Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci ve vesmíru dosáhli zatím nejdokonalejšího stavu beztíže

Dvě krychle ze zlata a platiny na palubě sondy LISA Pathfinder poznaly téměř dokonalý stav beztíže, oznámilo vedení letu. Znamená to, že ambiciózní plán na vytvoření unikátní observatoře sledující například supermasivní černé díry může uspět. Jen ho musí Evropa zaplatit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M68i20c51h40a65l 10V66á32c47l29a63v72í50k 6688238362140

"Záležet bude samozřejmě především na penězích, o kterých ESA musí zdlouhavě vyjednávat s členskými státy. A ty nemají rády mimořádné výdaje proti plánu."

Toto je mylná informace. eLISA bude hrazena z Vědeckého programu ESA a již nyní probíhá vývoj kritických technologií, zejména v programu CTP. Oba tyto programy jsou tzv. povinné a příspěvek do nich je odváděn na základě HDP daného členského státu. Není zde tedy prostor na žádná dlouhá vyjednávání či mimořádné výdaje. Jediná diskuze bude o tom, zda taková mise má být realizována a zda obstojí v boji s konkurencí návrhů jiných vědeckých misí. Komunita je projektu nakloněna a se startem se počítá v roce 2034.

0/0
23.6.2016 18:21

M91a49t22o96u26š 85L22á41z19ň75o67v17s35k12ý14, 24T81e27c21h34n91e71t68.61c44z

Děkuji za poznámku. Máte pravdu v tom, že při čtení textu může vzniknout dojem, že projekt eLISA musí získat přímo od členských států - což není pravda. Myslel jsem ovšem spíše na případný posun letu o pár let dopředu, ale z textu to jasně nevyplývá. Opravím.

0/0
27.6.2016 22:36

J14i17r64i 93R48u92s91n39o54k 4155912467413

Nahodou jsem vcera nasel par dni starou, hezkou, zajimavou prednasku k tematu z Fermilabu.

Pokud byste se snad nekdo chtel podivat tak zde:

https://www.youtube.com/watch?v=BNlK_nSJDyc

0/0
23.6.2016 17:28

V37l11a75s71t58i73m63i27l 33H47n45í61k 6256762501667

"...kolem tzv. libračního bodu L1 mezi Zemí a Sluncem - tedy v místech, kde se gravitační vliv Země a Slunce téměř dokonale vyrovnávají, a je tak možné nejsnáze dosáhnout stavu beztíže."

Hmm, to se autor pustil na tenký led, pochybuju, že to takhle bylo napsáno v nějaké originální zprávě. Že se tam vyrovnává gravitační pole Země a Slunce neznamená, že se tam stavu beztíže dosahuje jinak než kdekoli jinde. Jde o slapové síly, které bych se stavem beztíže nemixoval.

Sonda sleduje pozici obou krychlí opticky, a kolem jedné posouvá celou sondu pomocí slabých reaktivních motorků (sluneční vítr přeci jenom ruší) a druhou udržují na svém místě elektromagneticky.

Co jsem nikde nenašel je, jak to jde dohromady se skutečností, že ty reaktivní motorky budou používat i pro udržování celé sondy na orbitu kolem bodu L1, který je nestabilní (sonda obíhá kolem L1 ve vzdálenosti od 500000km do 800000km).

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/10/LISA_Pathfinder_s_journey

https://en.wikipedia.org/wiki/Lissajous_orbit

+2/0
23.6.2016 13:15

M51i56c44h15a41l 31V47á29c49l78a30v62í24k 6888708762220

Ano, toto je popsáno špatně.

0/0
23.6.2016 18:14

Z19d43e84n91ě50k 20I41v88á98n65e48k 4953315370576

Prosím o vysvětlení, k čemu je dobré vedět, jak se chová černá díra, popřípadě zachycovat gravitační vlny. V čem toto poznání lidstvu pomůže?

0/−3
23.6.2016 7:07

J91i24ř53í 77B65r78a14d83a 5805888535895

Mimo jiné se tím ověřují vědecké teorie, jejichž závěry se pak používají v současných moderních techologiích, například v navigačních systémech.

+10/0
23.6.2016 8:11
Foto

P58a88v89e60l 46M27a74r45t13i34n82e19k 9525345491563

Uz jinom proto, protoze existuje. To uz je takova "zbytecna" vlastnost inteligentniho zivota - zvidavost. Bez ni jeste skaceme po stromech a bastime ovoce, listi a brouky.

+16/0
23.6.2016 8:37

V60á22c86l11a34v 29N92ě43m42e82c 1471738

Nikdo netuší k čemu by to mohlo být dobré, tedy zatím vyjma ověření některých teorií, ale dobře známo je prohlášení Michaela Faradaye, když se jej král William IV. ptal na jeho pokusy s elektromagnetismem, "nevím k čemu to bude dobré, ale jsem si jist, že to jednou zdaníte" na a vidíte, položil základy prakticky všem dnešním technologiím.

+12/0
23.6.2016 8:59

M29a89t94o43u61š 30L79á52z80ň89o12v92s95k53ý47, 49T88e13c30h14n65e27t82.55c68z

To je nemožné říci, to je takový věčný zádrhel základního výzkumu. :) V tuto chvíli má fyzika několik velkých nezodpovězených otázek (třeba jak spojit kvantovou teorii a gravitaci), a podobný výzkum by je mohl pomoci osvětlit. Například tím, že uskuteční měření, která potvrdí (nebo vyloučí, to je také cenné) některé hypotézy. Jaký dopad by pak podobně zásadní fyzikální pokrok mohl mít v praxi, netroufám si vůbec odhadovat.

A pak tu bude samozřejmě i nějaký ten efekt technologický, protože při přípravě podobně náročného projektu na hranici technických možností se jednotlivci i firmy naučí něco, co by se jinak nenaučili.

+6/0
23.6.2016 9:07

J60o56s25e16f 52K85a26r37l79i11a50k 4146123662715

Hoj, osobne myslim, ze ikdybychom tedka nevedeli, jak to vyuzit, muze to mit vyuziti a vyznam pro neco treba za 50 let. No dobre, za 50 let to bude o necem jinym a jiny technologie, ale treba v kratkym horizontu. Plus vysvetleni ostatnich zde :)

0/0
23.6.2016 12:09

J44i46r62i 63R67u48s61n45o26k 4715382757643

Primarne to nepomuze nijak. Sekundarne pravdepodobne dost. Sekundarne je mysleno jednak dalsi potvrzeni Einsteinovy GR, ale take rozvoj techniky spojenych s pozadavky na mereni a zpracovavani signalu. Asi neleze polemizovat o tom, ze nam pocitace vyrazne ulehcuji zivot (napriklad si predstavte neskutecne uzitecne metody typu pocitacova tomografie ci pozitronova emisni tomografie, nuklearni magneticka rezonance). Vsechno tohle vzniklo jako dusledek zakladniho vyzkumu, ktery sam o sobe nic aplikovaneho neprinesl.

0/0
23.6.2016 17:33

J64i27r59i 39R47u27s55n76o93k 4355522207113

Napriklad se udava, ze kazdy z tech cca 9 miliard vlozenych dolaru do LHC vydelal vic nez svou vlastni hodnotu v oblastech jake je ukladani a zpracovani dat (tedy rozvoj elektroniky).

0/0
23.6.2016 17:36

R51a91s51t80i76s54l65a67v 50P96a78l30u20š 4527878287494

Hlavne ze sa vyraba stale viac aut, smartfonov a televizorov, ale na zakladny vyskum prostriedky nie su...

0/0
23.6.2016 2:31
Foto

P50a87v67e66l 96M41a83r94t36i18n40e28k 9335455201703

Tak bez tehle zbytecnosti by nebyly dane ani technologie a uz vubec ne za rozumne ceny.

0/0
23.6.2016 8:38

J26i66r83k89a 59S13v86e78j85k43o17v16s50k29ý 2779146871353

Když se tak zamyslím nad tím smartem:

Bez Maxwella, Einsteina, Seebecka a dalších bychom dnes vysílali leda kouřové signály.

Mimochodem, před 30 lety jsme na škole stavěli 2GHz generátor. Měl velikost peřiňáku a hrdě jsme ho nazývali "kompaktní". V mobilu má velikost pár mmq. Ale na začátku je furt ten Maxwell.

0/0
23.6.2016 18:24

M55a78r26i56a64n 42K49r58a31l 6304572784797

Klidne bych jim na to prispel ze svyho, kdyby meli verejny fond.

0/0
23.6.2016 2:10

P21a45v29e92l 84F40o69l64t54á59n 4590562214

Já též, ale kde máme jistotu že na ten fond nepoloží své nenechavé pracky nějaká "vrchnost", politici, Neziskovky a jiná podobná pakáž.

0/−2
23.6.2016 8:48

T15o89m48á82š 71T72a53t28í62č15e83k 5270352680398

Sice jsem hlasoval pro třetí možnost, ale jen proto, že lepší nebyla. Nemyslím si totiž, že "se jedná jen o prestiž". Jedná se o základní výzkum s pravděpodobně nedozírnými dopady.

+8/0
23.6.2016 1:44

M55a17t97o73u96š 87L23á65z88ň17o49v43s74k18ý97, 67T20e65c26h59n76e85t76.11c93z

Dobrá připomínka, díky za ni. Upravil jsem trochu třetí možnost, aby lépe vystihovala, co jsem měl na mysli - že přínos mise nebude bezprostřední.

0/0
23.6.2016 7:22

P72a95v93e20l 59F62o38l32t70á89n 4560712454

Hmm, pomocí momentálně viditelné formulace "Evropské státy by měly být pružnější, a najít peníze hned. Jde sice hlavně o prestiž, ale Evropa by měla být v něčem dobrá." se vám to myslím moc nepovedlo.

Proč rovnou nenapsat 'na plnou hubu' – "Přínos mise nebude bezprostřední, ale pro další rozvoj vědy je důležitý."

0/0
23.6.2016 8:56

M90a31t97o50u15š 17L62á73z84ň17o96v88s33k49ý49, 90T38e61c44h11n79e86t37.60c36z

Téměř doslova to jsem tam měl :) Díky za upozornění, napraveno.

0/0
23.6.2016 9:13

M65a45r58e86k 12M71a17l45ý 1222258211510

Jinak výborný článek, Technet čtu rád a až se nechce věřit, že patří do stejné "stáje" jako bulvár iDnes :-)

+1/0
23.6.2016 8:59

T24o21m90á92š 95T83a72t53í69č67e34k 5760872680208

R^

0/0
23.6.2016 14:20
Foto

A68d43a84m 63V64a61š91i28n15a 8893664490932

Kéž by se svět vy...l na nekonečné závody ve zbrojení a spojil síly, mozky a peníze ve snaze o co největší možné prozkoumání vesmíru. Je to utopie, která nikdy nenastane, ale je hezké si to představit....

+13/0
23.6.2016 0:21

P81e77t81r35a 37M98a44l64a59k38o35v26a 1688360590774

no to řekněte hlavně putinovi, nebýt jeho, ušetřily by se těžké miliardy...

+5/−8
23.6.2016 0:33

P75a47v27e67l 86H53a79l60b33i92c46h 6339542516979

To, co jste napsala je hodně nekorektní. Hlavně Putinovi? Ač rusáky nemám rád, tak stejně jim musím přiznat, že od druhé světové vyvolali mnohem méně válek a konfliktů než USA. Stačí se podívat třeba na Vietnam a blízký východ.

Jenže co by zbrojaři dělali, kdyby nebyly uměle vyvolané konflikty? Věda je primárně o nákladech, za znalost fungování vesmíru si dnes jídlo nekoupíte. Za prachy za dodané zbraně ano.

(Tím je neobhajuju, naopak plně souhlasím s panem Vašinou.)

+8/−9
23.6.2016 1:20

O24n16d89r28e42j 67S88i22d37o39n 6834516741582

Vy asi vubec netusite, jak probihal konflikt ve Vietnamu, ze?

+11/0
23.6.2016 2:14

P14a86v84e53l 10H46a13l22b68i42c58h 6849442126829

Osobně jsem tam nebyl, ale něco jsem o tom četl. Znáte kauzu Pentagon Papers? Nemohu s jistotou říct, že to vyvolali, ale mohu s jistotou říct, že tam chtěli válčit a rozšířit válku do dalších zemí, ačkoliv američanům tvrdili, že nikoliv. A taky si uvědomte jakým způsobem válčili.

A s tím blízkým východem mi snad dáte za pravdu, že ten export demokracie se americkým generálům a operativcům opravdu nevyvedl. A nebo vyvedl a díky tomu je Evropa přesně v takové situaci, v jaké chtěli. Američani nejsou hloupí.

+4/−5
23.6.2016 8:27

J57i46ř49í 53K48o17c83u10r46e47k 6495464625748

A proč teda chunta severního Vietnamu přepadávala vesnice v okolních zemích dávno pře válkou?

Co vojenské obsazení Budapešti v roce 1956, kam přijely tanky. To taky udělaly USA? V roce 1968 to taky nebyla válka? Němci pro to mají termín Blitzkrieg.

Jo a záměrem USA je položit Evropu, aby ji Putin mohl lehce dobýt? Zajímavá myšlenka. Jo a můžu se zeptat? USA vyrobily sunnity nebo šíity? Mlátí se navzájem už asi 1000 roků, 4x déle než existují USA.

+7/0
23.6.2016 13:20

T92o37m49á92š 75T78a91t10í29č41e82k 5640652310558

Válka je otcem všech věcí. ;-)

0/−1
23.6.2016 1:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.