r31t31i29n 66Z35i43k78m52u23n97d 7375655314121

Článek jsem viděl a máte pravdu, že Milankovitchovy cykly by s grafem nezahýbaly, omlouvám se. To ale nic nemění na faktu, že v dnešní době CO2 přibývá a že je to způsobeno spalováním fosilních paliv.

+2/−1
5.5.2016 8:44

V90á46c60l65a46v 63S83v85o81b42o75d19a 3721889610130

no a? přibývá i lidí a nikdo s tím nic nedělá. Taky bych mohl říct, že se co2 zvyšuje protože je na planetě moc lidí co dýchá, udělejte s tím něco

+5/−1
5.5.2016 8:51

M64a57r19t70i39n 58Z27i41k37m27u71n39d 7875755754461

Jak, no a? Taková míra spalování narušuje poměr mezi odpařováním a opětovnou kondenzací vody na planetě, což vede k pozitivní zpětné vazbě. Takže moře jsou teplejší a slanější, polární oblasti tají, jiným oblastem paradoxně hrozí zmrznutí, zažíváme větší výkyvy počasí, hladiny stoupají, některé druhy živočichů vymírají, mění se ekosystém. Lidem jako druhu pravděpodobně nehrozí nějaký apokalyptický scénář, nicméně, pokud se s tím nic neudělá, nakonec nás to vyjde velmi draho. Odstranit následky totiž bude stát víc, než jim předejít.

+1/−3
5.5.2016 9:00

D19a60v47i91d 76D54i95r61g49a 7885531568

Coz je ovsem pro lidstvo zcela typicke a obavam se, ze s tim nic nenadelame. Motovace resit bezprostredni problem je nesrovnatelne vyssi, nez k prevenci a to bez ohledu na pomer nakladu.

+3/−2
5.5.2016 11:56

M62a53r26t49i57n 49Z27i93k91m52u72n14d 7325475744341

Ještě bych rád upozornil, že článek se opírá o modely a měření staré čtvrt století. Za tu dobu jsme např. zpřesnili měření a máme víc satelitních dat, takže víme, že poměr "našeho" CO2 v ovzduší je cca 3,8 %. Ne 0,28 %, jak uvádí graf v článku.

+1/−1
5.5.2016 8:52

J94a19k16u95b 89H10e21g51e69n36b20a61r56t 9315504159694

Ale korelují, to jen vy děláte závěry z neúplných informací. Jen nevím, zda neúmyslně, protože jste se tím "článkem" z neznalosti nechal zmást, nebo zda jste s autorem nějak myšlenkově spřízněn a zamlčujete fakta úmyslně.

0/0
7.5.2016 13:53

O77n83d10ř32e80j 47K58r80y53š41t45o56f 6243531

No - asi takhle - stačila by jedna - v historii této planety jen středně velká sopečná erupce a nějaká lidská stopa CO2-pokud skutečně existuje - by byla smáznuta jednou pro vždy- :-/

+5/0
5.5.2016 14:01

M11a30r10t52i42n 91Z62i56k51m11u56n23d 7475875694721

Budu vás muset zklamat, roční výdej CO2 všech vulkánů na Zemi dohromady je jen 0,25 GT.

0/−1
5.5.2016 14:30

J51a47n 12D35l48o47u52h52ý 7574599340519

Si povime az rachne yosemite park ;-)

0/0
8.5.2016 23:17

S57t64a63n36i25s34l88a60v 14K87r57e52j23c36a81r 6537196423594

Nu nejde tolik o CO2 jako o najití náhrady fosilních paliv. A vzhledem k tomu, že metan je všudypřítomným problémovým plynem, je jeho případné využití jednou z cest s dvojím kladným výsledkem. A nejde pouze o zamrazování ale všeobecné využití tedy i v ČR.

+1/0
5.5.2016 11:22

J87a18n 12P93a42ř30í75z16e57k 9766520917186

Zapomínáte do toho započítat změny sklonu zemské osy, změny oběžné dráhy, a především postupné zvyšování sluneční aktivity (cca 10% za miliardu let).

Tehdejší hladiny CO2 by dnes díky vyšší sluneční aktivitě vedly k daleko vyšším hladinám.

Navíc není nikde zaručeno, že když to snesl tehdejší život, tak by to snesl i dnešní.

I na tom vašem grafu je pěkně vidět permská krize, která vyhubila 90% všech druhů na planetě.

A tehdy také neexistovala žádná lidská civilizace, kterou by to mohlo postihnout. Uvědomte si, že většina populace azemědělské půdy je v nížinách kolem moře.

Nelíbí se nám milion uprchlíků v Evropě? Co až se kvůli stoupající hladině moře dá do pohybu 150 milionů Bangladéšanů? A kvůli suchu Indové, Číňani, Brazilci, Mexičani a další?

Stále budete tvrdit, že oteplování bylo i dřív a nic se nestalo?

+1/−1
6.5.2016 11:46

R49i14c91h86a74r40d 87V57a37c65e83k 5921948882988

No já jen aby se nakonec neukázalo, že boj s CO2 s velkými ztrátami vyhrajeme a přesto se oteplí, jako už tolikrát v historii Země. A zatím jsme mohli za ušetřené peníze nakoupit bangladéšanům antikoncepci (i když tam je už porodnost nízká) a postavit pořádný plot, protože do Evropy se stejně celý svět nevejde. A pokud by se vešel, tak se z Evropy stane jen další rozvojová země.

+1/0
6.5.2016 13:51

J65a92k43u19b 96H71e26g49e63n31b43a59r19t 9755214179214

Ten článek "pohodlně" vynechává zajímavý fakt, že zářivý výkon Slunce každých sto milionů let narůstá přibližně o jedno procento, takže pokles koncentrace CO2 prostě zajistil stabilní teplotu.

+1/0
7.5.2016 13:52

J79i17ř47í 31K48o16c22u30r83e31k 6325334185988

A co navrhujete? Uran? Fůzi? Nebo vyhlazení lidstva?

+1/0
5.5.2016 12:34

M53a30r19t22i24n 66J55i30r90o10u50s70e53k 7246315215458

Říká se tomu palivo posledního soudu.

+4/−1
5.5.2016 0:58

A30l53e14š 85Z57e67l59i59n80k22a 1344752496

Hořící led nebo zmrzlý plyn. Technet z toho při převzetí udělal originální zmrzlý led. Bravo ;-)

+10/0
5.5.2016 0:54

M91a40t64o76u22š 49L95á61z54ň60o90v87s17k95ý59, 94T90e90c18h48n11e77t29.32c51z

Dal jsem do pořádku, děkujeme za upozornění. Jak jsem si mohl nevšimnout, nechápu.

+4/0
5.5.2016 6:26

A85l70e59š 41Z11e41l78i80n97k69a 1854922406

Jednou za 10 let se to stane :-)

+2/0
5.5.2016 22:36
Foto

Z73d34e59n90ě68k 61K25o77u60d17e63l67k89a 7149851749704

Maximálně....

0/0
8.5.2016 10:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.