Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neuvěřitelný úspěch zblízka: jak se raketa navedla na obrácené přistání

Firmě SpaceX se znovu podařilo přistát s prvním stupněm rakety Falcon 9 na plovoucí plošinu v Atlantickém oceánu. A tentokrát zpřístupnila na internetu i video z pohledu kamery na raketě. Je to opravdu „jízda“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56o82s48e69f 75M48i16k42i90n 5583404435654

O kolik procent paliva je potřeba více bude-li se raketa vracet oproti tomu když poletí pouze nahoru? Raketa se musí po návratu rozebrat a komponenty se musí prověřit a repasovat či vyměnit. Jak to celé potom vychází ekonomicky ve vztahu k nové jednou použitelné raketě?

+3/−1
30.5.2016 7:43

J51o56s34e57f 97M37i77k79i17n 5583484455704

Vážený Zdeněku Perutko, proč mínus? Znáte-li odpovědi na mé otázky tak mi prosí odpovězte. Já je nikde nenašel. Pouze konstatování " je to levné"

+1/0
30.5.2016 10:47

J26a23r11o93s55l68a48v 77P23l16a73c73h49e96t44k62a 7616546156679

Prvni cast dotazu nechapu. Raketa nikdy neleti "pouze nahoru". Kam se bude vracet prvni stupen zalezi na hmotnosti a cilove orbite nakladu. Kdyz to je par tun na LEO, muzou se klidne vratit zpatky na pevninu(uz to udelali driv).

A rozebirani rakety bude jen ze zacatku - napriklad samostatne testuji motory, ktere se vratily(a proslycha se, ze pri poslednim startu uz nasadili jeden pouzity motor). Cilem ale je rapid reuse - proste jenom natankovat a letet znovu.

+2/0
30.5.2016 10:55

J72o68s93e13f 78M17i47k26i39n 5483344985344

Tak pokud vím, tak dopady vyhořelých stupňů raket nikdo téměř nikdy neřešil (krom pomocných startovacích raket na pevné palivo u raketoplánu). Pokud je cílem jenom dotankovat palivo a letět, tak to chápu.

+1/0
30.5.2016 13:09

T14o32m91á40š 95M13a70t93ě86j 9385498603832

Toho paliva je maličko - řádově pár procent.

(Jen na zabrždění skoro prázdné rakety před vstupem do atmosféry, a pak dobrždění úplně prázdné rakety, těsně nad OCISLU)

+2/0
30.5.2016 11:00

T58o39m43á27š 55M14a42t76ě97j 9565298973242

Pokud jde o ekonomiku: Nový nosič prodávají za cca $60-80 000 000 / start. Použitý za $30 000 000 / start.

Náklady na celou tu legraci s repasem - do $10 000 000, palivo je cca $600 000.

+3/0
30.5.2016 11:02

I47v30o 32J48a74n81á73č48e44k 8743513311642

Rozdíl je asi 5% paliva. Palivo nemá žádnou cenu, v ceně startu je to asi 1% nákladů. Záměr SpaceX je nic nerozebírat, nic nerepasovat, prostě jen základní jednoduchá kontrola jako u letadel a další start. Životnost nejdražší části - motorů je přibližně 25 startů.

+6/0
30.5.2016 11:07

J51o43s73e84f 40M53i51k93i58n 5173824225914

Děkuji za odpovědiR^

+1/0
30.5.2016 13:07

J30a65n 56V16á74c72l42a80v64í49k 3712486621669

Dle vyjadreni SpaceX je palivo drazsi.

0/0
6.6.2016 10:51

I85v45o 23J64a91n95á89č62e97k 8133223251742

Dle toho, co říkal Musk je cena paliva (RP1 + O2) kolem 200000USD, dneska je tam palicva více, jednak prodloužili raketu a jednak zahustili palivo a nednak mají vyšší náklady na lepší chlazení, takže počítejme 300000USD. Start stojí celkem přibližně 60M USD. Podle toho mi to vychází na 0,5% ceny startu. Mám tam někde chybu?

0/0
6.6.2016 11:58

J55a30n 88V22á48c36l81a61v17í90k 3382986771879

Podle nedavneho prohlaseni Gwynne Shotwell je to asi milion, ale jo, je to dost blizko, nejak jsem si to neprepocitaval.

0/0
6.6.2016 17:35

J83a85n 93V11á46c76l86a65v58í44k 3522896251119

Tezko rict, mnozstvi paliva je dano asi primarne nadrzemi, které musí byt natlakovane. Spolu s přistávacím zarizenim klesa nosnost asi o tretinu.

Jak to cele vychazi ekonomicky je zatím velka neznama - do cisel SpaceX neni videt a pokles ceny pro zakazniky hlasi 30 procent. Na jedne strane je nižší vykon, na druhé strane nižší naklady - kontrola a pripadna oprava by mely byt dost levnejsi nez novy nosic.

Predpoklada se, ze opakovane vyuziti se vyplati zejména tam, kde je vysoka frekvence letu, coz jsou v soucasnosti Americane diky velkemu mnozstvi vladnich zakazek. V Rusku a Evrope delali kalkulace a jednorazove nosice vysly zatim lepe. Velka otazka je Cina.

0/0
6.6.2016 11:03

P67a66v53e92l 58Š97e86d60l75b37a32u22e79r 7158771532845

Úžasné. Nechápu a čumím... Co lidi dokáží vymyslet, pak vyrobit a ono to funguje... Vlastně nechápu ani to, že tenhle příspěvek píšu z křesla z mobilu a za chvilku se dá číst třeba v Austrálii... Je to všechno šílené, nechápu nic, jsou to opravdu frajeři. Může tohle všechno fakt vymyslet člověk, nebo lidstvo tajně spolupracuje s mimozemšťany? Když tohle všechno vidím a uvědomím si to složitost, připadám si, jako úplný, maličký pitomec...

+4/0
30.5.2016 1:13

M64i23c17h16a75l 14T12o75m48i87n89s70k53ý 9691575207804

Vážení diskutující nemůžete porovnávat státní firmu, ať je ruská nebo americká se soukromou firmou. Nehledejte v tom ideologii. :-/

+4/0
29.5.2016 20:29

M93i50c47h44a50l 79T11o32m19i65n78s34k96ý 9801865147584

jinak naprosto super! Myslel jsem si že je to o dost pomalejší.

Vše se odehrálo během několika vteřin.

0/−2
29.5.2016 20:30

M87i76c17h93a90l 61T51o26m20i20n95s88k31ý 9661735117984

Těch několik tun se dolu muselo řítit pro mě až neuvěřitelnou rychlostí, stabilizace a překotné zpomalení naprosto přesné a bravurní.

0/−2
29.5.2016 20:32

M21a37r16t49i24n 43B16a83r65t48e32k 5517501161123

To video je zrychlené. Ve skutečnosti raketa padala asi 2 a půl minuty.

+15/0
29.5.2016 20:53

M66a94r81t80i12n 85B12a87l94á27ž 3390680145422

To video beží na aspoň 5× rýchlosti... ;-)

+4/0
29.5.2016 23:13

P87a97v14e32l 96R68i59e96d18l 4724427111209

Hoši, existuje kniha 'Elon Musk' od Ashlee Vance. Asi třetina je věnována SpaceX a mohu vám říct, že (třeba) vývoj motoru byl superhukot. Ohromný tah na branku od inženýrů, absolutní podpora vedení, cyklus testování, chuť objevovat a testovat nové cesty... Ten, kdo to zažil a přežil, má o čem vyprávět vnoučatům. A je perfektní, že je v knize i popsána praxe u 'konkurence' (NASA, Boening, ...). Pak se ani nedivíte, že ti nejschopnější práskli do bot a šli k Muskovi. Tato knížka byla moje loňská nejlepší investice :-)

+11/0
29.5.2016 19:55

J23a28k74u68b 13S93v32o36b84o91d97a 1222187491205

Dekuji za doporuceni premyslel jsem o ni a

jdu si ji koupit!

+2/0
29.5.2016 20:33

S32l83á74v12e50k 77F49o27l29t52ý47n 7528683854182

No jí jí jen nějakou chvíli listoval a náhodně vybrané pasáže se mi zdály totálně nekritické

0/−2
29.5.2016 22:19

J48a11n 75V77á73c76l52a69v64í20k 3202606231229

NASA je spis partner nez konkurence, konecne konkurence by si asi vic hlidala fastrac.

0/0
6.6.2016 11:07

P33a84v59e19l 85R85i87e67d97l 4694557731109

Papírově samozřejmě ano, nicméně jejich chování naznačuje, že mají kamarády u té konkurence.

0/0
6.6.2016 14:52

J55a25n 65V50á62c49l76a53v96í46k 3402756431789

NASA ma kamarady vsude, konecne diky jejich programu COTS to v podstate mohl SpaceX rozjet.

+1/0
6.6.2016 17:37

M24a19t90ě39j 26Š35k15a94l67d86a 9426814983299

hezký článek... akorát příště by to chtělo více reklam ;-D

+7/0
29.5.2016 19:29

T79o12m15á31š 98B75u96r53a 4982686564

Ale, ale: že by závislost na droze nechemické povahy?

0/0
29.5.2016 23:28

K21a45r67e36l 48N29o43v52o17t73n58y 2171395389470

Parada! R^R^R^ SpaceX a Elon Musk jsou proste borci.

Ale uprimne, nejvic se tesim na dobu, kdy takoveto veci budou brany jako standard a nebude nutne o kazdem pristani psat clanek... :-)

+6/0
29.5.2016 19:21

M93i59c57h78a18l 79T50i57m72k93o 3403184754665

Ono k tomu ani není daleko.....poslední tři starty hladký průběh, přistání úspěšné...to začíná zavánět rutinou.

+3/0
30.5.2016 5:34

I81g69n19á32c 81M15r89k47v68i28č66k97a 2398912549315

"neuvěřitelný úspěch"... trochu brzděte s tou propagandou. Uvěřitelné to je - hromada čidel a gyroskopů, nějaký ten software a je to tam...

+2/−39
29.5.2016 17:12

M94a75r91e60k 81J47a95n 2293602764692

Proč jste to nevytvořil Vy když je to dle vás prkotina?

+26/−2
29.5.2016 17:22

J87a93k41u18b 20H67e85g35e14n48b83a56r32t 9575564899384

Protože u nás by to nešlo? Tedy pokud nechcete přistálými prvními stupni provokovat Rusy.

0/−4
29.5.2016 23:01

J21a19k50u57b 12H51e97g64e25n24b84a43r72t 9885704159444

(Legrační. Nechápu, co se na téhle realitě lidem nelíbí. Startuje se na východ, a několik set kilometrů na východ by nebyli rádi za to, že jim něco podobného balistickým raketám padá na hlavu. Jsem tady snad jediný, kdo to chápe?)

+1/0
2.6.2016 9:25

M12i52c36h20a56l 40L53e66k49e81š 4201281693135

Se divím, že jste to nevyvinul vy. Pro vás prkotina, pro ostatní zapeklitý problém.

+9/−1
29.5.2016 17:47

J35a56n 66V18á51c35l22a84v52í43k 3532936521119

Zapeklity a neuveritelny neni nutne to same. Ja bych mel treba problem navrhnout i kluzak, ale presto je pro me Mrija zcela uveritelna.

+3/0
29.5.2016 18:04

A90l40e58š 23N50o87v55o13t62n27ý 9646776966899

Přiznám se, že pro mě je podstatně uvěřitelnější Vaše omezenost.

+8/−2
29.5.2016 19:46

M61a69r87t45i55n 21V58o85k15o80u29n 9798323263106

tak verim ze vy podobne veci delate bezne

0/0
30.5.2016 9:00

J92o66z61e87f 52K75o18s32t96e76l80a57n31s93k49ý 8525722389326

Je nesmierne zaujímavé, ako pár jednotlivcov dokáže ľudstvo posunúť o obrovský kus dopredu - stačí spomenúť len mená zo súčasnosti - Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page & Sergey Brinn, Elon Musk...

+21/−2
29.5.2016 16:58

R32a81d55e17k 48U41r51b14a34n 4779920704647

To rozhodně není o jednotlivcích. Musk má skvělé PR, jako ti ostatní, ale stojí za tím spousta práce obrovského množství lidí.

+10/−2
29.5.2016 17:04
Foto

J38i12ř69í 59R13o89h54a24n 5524468897675

Samozřejmě že na to měli své lidi. Ale oni jim dali vizi, určili jim cestu a nasměrovali je k cíli. Na světě je spousta schopných týmů v různých oborech, ale bez vizionáře co jim vytyčí směr obvykle nic převratného nedokáží.

Typickým příkladem je Sony vs Apple. Sony mělo divizi mobilních telefonů, mělo MP3 přehrávače, mělo obchody s hudbou, vyráběli malé mobilní počítače... Ale nenapadlo je to co napadlo Steva Jobse - spojit to všechno do jednoho produktu, a tím byl první iPhone napojený na AppStore. Sony nikdy nenapadlo, že jejich divize mohou své produkty propojit a vytvořit tak něco nového, převratného, to napadlo až vizionáře Steve Jobse.

+12/0
29.5.2016 17:19

R73a62d37e91k 65U37r55b51a98n 4929270474597

Nenapadlo to Steva Jobse, stejně jako Muska nenapadly znovupoužitelné rakety. Ty nápady už tu byly mnohem dříve. To co tihle lidé vykonali bylo to, že tyhle nápady dokázali prosadit. Jsou to především geniální obchodníci, ale vizionářemi bych je opravdu nenazýval. Ale neberte to jako kritiku, nám takoví lidé v Česku strašně chybí. Přitom skvělých nápadů by tu bylo dost.

+9/−2
29.5.2016 17:29
Foto

J23i55ř11í 71R82o54h13a16n 5254288297345

Vizionář je od slova vize, nikoliv vynález. Souhlasím, že sami ty věci nevymysleli, ale měli vizi budoucnosti, kde tyhle věci existovali, a dokázali o tom nejen snít, ale také to zrealizovat. V historii existovalo spoustu vizionářů, ale většina zůstala jen u myšlenek. Tihle měli naštěstí také dostatek managerských schopností přesvědčit lidi kolem sebe, aby ty vize zrealizovali.

+10/0
29.5.2016 17:36

J88a49k82u83b 18H78e45g64e48n73b77a23r21t 9685494479294

Sice máte v základu pravdu, ale zrovna v případě Jobse bych trochu ubral a spíš se podíval po Alanu Kayovi a jeho zbojnících.

0/0
29.5.2016 23:03

J65o44z83e31f 10K89o43s53t52e68l91a86n61s57k43ý 8185672769876

Samozrejme, že Musk nerobí tú prácu sám. Ale jeho genialita, a aj tých ostatných spočíva v tom, že má víziu, a pre jej realizáciu vie zorganizovať množstvo ľudí, zohnať peniaze a dostatočne ich motivovať.

Aj v Čechách sa hovorí: dejte mi to to lidi, a já to udělám...

+1/0
29.5.2016 21:01

I71g67n90á24c 81M82r20k48v77i86č59k24a 2148652859595

a snad nevěříš, že to řídí nějakej Musk... je to nastrčená loutka pod kontrolou státu - když všemi prostředky bojujou proti tomu, aby se technologie lítání do kosmu nedostala do rukou korejcům a iránu, tak jestli věříš, že nějakej Musk to "jen tak vyhrál a vymyslel" ...

+1/−16
29.5.2016 17:14

J83a44n 12V87á59c49l40a65v19í53k 3772856251439

Nevymyslel, jen vyhral. Zahled misto na trhu a s pomoci vladnich penez a pretazenych inzenyru rozjel upsesne podnikani. Podnikatelsky um mu rozhodne uprit nelze, protoze o neco podobneho se podstatne mene uspesne pokousely i jine (casto uz byvale) americke firmy.

+6/0
29.5.2016 17:39

M15a53r90t61i74n 61K73l30u12v48á88n50e65k 9652918543863

Nielen Larry Page, ale aj Jimmy Page..

+1/0
30.5.2016 12:16

P30a75t96r59i72k 64Z88i37m32a 2377357142377

Možná by stálo za to připomenout, že jeden z nich byl potomkem syrského uprchlíka... Ale to asi v dnešní době nebude chtít nikdo slyšet.

0/0
7.6.2016 8:41

J15a34n 33S43e80m16i33k 4524907342859

space shuttle byla zjevne slepa ulicka.(i kdyz fascinujici jako projekt)

Ale tohle vypada na budoucnost kosmonautiky.

Jeste fantastictejsi je ze tohle vyvinula soukroma firma

+12/−4
29.5.2016 16:35

R62a41d63e97k 18U83r73b72a64n 4669560204277

Slepá ulička to rozhodně nebyla. V budoucnosti se snimi určitě ještě setkáme. Však i dnes se vyvíjí třeba Dream Chaser.

+13/0
29.5.2016 16:56

J83a42n 87V12á33c51l34a47v25í73k 3422646271319

Dream Chaser je v podstate zbytecny projekt, ktery proti kapsulim nemel co nabidnout, jak se ukazalo v zaveru CCDev.

Tezko rict, proc ho vybrali pro zasobovaci lety. Hadal bych malou domu pro ULA a SNC nebo mozna snahu NASA vybrat alespon jednoho moveho uchazece, kdy Dream Chaser byl diky stamilionum od NASA dal nez Jupiter od Lockheed Martin (ktery navic pouzival dost zahranicnich dilu).

0/0
29.5.2016 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.