Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V USA se po novém objevu bojí „superbakterií“, na které léky nezaberou

Američtí lékaři vůbec poprvé narazili na bakterii odolnou proti poslednímu antibiotiku, které zatím fungovalo spolehlivě - kolistinu. Znamená to, že bakteriální původci nemocí už se mohou k této „technologii“ postupem času také dostat, a získat odolnost vůči všem dnes používaným antibiotikům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40a19r96t67i96n 10J69i53r55o40u32s33e40k 7736755905448

Ať zkusí antibiotikum koloidní stříbro. Ta bakterie to nepřežije. Žádná bakterie. Ani si na to nikdy nevytvoří rezistenci.

+1/0
30.5.2016 22:37
Foto

J24i89ř95í 68D90v90o55ř85á77k 5605749770308

Na vlkodlaky to funguje taky .

0/0
17.7.2016 19:34

F74r20a42n72t29i12š79e15k 95K25a57l44v83o70d25a 5287627983611

Ono nakonec nezbude nic jiného, než si svoje geny začít také upravovat a přidávat si cíleně některé účinné obranné mechanismy od svých nepřátel. Domnívám se, že to bude další možná cesta. Využít nepřátelské kmeny ke svému vylepšení. Nevím, ale, jestli současná věda na tohle má schopnosti.

+2/0
29.5.2016 0:39

M34a16r21t21i10n 42P48r27o51s81t28ý 9480933750359

Pockat, pockat.. V Americe vice, nez vsude jinde na svete plati - In God We Trust - a taky tam tedy trustujou, ze God vytvoril vsechno behem tech prvnich sedmi dnu. Jak se (krucipisek) mohly ted ukazat bakterie, ktere se evolucne vytvorily a maji rezistenci na antibiotika, kdyz je stvoril God uz davno (davno = pred 6000 let)...

Tohle bude urcite jen nejaky hoax ;-D;-D

(pro mene chapave, tohle je vtip)

+2/−1
28.5.2016 14:08
Foto

J64a21r89o67m54í72r 20P38r28a74u47s 9347167300396

Ale, zase něco uteklo z laborek CIA ? Kdo čím zachází .....

0/−4
28.5.2016 13:07

P66e25t60r 23S52v24o63b98o42d39a 9805847384330

... bakterialni genom ma typicky nekolik milionu bazi, DNA polymeraza ma frekvenci chyb cca 10^6, takze pri jednom deleni se nahodne zmeni par pismen, E. coli ma v optimalnich podminkach generacni dobu 30 minut, gram strevniho obsahu tvori 10^8-10^12 bakterii ... a to nemluvim o mutacich vznikajicih z poskozeni DNA a rekombinacich DNA, kterou si bakterie cas od casu vypujci jinde ... za tehle situace neni prekvapive, ze se i v te prohnile Americe u bakterii objevuje rezistence, ale spis to, jak mile se k nam chovaji tahle mutujici monstra v nasich strevech ;-)

... rad bych objasnil casty omyl - antibiotika vznik rezistence nezpusobi. Rezistence vznika nezavisle na antibiotiku. Kdo tohle nechape, nerozumi evolucni teorii. To, co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla.

... a ty bakteriofagy - bakteriofag je mozne reseni, jak napadnout bakterii, ale bakterie proti nim maji obranu - pomerne sofistikovanou ziskanou imunitu, kdy si pamatuji, ktery bakteriofag je v nedavne dobe napadl a umi ho rozpoznat a znicit jeho DNA. Normalne si tohle vsechno zakoduji do sve DNA. Rika se tomu CRISPR system - pro ty, kdo nevi - je to nejvetsi biotechnologicky hit 21. stoleti, za ktery bude pristi rok nejspis udelena Nobelova cena J. Doudna a E. Charpentier ;-)

+4/0
28.5.2016 1:00

R76a75d63i67m 58N15o13v37á93k 9540872245778

píšete

"..., co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla."

To tu rezistenci bakterie vytvoří, nemyslím získají od jiných bakteríí, ale skutečně ty první z nich vytvoří i bez kontaktu s antibiotiky?

0/0
28.5.2016 11:11

P92e45t61r 17S42v96o21b24o13d86a 9795337204110

... presne, bakterie si rezistenci vytvori jeste predtim, nez prijdou do kontaktu s antibiotiky. Vznik rezistence na penicilin bez penicilinu je klasicky experiment evolucni biologie. A taky hlavni zaludnost v pochopeni evolucni teorie.Evolucni teorie rika, ze vlastnosti vznikaji bez ucelu, ucel jim da prirozeny vyber. Na molekularni urovni to funguje tak, ze nejprve vznikaji (bezucelne) nahodne mutace, teprve potom se projevi jejich dopad na organismus a nekdy jenom za zvlastnich podminek (pridani antibiotika).

Opacny pripad - t.j. ze antibiotika vyvolaji vznik rezistence, by byl ukazkou kreacionismu, respektive lamarckismu. Lamarckismus byl posledni vyraznou alternativou k evolucni teorii, ale byl jako primarni proces, kterym postupuje evoluce davno vyvracen. Presto je to intelektualne cenna uvaha, kteoru by mel kazdy biolog znat. Prirozene mutace vznikaji (aspon trochu) ucelovym zpusobem extremne vzacne - moznou, i kdyz trochu diskutabilni, ukazkou je vznik protilatek, kdy jejich variabilita vznika (i kdyz nahodne) v predpripravenem systemu tzv. VDJ rekombinace.

Evolucni princip plati i v pripade, ze rezistence na antibiotika vznikne postupne, tj. ze nejdriv bude existovat nejaka variabilita (mutace), ktera zlepsi prezivani pri nizkych davkach ATB, takze jeji nosici se budou rychleji sirit. Muzete rict, ze s ATB setkaly, ale mutaci to ATB nevyvolalo, jen ji umoznilo se "mnozit". V dalsim stupni se vytvori dalsi varianty tehle prvotni mutace a kdyz se bakterie zase setka s ATB, bude zase odolnejsi. Dulezite je pochopit, ze prirozeny vyber (antibiotikum) a mechanismus vzniku vlastnosti (mutace) existuji nezavisle na sobe. Vztah mezi prirozenym vyberem a variabilitou je skrz velikost populace - mutace maji urcitou frekvenci vzniku, takze ve vetsi populaci maji vyssi sanci, ze se objevi. Takze pokud prirozeny vyber udrzuje populaci malou, pravdepodobnost vzniku vlastnosti X je nizsi.

+5/−1
28.5.2016 13:58

R22a56d37i72m 87N80o15v50á98k 9830662565248

Nemocnice, nemocnice. Tam je riziko veliké na nějakou odolnou potvoru. U nás jsou navíc lékaři podle mne poměrně rozumní a nenadužívají antibiotika jako jinde.

Ale pokud v té číně našli to MCR-1 v praseti, tak asi jsou u "průmyslových zvířat" antibiotika nadužívány brutálně a pak se to obrací proti nám. A tam jde opravdu hlavně o peníze. Víc toho mít na porážku, že to pak porazí nás už pro ně není důležité.

0/0
27.5.2016 22:03

J35a38n 30U16l34r37y46c70h 4621807310488

nic překvapivého - lidstvo, a to zatím v jakýchkoliv společenských uspořádáních, a navzdory jakkoliv jasným faktům, jedná, co se absurdně maximalistické okamžité exploatace týče naprosto šíleně - viz i tento případ - už desítky let se zcela přesně ví, kam současný trend obludně nadužívaných antibiotik povede - dostatečně rozumná reakce žádná, takže zhruba po sto letech ne-li od objevu, tak od od začátku aplikací, se budeme muset s antiobiotiky rozloučit...;

nepříliš překvapivá je i míra imbecility značné části příspěvků, některých i zcela mimo téma - zřejmě přímo ani po přečtení jasného textu spousta čtenářů není schopna si uvědomit, o čem podstata zprávy (brzký konec působnosti antibiotik) je nebo co konkrétně znamená (znamená např. přímo pro současné obyvatele tohoto státu skoro jistě mnohem větší průšvih, než kdyby v tomto roce přišlo do ČR natrvalo 100 tisíc emigrantů z Blízkého východu, kdyby cena nafty vyskočila nad 300 dolarů, v delším časovém úseku i kdyby jsme se museli zúčastnit válečného konfliktu, který by nás stál několik málo desítek tisíc mrtvých...(na jen tak snadnou (včetně ekonomické stránky) a plnohodnotnou náhradu antibiotik něvěřím, zvlášť když beru v úvahu možnost zhoršení životních podmínek), samozřejmě tvrzení platí, pokud ten průšvih hodnotíme dle současného posuzování ceny života, zdraví...)

+4/−1
27.5.2016 17:11

L86u26k18a73s 87C82o43d48r 6148902790661

Ja bych to zas tak kriticky nevidel. Ano, se soucasnou urovni vedy a vyzkumu (respektive nevyzkumu alternativ) se muze situace jevit dost blede, ale pokud se podivame do historie, tak muzeme celkem spolehlive predpokladat, ze se tuhle krizi nakonec podari vyresit - at uz vyvojem nanotechnologii, genetickym inzenyrstvim nebo treba fagovou terapii (a dalsimi polozapomenutymi metodami, ktere byly s nastupem antibiotik odlozeny na vedlejsi kolej).

+3/0
27.5.2016 18:00
Foto

M10i43l71a51n 46S77o50u84š82e85k 9846827801552

V Informaci máte 2x jsme... prosím opravit

0/0
27.5.2016 16:54
Foto

V95a73c39l58a75v 15V34a11v63r95a 3767214115327

Nejhorší nákazy páchá na českém obyvatelstvu proruská média jako je bezesporu ČTK a nenich otroci jako je iDnes.

0/−14
27.5.2016 16:12
Foto

V18a19c44l58a62v 33V34a93v73r28a 3267124805627

jejich

0/−3
27.5.2016 16:13

P13a40v33e89l 16S37o47b73o74t41k13a 5600564

a hlavně v diskusích - to nasazení především ruských ale i protičeských (proamerických, proti českým zájmům a proti EU vystupujících....) diskutérů je ohromující.

0/0
27.5.2016 16:23

M98i78l75a74n 35B75u27r76i73á50n36e29k 6563301119107

Ještě že vás to jen lízlo!

+2/0
27.5.2016 16:57

O21t42a72k34a71r 96V32l72č85e14k 9739848435

běžte na procházku;-D

+7/0
27.5.2016 17:02
Foto

V44a12c54l12a76v 35V24a96v52r89a 3367624855397

S americkým zdravotnictvím mám 30 leté zkušenosti. Nikdo včetně iDnesu nebo ČTK nemá představu o čem a jak kvalitní je. Řeč je samozřejmě o 99% klinik, tedy soukromých. A nikdy jsem nikde při operacích neplatil ani cent.Ani za pojišťovnou 100% krytá jídla z nemocniční restaurace.

100% krytý dentista a 90% zubní protézy, korunky a můstky..naprosto bezbolestné zákroky.

Dentisty, chirurgy, specialisty si vybírám a zdarma nejen já jako důchodce ale jako každý pojištěnec. A kdo pojištění nemá? Tak ať jde makat (trvale) a bude ho od zaměstnavatele mít taky.. a zdarma jako zbytek národa.

0/−3
27.5.2016 16:10

L89u95k69a58s 16C45o72d62r 6988392360841

To je velmi zajimave. Pri cteni zdejsich diskuzi muze vzniknout dojem, ze zejmena kvalita psychiatricke pece poskytovana pacientum v USA nedosahuje standardu beznych ve zbytku sveta.

+12/0
27.5.2016 16:16

M11a55r13t88i30n 12J42i42r38o48u81s27e79k 7946865135678

To je asi jediný specialista, kterého by potřeboval ...;-D

0/0
30.5.2016 22:41

O51n46d70ř85e66j 42Š75r26u54b66a49ř 1705801125246

chcete rici, ze naprosto vsichni zamestnaci v USA maji od zamestnavatele hrazene pojisteni?

+2/0
27.5.2016 16:19

L74u90d33e68k 93H63a69s33a 1306527106506

To je ale kec. Americke zdravotnictvi je kvaltni ale predrazene jako krava. Taky mam zkusenosti.

+6/0
27.5.2016 16:32

J24a52n 78U21l58r69y94c57h 4921647980448

což naprosto nesouvisí s tématem, že...:-P

0/0
27.5.2016 16:40

M22i37l72a75n 44B92u71r57i45á66n51e87k 6703271189137

Takže výstupem je, že žijete v USA a tam také mají zubaře...šokující!

+6/0
27.5.2016 16:58

J81i23r50i 42D65o91b60r72ý 9758559893

Ja myslim ze to v evrope problem nebude. Ten "neprirozeny" horizontalni prenos genu je na nemilosti (GMO free). Staci to zakazat a hotovo. (ironie)

+1/−1
27.5.2016 16:04

O10n84d54ř31e20j 91Š88r55u66b90a92ř 1885361805526

No vzhledem k tomu, ze uz na to davno narazili i jinde, tak nejde o zadnou uzasnou zpravu.

varujici to ovsem je

+1/0
27.5.2016 15:54

P15e57t10r89a 49M40a60l90a75k79o23v65a 1778300750984

no je to dost vážná zpráva - rezistentní gen se objevil na dalším kontinentě a vesele se šíří po zeměkouli....

0/−1
27.5.2016 15:56

O98n87d12ř70e71j 90Š45r41u94b81a71ř 1515221875336

on taky mohl vzniknout uplne nezavisle, pri dostatecnem selekcnim tlaku, ktery antibiotika vyvijeji, a pri rychlosti rozmnozovani bakterii, se ani neni co divit.

+2/0
27.5.2016 16:17

V24á61c23l86a13v 72S84v16o59b48o93d77a 5506958359

Tihle amifobové by měli být samostatná psychiatrická diagnóza.;-D

+1/0
27.5.2016 15:47

A20u34g89u91s93t 10F34o19r79m23á21n68e94k 6665679180786

Áááá, zase nějaký pokus laboratoří CIA ?

0/−8
27.5.2016 15:35

P87e55t98r 14Š64r43á71m36e23k 8814515327774

za vším hledáte CIA, USA, Ilumináty nebo chemtrails?

Že baterie získávají na oddolnosti je naprosto běžná vlastnost... jinak bychom tu, lidi, už nebyli...

+8/0
27.5.2016 15:44

P23a93v44e68l 71S46o61b30o92t33k88a 5510424

Chemtrails je nesmysl, pokud, tak by vám to dávali do pitné vody.

Protože chemtrails by zasáhly i VIP, zatímco u vody by věděli kterou balenou nekontaminovanou mají pro sebe a své děti kupovat.

0/0
27.5.2016 16:01

M72a90r13t89i48n 90P39r25o89s94t96ý 9310543900279

vsak oni to uz dovody davaji - a ti, co ji pijou, tvrdi blaboly o chemtrails :-) A ti, co ji nepijou vedi, ze v ruznych vyskach a ruznych casech je ruzna teplota a ruzna strazlivost vodnich par, ktere - svete div se - tvori "chemtrails", jenze je v nich jen CO2 a H2O...

+1/0
28.5.2016 14:15

V64á79c27l81a85v 12S10v27o34b35o94d31a 5566578939

?8-o

0/0
27.5.2016 15:44

L31a20d61i31s69l80a32v 33H43a59š91k61a 4323976461470

a nyní intenzivně pracují na tom, aby se tato odolnost rozšířila i na jiné bakterie...

0/−8
27.5.2016 15:25

J26a55k43u64b 23P16r16o65k39e72š 6733788642523

Ano, protže nikdo netouží po ničem jiném než umřít na chřipku...

+2/0
27.5.2016 16:31

O69n81d66ř95e73j 86L68o33š30o46t42h 9550822314932

Chřipka je virového původu, takže rezistence bakterií léčení chřipky nijak neovlivní.

+1/0
27.5.2016 18:20

J49a76k28u86b 86P78r74o23k91e79š 6253138952913

Máte samozřejmě pravdu, nevhodně zvolený příklad, ale zdělení snad jasné. Nikdo na světě není tak hloupý, aby záměrně vyráběl rezistenci bakterií, bez antibiotik nebudou možné operace, lečba nemocí jako je rakovina nebo nebo AIDS, kde je zasažen imunitní systém a zkažený zub může být smrtelné onemocnění. Jakákoliv infekce bude těžkou nemocí.

0/0
27.5.2016 19:21

J96o16s53e68f 89D89a19n93í36k 9346598772925

Správná léčba musí být dlouhá, nákladná a neúčinná. Skrze toto paradigma farmaceutických koncernů je třeba chápat všechny zprávy z USA týkající se zdravotnictví.

+10/−14
27.5.2016 15:24
Foto

V35a95c32l66a32v 83V70a88v94r55a 3907764735937

Až budeš mít moje 30 leté a bohaté zkušenosti s americkým zdravotnictvím, budeš se za svá slova stydět.

0/−3
27.5.2016 16:03

J68i73r25i 57D82o72b41r32ý 9408879863

dal jse omylem +, melo to byt -

Je to hovadina, dukazem je teorie her. Stejne jako se stromy v lese nedomluvi, ze je zbytecne plytvat prostredky na kmen a neudelaji dohodu o maximalni vysce kvuli pristupu ke svetlu, je stejne nesmyslna dohoda o nevyrobe ucinneho leku. Proste nesmysl.

+3/0
27.5.2016 16:07

D91r41a83h54o50m92í36r 18S85t49r26o69u23h91a29l 4345128112604

Nesmíme zapomínat na to, že bakterie jsou velmi jednoduché organismy. Aby fungovaly dobře, musí mít co nejmenší počet genů. V případě, že si vytvoří rezistenci na nějaký druh antibiotika, je proti nim účinné antibiotikum jiné.

Z principu není prakticky možné, aby existovala bakterie, která by byla rezistentní proti všemu. Kdyby měla tak velké množství genů, stala by se nekonkurenceschopnou a mezi svými by dlouho nepřežila.

On totiž probíhá i mezi bakteriemi boj o zdroje a s predátory boj o život. Jejich hlavní zbraní je rychlost množení. Když budou mít obsáhlý kód, tak rychlost množení bude nízká a výsledek bude ten, že nedokáží obstát proti konkurenci dalších bakterií.

Takže rezistence proti silnému antibiotiku není až takový problém. Vymodlené universální antibiotikum prostě přestane být univerzálním antibiotikem.

Alespoň se vědci budou mít zase čím zabývat. Rychlotesty na typ infekce a vybrání správného antibiotika budou dobrý začátek.

+4/−3
27.5.2016 15:23

L61a90d26i95s50l30a20v 75H75a15š61k12a 4653436781390

naopak, bakterie je velice složitý organismus, jelikož všechny životní funkce musí zajistit jedna jediná buňka

0/0
27.5.2016 15:26

D52r86a43h54o61m64í68r 87S53t52r14o12u64h63a47l 4385318782364

Přimhuřuji oko a ptám se: to myslíte vážně? Můžete vysvětlit, jak jste na složitost bakterií přišel? Protože pokud znáte rozdíl mezi eukaryotou a prokaryotou, tohle byste pravděpodobně nenapsal...

0/0
27.5.2016 15:28

J95a75k45u43b 34V39e27s59e12l33ý 3473590351432

Přečtěte si ten komentář co p. Haška napsal nahoře a nebudete se divit co píše zde.

+2/0
27.5.2016 15:32

P62e75t47r 67Š56r98á96m32e38k 8514965257184

na druhou stranu zjistit na které antibiotikum rezistentní není je trošku problém :)

0/0
27.5.2016 15:46

S20a22m67u32e80l 86R17o82b63e17r53t19s24o44n 4148653632

Já ten rozdíl znám a za složité bakterie považuji, vlastně za složité mám i viry. Takže doporučuji přestat mhouřit oči a buď osvětlit fakta, nebo ignorovat. Výsměch ještě nikomu nepomohl. Mistře.

+1/0
27.5.2016 15:51

O15n91d78r67e12j 86S10i70d73o79n 6384736471922

Slysel jste nekdy termin "multiresistentni klon"?

0/0
27.5.2016 23:48

V45á19c30l16a47v 44P11u66l72e27c 7608983686935

chci napsat slovo pu...n, ale oni mi to zas vymažou ))

0/0
27.5.2016 15:18

T58o41m64á91š 65W73o46l15f 7466496186347

Konečně se to blíží, lék na všechno.

+1/0
27.5.2016 15:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.