Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neuvěřitelný úspěch zblízka: jak se raketa navedla na obrácené přistání

Firmě SpaceX se znovu podařilo přistát s prvním stupněm rakety Falcon 9 na plovoucí plošinu v Atlantickém oceánu. A tentokrát zpřístupnila na internetu i video z pohledu kamery na raketě. Je to opravdu „jízda“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J64o48s91e22f 16M51i82k45i93n 5553464205724

O kolik procent paliva je potřeba více bude-li se raketa vracet oproti tomu když poletí pouze nahoru? Raketa se musí po návratu rozebrat a komponenty se musí prověřit a repasovat či vyměnit. Jak to celé potom vychází ekonomicky ve vztahu k nové jednou použitelné raketě?

+3/−1
30.5.2016 7:43

J68o98s11e69f 45M74i58k88i36n 5853744115164

Vážený Zdeněku Perutko, proč mínus? Znáte-li odpovědi na mé otázky tak mi prosí odpovězte. Já je nikde nenašel. Pouze konstatování " je to levné"

+1/0
30.5.2016 10:47

J51a78r34o97s16l58a42v 98P59l55a62c18h92e19t79k89a 7406606446419

Prvni cast dotazu nechapu. Raketa nikdy neleti "pouze nahoru". Kam se bude vracet prvni stupen zalezi na hmotnosti a cilove orbite nakladu. Kdyz to je par tun na LEO, muzou se klidne vratit zpatky na pevninu(uz to udelali driv).

A rozebirani rakety bude jen ze zacatku - napriklad samostatne testuji motory, ktere se vratily(a proslycha se, ze pri poslednim startu uz nasadili jeden pouzity motor). Cilem ale je rapid reuse - proste jenom natankovat a letet znovu.

+2/0
30.5.2016 10:55

J42o82s40e24f 37M58i26k47i42n 5393504855634

Tak pokud vím, tak dopady vyhořelých stupňů raket nikdo téměř nikdy neřešil (krom pomocných startovacích raket na pevné palivo u raketoplánu). Pokud je cílem jenom dotankovat palivo a letět, tak to chápu.

+1/0
30.5.2016 13:09

T73o52m33á88š 40M46a52t10ě92j 9775688503342

Toho paliva je maličko - řádově pár procent.

(Jen na zabrždění skoro prázdné rakety před vstupem do atmosféry, a pak dobrždění úplně prázdné rakety, těsně nad OCISLU)

+2/0
30.5.2016 11:00

T13o41m75á57š 21M58a26t84ě68j 9195488833222

Pokud jde o ekonomiku: Nový nosič prodávají za cca $60-80 000 000 / start. Použitý za $30 000 000 / start.

Náklady na celou tu legraci s repasem - do $10 000 000, palivo je cca $600 000.

+3/0
30.5.2016 11:02

I51v83o 88J75a69n24á25č64e92k 8263113311892

Rozdíl je asi 5% paliva. Palivo nemá žádnou cenu, v ceně startu je to asi 1% nákladů. Záměr SpaceX je nic nerozebírat, nic nerepasovat, prostě jen základní jednoduchá kontrola jako u letadel a další start. Životnost nejdražší části - motorů je přibližně 25 startů.

+6/0
30.5.2016 11:07

J35o40s10e66f 34M28i65k20i72n 5573384925554

Děkuji za odpovědiR^

+1/0
30.5.2016 13:07

J38a43n 78V83á75c62l74a24v81í59k 3832906561779

Dle vyjadreni SpaceX je palivo drazsi.

0/0
6.6.2016 10:51

I24v92o 13J74a50n39á55č47e52k 8373403261922

Dle toho, co říkal Musk je cena paliva (RP1 + O2) kolem 200000USD, dneska je tam palicva více, jednak prodloužili raketu a jednak zahustili palivo a nednak mají vyšší náklady na lepší chlazení, takže počítejme 300000USD. Start stojí celkem přibližně 60M USD. Podle toho mi to vychází na 0,5% ceny startu. Mám tam někde chybu?

0/0
6.6.2016 11:58

J55a77n 72V10á23c22l94a10v43í15k 3192346541539

Podle nedavneho prohlaseni Gwynne Shotwell je to asi milion, ale jo, je to dost blizko, nejak jsem si to neprepocitaval.

0/0
6.6.2016 17:35

J75a42n 37V35á25c94l71a27v67í45k 3262216981989

Tezko rict, mnozstvi paliva je dano asi primarne nadrzemi, které musí byt natlakovane. Spolu s přistávacím zarizenim klesa nosnost asi o tretinu.

Jak to cele vychazi ekonomicky je zatím velka neznama - do cisel SpaceX neni videt a pokles ceny pro zakazniky hlasi 30 procent. Na jedne strane je nižší vykon, na druhé strane nižší naklady - kontrola a pripadna oprava by mely byt dost levnejsi nez novy nosic.

Predpoklada se, ze opakovane vyuziti se vyplati zejména tam, kde je vysoka frekvence letu, coz jsou v soucasnosti Americane diky velkemu mnozstvi vladnich zakazek. V Rusku a Evrope delali kalkulace a jednorazove nosice vysly zatim lepe. Velka otazka je Cina.

0/0
6.6.2016 11:03

P59a70v77e70l 62Š67e74d80l76b50a58u46e13r 7118811652775

Úžasné. Nechápu a čumím... Co lidi dokáží vymyslet, pak vyrobit a ono to funguje... Vlastně nechápu ani to, že tenhle příspěvek píšu z křesla z mobilu a za chvilku se dá číst třeba v Austrálii... Je to všechno šílené, nechápu nic, jsou to opravdu frajeři. Může tohle všechno fakt vymyslet člověk, nebo lidstvo tajně spolupracuje s mimozemšťany? Když tohle všechno vidím a uvědomím si to složitost, připadám si, jako úplný, maličký pitomec...

+4/0
30.5.2016 1:13

M58i55c66h38a79l 16T20o28m26i92n94s17k94ý 9391595547304

Vážení diskutující nemůžete porovnávat státní firmu, ať je ruská nebo americká se soukromou firmou. Nehledejte v tom ideologii. :-/

+4/0
29.5.2016 20:29

M28i66c64h59a86l 50T51o93m75i58n75s68k37ý 9431475607354

jinak naprosto super! Myslel jsem si že je to o dost pomalejší.

Vše se odehrálo během několika vteřin.

0/−2
29.5.2016 20:30

M97i94c16h14a52l 75T48o21m18i46n55s23k22ý 9891715947604

Těch několik tun se dolu muselo řítit pro mě až neuvěřitelnou rychlostí, stabilizace a překotné zpomalení naprosto přesné a bravurní.

0/−2
29.5.2016 20:32

M17a15r16t11i88n 27B32a90r28t79e21k 5327191881513

To video je zrychlené. Ve skutečnosti raketa padala asi 2 a půl minuty.

+15/0
29.5.2016 20:53

M41a55r28t51i18n 74B14a54l73á87ž 3900890445872

To video beží na aspoň 5× rýchlosti... ;-)

+4/0
29.5.2016 23:13

P68a57v86e51l 15R52i28e80d24l 4744847261619

Hoši, existuje kniha 'Elon Musk' od Ashlee Vance. Asi třetina je věnována SpaceX a mohu vám říct, že (třeba) vývoj motoru byl superhukot. Ohromný tah na branku od inženýrů, absolutní podpora vedení, cyklus testování, chuť objevovat a testovat nové cesty... Ten, kdo to zažil a přežil, má o čem vyprávět vnoučatům. A je perfektní, že je v knize i popsána praxe u 'konkurence' (NASA, Boening, ...). Pak se ani nedivíte, že ti nejschopnější práskli do bot a šli k Muskovi. Tato knížka byla moje loňská nejlepší investice :-)

+11/0
29.5.2016 19:55

J21a29k29u69b 98S71v50o68b47o12d79a 1152267281455

Dekuji za doporuceni premyslel jsem o ni a

jdu si ji koupit!

+2/0
29.5.2016 20:33

S58l24á47v22e78k 71F47o65l46t47ý92n 7378403214362

No jí jí jen nějakou chvíli listoval a náhodně vybrané pasáže se mi zdály totálně nekritické

0/−2
29.5.2016 22:19

J58a51n 45V33á45c16l70a17v84í72k 3252516201429

NASA je spis partner nez konkurence, konecne konkurence by si asi vic hlidala fastrac.

0/0
6.6.2016 11:07

P48a38v35e79l 79R24i77e37d91l 4874307981929

Papírově samozřejmě ano, nicméně jejich chování naznačuje, že mají kamarády u té konkurence.

0/0
6.6.2016 14:52

J70a27n 63V48á15c62l76a94v93í42k 3112756351269

NASA ma kamarady vsude, konecne diky jejich programu COTS to v podstate mohl SpaceX rozjet.

+1/0
6.6.2016 17:37

M74a18t85ě97j 90Š32k87a18l55d14a 9166404283649

hezký článek... akorát příště by to chtělo více reklam ;-D

+7/0
29.5.2016 19:29

T40o86m96á28š 81B39u75r22a 4522716494

Ale, ale: že by závislost na droze nechemické povahy?

0/0
29.5.2016 23:28

K26a92r66e40l 52N36o88v57o36t68n81y 2861805899800

Parada! R^R^R^ SpaceX a Elon Musk jsou proste borci.

Ale uprimne, nejvic se tesim na dobu, kdy takoveto veci budou brany jako standard a nebude nutne o kazdem pristani psat clanek... :-)

+6/0
29.5.2016 19:21

M37i39c39h65a29l 32T33i11m81k50o 3693614594415

Ono k tomu ani není daleko.....poslední tři starty hladký průběh, přistání úspěšné...to začíná zavánět rutinou.

+3/0
30.5.2016 5:34

I58g44n65á59c 19M43r95k29v36i67č32k26a 2588902349105

"neuvěřitelný úspěch"... trochu brzděte s tou propagandou. Uvěřitelné to je - hromada čidel a gyroskopů, nějaký ten software a je to tam...

+2/−39
29.5.2016 17:12

M31a76r94e58k 38J92a70n 2813202884832

Proč jste to nevytvořil Vy když je to dle vás prkotina?

+26/−2
29.5.2016 17:22

J44a32k74u91b 26H54e60g16e41n23b64a64r40t 9895124399184

Protože u nás by to nešlo? Tedy pokud nechcete přistálými prvními stupni provokovat Rusy.

0/−4
29.5.2016 23:01

J88a34k73u94b 17H20e68g59e71n74b96a36r69t 9725424639824

(Legrační. Nechápu, co se na téhle realitě lidem nelíbí. Startuje se na východ, a několik set kilometrů na východ by nebyli rádi za to, že jim něco podobného balistickým raketám padá na hlavu. Jsem tady snad jediný, kdo to chápe?)

+1/0
2.6.2016 9:25

M88i86c22h13a67l 85L68e87k94e90š 4411521313635

Se divím, že jste to nevyvinul vy. Pro vás prkotina, pro ostatní zapeklitý problém.

+9/−1
29.5.2016 17:47

J30a82n 12V32á48c24l86a17v61í11k 3592616711709

Zapeklity a neuveritelny neni nutne to same. Ja bych mel treba problem navrhnout i kluzak, ale presto je pro me Mrija zcela uveritelna.

+3/0
29.5.2016 18:04

A29l29e20š 96N78o70v12o17t47n76ý 9456126196739

Přiznám se, že pro mě je podstatně uvěřitelnější Vaše omezenost.

+8/−2
29.5.2016 19:46

M34a18r46t21i57n 87V88o73k67o23u79n 9918213693676

tak verim ze vy podobne veci delate bezne

0/0
30.5.2016 9:00

J12o16z87e24f 66K79o56s24t95e49l21a88n95s74k65ý 8205892359966

Je nesmierne zaujímavé, ako pár jednotlivcov dokáže ľudstvo posunúť o obrovský kus dopredu - stačí spomenúť len mená zo súčasnosti - Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page & Sergey Brinn, Elon Musk...

+21/−2
29.5.2016 16:58

R43a93d87e78k 69U59r11b61a26n 4149180644147

To rozhodně není o jednotlivcích. Musk má skvělé PR, jako ti ostatní, ale stojí za tím spousta práce obrovského množství lidí.

+10/−2
29.5.2016 17:04
Foto

J31i59ř33í 79R94o90h29a76n 5594518357305

Samozřejmě že na to měli své lidi. Ale oni jim dali vizi, určili jim cestu a nasměrovali je k cíli. Na světě je spousta schopných týmů v různých oborech, ale bez vizionáře co jim vytyčí směr obvykle nic převratného nedokáží.

Typickým příkladem je Sony vs Apple. Sony mělo divizi mobilních telefonů, mělo MP3 přehrávače, mělo obchody s hudbou, vyráběli malé mobilní počítače... Ale nenapadlo je to co napadlo Steva Jobse - spojit to všechno do jednoho produktu, a tím byl první iPhone napojený na AppStore. Sony nikdy nenapadlo, že jejich divize mohou své produkty propojit a vytvořit tak něco nového, převratného, to napadlo až vizionáře Steve Jobse.

+12/0
29.5.2016 17:19

R31a90d55e79k 79U44r20b42a20n 4189500964967

Nenapadlo to Steva Jobse, stejně jako Muska nenapadly znovupoužitelné rakety. Ty nápady už tu byly mnohem dříve. To co tihle lidé vykonali bylo to, že tyhle nápady dokázali prosadit. Jsou to především geniální obchodníci, ale vizionářemi bych je opravdu nenazýval. Ale neberte to jako kritiku, nám takoví lidé v Česku strašně chybí. Přitom skvělých nápadů by tu bylo dost.

+9/−2
29.5.2016 17:29
Foto

J33i19ř44í 29R33o43h10a58n 5904218467325

Vizionář je od slova vize, nikoliv vynález. Souhlasím, že sami ty věci nevymysleli, ale měli vizi budoucnosti, kde tyhle věci existovali, a dokázali o tom nejen snít, ale také to zrealizovat. V historii existovalo spoustu vizionářů, ale většina zůstala jen u myšlenek. Tihle měli naštěstí také dostatek managerských schopností přesvědčit lidi kolem sebe, aby ty vize zrealizovali.

+10/0
29.5.2016 17:36

J39a88k68u44b 51H62e23g52e67n37b48a91r20t 9285164849544

Sice máte v základu pravdu, ale zrovna v případě Jobse bych trochu ubral a spíš se podíval po Alanu Kayovi a jeho zbojnících.

0/0
29.5.2016 23:03

J68o11z36e88f 79K46o10s18t40e36l22a45n61s86k49ý 8925652369756

Samozrejme, že Musk nerobí tú prácu sám. Ale jeho genialita, a aj tých ostatných spočíva v tom, že má víziu, a pre jej realizáciu vie zorganizovať množstvo ľudí, zohnať peniaze a dostatočne ich motivovať.

Aj v Čechách sa hovorí: dejte mi to to lidi, a já to udělám...

+1/0
29.5.2016 21:01

I82g92n27á96c 31M90r22k77v49i43č92k44a 2638622589825

a snad nevěříš, že to řídí nějakej Musk... je to nastrčená loutka pod kontrolou státu - když všemi prostředky bojujou proti tomu, aby se technologie lítání do kosmu nedostala do rukou korejcům a iránu, tak jestli věříš, že nějakej Musk to "jen tak vyhrál a vymyslel" ...

+1/−16
29.5.2016 17:14

J80a19n 19V92á37c81l94a57v95í86k 3752846431309

Nevymyslel, jen vyhral. Zahled misto na trhu a s pomoci vladnich penez a pretazenych inzenyru rozjel upsesne podnikani. Podnikatelsky um mu rozhodne uprit nelze, protoze o neco podobneho se podstatne mene uspesne pokousely i jine (casto uz byvale) americke firmy.

+6/0
29.5.2016 17:39

M94a87r37t93i16n 14K35l18u91v34á26n87e26k 9362318263293

Nielen Larry Page, ale aj Jimmy Page..

+1/0
30.5.2016 12:16

P18a78t90r90i95k 78Z59i90m48a 2717327182927

Možná by stálo za to připomenout, že jeden z nich byl potomkem syrského uprchlíka... Ale to asi v dnešní době nebude chtít nikdo slyšet.

0/0
7.6.2016 8:41

J95a15n 72S24e34m10i19k 4474747412559

space shuttle byla zjevne slepa ulicka.(i kdyz fascinujici jako projekt)

Ale tohle vypada na budoucnost kosmonautiky.

Jeste fantastictejsi je ze tohle vyvinula soukroma firma

+12/−4
29.5.2016 16:35

R58a91d89e84k 57U89r14b61a27n 4369840454717

Slepá ulička to rozhodně nebyla. V budoucnosti se snimi určitě ještě setkáme. Však i dnes se vyvíjí třeba Dream Chaser.

+13/0
29.5.2016 16:56

J97a85n 93V40á87c42l89a10v17í81k 3852506561709

Dream Chaser je v podstate zbytecny projekt, ktery proti kapsulim nemel co nabidnout, jak se ukazalo v zaveru CCDev.

Tezko rict, proc ho vybrali pro zasobovaci lety. Hadal bych malou domu pro ULA a SNC nebo mozna snahu NASA vybrat alespon jednoho moveho uchazece, kdy Dream Chaser byl diky stamilionum od NASA dal nez Jupiter od Lockheed Martin (ktery navic pouzival dost zahranicnich dilu).

0/0
29.5.2016 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.