Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA se po novém objevu bojí „superbakterií“, na které léky nezaberou

Američtí lékaři vůbec poprvé narazili na bakterii odolnou proti poslednímu antibiotiku, které zatím fungovalo spolehlivě - kolistinu. Znamená to, že bakteriální původci nemocí už se mohou k této „technologii“ postupem času také dostat, a získat odolnost vůči všem dnes používaným antibiotikům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23a28r16t57i66n 79J73i82r19o16u83s36e89k 7256405225958

Ať zkusí antibiotikum koloidní stříbro. Ta bakterie to nepřežije. Žádná bakterie. Ani si na to nikdy nevytvoří rezistenci.

+1/0
30.5.2016 22:37
Foto

J72i25ř34í 23D34v49o81ř81á77k 5595119370158

Na vlkodlaky to funguje taky .

0/0
17.7.2016 19:34

F41r17a89n22t26i61š58e54k 56K81a71l80v76o18d45a 5287857683931

Ono nakonec nezbude nic jiného, než si svoje geny začít také upravovat a přidávat si cíleně některé účinné obranné mechanismy od svých nepřátel. Domnívám se, že to bude další možná cesta. Využít nepřátelské kmeny ke svému vylepšení. Nevím, ale, jestli současná věda na tohle má schopnosti.

+2/0
29.5.2016 0:39

M56a39r36t12i30n 80P10r92o66s75t83ý 9120233810809

Pockat, pockat.. V Americe vice, nez vsude jinde na svete plati - In God We Trust - a taky tam tedy trustujou, ze God vytvoril vsechno behem tech prvnich sedmi dnu. Jak se (krucipisek) mohly ted ukazat bakterie, ktere se evolucne vytvorily a maji rezistenci na antibiotika, kdyz je stvoril God uz davno (davno = pred 6000 let)...

Tohle bude urcite jen nejaky hoax ;-D;-D

(pro mene chapave, tohle je vtip)

+2/−1
28.5.2016 14:08
Foto

J11a52r28o98m13í23r 59P46r28a67u52s 9517527710726

Ale, zase něco uteklo z laborek CIA ? Kdo čím zachází .....

0/−4
28.5.2016 13:07

P46e58t72r 41S43v57o11b80o87d90a 9455607654860

... bakterialni genom ma typicky nekolik milionu bazi, DNA polymeraza ma frekvenci chyb cca 10^6, takze pri jednom deleni se nahodne zmeni par pismen, E. coli ma v optimalnich podminkach generacni dobu 30 minut, gram strevniho obsahu tvori 10^8-10^12 bakterii ... a to nemluvim o mutacich vznikajicih z poskozeni DNA a rekombinacich DNA, kterou si bakterie cas od casu vypujci jinde ... za tehle situace neni prekvapive, ze se i v te prohnile Americe u bakterii objevuje rezistence, ale spis to, jak mile se k nam chovaji tahle mutujici monstra v nasich strevech ;-)

... rad bych objasnil casty omyl - antibiotika vznik rezistence nezpusobi. Rezistence vznika nezavisle na antibiotiku. Kdo tohle nechape, nerozumi evolucni teorii. To, co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla.

... a ty bakteriofagy - bakteriofag je mozne reseni, jak napadnout bakterii, ale bakterie proti nim maji obranu - pomerne sofistikovanou ziskanou imunitu, kdy si pamatuji, ktery bakteriofag je v nedavne dobe napadl a umi ho rozpoznat a znicit jeho DNA. Normalne si tohle vsechno zakoduji do sve DNA. Rika se tomu CRISPR system - pro ty, kdo nevi - je to nejvetsi biotechnologicky hit 21. stoleti, za ktery bude pristi rok nejspis udelena Nobelova cena J. Doudna a E. Charpentier ;-)

+4/0
28.5.2016 1:00

R80a96d69i67m 93N37o44v75á67k 9680902435788

píšete

"..., co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla."

To tu rezistenci bakterie vytvoří, nemyslím získají od jiných bakteríí, ale skutečně ty první z nich vytvoří i bez kontaktu s antibiotiky?

0/0
28.5.2016 11:11

P88e83t61r 38S58v49o93b12o47d52a 9495497474520

... presne, bakterie si rezistenci vytvori jeste predtim, nez prijdou do kontaktu s antibiotiky. Vznik rezistence na penicilin bez penicilinu je klasicky experiment evolucni biologie. A taky hlavni zaludnost v pochopeni evolucni teorie.Evolucni teorie rika, ze vlastnosti vznikaji bez ucelu, ucel jim da prirozeny vyber. Na molekularni urovni to funguje tak, ze nejprve vznikaji (bezucelne) nahodne mutace, teprve potom se projevi jejich dopad na organismus a nekdy jenom za zvlastnich podminek (pridani antibiotika).

Opacny pripad - t.j. ze antibiotika vyvolaji vznik rezistence, by byl ukazkou kreacionismu, respektive lamarckismu. Lamarckismus byl posledni vyraznou alternativou k evolucni teorii, ale byl jako primarni proces, kterym postupuje evoluce davno vyvracen. Presto je to intelektualne cenna uvaha, kteoru by mel kazdy biolog znat. Prirozene mutace vznikaji (aspon trochu) ucelovym zpusobem extremne vzacne - moznou, i kdyz trochu diskutabilni, ukazkou je vznik protilatek, kdy jejich variabilita vznika (i kdyz nahodne) v predpripravenem systemu tzv. VDJ rekombinace.

Evolucni princip plati i v pripade, ze rezistence na antibiotika vznikne postupne, tj. ze nejdriv bude existovat nejaka variabilita (mutace), ktera zlepsi prezivani pri nizkych davkach ATB, takze jeji nosici se budou rychleji sirit. Muzete rict, ze s ATB setkaly, ale mutaci to ATB nevyvolalo, jen ji umoznilo se "mnozit". V dalsim stupni se vytvori dalsi varianty tehle prvotni mutace a kdyz se bakterie zase setka s ATB, bude zase odolnejsi. Dulezite je pochopit, ze prirozeny vyber (antibiotikum) a mechanismus vzniku vlastnosti (mutace) existuji nezavisle na sobe. Vztah mezi prirozenym vyberem a variabilitou je skrz velikost populace - mutace maji urcitou frekvenci vzniku, takze ve vetsi populaci maji vyssi sanci, ze se objevi. Takze pokud prirozeny vyber udrzuje populaci malou, pravdepodobnost vzniku vlastnosti X je nizsi.

+5/−1
28.5.2016 13:58

R50a47d21i21m 77N98o80v40á85k 9540812845768

Nemocnice, nemocnice. Tam je riziko veliké na nějakou odolnou potvoru. U nás jsou navíc lékaři podle mne poměrně rozumní a nenadužívají antibiotika jako jinde.

Ale pokud v té číně našli to MCR-1 v praseti, tak asi jsou u "průmyslových zvířat" antibiotika nadužívány brutálně a pak se to obrací proti nám. A tam jde opravdu hlavně o peníze. Víc toho mít na porážku, že to pak porazí nás už pro ně není důležité.

0/0
27.5.2016 22:03

J45a12n 82U15l71r52y24c32h 4901147390178

nic překvapivého - lidstvo, a to zatím v jakýchkoliv společenských uspořádáních, a navzdory jakkoliv jasným faktům, jedná, co se absurdně maximalistické okamžité exploatace týče naprosto šíleně - viz i tento případ - už desítky let se zcela přesně ví, kam současný trend obludně nadužívaných antibiotik povede - dostatečně rozumná reakce žádná, takže zhruba po sto letech ne-li od objevu, tak od od začátku aplikací, se budeme muset s antiobiotiky rozloučit...;

nepříliš překvapivá je i míra imbecility značné části příspěvků, některých i zcela mimo téma - zřejmě přímo ani po přečtení jasného textu spousta čtenářů není schopna si uvědomit, o čem podstata zprávy (brzký konec působnosti antibiotik) je nebo co konkrétně znamená (znamená např. přímo pro současné obyvatele tohoto státu skoro jistě mnohem větší průšvih, než kdyby v tomto roce přišlo do ČR natrvalo 100 tisíc emigrantů z Blízkého východu, kdyby cena nafty vyskočila nad 300 dolarů, v delším časovém úseku i kdyby jsme se museli zúčastnit válečného konfliktu, který by nás stál několik málo desítek tisíc mrtvých...(na jen tak snadnou (včetně ekonomické stránky) a plnohodnotnou náhradu antibiotik něvěřím, zvlášť když beru v úvahu možnost zhoršení životních podmínek), samozřejmě tvrzení platí, pokud ten průšvih hodnotíme dle současného posuzování ceny života, zdraví...)

+4/−1
27.5.2016 17:11

L12u25k91a78s 58C26o27d53r 6888902340291

Ja bych to zas tak kriticky nevidel. Ano, se soucasnou urovni vedy a vyzkumu (respektive nevyzkumu alternativ) se muze situace jevit dost blede, ale pokud se podivame do historie, tak muzeme celkem spolehlive predpokladat, ze se tuhle krizi nakonec podari vyresit - at uz vyvojem nanotechnologii, genetickym inzenyrstvim nebo treba fagovou terapii (a dalsimi polozapomenutymi metodami, ktere byly s nastupem antibiotik odlozeny na vedlejsi kolej).

+3/0
27.5.2016 18:00
Foto

M57i78l64a79n 18S52o74u82š76e63k 9276657441692

V Informaci máte 2x jsme... prosím opravit

0/0
27.5.2016 16:54
Foto

V43a76c94l37a28v 56V17a81v69r95a 3647484175947

Nejhorší nákazy páchá na českém obyvatelstvu proruská média jako je bezesporu ČTK a nenich otroci jako je iDnes.

0/−14
27.5.2016 16:12
Foto

V64a66c32l56a20v 57V85a24v72r58a 3517814605637

jejich

0/−3
27.5.2016 16:13

P33a35v60e74l 22S24o55b82o76t92k63a 5160714

a hlavně v diskusích - to nasazení především ruských ale i protičeských (proamerických, proti českým zájmům a proti EU vystupujících....) diskutérů je ohromující.

0/0
27.5.2016 16:23

M50i96l94a83n 53B14u67r86i21á96n93e19k 6343211579627

Ještě že vás to jen lízlo!

+2/0
27.5.2016 16:57

O32t77a75k73a55r 28V45l69č13e72k 9949808195

běžte na procházku;-D

+7/0
27.5.2016 17:02
Foto

V82a55c62l56a51v 23V73a75v63r67a 3387564945467

S americkým zdravotnictvím mám 30 leté zkušenosti. Nikdo včetně iDnesu nebo ČTK nemá představu o čem a jak kvalitní je. Řeč je samozřejmě o 99% klinik, tedy soukromých. A nikdy jsem nikde při operacích neplatil ani cent.Ani za pojišťovnou 100% krytá jídla z nemocniční restaurace.

100% krytý dentista a 90% zubní protézy, korunky a můstky..naprosto bezbolestné zákroky.

Dentisty, chirurgy, specialisty si vybírám a zdarma nejen já jako důchodce ale jako každý pojištěnec. A kdo pojištění nemá? Tak ať jde makat (trvale) a bude ho od zaměstnavatele mít taky.. a zdarma jako zbytek národa.

0/−3
27.5.2016 16:10

L24u63k79a12s 88C43o35d23r 6708842390971

To je velmi zajimave. Pri cteni zdejsich diskuzi muze vzniknout dojem, ze zejmena kvalita psychiatricke pece poskytovana pacientum v USA nedosahuje standardu beznych ve zbytku sveta.

+12/0
27.5.2016 16:16

M93a77r58t23i50n 40J71i16r11o23u47s55e76k 7696435875558

To je asi jediný specialista, kterého by potřeboval ...;-D

0/0
30.5.2016 22:41

O24n17d44ř97e32j 98Š54r48u91b91a91ř 1745571415916

chcete rici, ze naprosto vsichni zamestnaci v USA maji od zamestnavatele hrazene pojisteni?

+2/0
27.5.2016 16:19

L71u22d24e78k 96H15a53s87a 1256337406226

To je ale kec. Americke zdravotnictvi je kvaltni ale predrazene jako krava. Taky mam zkusenosti.

+6/0
27.5.2016 16:32

J50a42n 55U22l73r91y35c24h 4701317620958

což naprosto nesouvisí s tématem, že...:-P

0/0
27.5.2016 16:40

M55i58l68a12n 48B78u24r36i64á15n63e15k 6573281189587

Takže výstupem je, že žijete v USA a tam také mají zubaře...šokující!

+6/0
27.5.2016 16:58

J18i63r56i 81D98o68b42r96ý 9598459793

Ja myslim ze to v evrope problem nebude. Ten "neprirozeny" horizontalni prenos genu je na nemilosti (GMO free). Staci to zakazat a hotovo. (ironie)

+1/−1
27.5.2016 16:04

O11n64d16ř76e11j 89Š61r82u50b55a84ř 1855761535266

No vzhledem k tomu, ze uz na to davno narazili i jinde, tak nejde o zadnou uzasnou zpravu.

varujici to ovsem je

+1/0
27.5.2016 15:54

P85e84t36r91a 16M26a72l26a65k61o67v16a 1238560890364

no je to dost vážná zpráva - rezistentní gen se objevil na dalším kontinentě a vesele se šíří po zeměkouli....

0/−1
27.5.2016 15:56

O14n87d42ř43e34j 98Š98r85u14b66a66ř 1355171625776

on taky mohl vzniknout uplne nezavisle, pri dostatecnem selekcnim tlaku, ktery antibiotika vyvijeji, a pri rychlosti rozmnozovani bakterii, se ani neni co divit.

+2/0
27.5.2016 16:17

V70á14c54l52a55v 21S32v53o72b83o91d89a 5216498329

Tihle amifobové by měli být samostatná psychiatrická diagnóza.;-D

+1/0
27.5.2016 15:47

A54u68g93u65s58t 80F88o20r81m60á84n37e15k 6125589160906

Áááá, zase nějaký pokus laboratoří CIA ?

0/−8
27.5.2016 15:35

P57e97t88r 44Š18r11á46m79e92k 8644885707494

za vším hledáte CIA, USA, Ilumináty nebo chemtrails?

Že baterie získávají na oddolnosti je naprosto běžná vlastnost... jinak bychom tu, lidi, už nebyli...

+8/0
27.5.2016 15:44

P17a18v74e64l 44S21o65b23o95t29k88a 5250444

Chemtrails je nesmysl, pokud, tak by vám to dávali do pitné vody.

Protože chemtrails by zasáhly i VIP, zatímco u vody by věděli kterou balenou nekontaminovanou mají pro sebe a své děti kupovat.

0/0
27.5.2016 16:01

M70a94r35t94i47n 70P35r85o98s63t50ý 9420203600919

vsak oni to uz dovody davaji - a ti, co ji pijou, tvrdi blaboly o chemtrails :-) A ti, co ji nepijou vedi, ze v ruznych vyskach a ruznych casech je ruzna teplota a ruzna strazlivost vodnich par, ktere - svete div se - tvori "chemtrails", jenze je v nich jen CO2 a H2O...

+1/0
28.5.2016 14:15

V29á77c87l33a30v 20S20v77o28b40o47d23a 5936348449

?8-o

0/0
27.5.2016 15:44

L12a69d54i91s66l75a84v 66H69a50š10k24a 4313196201230

a nyní intenzivně pracují na tom, aby se tato odolnost rozšířila i na jiné bakterie...

0/−8
27.5.2016 15:25

J12a11k15u30b 76P50r11o91k23e59š 6833578752173

Ano, protže nikdo netouží po ničem jiném než umřít na chřipku...

+2/0
27.5.2016 16:31

O32n21d90ř73e28j 48L72o64š67o34t52h 9920312624792

Chřipka je virového původu, takže rezistence bakterií léčení chřipky nijak neovlivní.

+1/0
27.5.2016 18:20

J20a95k55u18b 29P33r21o92k29e24š 6343288532103

Máte samozřejmě pravdu, nevhodně zvolený příklad, ale zdělení snad jasné. Nikdo na světě není tak hloupý, aby záměrně vyráběl rezistenci bakterií, bez antibiotik nebudou možné operace, lečba nemocí jako je rakovina nebo nebo AIDS, kde je zasažen imunitní systém a zkažený zub může být smrtelné onemocnění. Jakákoliv infekce bude těžkou nemocí.

0/0
27.5.2016 19:21

J53o25s11e19f 93D43a76n12í39k 9456918742385

Správná léčba musí být dlouhá, nákladná a neúčinná. Skrze toto paradigma farmaceutických koncernů je třeba chápat všechny zprávy z USA týkající se zdravotnictví.

+10/−14
27.5.2016 15:24
Foto

V45a46c94l33a56v 79V38a42v49r87a 3117664865987

Až budeš mít moje 30 leté a bohaté zkušenosti s americkým zdravotnictvím, budeš se za svá slova stydět.

0/−3
27.5.2016 16:03

J10i97r53i 14D23o53b21r66ý 9808379913

dal jse omylem +, melo to byt -

Je to hovadina, dukazem je teorie her. Stejne jako se stromy v lese nedomluvi, ze je zbytecne plytvat prostredky na kmen a neudelaji dohodu o maximalni vysce kvuli pristupu ke svetlu, je stejne nesmyslna dohoda o nevyrobe ucinneho leku. Proste nesmysl.

+3/0
27.5.2016 16:07

D21r68a46h42o92m26í72r 37S57t81r56o82u28h10a70l 4725708212744

Nesmíme zapomínat na to, že bakterie jsou velmi jednoduché organismy. Aby fungovaly dobře, musí mít co nejmenší počet genů. V případě, že si vytvoří rezistenci na nějaký druh antibiotika, je proti nim účinné antibiotikum jiné.

Z principu není prakticky možné, aby existovala bakterie, která by byla rezistentní proti všemu. Kdyby měla tak velké množství genů, stala by se nekonkurenceschopnou a mezi svými by dlouho nepřežila.

On totiž probíhá i mezi bakteriemi boj o zdroje a s predátory boj o život. Jejich hlavní zbraní je rychlost množení. Když budou mít obsáhlý kód, tak rychlost množení bude nízká a výsledek bude ten, že nedokáží obstát proti konkurenci dalších bakterií.

Takže rezistence proti silnému antibiotiku není až takový problém. Vymodlené universální antibiotikum prostě přestane být univerzálním antibiotikem.

Alespoň se vědci budou mít zase čím zabývat. Rychlotesty na typ infekce a vybrání správného antibiotika budou dobrý začátek.

+4/−3
27.5.2016 15:23

L22a17d36i55s77l12a41v 91H86a60š84k34a 4783246951640

naopak, bakterie je velice složitý organismus, jelikož všechny životní funkce musí zajistit jedna jediná buňka

0/0
27.5.2016 15:26

D95r17a94h84o93m58í50r 27S51t70r85o23u81h47a95l 4695618782144

Přimhuřuji oko a ptám se: to myslíte vážně? Můžete vysvětlit, jak jste na složitost bakterií přišel? Protože pokud znáte rozdíl mezi eukaryotou a prokaryotou, tohle byste pravděpodobně nenapsal...

0/0
27.5.2016 15:28

J42a89k64u89b 83V79e50s95e96l31ý 3133140141162

Přečtěte si ten komentář co p. Haška napsal nahoře a nebudete se divit co píše zde.

+2/0
27.5.2016 15:32

P15e11t24r 67Š27r32á41m95e36k 8844895307114

na druhou stranu zjistit na které antibiotikum rezistentní není je trošku problém :)

0/0
27.5.2016 15:46

S47a12m86u82e54l 43R84o63b36e15r52t14s10o23n 4188543302

Já ten rozdíl znám a za složité bakterie považuji, vlastně za složité mám i viry. Takže doporučuji přestat mhouřit oči a buď osvětlit fakta, nebo ignorovat. Výsměch ještě nikomu nepomohl. Mistře.

+1/0
27.5.2016 15:51

O29n67d80r19e75j 41S93i54d93o61n 6804116921382

Slysel jste nekdy termin "multiresistentni klon"?

0/0
27.5.2016 23:48

V15á93c59l48a58v 94P43u30l58e69c 7308513736185

chci napsat slovo pu...n, ale oni mi to zas vymažou ))

0/0
27.5.2016 15:18

T25o23m32á27š 87W81o64l69f 7626296386357

Konečně se to blíží, lék na všechno.

+1/0
27.5.2016 15:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.