Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci ve vesmíru dosáhli zatím nejdokonalejšího stavu beztíže

Dvě krychle ze zlata a platiny na palubě sondy LISA Pathfinder poznaly téměř dokonalý stav beztíže, oznámilo vedení letu. Znamená to, že ambiciózní plán na vytvoření unikátní observatoře sledující například supermasivní černé díry může uspět. Jen ho musí Evropa zaplatit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M74i84c32h49a80l 61V70á11c88l48a96v17í93k 6648138722320

"Záležet bude samozřejmě především na penězích, o kterých ESA musí zdlouhavě vyjednávat s členskými státy. A ty nemají rády mimořádné výdaje proti plánu."

Toto je mylná informace. eLISA bude hrazena z Vědeckého programu ESA a již nyní probíhá vývoj kritických technologií, zejména v programu CTP. Oba tyto programy jsou tzv. povinné a příspěvek do nich je odváděn na základě HDP daného členského státu. Není zde tedy prostor na žádná dlouhá vyjednávání či mimořádné výdaje. Jediná diskuze bude o tom, zda taková mise má být realizována a zda obstojí v boji s konkurencí návrhů jiných vědeckých misí. Komunita je projektu nakloněna a se startem se počítá v roce 2034.

0/0
23.6.2016 18:21

M40a72t96o34u26š 33L98á54z71ň96o44v84s33k19ý64, 51T13e64c20h43n94e91t34.11c65z

Děkuji za poznámku. Máte pravdu v tom, že při čtení textu může vzniknout dojem, že projekt eLISA musí získat přímo od členských států - což není pravda. Myslel jsem ovšem spíše na případný posun letu o pár let dopředu, ale z textu to jasně nevyplývá. Opravím.

0/0
27.6.2016 22:36

J50i43r47i 97R10u51s15n66o88k 4215622447563

Nahodou jsem vcera nasel par dni starou, hezkou, zajimavou prednasku k tematu z Fermilabu.

Pokud byste se snad nekdo chtel podivat tak zde:

https://www.youtube.com/watch?v=BNlK_nSJDyc

0/0
23.6.2016 17:28

V51l53a58s52t55i45m47i11l 44H76n10í72k 6196412921177

"...kolem tzv. libračního bodu L1 mezi Zemí a Sluncem - tedy v místech, kde se gravitační vliv Země a Slunce téměř dokonale vyrovnávají, a je tak možné nejsnáze dosáhnout stavu beztíže."

Hmm, to se autor pustil na tenký led, pochybuju, že to takhle bylo napsáno v nějaké originální zprávě. Že se tam vyrovnává gravitační pole Země a Slunce neznamená, že se tam stavu beztíže dosahuje jinak než kdekoli jinde. Jde o slapové síly, které bych se stavem beztíže nemixoval.

Sonda sleduje pozici obou krychlí opticky, a kolem jedné posouvá celou sondu pomocí slabých reaktivních motorků (sluneční vítr přeci jenom ruší) a druhou udržují na svém místě elektromagneticky.

Co jsem nikde nenašel je, jak to jde dohromady se skutečností, že ty reaktivní motorky budou používat i pro udržování celé sondy na orbitu kolem bodu L1, který je nestabilní (sonda obíhá kolem L1 ve vzdálenosti od 500000km do 800000km).

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/10/LISA_Pathfinder_s_journey

https://en.wikipedia.org/wiki/Lissajous_orbit

+2/0
23.6.2016 13:15

M80i37c18h85a90l 30V40á74c52l15a56v10í47k 6348198232450

Ano, toto je popsáno špatně.

0/0
23.6.2016 18:14

Z65d64e24n16ě36k 90I70v53á71n71e16k 4833935440906

Prosím o vysvětlení, k čemu je dobré vedět, jak se chová černá díra, popřípadě zachycovat gravitační vlny. V čem toto poznání lidstvu pomůže?

0/−3
23.6.2016 7:07

J42i86ř19í 69B94r92a94d98a 5585238445735

Mimo jiné se tím ověřují vědecké teorie, jejichž závěry se pak používají v současných moderních techologiích, například v navigačních systémech.

+10/0
23.6.2016 8:11
Foto

P21a16v16e78l 58M95a59r18t94i20n40e64k 9415315861533

Uz jinom proto, protoze existuje. To uz je takova "zbytecna" vlastnost inteligentniho zivota - zvidavost. Bez ni jeste skaceme po stromech a bastime ovoce, listi a brouky.

+16/0
23.6.2016 8:37

V71á25c66l23a53v 40N24ě66m54e35c 1341188

Nikdo netuší k čemu by to mohlo být dobré, tedy zatím vyjma ověření některých teorií, ale dobře známo je prohlášení Michaela Faradaye, když se jej král William IV. ptal na jeho pokusy s elektromagnetismem, "nevím k čemu to bude dobré, ale jsem si jist, že to jednou zdaníte" na a vidíte, položil základy prakticky všem dnešním technologiím.

+12/0
23.6.2016 8:59

M78a54t53o21u42š 95L71á93z58ň36o41v71s87k37ý22, 82T89e59c61h98n82e63t43.27c90z

To je nemožné říci, to je takový věčný zádrhel základního výzkumu. :) V tuto chvíli má fyzika několik velkých nezodpovězených otázek (třeba jak spojit kvantovou teorii a gravitaci), a podobný výzkum by je mohl pomoci osvětlit. Například tím, že uskuteční měření, která potvrdí (nebo vyloučí, to je také cenné) některé hypotézy. Jaký dopad by pak podobně zásadní fyzikální pokrok mohl mít v praxi, netroufám si vůbec odhadovat.

A pak tu bude samozřejmě i nějaký ten efekt technologický, protože při přípravě podobně náročného projektu na hranici technických možností se jednotlivci i firmy naučí něco, co by se jinak nenaučili.

+6/0
23.6.2016 9:07

J56o29s49e90f 48K65a15r65l44i51a50k 4836153562615

Hoj, osobne myslim, ze ikdybychom tedka nevedeli, jak to vyuzit, muze to mit vyuziti a vyznam pro neco treba za 50 let. No dobre, za 50 let to bude o necem jinym a jiny technologie, ale treba v kratkym horizontu. Plus vysvetleni ostatnich zde :)

0/0
23.6.2016 12:09

J76i43r42i 38R28u94s28n93o13k 4825942667963

Primarne to nepomuze nijak. Sekundarne pravdepodobne dost. Sekundarne je mysleno jednak dalsi potvrzeni Einsteinovy GR, ale take rozvoj techniky spojenych s pozadavky na mereni a zpracovavani signalu. Asi neleze polemizovat o tom, ze nam pocitace vyrazne ulehcuji zivot (napriklad si predstavte neskutecne uzitecne metody typu pocitacova tomografie ci pozitronova emisni tomografie, nuklearni magneticka rezonance). Vsechno tohle vzniklo jako dusledek zakladniho vyzkumu, ktery sam o sobe nic aplikovaneho neprinesl.

0/0
23.6.2016 17:33

J22i35r87i 93R91u21s58n41o37k 4765672787213

Napriklad se udava, ze kazdy z tech cca 9 miliard vlozenych dolaru do LHC vydelal vic nez svou vlastni hodnotu v oblastech jake je ukladani a zpracovani dat (tedy rozvoj elektroniky).

0/0
23.6.2016 17:36

R32a95s88t56i77s33l25a19v 58P98a58l86u64š 4247238867204

Hlavne ze sa vyraba stale viac aut, smartfonov a televizorov, ale na zakladny vyskum prostriedky nie su...

0/0
23.6.2016 2:31
Foto

P71a53v46e20l 61M60a55r82t85i91n31e72k 9815515301783

Tak bez tehle zbytecnosti by nebyly dane ani technologie a uz vubec ne za rozumne ceny.

0/0
23.6.2016 8:38

J86i67r50k36a 34S70v71e69j18k65o56v64s77k81ý 2629596821503

Když se tak zamyslím nad tím smartem:

Bez Maxwella, Einsteina, Seebecka a dalších bychom dnes vysílali leda kouřové signály.

Mimochodem, před 30 lety jsme na škole stavěli 2GHz generátor. Měl velikost peřiňáku a hrdě jsme ho nazývali "kompaktní". V mobilu má velikost pár mmq. Ale na začátku je furt ten Maxwell.

0/0
23.6.2016 18:24

M22a52r64i34a22n 34K44r19a66l 6714632624747

Klidne bych jim na to prispel ze svyho, kdyby meli verejny fond.

0/0
23.6.2016 2:10

P22a65v64e90l 41F71o65l40t84á85n 4950822374

Já též, ale kde máme jistotu že na ten fond nepoloží své nenechavé pracky nějaká "vrchnost", politici, Neziskovky a jiná podobná pakáž.

0/−2
23.6.2016 8:48

T89o83m23á76š 36T73a18t13í68č67e29k 5130262380828

Sice jsem hlasoval pro třetí možnost, ale jen proto, že lepší nebyla. Nemyslím si totiž, že "se jedná jen o prestiž". Jedná se o základní výzkum s pravděpodobně nedozírnými dopady.

+8/0
23.6.2016 1:44

M68a45t59o45u73š 56L88á92z24ň28o86v47s27k84ý30, 21T92e67c81h48n58e22t83.43c73z

Dobrá připomínka, díky za ni. Upravil jsem trochu třetí možnost, aby lépe vystihovala, co jsem měl na mysli - že přínos mise nebude bezprostřední.

0/0
23.6.2016 7:22

P78a61v45e39l 90F81o38l12t97á21n 4800682674

Hmm, pomocí momentálně viditelné formulace "Evropské státy by měly být pružnější, a najít peníze hned. Jde sice hlavně o prestiž, ale Evropa by měla být v něčem dobrá." se vám to myslím moc nepovedlo.

Proč rovnou nenapsat 'na plnou hubu' – "Přínos mise nebude bezprostřední, ale pro další rozvoj vědy je důležitý."

0/0
23.6.2016 8:56

M98a67t54o34u76š 13L78á83z25ň88o50v79s81k85ý40, 17T71e74c76h77n95e24t43.15c58z

Téměř doslova to jsem tam měl :) Díky za upozornění, napraveno.

0/0
23.6.2016 9:13

M49a48r35e11k 87M93a47l81ý 1902698691660

Jinak výborný článek, Technet čtu rád a až se nechce věřit, že patří do stejné "stáje" jako bulvár iDnes :-)

+1/0
23.6.2016 8:59

T89o54m83á75š 29T53a83t41í59č17e66k 5490602280398

R^

0/0
23.6.2016 14:20
Foto

A94d37a59m 37V91a76š56i80n87a 8443774660482

Kéž by se svět vy...l na nekonečné závody ve zbrojení a spojil síly, mozky a peníze ve snaze o co největší možné prozkoumání vesmíru. Je to utopie, která nikdy nenastane, ale je hezké si to představit....

+13/0
23.6.2016 0:21

P53e79t96r46a 68M88a83l17a17k38o34v88a 1308810300934

no to řekněte hlavně putinovi, nebýt jeho, ušetřily by se těžké miliardy...

+5/−8
23.6.2016 0:33

P50a68v37e85l 80H42a40l50b40i71c61h 6939562836519

To, co jste napsala je hodně nekorektní. Hlavně Putinovi? Ač rusáky nemám rád, tak stejně jim musím přiznat, že od druhé světové vyvolali mnohem méně válek a konfliktů než USA. Stačí se podívat třeba na Vietnam a blízký východ.

Jenže co by zbrojaři dělali, kdyby nebyly uměle vyvolané konflikty? Věda je primárně o nákladech, za znalost fungování vesmíru si dnes jídlo nekoupíte. Za prachy za dodané zbraně ano.

(Tím je neobhajuju, naopak plně souhlasím s panem Vašinou.)

+8/−9
23.6.2016 1:20

O96n13d53r24e38j 98S10i58d73o58n 6964906901472

Vy asi vubec netusite, jak probihal konflikt ve Vietnamu, ze?

+11/0
23.6.2016 2:14

P18a68v49e51l 63H55a57l84b27i16c13h 6209692596879

Osobně jsem tam nebyl, ale něco jsem o tom četl. Znáte kauzu Pentagon Papers? Nemohu s jistotou říct, že to vyvolali, ale mohu s jistotou říct, že tam chtěli válčit a rozšířit válku do dalších zemí, ačkoliv američanům tvrdili, že nikoliv. A taky si uvědomte jakým způsobem válčili.

A s tím blízkým východem mi snad dáte za pravdu, že ten export demokracie se americkým generálům a operativcům opravdu nevyvedl. A nebo vyvedl a díky tomu je Evropa přesně v takové situaci, v jaké chtěli. Američani nejsou hloupí.

+4/−5
23.6.2016 8:27

J55i52ř66í 75K66o72c93u73r97e77k 6965464255228

A proč teda chunta severního Vietnamu přepadávala vesnice v okolních zemích dávno pře válkou?

Co vojenské obsazení Budapešti v roce 1956, kam přijely tanky. To taky udělaly USA? V roce 1968 to taky nebyla válka? Němci pro to mají termín Blitzkrieg.

Jo a záměrem USA je položit Evropu, aby ji Putin mohl lehce dobýt? Zajímavá myšlenka. Jo a můžu se zeptat? USA vyrobily sunnity nebo šíity? Mlátí se navzájem už asi 1000 roků, 4x déle než existují USA.

+7/0
23.6.2016 13:20

T57o80m42á80š 75T80a73t70í13č19e74k 5820572600888

Válka je otcem všech věcí. ;-)

0/−1
23.6.2016 1:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.