Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Systém vědy se hroutí kvůli podvodníkům, varuje knihovník, který je loví

Jeho seznam predátorských vědeckých publikací pomáhá vědcům i veřejnosti vyhnout se neetickým vydavatelům. Jeffrey Beall se domnívá, že pochybné časopisy profitují díky tomu, že vědecké publikování je tradičně založeno na důvěře a profesionalitě. Snaží se proto lidem lépe vysvětlit, co věda je a jak funguje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I13v66a78n 42S50o55t 6869844126978

Krásne!

Nebýt vědec a vědatorstvím se proslavit!

0/0
20.6.2016 11:07

O67n61d92ř34e70j 41H30a65v60l14í82č14e36k 3460694295281

Dobrý článek. Podvody se netýkají pouze pavědeckých článků, které slouží pro získání bodů a podvodné čerpání dotací. Kuriozity lze nalézt i na řadě českých vydavatestvích

Přehlížená je i problematika průmyslových vzorů. "Úřad průmyslového vlastnictví nezkoumá, zda je dané řešení opravdu způsobilé k ochraně, ale posuzuje jen základní zákonné podmínky zápisu". Kdokoliv může sepsat jakýkoliv nesmysl, na který si koupí průmyslový vzor, třeba na utěrku na okno a pouhé vlastnictví průmyslového vzoru metodika hodnocení výzkumu ohodnotí body, na které lze čerpat dotace. Podvodnými prům. vzory lze získat větší částku než pavědeckým pamfletem.

+1/0
19.6.2016 17:42
Foto

L88e87o 70E34i97s11n70e76r 8867582821955

Moc prima clanek!!!

+1/0
18.6.2016 9:27

J80o91s67e75f 62S15t67r72á29s14k90ý 5572703684898

Skvělý rozhovor a skvělý článek. Především je to ale skvělý pán, který má etiku a morálku nastavenou proklatě vysoko. Kdyby(chom) to (my) vědci měli nastavené aspoň z poloviny stejně, tak by žádné predátorské časopisy neexistovaly a systém vědy se nehroutil.

+5/0
17.6.2016 23:39

H87o97n40z41a 72J31a37n96e96č41e73k 5691609326

Moc hezky zpracované téma, zajímavý rozhovor, bezva článek. R^

+4/0
17.6.2016 20:24
Foto

M57a83r82i46o 68H78l22a25s 3372721411126

Když jsou peníze až v druhé řadě, nelze se této tristní situaci divit.

Perfektní článek (i když by snad mohl "podmazaným takyvědcům" - hlavně v souvislosti s farmaceutickým průmyslem - věnovat trochu víc místa).

Autorovi článku R^R^R^ !

+3/0
17.6.2016 14:12

P55e98t84r 96S23v62o38b20o81d77a 9555267204740

... smutnou a celkem neznamou pravdou je, ze v biomedicine jsou vysledky vyzkumu farmaceutickych firem mnohem duveryhodnejsi nez to, co globalne produkuje akademicky vyzkum. Spousta lidi to nevi nebo to nechce uznat. Ale potvrdi Vam to kazdy, kdo ve farmaceutickem prumyslu hleda nove cile pro vyvoj novych leku - staci se ho zeptat, jak reproducibilni jsou data z odborne akademicke literatury, ktera se tykaji analyzy genu souvisejicich s patologiemi.

Zasadni rozdil je v tom, ze vyzkumnikovi ve farmaceutickem prumyslu nestaci ukazat, ze "data suggest, imply, indicate ...", protoze nasledky, kdy by se zmylil, budou u zavazne - obvykle ve forme obrovskych financnich ztrat pro firmu, protoze behem klinickych testu se ukaze, jestli ta vec funguje nebo ne. Akademicky pracovnik se myli v klidu. Problem je, ze celkove se v nekterych oblastech akademicti vedci myli mnohem casteji, nez je 5% falesnych pozitivit, se kterymi se standardne pracuje.

+2/0
17.6.2016 14:35
Foto

J53i94ř69í 44T87o44m16á49š 7703291174207

Všechno poctivě recenzovat? To by šla oteplovací "věda" rychle do kytek.

+7/−8
17.6.2016 14:04

P12e88t77r 72S69v66o10b70o74d37a 9215987274200

Je to sice OT, ale neda mi to :-)

Myslet si ze neexistuji clanky dokladajici klimaticke zmeny a vliv cloveka na ne, ktere prosly intenzivnim recenznim rizenim, je projev naivity, ignorance nebo obojiho. Ale jsou lidi, co si pochybnosti nepripusti. Neni ale na case se presunout od groteskniho boje za "zmeny klimatu (=globalni oteplovani) neexistuji" a dokonce uz i za "clovek k nim vyznamne neprispiva" k "nelze s tim nic delat"? ;-) ... a zeptal bych se tech klimaskeptickych vedcu, co pred deseti lety tvrdili, ze oteplovani je bublina a ze se naopak v pristi dekade ochladi, protoze to tak periodicky vychazi, co rikaji na vyvoj za poslednich deset let ... tam by se taky recenzne neztratily ;-D

+8/−1
17.6.2016 14:21

R49u50d78o37l65f 36D93o35v27i54č92í83n 1959946155372

Oni si zase niečo nájdu:

http://RationalWiki.org/wiki/Anti-environmentalism

0/0
21.6.2016 17:40

F64r88a13n60t48i42š19e17k 88N26o49v98o26t82n70ý 8264776145669

Důsledek tlaku na kvantitu publikací místo na kvalitu. Je prostě mnohdy a v mnoha oborech kariérně výhodnější mít tlustý stoh publikací v obskurních časopisech než mít třeba dvě opravdu významné publikace v časopisech prestižních. Přitom každý, kdo kdy nějaký odborný článek o čemkoliv psal, ví, že je to dlouhodobá práce, kdy dlouho trvá něco fakt vyzkoumat a dlouho pak taky trvá dát o tom dohromady studii, která to na omezeném rozsahu přesně, srozumitelně a s dobrou argumentací představí a vysvětlí.

+11/0
17.6.2016 14:02

J98i91r91i 50C82e17e 5635591272768

Takovej Halík by moh' vyprávět.

+2/0
17.6.2016 11:35

R81a14d75e69k 98H55o19d24a59ň 9906167411703

Systém vědy se ve skutečnosti dávno zhroutil, ne že se hroutí - a je to důsledek tlaku na formální vzdělání které nutí školy "držet" si spousty lidí, jejich jediným celoživotním výsledkem jsou stovky článků ve sbornících, aniž by kdykoli cokoli vyzkoumali. Prostě proto, že do bobříkového systému musí generovat bobříky.

+11/0
17.6.2016 11:25
Foto

T47o49m86á93š 18J43a83d76l16o90v37s16k45ý 5727483295528

Publikační přehršel všeho možného vznikla i díky požadavkům univerzit publikovat skoro vždy a všude. V ČR proto existují třeba jednorázové sborníky z konferencí, kde si každý potřebný zveřejní svou práci, dostane body a tyto publikace mimo pořádající univerzitu nikdo nezná. Podle mne by bylo lepší na publikace netlačit a bodovat stejně pedagogickou praxi nebo dávat body za více cizích jazyků, což má větší přínos pro vědce než článek ve sborníku vyšlém v nákladu 100 kusů, z nichž polovina se zdarma rozdá účastníkům.

+6/0
17.6.2016 11:15

O84l82d90ř40i17c22h 72Ř39e26z37n60í12k 7275222604668

za sborník bylo v RIVu dlouho 0 bodu a minimální náklad musí být 300 ks

+3/0
17.6.2016 11:41

M23a54r26t43i10n 74S22e47d62l63á81č70e93k 9169168331492

Američtí vědci zjistitli, že lidé věří všemu, co američtí vědci zjistili.

+5/−8
17.6.2016 8:59

P40a40v37e23l 64F91o16l32t73á88n 4780762484

Mínusáři, copak? Polámaný detektor ironie?

Kdybyste zaměnili americký za ruský – pasovalo by vám to víc?

+2/−3
17.6.2016 10:56

D25a29n46i32e39l 39N65. 57P40o41k98o35r75n62ý 6547886175211

Ono je to spíš mimo mísu než ironie Rv

+7/0
17.6.2016 12:00

P15a36v27e88l 22F73o82l57t62á19n 4200352854

asi by byl v případě té věty lepší termín "paradox"

0/0
17.6.2016 12:59

J42a70k23u47b 62M33a70t76o76u66š 3915982972373

Tohle paradox není. Protože paradox se sám sebe vyvrací nikoliv. sám sebe potvrzuje což by šlo považovat za argumentaci kruhem, ale určitě pro tento příklad existuje nějaký lepší výraz.

+2/0
17.6.2016 14:06
Foto

P87a87v39e61l 43K66a76s72í49k31, 35T16e72c49h80n76e55t47.15c55z

Není to ani paradox, ani argumentace kruhem. Ale evidentně je to podnět pro debatu :-)

+3/0
17.6.2016 14:11

P66a64v61e24l 90F64o45l43t38á68n 4350892234

Jistě, to je na diskusích to nejdůležitější – co nejvyšší počet zobrazení stránky/reklam.

0/0
17.6.2016 17:10

J45a93n 69N32o57v76á67k 7185694308917

Nevím jak je to v biomedicine, ale v jaderné fyzice jsem zatím na žádné nabídky od predatorskych časopisu nenarazil. Ani nevím o nikom kdo by v nich publikoval.

Ale i tak často se publikují hlouposti, i když to projde klasickým Peer review, protože není snadné najít kvalitní recenzenty, kteří by měli koule nekvalitní článek zcela zamítnout.

+3/0
17.6.2016 8:10

P22e56t60r 31S94v10o20b53o93d52a 9705337354250

Velky respekt! Hail to the King! :-)

Soucasna publikacni situace je neudrzitelna. odborna literatura je zaplavena tak strasnym mnozstvim odpadu, ze to komplikuje vyhledavani overenych informaci a zaroven umoznuje dohledat "odbornou publikaci" pro jakekoliv zbozne prani ... jenze neni pomoci dokud vede budou vladnout urednici, co chteji mit vystupy srovnane v tabulce, kde by to mohli scitat po radcich a sloupeccich, rikat tomu indikatory a nutit vedce jich generovat co nejvic ... bohuzel nejde nejak formalne omezit uznavane casopisy, protoze 1) do tzv. impaktovanych uz dorazili predatori taky, a 2) zabetonovat byznys tradicnich vydavatelstvi bude pravne nepruchodne ... jednou z moznych cest ven je spolecenska ostrakizace predatorskych casopisu a preferovane publikovani v casopisech odbornych spolecnosti, kde se vynosy z publikacnich poplatku vraci zpatky do vedy formou grantu na poradani konferenci a stipendii pro studenty ...

+38/0
17.6.2016 0:20

O69l77d30ř43i44c79h 94Ř45e91z36n54í21k 7535962704468

neudržitelná je i situace, kdy předplatné oněch impaktovaných časopisů stojí astronomické sumy, přičemž publikované články jsou většinou výsledkem výzkumu z veřejných zdrojů. Naštěstí EU v tomto bodě má jasno, co je vytvořeno z veřejných zdrojů, bude muset být také veřejně dostupné - open-access EU

+6/−1
17.6.2016 12:14

J46i96ř44í 69H11a44v14e24l 8486389581809

Jenže ten open access je právě živná půda pro ty predátory. A když se k tomuhle přidá i tlak na publikování, tak to vede právě k současnému stavu.

+3/0
17.6.2016 13:28

O94l70d74ř70i43c17h 87Ř97e46z74n35í49k 7955762634338

k současnému stavu také velmi podstatnou měrou přispěl nehorázný byznys a rýžování nakladatelství oněch impaktovaných časopisů. Takže onen hukot kolem tzv. "predátorů" je taky o tom, že jde o prachy a jim někdo vrazil čenich do jejich koryta se zlatým dnem ;-D

+4/0
17.6.2016 13:55

F75r82a55n22t82i56š16e72k 88N65o23v34o72t16n93ý 8154316245499

Přesně. Nejen, že lze dohledat "odbornou studii" pro každé zhovadilé tvrzení, ale taky je často problém dohledat opravdu odborné studie, pokud chcete jít mimo svou úzkou specializaci. Stojí pak spoustu času a úsilí udělat si nějakou rešerši, která oddělí zrno od plev a odfiltruje balast. Protože prokouknout řadu těch pavědeckých paskvilů prostě chvíli trvá, pokud nejste odborník přesně na dané téma. Samozřejmě to většinou nakonec jde, ale bere to čas.

+5/0
17.6.2016 14:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.