Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smrtící ocelový déšť. Šipky shazované z letadel naháněly hrůzu pěšákům

Před sto lety byla v plném proudu Velká válka, později známá jako první světová. Do té doby nejstrašnější válečný konflikt v dějinách lidstva poskytl prostor k masivnímu použití nových zbraní. Jedna z nich připomínala svou primitivností středověk. Efektivitu měřenou docílenými zásahy příliš velikou neměla, ale o to větší měla účinek psychologický.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

O54n35d17ř34e32j 46Š11k30o77c14h 8926677201528

No jen bych podotkl ze Aderuv let uspesny byl i kdyz slo jen o skok ve vysce ani ne pul metru. Bylo to prvni odpoutani se stroje tezsiho vzduchu od zeme vlastni silou. Nebyl ponekud absurdne uznan jen kvuli faktu ze stroj nebyl riditelny. Nicmene ani Wrightuv prvni let nebyl ukazkou riditelnosti stroje. Spravne by mel byt uvaden on a jeho stroj jako prvni letadlo.

0/0
2.10.2016 18:52

R11a70d66e14k 61F28o50l43p38r26e74c59h33t

Otázka je, co pro Vás znamená úspěch. I samotný Ader očekával od svých pokusů mnohem více.

Není pravda, že let (zde panuje otázka: Byl to vůbec let?) nebyl uznán kvůli neřiditelnosti. Nebly uznán, protože nebyl v té době potvrzen nezávislou autoritou. Pravděpodobně jedinými "důkazy" jsou pozdější písemná vyjádření samotného Adera.

Ano, Ader svými letadly ukázal kudy ne. I to bylo do jisté míry potřebné. A právě ukázání jedné slepé cesty vývoje letectví, by se teoreticky dalo považovat za úspěch. Za nesrovnatelně větší úspěch lze považovat sepsání L’Aviation Militaire.

0/0
2.10.2016 20:15

I50r27e46n61a 40P42l23a68c41h15e46t76k11o63v87á 3944164260287

technet je asi jedina rubrika na lupe, ktere nelze vytknout vubec nic R^

+2/0
28.9.2016 22:35

R45i51c13h76a22r52d 16B52a42r30t84o89š 4879705169681

No to je vlastně nástroj předcházející kobercovému bombardování. Pak ovšem každou šipku reprezentovala čtvrt až jedno tunová bomba :-/.

+1/0
28.9.2016 14:22

P17a18v71e86l 30D42o51m46i81n70i97k 8448105153908

Vydržel jsem číst od začátku do konce.Skvělý článek, pane Folprechte, má to strukturu, informace, poutavost, díky.

+6/0
28.9.2016 13:31

F34i48l61i16p 27S96o83k25o76l 2490541520

Doživotně zneškodnit tu zrůdu, která to vymyslela.

Ne ty hlupáky, kteří to sypali, ale tu zrůdu.

0/−1
27.9.2016 18:58

R62i72c97h38a15r23d 43B55a53r68t43o56š 4479165139711

S touto myšlenkou bys musel naplnit hodně rakví ;-). Bohužel, likvidaci sebe sama máme v genech pravděpodobně po opicích (týká se některých druhů), které se také můžou až zabíjet mezi sebou - v bojích mezi klany - bylo to v jednom dokumentu. Bohužel, s lidskou vynalézavostí jsme toto posunuli o několik likvidačních úrovní víš :-(.

+6/0
28.9.2016 14:28

J30a28n 66P90r36a13n86s16p71e92r66g24e63r 2540980875900

Přesně. Ono by to dříve či později (a během První války určitě) bohužel napadlo kde koho....

0/0
29.9.2016 9:45

H37o37n13z35a 27F38á11t52o67r 2849305764400

Moc nechápu odpor k "tichosti" této zbraně. Vždyť vojáci museli slyšet alespoň letadlo, které šipky vypustilo. On takový granát taky nenadělá moc rachotu - dokud není na zemi teda.

+2/0
27.9.2016 16:20

L87u59k16á57š 21B89r43a81n58d95e58j44s 2823155351511

Berte to tak, že na počátku války se letadla používala takřka výhradně k průzkumu. Takže vrčící stroj na obloze vojáky zas tak neznepokojoval. A pak začalo padat tohle...

0/0
29.9.2016 15:14

B28ě25l65a 17H39o18r15á60k14o45v96á 1898592489530

Nyní se nám to vrací jako obohacení v podobě hřebíkových bomb...

+2/0
27.9.2016 10:54

J79o58s60e13f 32K41a14r58f49í53k 7182315126610

Budu sice po x-té psát to co tu již je, ale nedá mi to. Prostě skvělý článek! R^

Když se něco takového objeví na technetu, tak si udělám dobré kafe, vybalím kousek buchty od manželky a zahájím v práci pauzu;-)

+8/0
26.9.2016 12:23

P17a12v72e92l 22C58h79a68l71u94p89a 2681556185671

Velmi dobrý článek, díky autorovi. Velmi dobře novinářsky zpracováno. Článek o smutném tématu.

+7/0
25.9.2016 22:15

P19a83v31e55l 72C26h40a34l64u80p42a 2951226145101

A na okraj - proč Velká válka? Přeci - První světová válka. Termín Vv byl používaný do roku 1939, resp. stejně s ním se používalo názvu Světová válka do tohoto období.

+2/−7
25.9.2016 22:20

P37e45t21r 48L54u64k37e28š 6643571

Termín Velká válka se používá i dnes (názvy výstav, televizních dokumentů, historická literatura). Nic proti ničemu.

+14/−1
25.9.2016 22:40

P84a33v49e91l 92C48h20a58l84u33p23a 2821656305281

Neříkám, že se nepoužívá dodnes. Psal jsem, že toto označení bylo jediné do roku 1939, plus označení Světová válka - nyní se označuje jako První světová válka. Samozřejmě objevují se i výše uvedená historická pojmenování. Nic proti ničemu.

+1/−1
25.9.2016 23:59

P20e88t67r 92L84u22k67e30š 6263391

Pavle, je to prostě běžně používaný alternativní termín. Ve Francii najdete Musee de la Grande Guerre, v čerstvém anglickém historickém magazínu nalistujete článek The Great War, u nás na Velkou válku narazíte ve Vojenském historickém ústavu, Technickém muzeu, Východočeském muzeu, u profesionálních historiků, publicistů, u Radka Folprechta:-)...

+1/0
26.9.2016 1:40

V62i49l90é59m 82P84ř44í38h61o34d16a 2814489413677

Já bych skoro řekl, že v Anglii a Francii je Grande Guerre nebo Great War běžně používaný termín, ne jen alternativní.

+1/0
27.9.2016 13:46

T59o40m90á85š 88H47r76u28b63ý 4429950164116

Malá poznámka - ono si to dost lidí neuvědomuje, ale pro velkou většinu evropských zemí přinesla větší ztráty WWI než WWII! U Francie je to snad nejvýraznější, ale není to jen u ní. I u nás byl počet obětí WWII vyšší jen vinou obětí holocaustu mezi Židy, jejichž počet byl u nás naopak nadprůměrný. Jinak ale počet padlých vojáků a přímých civilních obětí byl proti WWI menší minimálně o 20 tisíc, ale spíš daleko více (u WWI nejsou tak přesné statistiky civilních ztrát).

Jasně vyšší ztráty ve WWII proti WWI měli vlastně jen v Německu a SSSR, další v pořadí je Polsko, kde je porovnání proti WWI složité, ale každopádně u něj byly ztráty ve WWII veliké a v přepočtu na procento obyvatelstva dokonce nejspíš nejvyšší ze všech.

V západní Evropě ale byly ztráty ve WWI vesměs vyšší, někdy i dost zásadně, proto je označení za "Velkou válku" zcela adekvátní.

+1/0
29.9.2016 13:04

J34a94n 44P42r88a19n17s13p80e95r60g27e41r 2430340615670

Navíc v populárně naučném textu má i jistou "estetickou" funkci. Alespoň u mě víc evokuje "ducha" té doby.

+1/0
29.9.2016 9:49

J79i96ř81í 13Z46á44r49y66b83n42i55c48k65ý 7646476527549

To je to stejné, jako když Rusové říkají 2. světové válce Velká vlastenecká, dodnes..

0/0
26.9.2016 13:21

P28a53v30e34l 84C87h24a36l25u16p38a 2271196495941

Tak nepoužívá se to (myslím název První a Druhá světová válka) , resp. používá ale někteří záměrně nepoužívají - z jakési korektnosti ke Germánům. Germán stál za oběma světovými válkami, za jejich rozpoutáním (v té první nepřímo, nicméně Rakousko-Uhersko bylo s Germánem v těsném propojení a ten jen čekal na možnost vyhlásit válku Rusku.) Germán měl připraveno tzv. bleskové řešení - podobně i Hitler později. Co se týká názvu - Vlastenecká - v Rusku tento název právem používají. (Germán se nevzdal idei na vítězství ve válce s Ruskem, vlastně to dělá dodnes). Jinde než v Rusku tento název nepoužívají. Takže Vaše přirovnání nesedí.

0/−1
26.9.2016 14:00

J24a26r96o56s49l26a90v 49H94o75r34á70k 8642574615519

Velká vlastenecká válka není totéž, co 2. světová válka. VVV je podmnožinou 2. světové - nazývá se tak jen konflikt mezi Německem a SSSR.

+3/0
30.9.2016 19:07

J39a91n 55M54a20l35ý 1525739684648

Tak při nosnosti současných letadel by bylo zajímavý, kdyby takový An-225 po koule nacpaný šipkama, začal "práškovat".

+6/−1
25.9.2016 21:11
Foto

L93u95d49ě34k 49F86u85x15a 9326730244527

Neefektivní. Kazetová munice je mnohem účinější.

+6/−1
26.9.2016 3:50

M76a30r57t88i71n 71H42o58r31á80k 9693949134

Děkuji za pěkný článek.

Je pravda, že jedině Technet se dá část v klidu i s časovým odstupem a je jednoznačně nejzajímavější. Články mají hlavu a patu a bývají málo tendenční.

+39/−1
25.9.2016 19:08

P73e45t80r 39H30o30r57á31k 1109383159444

To je už asi údělem technetu. Jak chceš napsat tendenční článek o zbraních světové války.

+4/0
25.9.2016 19:44

K72a11t20e28ř86i37n14a 62V66ý30b22o95r87n53á 6810779649

Snadno.

+20/−1
25.9.2016 20:03

J89o58s24e19f 14K29a39r63f15í92k 7682785786740

Kupříkladu o svrhnutí atomové pumy by se dalo psát čistě s pohledu politiky. ;-)

0/0
26.9.2016 12:27

P19a38v11e43l 66H79o91r11á67k 8731173585902

Ta třeba články o kosmonautice, tu celkem tendenční jsou. Odborník první polovinu života oslavoval sovětskou kosmonautiku, po roce 89 prozřel.

+2/−8
25.9.2016 21:10
Foto

L66u26d48ě71k 15F47u27x79a 9986500394787

Většina odborníků se věnovala OBORU, tj. kosmonautice;-) Což sice znamenalo vyzdvihovat "svoje" úspěchy, ale nijak to nebagatelizovalo úspěchy protivníka. Apollo 11 viděl celý svět. gagarina rovněž obdivoval celý svět.

+6/−2
26.9.2016 3:53

F42i40l49i22p 28S75o60k32o62l 2420141860

A byli na Měsíci ??

0/0
27.9.2016 19:01

T85o18m69á15š 97H90r97u70b42ý 4249910464346

Pokud narážíte na Pacnera, tak zrovna on psal o Američanech docela objektivně už před rokem 1989, řekl bych, že dosáhl maxima toho, co se tehdy dalo protlačit cenzurou. Mám v knihovně jeho "Kolumby vesmíru" i v předrevolučním vydání a dá se to bez potíží číst i dnes, řadu kapitol dokonce mohl převzít do porevolučního vydání zcela doslova, protože nebyly zkresleny vůbec.

A jeho kniha o Apollu 11 "A velký skok pro lidstvo" byla dokonce spíše za hranicí toho, co by se tehdy čekalo...

0/0
29.9.2016 13:12
Foto

J92a27r49o98s42l78a87v 88J25a90n29s68a 5477356690292

Je to ďes jaký pokrok za sto let, naštěstí neuvidíme kam dospěje vývoj šipek za dalších sto let.

+2/0
25.9.2016 16:02

P72e82t95r 20M49i79c16h76a83l 2650174131142

Zajímavý článek. O této zbrani jsem nevěděl. Když se tu rozebíral následný vývoj, vzpomněl jsem si na teroristy a bomby s hřebíky apod.

+4/−1
25.9.2016 14:22

D85e24n89i49s 78H48u86m70l 4162715225446

Za pouhých 35 let od šipky k atomové bombě. Gratulace lidstvu.

+26/−1
25.9.2016 13:09

R48a59d47e50k 41Š25a93r86l30á61k 6171249610676

A to vše jen díky válce, díky bohu za ní

+2/−2
26.9.2016 15:20

I85r23e44n23a 27P87l48a19c75h13e57t61k75o22v34á 3794234450557

protoze mir je brzda pokroku

0/−1
28.9.2016 22:36

K78a34r85e28l 56M32y58l91k51a 9466108108557

Relativně primitivni zbraň, nicméně mohouci mít i fatální následek v dnešní době, tedy primo devastující pro případný teroristicky útok. Nechci pomyslet ani na následek vypusteni takových šipek z dronu nad namestim plném lidi...

+2/−1
25.9.2016 12:23
Foto

J35a61r60o48s61l40a67v 64P81ě72t46i22v69o28k79ý 3477186949745

Jak vidno současní teroristé nejsou tak primitivní. Ale na druhou stranu možná trochu hloupí (naštěstí).

+4/0
25.9.2016 12:58

J87a67k39u19b 92S71ú97k23e26n42í22k 1578250649

Teroristé obecně rádi hlučné útoky. Jak tam není výbuch nebo střelba, nezajímá je to.

+1/0
25.9.2016 13:22

D94a31n17i57e52l 17K75r32o85n59e54r 7474204606567

myslite treba jako ten typek, co utocil kamionem?

0/0
25.9.2016 13:59

M69i34c22h37a16l 38C57h22a44l28u35p13a 6248130689593

No u toho se střílelo taky :-).

0/0
25.9.2016 14:36

J64a88k69u61b 52S56ú61k58e50n37í77k 1178810489

Třeba, to tam patří rovněž.

Žádná "tichá smrt".

0/0
25.9.2016 20:17
Foto

L68u59d70ě16k 87F83u10x23a 9956390914177

Přijde vám to málo hlučné?

0/0
26.9.2016 3:54

T14o87m91á52š 85V61o33l17f 2961840613202

premyslim, jestli to tento utok nicmene na moralku nemel vetsi dopad..

0/0
25.9.2016 14:42
Foto

M29a90r26e39k 87B47a77š86i15s55t43a 7343892273730

uvědomujete si jak velký dron by to musel být, aby unesl takovou zátěž?

+3/0
25.9.2016 18:09

J76a52k60u10b 77S19ú65k94e37n50í52k 1518260969

Kolik kg šipek byste vysypal na takový Václavák?

+1/0
25.9.2016 20:19

D61r56a51h29o81m68í20r 96S94t66r62o14u11h88a40l 4215488902844

Pokud máte dobrý balistický počítač a znáte přesnou polohu cíle, pak stačí jedna. Stačí, aby se nehýbal.

0/0
25.9.2016 22:10

J83o24z50e12f 56B20e66v76i74l29a76q40u94a 9575149451441

Zaujímavý článok...doteraz som o tejto "zbrani" nepočul. A najviac sa mi páči slovné spojenie " letadlo sloužící k distribuci ocelových šipek" ;-D. No ale špeciálny výraz k zhadzovaniu šipiek nemáme. Zhadzovanie bômb je bombardovanie...zhadzovanie šipiek by malo byť "šipkardovanie"!!8-o;-D;-D;-D Ak sú francúzi vynálezcami tohoto spôsobu boja, tak asi "fléchetement" !!8-o

+7/0
25.9.2016 10:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.