Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Neuvěřitelný úspěch zblízka: jak se raketa navedla na obrácené přistání

Firmě SpaceX se znovu podařilo přistát s prvním stupněm rakety Falcon 9 na plovoucí plošinu v Atlantickém oceánu. A tentokrát zpřístupnila na internetu i video z pohledu kamery na raketě. Je to opravdu „jízda“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20o72s10e85f 85M46i94k17i62n 5283884165934

O kolik procent paliva je potřeba více bude-li se raketa vracet oproti tomu když poletí pouze nahoru? Raketa se musí po návratu rozebrat a komponenty se musí prověřit a repasovat či vyměnit. Jak to celé potom vychází ekonomicky ve vztahu k nové jednou použitelné raketě?

+3/−1
30.5.2016 7:43

J55o65s44e20f 16M85i48k92i22n 5873714175424

Vážený Zdeněku Perutko, proč mínus? Znáte-li odpovědi na mé otázky tak mi prosí odpovězte. Já je nikde nenašel. Pouze konstatování " je to levné"

+1/0
30.5.2016 10:47

J75a31r95o51s35l94a25v 26P89l21a88c17h88e40t17k98a 7456916396359

Prvni cast dotazu nechapu. Raketa nikdy neleti "pouze nahoru". Kam se bude vracet prvni stupen zalezi na hmotnosti a cilove orbite nakladu. Kdyz to je par tun na LEO, muzou se klidne vratit zpatky na pevninu(uz to udelali driv).

A rozebirani rakety bude jen ze zacatku - napriklad samostatne testuji motory, ktere se vratily(a proslycha se, ze pri poslednim startu uz nasadili jeden pouzity motor). Cilem ale je rapid reuse - proste jenom natankovat a letet znovu.

+2/0
30.5.2016 10:55

J71o47s15e82f 14M85i61k91i73n 5583334105294

Tak pokud vím, tak dopady vyhořelých stupňů raket nikdo téměř nikdy neřešil (krom pomocných startovacích raket na pevné palivo u raketoplánu). Pokud je cílem jenom dotankovat palivo a letět, tak to chápu.

+1/0
30.5.2016 13:09

T51o67m19á52š 94M73a46t15ě65j 9535548123262

Toho paliva je maličko - řádově pár procent.

(Jen na zabrždění skoro prázdné rakety před vstupem do atmosféry, a pak dobrždění úplně prázdné rakety, těsně nad OCISLU)

+2/0
30.5.2016 11:00

T55o40m93á75š 94M41a80t26ě14j 9825908673312

Pokud jde o ekonomiku: Nový nosič prodávají za cca $60-80 000 000 / start. Použitý za $30 000 000 / start.

Náklady na celou tu legraci s repasem - do $10 000 000, palivo je cca $600 000.

+3/0
30.5.2016 11:02

I19v63o 34J26a62n65á17č68e87k 8493883921952

Rozdíl je asi 5% paliva. Palivo nemá žádnou cenu, v ceně startu je to asi 1% nákladů. Záměr SpaceX je nic nerozebírat, nic nerepasovat, prostě jen základní jednoduchá kontrola jako u letadel a další start. Životnost nejdražší části - motorů je přibližně 25 startů.

+6/0
30.5.2016 11:07

J65o88s20e15f 92M59i79k86i39n 5303974965624

Děkuji za odpovědiR^

+1/0
30.5.2016 13:07

J90a28n 13V46á83c28l83a72v63í81k 3792496901879

Dle vyjadreni SpaceX je palivo drazsi.

0/0
6.6.2016 10:51

I94v56o 67J90a15n82á98č75e91k 8163973891402

Dle toho, co říkal Musk je cena paliva (RP1 + O2) kolem 200000USD, dneska je tam palicva více, jednak prodloužili raketu a jednak zahustili palivo a nednak mají vyšší náklady na lepší chlazení, takže počítejme 300000USD. Start stojí celkem přibližně 60M USD. Podle toho mi to vychází na 0,5% ceny startu. Mám tam někde chybu?

0/0
6.6.2016 11:58

J86a44n 78V43á36c28l10a74v87í65k 3502646701189

Podle nedavneho prohlaseni Gwynne Shotwell je to asi milion, ale jo, je to dost blizko, nejak jsem si to neprepocitaval.

0/0
6.6.2016 17:35

J32a11n 17V39á65c12l71a84v40í71k 3382926241629

Tezko rict, mnozstvi paliva je dano asi primarne nadrzemi, které musí byt natlakovane. Spolu s přistávacím zarizenim klesa nosnost asi o tretinu.

Jak to cele vychazi ekonomicky je zatím velka neznama - do cisel SpaceX neni videt a pokles ceny pro zakazniky hlasi 30 procent. Na jedne strane je nižší vykon, na druhé strane nižší naklady - kontrola a pripadna oprava by mely byt dost levnejsi nez novy nosic.

Predpoklada se, ze opakovane vyuziti se vyplati zejména tam, kde je vysoka frekvence letu, coz jsou v soucasnosti Americane diky velkemu mnozstvi vladnich zakazek. V Rusku a Evrope delali kalkulace a jednorazove nosice vysly zatim lepe. Velka otazka je Cina.

0/0
6.6.2016 11:03

P24a36v95e47l 93Š86e95d38l84b47a53u30e89r 7238161892265

Úžasné. Nechápu a čumím... Co lidi dokáží vymyslet, pak vyrobit a ono to funguje... Vlastně nechápu ani to, že tenhle příspěvek píšu z křesla z mobilu a za chvilku se dá číst třeba v Austrálii... Je to všechno šílené, nechápu nic, jsou to opravdu frajeři. Může tohle všechno fakt vymyslet člověk, nebo lidstvo tajně spolupracuje s mimozemšťany? Když tohle všechno vidím a uvědomím si to složitost, připadám si, jako úplný, maličký pitomec...

+4/0
30.5.2016 1:13

M35i43c73h75a73l 83T75o42m86i68n12s14k17ý 9151435137474

Vážení diskutující nemůžete porovnávat státní firmu, ať je ruská nebo americká se soukromou firmou. Nehledejte v tom ideologii. :-/

+4/0
29.5.2016 20:29

M59i60c68h12a70l 82T22o92m26i68n85s44k22ý 9571775497544

jinak naprosto super! Myslel jsem si že je to o dost pomalejší.

Vše se odehrálo během několika vteřin.

0/−2
29.5.2016 20:30

M12i58c50h85a49l 51T30o15m16i28n93s34k77ý 9421205277524

Těch několik tun se dolu muselo řítit pro mě až neuvěřitelnou rychlostí, stabilizace a překotné zpomalení naprosto přesné a bravurní.

0/−2
29.5.2016 20:32

M62a54r30t24i63n 60B61a81r57t25e88k 5967741201333

To video je zrychlené. Ve skutečnosti raketa padala asi 2 a půl minuty.

+15/0
29.5.2016 20:53

M63a61r12t84i61n 60B19a19l48á95ž 3640640275682

To video beží na aspoň 5× rýchlosti... ;-)

+4/0
29.5.2016 23:13

P48a35v75e27l 69R94i32e28d40l 4484967881149

Hoši, existuje kniha 'Elon Musk' od Ashlee Vance. Asi třetina je věnována SpaceX a mohu vám říct, že (třeba) vývoj motoru byl superhukot. Ohromný tah na branku od inženýrů, absolutní podpora vedení, cyklus testování, chuť objevovat a testovat nové cesty... Ten, kdo to zažil a přežil, má o čem vyprávět vnoučatům. A je perfektní, že je v knize i popsána praxe u 'konkurence' (NASA, Boening, ...). Pak se ani nedivíte, že ti nejschopnější práskli do bot a šli k Muskovi. Tato knížka byla moje loňská nejlepší investice :-)

+11/0
29.5.2016 19:55

J91a36k40u18b 41S17v69o69b25o40d35a 1642917521455

Dekuji za doporuceni premyslel jsem o ni a

jdu si ji koupit!

+2/0
29.5.2016 20:33

S81l27á98v95e43k 23F19o88l23t79ý15n 7258103454312

No jí jí jen nějakou chvíli listoval a náhodně vybrané pasáže se mi zdály totálně nekritické

0/−2
29.5.2016 22:19

J62a86n 72V56á27c82l17a87v32í56k 3562976321949

NASA je spis partner nez konkurence, konecne konkurence by si asi vic hlidala fastrac.

0/0
6.6.2016 11:07

P50a61v76e51l 86R45i23e48d11l 4554897811469

Papírově samozřejmě ano, nicméně jejich chování naznačuje, že mají kamarády u té konkurence.

0/0
6.6.2016 14:52

J26a38n 36V91á69c33l93a76v47í91k 3452346621749

NASA ma kamarady vsude, konecne diky jejich programu COTS to v podstate mohl SpaceX rozjet.

+1/0
6.6.2016 17:37

M38a75t48ě85j 25Š85k92a72l27d37a 9726234103179

hezký článek... akorát příště by to chtělo více reklam ;-D

+7/0
29.5.2016 19:29

T24o85m27á65š 44B45u89r59a 1959646

Ale, ale: že by závislost na droze nechemické povahy?

0/0
29.5.2016 23:28

K86a73r37e28l 12N69o41v26o34t70n83y 2711625689740

Parada! R^R^R^ SpaceX a Elon Musk jsou proste borci.

Ale uprimne, nejvic se tesim na dobu, kdy takoveto veci budou brany jako standard a nebude nutne o kazdem pristani psat clanek... :-)

+6/0
29.5.2016 19:21

M95i52c53h20a97l 29T56i33m85k61o 3613744784885

Ono k tomu ani není daleko.....poslední tři starty hladký průběh, přistání úspěšné...to začíná zavánět rutinou.

+3/0
30.5.2016 5:34

I26g83n78á79c 82M97r50k57v74i69č57k94a 2558872389335

"neuvěřitelný úspěch"... trochu brzděte s tou propagandou. Uvěřitelné to je - hromada čidel a gyroskopů, nějaký ten software a je to tam...

+2/−39
29.5.2016 17:12

M51a32r57e90k 48J92a46n 2483962454402

Proč jste to nevytvořil Vy když je to dle vás prkotina?

+26/−2
29.5.2016 17:22

J49a51k65u50b 93H62e36g17e85n15b91a78r70t 9335474779824

Protože u nás by to nešlo? Tedy pokud nechcete přistálými prvními stupni provokovat Rusy.

0/−4
29.5.2016 23:01

J62a13k72u67b 93H62e20g38e27n86b50a33r47t 9395814479674

(Legrační. Nechápu, co se na téhle realitě lidem nelíbí. Startuje se na východ, a několik set kilometrů na východ by nebyli rádi za to, že jim něco podobného balistickým raketám padá na hlavu. Jsem tady snad jediný, kdo to chápe?)

+1/0
2.6.2016 9:25

M10i16c19h29a62l 42L28e79k52e27š 4591521853675

Se divím, že jste to nevyvinul vy. Pro vás prkotina, pro ostatní zapeklitý problém.

+9/−1
29.5.2016 17:47

J11a24n 62V85á93c71l72a54v87í55k 3212766741859

Zapeklity a neuveritelny neni nutne to same. Ja bych mel treba problem navrhnout i kluzak, ale presto je pro me Mrija zcela uveritelna.

+3/0
29.5.2016 18:04

A83l48e75š 19N41o13v32o40t68n62ý 9986706536869

Přiznám se, že pro mě je podstatně uvěřitelnější Vaše omezenost.

+8/−2
29.5.2016 19:46

M51a45r59t84i40n 29V48o18k83o52u87n 9748933543286

tak verim ze vy podobne veci delate bezne

0/0
30.5.2016 9:00

J62o17z84e66f 41K95o14s51t49e21l82a44n69s55k98ý 8865332279846

Je nesmierne zaujímavé, ako pár jednotlivcov dokáže ľudstvo posunúť o obrovský kus dopredu - stačí spomenúť len mená zo súčasnosti - Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page & Sergey Brinn, Elon Musk...

+21/−2
29.5.2016 16:58

R13a52d94e35k 46U54r47b75a63n 4339310664187

To rozhodně není o jednotlivcích. Musk má skvělé PR, jako ti ostatní, ale stojí za tím spousta práce obrovského množství lidí.

+10/−2
29.5.2016 17:04
Foto

J76i22ř15í 55R23o13h22a90n 5474928197735

Samozřejmě že na to měli své lidi. Ale oni jim dali vizi, určili jim cestu a nasměrovali je k cíli. Na světě je spousta schopných týmů v různých oborech, ale bez vizionáře co jim vytyčí směr obvykle nic převratného nedokáží.

Typickým příkladem je Sony vs Apple. Sony mělo divizi mobilních telefonů, mělo MP3 přehrávače, mělo obchody s hudbou, vyráběli malé mobilní počítače... Ale nenapadlo je to co napadlo Steva Jobse - spojit to všechno do jednoho produktu, a tím byl první iPhone napojený na AppStore. Sony nikdy nenapadlo, že jejich divize mohou své produkty propojit a vytvořit tak něco nového, převratného, to napadlo až vizionáře Steve Jobse.

+12/0
29.5.2016 17:19

R56a84d77e61k 83U64r64b56a19n 4519740664807

Nenapadlo to Steva Jobse, stejně jako Muska nenapadly znovupoužitelné rakety. Ty nápady už tu byly mnohem dříve. To co tihle lidé vykonali bylo to, že tyhle nápady dokázali prosadit. Jsou to především geniální obchodníci, ale vizionářemi bych je opravdu nenazýval. Ale neberte to jako kritiku, nám takoví lidé v Česku strašně chybí. Přitom skvělých nápadů by tu bylo dost.

+9/−2
29.5.2016 17:29
Foto

J48i21ř93í 29R49o28h28a54n 5744668577505

Vizionář je od slova vize, nikoliv vynález. Souhlasím, že sami ty věci nevymysleli, ale měli vizi budoucnosti, kde tyhle věci existovali, a dokázali o tom nejen snít, ale také to zrealizovat. V historii existovalo spoustu vizionářů, ale většina zůstala jen u myšlenek. Tihle měli naštěstí také dostatek managerských schopností přesvědčit lidi kolem sebe, aby ty vize zrealizovali.

+10/0
29.5.2016 17:36

J53a72k29u15b 93H65e58g85e61n88b69a68r24t 9795674669194

Sice máte v základu pravdu, ale zrovna v případě Jobse bych trochu ubral a spíš se podíval po Alanu Kayovi a jeho zbojnících.

0/0
29.5.2016 23:03

J98o35z46e47f 73K74o90s27t70e96l74a90n29s81k27ý 8295212399906

Samozrejme, že Musk nerobí tú prácu sám. Ale jeho genialita, a aj tých ostatných spočíva v tom, že má víziu, a pre jej realizáciu vie zorganizovať množstvo ľudí, zohnať peniaze a dostatočne ich motivovať.

Aj v Čechách sa hovorí: dejte mi to to lidi, a já to udělám...

+1/0
29.5.2016 21:01

I44g50n24á85c 26M80r29k58v51i35č15k68a 2608612449745

a snad nevěříš, že to řídí nějakej Musk... je to nastrčená loutka pod kontrolou státu - když všemi prostředky bojujou proti tomu, aby se technologie lítání do kosmu nedostala do rukou korejcům a iránu, tak jestli věříš, že nějakej Musk to "jen tak vyhrál a vymyslel" ...

+1/−16
29.5.2016 17:14

J41a21n 12V79á97c37l87a32v67í83k 3932416161519

Nevymyslel, jen vyhral. Zahled misto na trhu a s pomoci vladnich penez a pretazenych inzenyru rozjel upsesne podnikani. Podnikatelsky um mu rozhodne uprit nelze, protoze o neco podobneho se podstatne mene uspesne pokousely i jine (casto uz byvale) americke firmy.

+6/0
29.5.2016 17:39

M48a13r49t75i31n 67K83l49u30v66á54n25e49k 9912658373243

Nielen Larry Page, ale aj Jimmy Page..

+1/0
30.5.2016 12:16

P39a84t16r85i18k 18Z59i92m16a 2627917272417

Možná by stálo za to připomenout, že jeden z nich byl potomkem syrského uprchlíka... Ale to asi v dnešní době nebude chtít nikdo slyšet.

0/0
7.6.2016 8:41

J85a86n 52S10e85m12i29k 4834397752909

space shuttle byla zjevne slepa ulicka.(i kdyz fascinujici jako projekt)

Ale tohle vypada na budoucnost kosmonautiky.

Jeste fantastictejsi je ze tohle vyvinula soukroma firma

+12/−4
29.5.2016 16:35

R91a89d45e34k 82U87r95b66a39n 4699640564987

Slepá ulička to rozhodně nebyla. V budoucnosti se snimi určitě ještě setkáme. Však i dnes se vyvíjí třeba Dream Chaser.

+13/0
29.5.2016 16:56

J65a39n 93V89á82c24l15a90v31í88k 3792666721489

Dream Chaser je v podstate zbytecny projekt, ktery proti kapsulim nemel co nabidnout, jak se ukazalo v zaveru CCDev.

Tezko rict, proc ho vybrali pro zasobovaci lety. Hadal bych malou domu pro ULA a SNC nebo mozna snahu NASA vybrat alespon jednoho moveho uchazece, kdy Dream Chaser byl diky stamilionum od NASA dal nez Jupiter od Lockheed Martin (ktery navic pouzival dost zahranicnich dilu).

0/0
29.5.2016 17:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.