Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA se po novém objevu bojí „superbakterií“, na které léky nezaberou

Američtí lékaři vůbec poprvé narazili na bakterii odolnou proti poslednímu antibiotiku, které zatím fungovalo spolehlivě - kolistinu. Znamená to, že bakteriální původci nemocí už se mohou k této „technologii“ postupem času také dostat, a získat odolnost vůči všem dnes používaným antibiotikům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89a33r49t74i48n 46J25i73r19o98u79s12e59k 7726385205858

Ať zkusí antibiotikum koloidní stříbro. Ta bakterie to nepřežije. Žádná bakterie. Ani si na to nikdy nevytvoří rezistenci.

+1/0
30.5.2016 22:37
Foto

J66i85ř17í 95D19v88o40ř36á19k 5725969290838

Na vlkodlaky to funguje taky .

0/0
17.7.2016 19:34

F95r26a76n12t58i10š30e78k 80K83a40l71v59o66d23a 5587627723271

Ono nakonec nezbude nic jiného, než si svoje geny začít také upravovat a přidávat si cíleně některé účinné obranné mechanismy od svých nepřátel. Domnívám se, že to bude další možná cesta. Využít nepřátelské kmeny ke svému vylepšení. Nevím, ale, jestli současná věda na tohle má schopnosti.

+2/0
29.5.2016 0:39

M58a68r58t37i60n 69P32r47o41s78t38ý 9560833470989

Pockat, pockat.. V Americe vice, nez vsude jinde na svete plati - In God We Trust - a taky tam tedy trustujou, ze God vytvoril vsechno behem tech prvnich sedmi dnu. Jak se (krucipisek) mohly ted ukazat bakterie, ktere se evolucne vytvorily a maji rezistenci na antibiotika, kdyz je stvoril God uz davno (davno = pred 6000 let)...

Tohle bude urcite jen nejaky hoax ;-D;-D

(pro mene chapave, tohle je vtip)

+2/−1
28.5.2016 14:08
Foto

J35a81r82o74m76í21r 43P83r18a84u85s 9267387140106

Ale, zase něco uteklo z laborek CIA ? Kdo čím zachází .....

0/−4
28.5.2016 13:07

P63e59t16r 83S69v31o32b98o27d42a 9985717694180

... bakterialni genom ma typicky nekolik milionu bazi, DNA polymeraza ma frekvenci chyb cca 10^6, takze pri jednom deleni se nahodne zmeni par pismen, E. coli ma v optimalnich podminkach generacni dobu 30 minut, gram strevniho obsahu tvori 10^8-10^12 bakterii ... a to nemluvim o mutacich vznikajicih z poskozeni DNA a rekombinacich DNA, kterou si bakterie cas od casu vypujci jinde ... za tehle situace neni prekvapive, ze se i v te prohnile Americe u bakterii objevuje rezistence, ale spis to, jak mile se k nam chovaji tahle mutujici monstra v nasich strevech ;-)

... rad bych objasnil casty omyl - antibiotika vznik rezistence nezpusobi. Rezistence vznika nezavisle na antibiotiku. Kdo tohle nechape, nerozumi evolucni teorii. To, co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla.

... a ty bakteriofagy - bakteriofag je mozne reseni, jak napadnout bakterii, ale bakterie proti nim maji obranu - pomerne sofistikovanou ziskanou imunitu, kdy si pamatuji, ktery bakteriofag je v nedavne dobe napadl a umi ho rozpoznat a znicit jeho DNA. Normalne si tohle vsechno zakoduji do sve DNA. Rika se tomu CRISPR system - pro ty, kdo nevi - je to nejvetsi biotechnologicky hit 21. stoleti, za ktery bude pristi rok nejspis udelena Nobelova cena J. Doudna a E. Charpentier ;-)

+4/0
28.5.2016 1:00

R58a46d97i92m 30N19o38v21á62k 9470442755928

píšete

"..., co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla."

To tu rezistenci bakterie vytvoří, nemyslím získají od jiných bakteríí, ale skutečně ty první z nich vytvoří i bez kontaktu s antibiotiky?

0/0
28.5.2016 11:11

P81e25t27r 85S24v61o54b61o10d51a 9835827494290

... presne, bakterie si rezistenci vytvori jeste predtim, nez prijdou do kontaktu s antibiotiky. Vznik rezistence na penicilin bez penicilinu je klasicky experiment evolucni biologie. A taky hlavni zaludnost v pochopeni evolucni teorie.Evolucni teorie rika, ze vlastnosti vznikaji bez ucelu, ucel jim da prirozeny vyber. Na molekularni urovni to funguje tak, ze nejprve vznikaji (bezucelne) nahodne mutace, teprve potom se projevi jejich dopad na organismus a nekdy jenom za zvlastnich podminek (pridani antibiotika).

Opacny pripad - t.j. ze antibiotika vyvolaji vznik rezistence, by byl ukazkou kreacionismu, respektive lamarckismu. Lamarckismus byl posledni vyraznou alternativou k evolucni teorii, ale byl jako primarni proces, kterym postupuje evoluce davno vyvracen. Presto je to intelektualne cenna uvaha, kteoru by mel kazdy biolog znat. Prirozene mutace vznikaji (aspon trochu) ucelovym zpusobem extremne vzacne - moznou, i kdyz trochu diskutabilni, ukazkou je vznik protilatek, kdy jejich variabilita vznika (i kdyz nahodne) v predpripravenem systemu tzv. VDJ rekombinace.

Evolucni princip plati i v pripade, ze rezistence na antibiotika vznikne postupne, tj. ze nejdriv bude existovat nejaka variabilita (mutace), ktera zlepsi prezivani pri nizkych davkach ATB, takze jeji nosici se budou rychleji sirit. Muzete rict, ze s ATB setkaly, ale mutaci to ATB nevyvolalo, jen ji umoznilo se "mnozit". V dalsim stupni se vytvori dalsi varianty tehle prvotni mutace a kdyz se bakterie zase setka s ATB, bude zase odolnejsi. Dulezite je pochopit, ze prirozeny vyber (antibiotikum) a mechanismus vzniku vlastnosti (mutace) existuji nezavisle na sobe. Vztah mezi prirozenym vyberem a variabilitou je skrz velikost populace - mutace maji urcitou frekvenci vzniku, takze ve vetsi populaci maji vyssi sanci, ze se objevi. Takze pokud prirozeny vyber udrzuje populaci malou, pravdepodobnost vzniku vlastnosti X je nizsi.

+5/−1
28.5.2016 13:58

R97a22d53i53m 22N25o50v19á22k 9260172785678

Nemocnice, nemocnice. Tam je riziko veliké na nějakou odolnou potvoru. U nás jsou navíc lékaři podle mne poměrně rozumní a nenadužívají antibiotika jako jinde.

Ale pokud v té číně našli to MCR-1 v praseti, tak asi jsou u "průmyslových zvířat" antibiotika nadužívány brutálně a pak se to obrací proti nám. A tam jde opravdu hlavně o peníze. Víc toho mít na porážku, že to pak porazí nás už pro ně není důležité.

0/0
27.5.2016 22:03

J11a70n 38U95l55r58y67c84h 4641517490278

nic překvapivého - lidstvo, a to zatím v jakýchkoliv společenských uspořádáních, a navzdory jakkoliv jasným faktům, jedná, co se absurdně maximalistické okamžité exploatace týče naprosto šíleně - viz i tento případ - už desítky let se zcela přesně ví, kam současný trend obludně nadužívaných antibiotik povede - dostatečně rozumná reakce žádná, takže zhruba po sto letech ne-li od objevu, tak od od začátku aplikací, se budeme muset s antiobiotiky rozloučit...;

nepříliš překvapivá je i míra imbecility značné části příspěvků, některých i zcela mimo téma - zřejmě přímo ani po přečtení jasného textu spousta čtenářů není schopna si uvědomit, o čem podstata zprávy (brzký konec působnosti antibiotik) je nebo co konkrétně znamená (znamená např. přímo pro současné obyvatele tohoto státu skoro jistě mnohem větší průšvih, než kdyby v tomto roce přišlo do ČR natrvalo 100 tisíc emigrantů z Blízkého východu, kdyby cena nafty vyskočila nad 300 dolarů, v delším časovém úseku i kdyby jsme se museli zúčastnit válečného konfliktu, který by nás stál několik málo desítek tisíc mrtvých...(na jen tak snadnou (včetně ekonomické stránky) a plnohodnotnou náhradu antibiotik něvěřím, zvlášť když beru v úvahu možnost zhoršení životních podmínek), samozřejmě tvrzení platí, pokud ten průšvih hodnotíme dle současného posuzování ceny života, zdraví...)

+4/−1
27.5.2016 17:11

L56u52k31a43s 83C53o41d30r 6678542380221

Ja bych to zas tak kriticky nevidel. Ano, se soucasnou urovni vedy a vyzkumu (respektive nevyzkumu alternativ) se muze situace jevit dost blede, ale pokud se podivame do historie, tak muzeme celkem spolehlive predpokladat, ze se tuhle krizi nakonec podari vyresit - at uz vyvojem nanotechnologii, genetickym inzenyrstvim nebo treba fagovou terapii (a dalsimi polozapomenutymi metodami, ktere byly s nastupem antibiotik odlozeny na vedlejsi kolej).

+3/0
27.5.2016 18:00
Foto

M27i46l62a48n 37S13o11u45š15e48k 9376537301832

V Informaci máte 2x jsme... prosím opravit

0/0
27.5.2016 16:54

V81a22c20l33a51v 63V85a67v57r73a 3107904655737

Nejhorší nákazy páchá na českém obyvatelstvu proruská média jako je bezesporu ČTK a nenich otroci jako je iDnes.

0/−14
27.5.2016 16:12

V84a45c82l56a39v 18V38a11v30r54a 3677274875117

jejich

0/−3
27.5.2016 16:13

P88a53v50e85l 38S45o26b86o98t82k71a 5260114

a hlavně v diskusích - to nasazení především ruských ale i protičeských (proamerických, proti českým zájmům a proti EU vystupujících....) diskutérů je ohromující.

0/0
27.5.2016 16:23

M93i93l98a62n 68B55u36r45i23á82n63e68k 6843101359827

Ještě že vás to jen lízlo!

+2/0
27.5.2016 16:57

O12t93a50k42a40r 10V39l85č98e11k 9229328985

běžte na procházku;-D

+7/0
27.5.2016 17:02

V16a47c40l51a18v 54V38a14v52r72a 3337874475297

S americkým zdravotnictvím mám 30 leté zkušenosti. Nikdo včetně iDnesu nebo ČTK nemá představu o čem a jak kvalitní je. Řeč je samozřejmě o 99% klinik, tedy soukromých. A nikdy jsem nikde při operacích neplatil ani cent.Ani za pojišťovnou 100% krytá jídla z nemocniční restaurace.

100% krytý dentista a 90% zubní protézy, korunky a můstky..naprosto bezbolestné zákroky.

Dentisty, chirurgy, specialisty si vybírám a zdarma nejen já jako důchodce ale jako každý pojištěnec. A kdo pojištění nemá? Tak ať jde makat (trvale) a bude ho od zaměstnavatele mít taky.. a zdarma jako zbytek národa.

0/−3
27.5.2016 16:10

L96u24k49a24s 61C61o27d24r 6818452420981

To je velmi zajimave. Pri cteni zdejsich diskuzi muze vzniknout dojem, ze zejmena kvalita psychiatricke pece poskytovana pacientum v USA nedosahuje standardu beznych ve zbytku sveta.

+12/0
27.5.2016 16:16

M98a53r66t32i68n 26J50i46r21o70u41s68e77k 7626935405928

To je asi jediný specialista, kterého by potřeboval ...;-D

0/0
30.5.2016 22:41

O49n21d38ř86e37j 16Š97r60u80b24a18ř 1585901845776

chcete rici, ze naprosto vsichni zamestnaci v USA maji od zamestnavatele hrazene pojisteni?

+2/0
27.5.2016 16:19

L33u93d71e91k 70H53a72s79a 1306257606806

To je ale kec. Americke zdravotnictvi je kvaltni ale predrazene jako krava. Taky mam zkusenosti.

+6/0
27.5.2016 16:32

J73a13n 13U90l30r58y45c29h 4511127150598

což naprosto nesouvisí s tématem, že...:-P

0/0
27.5.2016 16:40

M41i38l44a41n 20B51u84r40i55á33n20e85k 6763251169987

Takže výstupem je, že žijete v USA a tam také mají zubaře...šokující!

+6/0
27.5.2016 16:58

J76i28r66i 42D63o35b76r44ý 9298429443

Ja myslim ze to v evrope problem nebude. Ten "neprirozeny" horizontalni prenos genu je na nemilosti (GMO free). Staci to zakazat a hotovo. (ironie)

+1/−1
27.5.2016 16:04

O55n87d93ř57e74j 57Š51r50u67b47a23ř 1475911795296

No vzhledem k tomu, ze uz na to davno narazili i jinde, tak nejde o zadnou uzasnou zpravu.

varujici to ovsem je

+1/0
27.5.2016 15:54

P70e31t27r71a 44M96a48l58a52k35o95v16a 1818220700114

no je to dost vážná zpráva - rezistentní gen se objevil na dalším kontinentě a vesele se šíří po zeměkouli....

0/−1
27.5.2016 15:56

O76n83d73ř50e20j 22Š87r63u97b82a67ř 1405501345766

on taky mohl vzniknout uplne nezavisle, pri dostatecnem selekcnim tlaku, ktery antibiotika vyvijeji, a pri rychlosti rozmnozovani bakterii, se ani neni co divit.

+2/0
27.5.2016 16:17

V98á94c49l87a84v 64S10v71o22b37o25d58a 5606368979

Tihle amifobové by měli být samostatná psychiatrická diagnóza.;-D

+1/0
27.5.2016 15:47

A98u25g71u41s40t 34F31o77r51m86á56n76e61k 6325189830606

Áááá, zase nějaký pokus laboratoří CIA ?

0/−8
27.5.2016 15:35

P69e67t64r 64Š56r44á71m16e37k 8954885847194

za vším hledáte CIA, USA, Ilumináty nebo chemtrails?

Že baterie získávají na oddolnosti je naprosto běžná vlastnost... jinak bychom tu, lidi, už nebyli...

+8/0
27.5.2016 15:44

P50a75v36e81l 33S16o14b52o35t61k36a 5630184

Chemtrails je nesmysl, pokud, tak by vám to dávali do pitné vody.

Protože chemtrails by zasáhly i VIP, zatímco u vody by věděli kterou balenou nekontaminovanou mají pro sebe a své děti kupovat.

0/0
27.5.2016 16:01

M62a62r85t57i84n 65P59r63o36s52t52ý 9470393570169

vsak oni to uz dovody davaji - a ti, co ji pijou, tvrdi blaboly o chemtrails :-) A ti, co ji nepijou vedi, ze v ruznych vyskach a ruznych casech je ruzna teplota a ruzna strazlivost vodnich par, ktere - svete div se - tvori "chemtrails", jenze je v nich jen CO2 a H2O...

+1/0
28.5.2016 14:15

V75á83c88l59a71v 24S90v67o90b52o80d42a 5566788459

?8-o

0/0
27.5.2016 15:44

L60a60d22i31s82l44a52v 28H42a35š98k61a 4653206751280

a nyní intenzivně pracují na tom, aby se tato odolnost rozšířila i na jiné bakterie...

0/−8
27.5.2016 15:25

J96a63k60u14b 94P14r30o86k34e72š 6133248432923

Ano, protže nikdo netouží po ničem jiném než umřít na chřipku...

+2/0
27.5.2016 16:31

O96n68d20ř54e20j 94L67o93š95o54t62h 9620162244292

Chřipka je virového původu, takže rezistence bakterií léčení chřipky nijak neovlivní.

+1/0
27.5.2016 18:20

J95a57k41u91b 90P25r31o80k60e48š 6953108172353

Máte samozřejmě pravdu, nevhodně zvolený příklad, ale zdělení snad jasné. Nikdo na světě není tak hloupý, aby záměrně vyráběl rezistenci bakterií, bez antibiotik nebudou možné operace, lečba nemocí jako je rakovina nebo nebo AIDS, kde je zasažen imunitní systém a zkažený zub může být smrtelné onemocnění. Jakákoliv infekce bude těžkou nemocí.

0/0
27.5.2016 19:21

J78o24s64e92f 69D31a84n27í71k 9226178172515

Správná léčba musí být dlouhá, nákladná a neúčinná. Skrze toto paradigma farmaceutických koncernů je třeba chápat všechny zprávy z USA týkající se zdravotnictví.

+10/−14
27.5.2016 15:24

V53a65c46l11a17v 74V34a71v65r88a 3947464455657

Až budeš mít moje 30 leté a bohaté zkušenosti s americkým zdravotnictvím, budeš se za svá slova stydět.

0/−3
27.5.2016 16:03

J76i29r39i 87D24o17b55r10ý 9548559363

dal jse omylem +, melo to byt -

Je to hovadina, dukazem je teorie her. Stejne jako se stromy v lese nedomluvi, ze je zbytecne plytvat prostredky na kmen a neudelaji dohodu o maximalni vysce kvuli pristupu ke svetlu, je stejne nesmyslna dohoda o nevyrobe ucinneho leku. Proste nesmysl.

+3/0
27.5.2016 16:07

D37r10a63h12o86m19í16r 72S53t19r73o52u95h52a43l 4705348712484

Nesmíme zapomínat na to, že bakterie jsou velmi jednoduché organismy. Aby fungovaly dobře, musí mít co nejmenší počet genů. V případě, že si vytvoří rezistenci na nějaký druh antibiotika, je proti nim účinné antibiotikum jiné.

Z principu není prakticky možné, aby existovala bakterie, která by byla rezistentní proti všemu. Kdyby měla tak velké množství genů, stala by se nekonkurenceschopnou a mezi svými by dlouho nepřežila.

On totiž probíhá i mezi bakteriemi boj o zdroje a s predátory boj o život. Jejich hlavní zbraní je rychlost množení. Když budou mít obsáhlý kód, tak rychlost množení bude nízká a výsledek bude ten, že nedokáží obstát proti konkurenci dalších bakterií.

Takže rezistence proti silnému antibiotiku není až takový problém. Vymodlené universální antibiotikum prostě přestane být univerzálním antibiotikem.

Alespoň se vědci budou mít zase čím zabývat. Rychlotesty na typ infekce a vybrání správného antibiotika budou dobrý začátek.

+4/−3
27.5.2016 15:23

L40a31d13i42s89l80a35v 55H40a86š22k64a 4513386541170

naopak, bakterie je velice složitý organismus, jelikož všechny životní funkce musí zajistit jedna jediná buňka

0/0
27.5.2016 15:26

D29r78a44h38o87m40í44r 57S56t69r56o84u77h49a63l 4585568212834

Přimhuřuji oko a ptám se: to myslíte vážně? Můžete vysvětlit, jak jste na složitost bakterií přišel? Protože pokud znáte rozdíl mezi eukaryotou a prokaryotou, tohle byste pravděpodobně nenapsal...

0/0
27.5.2016 15:28

J12a65k60u33b 79V83e75s26e91l27ý 3633430651822

Přečtěte si ten komentář co p. Haška napsal nahoře a nebudete se divit co píše zde.

+2/0
27.5.2016 15:32

P86e91t41r 78Š63r29á61m85e74k 8544585457774

na druhou stranu zjistit na které antibiotikum rezistentní není je trošku problém :)

0/0
27.5.2016 15:46

S98a69m39u36e86l 11R74o95b59e18r93t42s72o36n 4168633732

Já ten rozdíl znám a za složité bakterie považuji, vlastně za složité mám i viry. Takže doporučuji přestat mhouřit oči a buď osvětlit fakta, nebo ignorovat. Výsměch ještě nikomu nepomohl. Mistře.

+1/0
27.5.2016 15:51

O79n52d64r67e24j 16S97i75d68o28n 6524326111412

Slysel jste nekdy termin "multiresistentni klon"?

0/0
27.5.2016 23:48

V71á93c19l31a67v 55P48u63l72e35c 7568103906665

chci napsat slovo pu...n, ale oni mi to zas vymažou ))

0/0
27.5.2016 15:18

T82o14m20á66š 53W11o27l51f 7816146286277

Konečně se to blíží, lék na všechno.

+1/0
27.5.2016 15:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.