Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Programátorům záleží na barvičkách. Pomáhají jim vyznat se v chaosu

K čemu používají programátoři barvy? Při psaní kódu jim barevné odlišení syntaxe pomáhá vyznat se v textu, vyhledávat překlepy nebo rozpoznat komentář od aktivního kódu. Většina programátorů nedá na zvýrazňování syntaxe dopustit, ale kritici tvrdí, že může být i škodlivé spoléhat na to až příliš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a62n 84D94l28o26u19h94ý 7254289150649

Koukam, ze cenzor stale zasahuje a nebo to mate proste rozbity. Pane Kasik, tak dozvim se uz kde je pravda?

0/0
4.7.2016 11:21
Foto

P77a55v51e28l 96K16a91s91í83k43, 20T36e44c69h28n93e89t77.53c58z

Co to je za kryptické poznámky? Jak mám vědět, co máte na mysli?

0/0
5.7.2016 8:20

L12u37k60á62š 13S37l34á37n53s68k13ý 4471773367756

Již Mulder věděl, že pravda je tam venku.

+1/0
11.7.2016 5:54

P69e24t74r 86H59o31f74m77a47n52n 6589604575960

Co to je za kod, kdyz se v nem necisluji radky?;-O

0/−2
3.7.2016 13:57
Foto

P24a15v46e73l 55K61a49s94í87k25, 69T80e64c48h24n39e71t58.18c93z

Kde někdo mluví o (ne)číslování řádků? Navíc řádky jsou v článku u ukázky číslované...

0/0
4.7.2016 8:10

J57a79n 24Š90e93b37e37s59t23a 6207530750755

To byl hezký článek. Schválně jsem ho přečetl až do konce, jestli se tam pro mne najde něco užitečného. A nic.

Pochopil jsem, že jde o programování. A pak už ani slovo ;-D

0/0
3.7.2016 10:08

K63a49r44o89l55í79n28a 34N89o81v76o70t93n14á 3345196609721

Šťastný to muž, který se potýká s kódy plnými přebytečných komentářů ;-D

+3/0
2.7.2016 23:16

P98e37t43r 67H81o52f63m73a25n70n 6119954155400

Zřejmě je placen podle jeho délky. Za normostranu.

0/−3
3.7.2016 13:54

T53o34m21á89š 93M72a21x92a 5133490455927

Krásný téma, to bude flame jako řemen ;-D

Samozřejmě, že si 99% programátorů uzpůsobuje pomůcky všeho druhu, mně osobně trvá po reinstalaci nastavení systému na můj standard cca. 2 dny. S využitím cloudu :-)

Dneska v podstatě všichni programátoři fungujou v týmu, takže osobní barevný zvýraznění ohromně pomáhá v přehlednosti..... když už člověk musí číst a opravovat ty prasečiny :-P

+4/0
2.7.2016 18:29

V58l88a32d72i41s26l12a44v 80A71d17a95m66e90c 2365808631568

Už programuji jen svátečně, ale když jsem kdysi to dělal, tak v týmu si každý řešil svoje funkce a ty se přidávali přes parametry. Nikdy nikdo se nesnažil, že by v jednom souboru se motali dva programátoři. Leda výjimečně když se něco zkoušelo a seděli dva u jednoho PC:

0/0
3.7.2016 0:53

O33n93d76ř46e26j 68Z91e44m25a86n 5600154338939

Ale taky můžete na tom kódu dělat po nekom jiném, nebo někdo jiný to může vzít po vás. Někdo další se k tomu tak po nějakém roce taky vrátit aby v tom něco změnil, atd...

+2/0
3.7.2016 9:20

V31l88a93d74i50s52l39a84v 92A69d58a80m26e25c 2335128461398

To znám, když se vracím ke svému kódu po roce. Kolikrát mám problém i poznámkami, co sem tím myslel. :-)

0/0
9.7.2016 10:12

T38o55m25á50š 26S21k72á62l79a 6968107

to funguje maximálně u něčeho jednoduchého, nebo jste byl v týmu se samými génii. Normálně se v cizím kódu hrabete celkem často, protože něco zavoláte s parametry a ono to udělá něco nečekaného a je rychlejší zjistit proč, než to posílat, vysvětlovat, připravovat test case a čekat na, v lepším případě opravu, v horším jen odpověď. To samé platí např. i o zdrojácích od MS a ostatních. Jen z kódu zjistíte, co to dělá doopravdy bez ohledu na to co je nebo chybí v dokumentaci.

0/0
8.7.2016 14:38

V24l83a74d48i23s73l76a96v 61A40d21a27m48e10c 2165878441528

Programátor musí být člověk od narození, jinak to nemůže dělat, takže musí být v této specializaci geniální. :-) Já jsem se moc v cizím kódu nehrabal, jen když jsem se učil, jak na nějaké věci. Tvořili jsme novou věc jejíž jednotlivé části byli hodně oddělené. Neměli jsme potřebu si jakkoliv zasahovat do svých částí programu.

0/0
9.7.2016 10:19

J76a21k23u50b 31H76e77g78e80n71b81a12r86t 9715414839784

A přitom stačí programovat v jazycích, kde je barva součástí syntaxe, jako je třeba colorForth (k názvu jazyka si domyslete barvy :-)), a dilema zvýrazňovat/nezvýrazňovat je rozhodnuto za vás. ;-D

0/0
2.7.2016 15:27

M84a83r42t12i50n 55Š15t84r98y27m38p76l 9508198335371

Nadpis:

Programátorům záleží na barvičkách. Pomáhají jim vyznat se v chaosu

Vidite... a v projektu nad par tisic radek, aby si clovek drzel inteligentni organizaci, aby to prave ten chaos nebyl. Proste dobre napsany kod, by nemel byt chaoticky.

Nedokazu si predstavit jak by v projektu se 100k radek pomohli barvicky ve vyznani se v chaosu, pokad ten kod nebude mit jasnou strukturu, logiku a organizaci.

0/−1
2.7.2016 8:25

T19o13m84á86š 72M61a97x69a 5443920155247

Když spolupracujete s bandou průměrných ( hůře) programátorů, fakt to pomáhá, ne každej má tu kliku, aby neustále narážel na krásnej kód ;-(

+2/−1
2.7.2016 18:31

J58a52n 48V84e63l31i30k13ý 4115499358655

Třeba si vaši kolegové myslí to stejné o vašem kódu.

+1/0
2.7.2016 22:17

P17e65t32r 58Z48a11s39k61o58č73i76l 2685562968159

Akesson mi promluvil z duše, to tvrdím odjakživa, a nikdy jsem takový názor dřív neviděl. A to programuju od 10ti let, takže teď to je asi 25 let, dost aktivně. Kód člověk musí nalít do hlavy (pokud z ní už od napsáni vypadl), být v hack mode, jinak se v tom člověk jen plácá a má výkonnost až 100x menší. Obrazovka je tam jen pro synchronizaci obsahu mozku a file-u, na obrazovce s kódem nejde pracovat.

+2/−13
1.7.2016 22:34

M33a85r71i67o 57V49á90p35e55n77í52k 4230298874299

Kód normální člověk nemůže nalít do hlavy, protože a) ve středně až více velkých systémech je ho enormně mnoho b) v týmech se programátor potýká nejen s vlastním, ale i častěji s cizím kódem.

Programování je široký pojem. Dělat si něco sám a pracovat jako profesionální programátor jsou dvě věci.

A ještě jedna poznámka. Možná není od věci se zamyslet, jestli mám standardní barvocit. Pokud ne, pak můžu považovat podbarvování za zbytečné.

+2/0
2.7.2016 7:58

P35e69t76r 29Z78a17s39k48o30č42i62l 2525652848749

Profesionálně dělám s cizím kódem a soukromě dělám s vlastním kódem, nalít do hlavy jde obojí. A ono po pár letech i můj kód už je vlastně cizí kód. Samozřejmě tím nemyslím pamatovat si každý řádek, ale vždy vědět, kam sáhnout.

+2/0
2.7.2016 8:41

L78u38d65v25í96k 27G38a81j77d25o26š40í75k 2795953864202

A v tom vám barvičky nějak vadí, nebo vám nějak brání s kódem svobodně pracovat?

0/0
2.7.2016 12:03

P72e38t47r 17Z91a36s27k96o92č46i50l 2345932968349

Ano, ty barvičky mě ruší. Ty barvičky nemají žádnou smysluplnou informační hodnotu, přitom mě nutí jim věnovat pozornost. Stejně, jako když při náročnějším kódu nemohu mít zapnutou hudbu, protože mě ta hudba taky ruší. Zase naopak, pokud dělám primitivní věci do práce, tak hudbu zaplou mít musím, jinak by mi mysl od těch primitivit utíkala k jiným podnětům. Možná jsou barvičky dobré na primitivní kód, aby jeho chápání ztížily, a nějak člověka u toho kódu udržely.

+1/−5
2.7.2016 13:01

V49l79a98d24i56s13l90a12v 96A86d97a14m62e76c 2625678341558

Taky nepoužívám barvy. Nějak jsem zjistil že přirozeně tíhnu k editoru kde barvy nejsou. ;-)

0/0
3.7.2016 0:57

M52a78r36t46i66n 86P12r47o28s13t80ý 9860563830289

to je ale pitomost, co? Jako nahore to jeste slo, ale timhle jste tomu nasadil korunu.

+2/0
3.7.2016 22:25

T90o89m94á80š 81S39k17á81l36a 6508297

Jsou lidé co jim vadí konkrétní barevné téma, tak si ho většinou přepnou, ale nevypínají kvůli tomu highlighting.

Lidé co znám co mají s barvama problémy, tak si pomáhají jinými prostředky. Jako používání 5 řádků mezi funkcemi, aby se v nich vizuálně rychle orientovali, řádek komentář plný mínusek, apod. Ale to zase vadí mě.

To co říkáte vy zní stejně, jakože psát se dobře dá jen v assembleru a že chráněný režim je pro amatéry, protože dobrý kód by fungoval i v reálném, debugger je zbytečnost, vim je na psaní kódu super a commandlinový compiler přece stačí...

Nahrát si do paměti cizí kód nejde. Hlavně to ani nechcete udělat, normální programátor má toho na držení v hlavě už dost. Potřebujete se rychle zorientovat, najít co hledáte, zavřít, zapomenout. Vidět oddělené části souvisejícího kódu, rozeznat hodnoty a odlišit to důležité od nedůležitého (už jen to že mozek automaticky odfiltruje 60% obsahu což jsou komentáře je první a nejdůležitější highlighting u každého jazyka i kdyby nic jiného neměl).

Osobně používám najednou aktivně asi 5 jazyků. Různá barevná schémata mi pomáhají podvědomě přepínat programovací styl, protože v každém jazyku musíte přemýšlet úplně jinak a i když se dělá totéž tak se to nepíše stejně. Ale protože vidíte jiný font, jinou barevnou mapu, tak začnete automaticky psát jiné názvy proměnných, jiné obraty a jiné algoritmy. Psát všechno v notepadu, což stejně někdy musím, tak mám jen o vědomou starost víc.

+1/0
8.7.2016 16:50

P92e32t64r 30Z39a78s26k78o50č27i97l 2135232218229

Kód by měl zabírat co nejmíň místa, aby šel co nejrychleji přečíst, takže s 5 řádky mezi funkcemi opravdu nesouhlasím. V assembleru už běžně dávno nepíšu, píšu v C++14, těším se na C++17. Zase neuznávám Javu jako efektivní jazyk, ať už pro (ne)produktivitu vývoje nebo (ne)efektivitu kódu. Jsem sice spoluautorem debuggeru, ale opravdu si myslím, že je debugger spíš zbytečnost, aspoň nevím o tak dobrém debuggeru, který by dokázal být užitečný. A ano, píšu ve VIMu a používám commandline compilery. S těmi 5ti jazyky vás lituji, byl jsem na tom podobně, ale po přechodu na C++17 jsem je všechny zahodil :-) (no dobře, sem-tam trochu Perlu ještě). S tím předposledním odstavcem vcelku souhlasím, akorát tomu je ten syntax highlighting právě na obtíž. ;-D

0/0
9.7.2016 10:50

J18a84k86u31b 19H40e24g84e70n85b67a85r52t 9255454969104

Sice je pravda, že jiné věci pomáhají více, ale pokud nejste v paretooptimálním stavu, tak i troška čitelnosti navíc poskytnutá barevnou strukturou (např. při čtení kódu zpravidla pátráte asi spíš po identifikátorech než po klíčových slovech, a mají-li jinou barvu, rychleji se na ně upnete) nemusí škodit. Ale pokud vás to ruší, co naplat - každý jsme jiný, každému svědčí něco jiného.

+1/0
2.7.2016 15:31

M95a46r93t78i82n 96K73o12l70a76c42e11k 6925859814690

No proč mi pořaád připadá, že se zvýraznňování určitých slov dalo použít i ke kontrole titulků a obecně textu na všech českých internetových médiích. Pak by autora možná trklo, že nadpis nedává žádný smysl, je neúplný, nebo vede zaměrně k mylnému výkladu. A to je právě to , čemu se programátor snaží vyhnout.

0/0
1.7.2016 22:02

R27o42b35e87r23t 29P48e62l81n83á76ř 3988841264

Obarvovani kodu je podle me velice uzitecna vec, zrychluje orientaci v kodu, snizuje mnozstvi preklepu atd - proste celkove zefektivnuje praci. Nesmi byt ale prehnane.

Osvedcilo se mi pouzivat vzdy default nastaveni, protoze kdyz pak clovek presedne k jinemu stroji kde je to nastaveno jinak tak je to spis kontraproduktivni - je to stejne jako treba klavesove zkratky.

Jedinou "nevyhodu" vidim v tom, ze kdyz si clovek zvykne na urcite IDE vcetne obarvovani kodu, tak se mu pak bez nej dela hur. To ale plati pro jakehokoli naradi vcetne kladiva...

Co se tyce komentaru, preferuji kdyz je kod napsan tak, aby muselo byt komentaru co nejmene - nektere veci je lepsi rozepsat, komentovat veci ktere jsou zrejme na prvni pohled je nesmysl.

+6/0
1.7.2016 19:22

M81a93r23t11i94n 64K57o25l42a87c62e11k 6195959234360

já si zásadně komentuji šířeji podprogramy a skoky, je to jehčí pro získání představy

0/0
1.7.2016 22:04

J80a95k78u16b 52H37e94g43e81n84b91a35r95t 9615274449864

No, to jsou zrovna ty věci, které by nemělo být zapotřebí moc komentovat. ;-)

0/0
2.7.2016 15:32

J74a90n 69V91e28l12i52k27ý 4115989478345

V pythonu se dají do komentářů funkcí psát příklady použití, které lze spouštět jako test. Narozdíl od pouhého popisu chování je zajištěno, že se komentář nerozejde s kódem. Jinak souhlasím, také si myslím, že kód je často jasnější než jeho popis.

0/0
1.7.2016 22:17

M22a19r51t49i55n 13S80v30o77b73o54d98a 4785295196712

Porad se najdou experti, co tvrdi, ze neco je zle, skodi, neni vhodne a pod. No proste EXPERTI!

0/0
1.7.2016 18:59

J32a28n 80K70u28b23a44l15e53k 4449610923366

Ja pouzivam VIm a sem tam zapnu YouCompleteMe plugin. Nemuzu si vynachvalit. Rozjedu vsude, bez problemu :).

+1/0
1.7.2016 18:49

J87a50n 37V56e18l69i75k50ý 4855509578455

Také používám Vim, když není k dispozici Emacs. Hipsterským moderním editorům jsem nikdy nepřišel na chuť. Dřív jsem používal Vim na vše. Potom jsem přešel na Emacs s EVIL módem a nakonec jsem si zvykl na vanilla Emacs. Na Emacsu je oproti Vimu super integrace shellu a externích nástrojů. Ve Vimu některé pluginy způsobují zamrzávání (možná to byl jen můj pocit a asi dost záleží na jazku). Počkám si, jestli se rozšíří Neovim, až pro něj budou existovat pluginy co používám v Emacsu, tak přejdu.

+1/0
1.7.2016 19:14

R23a18d10i46m 69S22o97c91h79a 4944829272754

Ten nadpis je hodný Nobelovy ceny, např. za výstižnost.

0/0
1.7.2016 17:58

G16a97b73r46i95e21l 50H86o93r89t33e26n 9511699593424

Titulek je nesmysl. Nezvýrazněná část zdrojáku není ani vzdáleně odpad - kdybych to přirovnal k normální mluvě, jde spíš o fráze typu "ani vzdáleně mi to NEvadí". Změňte kterékoliv slovo a dostanete úplně něco jiného. A zvýraznění je ve zdrojovém kódu hlavně proto, aby byly dobře vidět konstanty.

0/0
1.7.2016 19:01
Foto

P31a45v77e32l 34K14a15s43í68k82, 31T63e11c55h92n67e20t80.12c70z

Odpadem je v tomto případě myšlen například kód, který si programátor označí jako komentář. Řada lidí právě toto uvedla jako výhodu zvýraznění syntaxe :-)

0/0
1.7.2016 20:16

M12a13r88t39i16n 58K29o28l76a29c28e52k 6475599584580

vykomentovaný řádek je skutečně odpad, ale také můžete koment používat k tomu, na co byl určen.

0/0
1.7.2016 21:59

J14a93n 51V12e92l40i76k22ý 4885869858475

Vykomentovaný řádek nemusí být odpad. Často to jsou například možnosti konfigurace, která se dá odkomentováním zapnout. Jinak, při použití verzovacího systému je dlouhodobé ponechávání zakomentovaných částí kódu, které považujee za odpad, zbytečné.

+1/0
1.7.2016 22:04

M95a65r16t70i67n 88K40o27l56a47c26e75k 6845859664480

asi tak.

0/0
1.7.2016 22:06

J63a78n 26V50e96l43i62k25ý 4395109778705

oprava: považujete, zvýrazňovač překlepů by se hodil i v diskuzi

0/0
1.7.2016 22:09

M35a75r49t29i71n 80K31o21l23a57c83e58k 6285409124650

sice nevím na co narážíte, ale já bych jej užil asi často

0/0
1.7.2016 22:14

J77a74n 26V16e73l38i58k20ý 4705449508625

Narážím na můj překlep považujee

0/0
1.7.2016 22:19

M13a90r40t67i20n 68K90o79l97a95c13e14k 6645559354150

právě jsem našel ten můj. "jehčí":-)

0/0
1.7.2016 22:21

P93e66t32r 66K40e95j46l 4633825713964

Vyznat se v odpadu?

Nevím, jestli to má být pokud o vtip, asi ho nechápu.

Jen proto, že česká novinařina je žumpa, ještě není třeba házet do odpadu i ostatní povolání.

+6/0
1.7.2016 17:39

M96a27r38t58i37n 40Š68t17r31y26m26p48l 9588488325671

Autor nadpisu by mel uklidit a odstranit veskery odpad ze serveru idesu. :)

+2/0
1.7.2016 18:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.