Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tajemství, které lidstvo stále řeší. Lze hmotu dělit donekonečna?

Snad každý už provedl tuto úvahu: vezmete kámen a rozbijete ho na dva kusy. Každý kus pak ještě na dva menší, ty pak ještě na menší... Je možné takto pokračovat donekonečna, nebo existuje kousek, který už rozbít nejde? V CERNu toto tajemství zkoumají každý den.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M20i32r68o30s71l68a79v 36S15t95e29i31n31e35r 6908574893865

Největší problém pro lidstvo je spíš to, že si nedokážeme opravdu představit nekonečno, v prostoru i času.

Naše myšlení je vždy ve spojení s časem, vše musí mít svůj počátek a ten musí mít i konec. Časové úseky pak subjektivně vnímáme v měřítku vlastního věku, čili už zažitého času- jeden den je v mysli dítěte mnohem delší, než v mysli starce.

I tu věčnost pak měříme vlastní životností, díváme se na svět jakoby klíčovou dírkou. Za úsek našeho života se na Zemi a ve vesmíru velmi málo změní. Můžeme postihnout tendence, ale zatím nikdy celý průběh naší části vesmíru. Kde ten vesmír končí? Kdy se zde objevil? Proč je zde takový prostor? Kdy se to, co nazýváme světem, zhroutí a skončí? Proč se příroda řídí velmi přísnými zákonitostmi? Sama od sebe?

Kde nám naše omezenost klade hranice, tam začíná fiktivní představa jakéhosi Boha. Ten vyplňuje prázdno, které pociťujeme jako nebezpečí, neznámo, tmu. Kdo věří, sice neví, ale doufá, je to lidská nezbytnost.

Pro jistotu pak zvláště podnikaví jedinci vymysleli kolem toho Boha celý systém, čímž se ostatní lidstvo utvrzuje ve víře, že to nemůže být jenom hoax.

Bůh, nekonečno, prázdno, věčnost, to jsou naše psychické protézy, bez nich by se vše zhroutilo. Přiliš mnoho berliček však omezuje i svobodu pohybu.

0/0
25.7.2016 8:28

R71o33b68e11r67t 40P15e41l93n39á59ř 3278601784

ten zacatek vypadal slibne ale druha polovina Vaseho textu je hodne slaba. Vyuziva totiz logiku ke zduvodneni Vaseho ateistickeho pohledu na svet. Podobnou logiku jakou podle Vas pouzivaji verici ke zduvodneni existence boha.

Vira vsak neni otazkou logiky a slovo existence ma vyznam pouze v nasem svete.

Ateismus bych prirovnal k situaci kdy je clovek od narozeni slepy. Takovy clovek nema sanci vnimat barvy a pokud mu o nich bude nekdo vypravet, bude se je snazit uchopit pomoci jemu dostupnych modelu.

+2/0
25.7.2016 10:55

J85a92n 48F54i20k15á74č41e33k 1925652

Článek celkem seriózní, ale dost nudnej... a msty pavědeckej. :-) Už nadpis: není možné ani vyvrátit, ani dokázat, jestli je "hmota dělitelná donekonečna". Nejsme tady v matematice. Ve fyzice, kde rozhoduje experiment, je nedokazatelné a nevyvratitelné tvrzení pavěda.

Stejná pavěda je úvaha o nulových rozměrech nějaké částice. To si už odvodíte sami proč, ne? :-)

0/0
24.7.2016 21:12

M87a18r84t13i98n 35K61ř45í22ž 9123252850507

cože? Dle Vaší logiky se nesmějí publikovat fyzikální teorie?

0/0
25.7.2016 23:27

J31i11ř88í 65N37o84v95á55k 8784671529451

Medicimbál ? 8-o

Prkotina, nicméně se domnívám, že pojmenování má původ v "medicine ball" (snad), proto bych se přimlouval za medicinbal.

+2/0
24.7.2016 17:14

P42a52v12e79l 81M95o90r45a17v12e52c 3962559902398

Souhlasím s původem slova. Jen imho počeštělý výraz medicimbál je už taky korektní.

Ale nejsem češtinář.

0/0
24.7.2016 17:40

V34l65a25s65t82i77m61i14l 87H14n85í75k 6956172681417

A co třeba vembloud? Nebo směroplatnost? Je to už taky korektní?

0/0
27.7.2016 18:19

P39a27v60e63l 91M18o42r42a30v29e94c 3152239972468

Záleží kolik lidí to používá a co je ve slovníku spisovné češtiny :)

0/0
27.7.2016 19:51

V68l81a93s66t31i22m52i85l 61H64n90í97k 6906762201247

A dispiclína?

0/0
29.7.2016 16:02

J48a98r42o20s66l37a40v 74K41r56á81l 9327620589662

Obecně lze dělit hmotu do nekonečna. Tento svět je ve své podstatě "konstruován" fraktálově , takže dalším dělením vznikají soběpodobné částice , které se od sebe trochu liší , a proto vzniká džungle s novýmia novými částicemi. Jedná se ovšem pouze o "pochod po Hausdorfově dimenzi".:-)

0/0
24.7.2016 12:05

J97a73n 15F48i17k24á23č12e19k 1265742

Hezké pavědecké tvrzení. A jak to chceš experimetálně dokázat? Ono to nejde, že? Takže blábol.

0/0
24.7.2016 21:13
Foto

K73a12r37e27l 43C51a52c18h 8799654245654

Jestlipak to věřící nemají snadnější - klidně sednou na židli, otevřou Bibli a tam to všechno je. A hlavně - nemusí je bolet hlava z přemýšlení.

+2/−2
23.7.2016 15:47

K35a11r53e63l 90P89a64v69l62í98k 4168336108264

myslíte si nebo jen provokujete ?

+5/0
23.7.2016 18:34

R71o70b17e34r85t 40P10e49l62n65á72ř 3138391474

jasne, proto asi vetsina tech nejvetsich fyziku byli verici... Pokud pouziji Vasi logiku, tak Vas muze bolet hlava leda kdyz se prastite o futro.

+2/0
23.7.2016 18:46

J80o19z49e85f 41K59o49s23t15e69l59a20n29s60k14ý 8215122319926

Podľa afrického kmeňa Dogonov (tí čo, ešte pred objavením Sýria B podľa svojich legiend hovorili, že okrem Síria A existuje aj Sírius B a Sírius C, ktorý zatiaľ veda nepozná) existuje 262 (alebo podobné číslo) najmenších častíc. My poznáme teraz okolo 200.

Samozrejme Dogoni nehovoria a ani nemôžu hovoriť súčasným jazykom fyzikov, ale náznaky toho, čo hovoria, sú viac než zrejmé.

0/0
22.7.2016 21:55

K43a34r80e47l 72V41o37m35á34č61k90a 4961282858353

ty komentáře "...ktorý zatiaľ veda nepozná" nebo "My poznáme teraz okolo..." jsou opravdu vtipné :)

+2/0
23.7.2016 11:44

A32l80e89š 65K47r67e66j31č57í 6121631363299

Pane utore: medicimbál podle vzoru fotbál, basketbál, myslíte?

+1/0
22.7.2016 13:10
Foto

A80n87t57o54n69í81n 46S13t55r37e11j23c 8105314245874

Střední cimbál. :-)

0/0
22.7.2016 16:49

L53u78d61ě91k 43F35u80x39a 9226640554757

Podle vzoru Brumbál:-P

0/0
25.7.2016 14:13

K67a58r89e70l 77U11r16b53a72n 2424524571149

Energetická úroveň se může snižovat.. existují teorie, které uvažují o snížené veškeré energie vesmíru při dosažení jistého bodu (nynější odhady jsou, že k tomuto kolapsu nám zbývá už jen 1,5 miliardy let). Pak přestanou dnešní částice ve vesmíru existovat. Budou jiné s menší energií.

+1/−1
22.7.2016 11:02

E88r29i35k 61L64e34v67i44n17s68k57ý 8831734363465

A kampak se nam ta energie ztrati?

0/0
22.7.2016 11:56

G62a76b24r56i26e89l 37H86o78r21t51e31n 9291179433794

Přesune se pomocí Einsten-Rosenova mostu do jiného časoprostoru.:-)

+2/0
22.7.2016 12:07

K46a18r43e39l 45V61o14m60á10č30k17a 4331502308223

až budete vědět co to je a kde se bere temná (skrytá) energie, a nebudou vám lítat pozorování a experimenty o stovky řádů, včil argumentujte nějakým zákonem zachování.. :)

0/0
22.7.2016 12:10

J92i36r78i 16R19u65s38n11o86k 4975902477813

Zakon zachovani energie plati pro uzavreny system. My dnes uz vime, ze vesmir expanduje a dokonce se tato expanze zrychluje. Pro vesmir jako takovy neplati zakon zachovani energie (a jen tak pro zajimavost jeste dodam, ze se casti vesmiru vzdaluji navzajem i nadsvetelnou rychlosti a opet to neprusuje zadny fyzikalni zakon).

+1/0
22.7.2016 17:25

M52a81r45t24i98n 34K76r47a65l 7913170263247

Nadsvětelnou asi těžko. Tomu brání speciální teorie relativity. Dvě rychlosti blízké rychlosti světla nemůžete sčítat bez použití transformace.

+1/0
23.7.2016 23:54

J20i95r25i 69R29u63s37n89o39k 4385912387373

Vzhledem k tomu, ze jde o expanzi samotneho prostoru, tak se casti vesmiru mohou vzdalovat i rychlosti vyssi, nez je rychlost svetla. Proto je take prumer viditelne casti vesmiru cca 96 miliard svetelnych let. Ci je dale, to uz nikdy neuvidime a dokonce se nam kvuli zrychlovani expanze vesmiru zacne zmensovat pocet toho, co muzeme videt.

0/0
24.7.2016 15:48

M70i79l79a42n 51L47i69n65h77a56r48t 8704186507946

Maturoval jsem před 30 lety z fyziky na výbornou ! Přemýšlím, po přečtení Vašich jistě fundovaných názorů, o vrácení maturitního vysvědčení... Nestydím se to přiznati, že nevím, která bije...:-/

0/0
24.7.2016 22:33

J44i54r70i 85R97u92s50n28o14k 4705382707833

Vzdyt mi nemusite verit. Zadejte si heslo "rozpinani vesmiru nadsvetelnou rychlosti" (ci anglisky equivalent universe expansion faster than speed of light) a dostudujte si sam.

0/0
25.7.2016 5:51

L53u61d51ě16k 32F70u96x16a 9676840594657

Eriku, ta energie se ztratí tam, kam se ztratila ta energie z předchozího přechodu na nižší;-) Ta tehdy nižší je ta "dnešní" a tu vyšší znáš pod pojmem Velký třesk.

0/0
25.7.2016 14:12

V78l53a53d27i67m30í57r 55F86i94b94i83g31e51r 5384771381614

Tak to jde to už živý nebudu tak mi to nevadí:-).

0/0
22.7.2016 22:21

J37o79s19e97f 81K33a94r95f64í85k 7792975376860

Pěkný článekR^

btw - ono stačí pro pochopení dělitelnosti hmoty i jiných podobných otázek jediné.

Uvědomit si, že "Lžíce tu není";-)

+1/0
22.7.2016 10:56

R84o36b42e24r96t 73P86e12l17n22á37ř 3668661564

presne - zadna hmota mozna vubec neexistuje.

Hlavni je si uvedomit ze vsechy tydle kvarky hadrony a bosony sou jenom velice pribliznej model. Lidi na to casto zapominaj...

0/0
22.7.2016 18:37

T32o10m28a67s 38T38r33n31k84a 5684548713929

Samozrejmně že jde hmnotu dělit donekonečna, jsou pro to důkazy, naopak není důkaz že by byla nějaká častice konečná. Není důvod proč by měla být nějaká částice nadřazená ostatním, tak vesmír nefunguje. Je vidět že zákony pohybu a vzájemného působení hmoty jsou univerzální ve velkém měřítku i malém.

Všechny ty přechodné částice jsou nesmysly, jsou to jen výsledky srážek jiných trvalých částic, stejně jak se třeba srazí neutronové hvězdy, taky vznikne krátkpodobý jev o unikátní konfiguraci ale to není častice. Ten higsuv boson a pod. tak dlouho hledali vhodnou srážku o vhodné konfiguraci aby jim seděla do plánu až ji našli..

+1/−12
22.7.2016 7:15

K72a34r92e68l 16V95o66m95á45č25k95a 4631412868503

[zdroj?]

0/0
22.7.2016 10:03

J77o11s85e53f 66K37a48r41f84í60k 7392985576610

Hans Christian Andersen;-)

+13/0
22.7.2016 10:48

M14a56r54t51i12n 92K38ř82í28ž 9683602690897

kdybyste na úvod nezvolil slovo "samozřejmě", znělo by to jako jakási alternativní teorie. Nicméně když už píšete, že jsou pro to důkazy, měl byste je nějak doložit. Ten zbytek, myslím, současná fyzika dost dobře vyvrátila.

+4/0
22.7.2016 13:48

M36i64r13e71k 74S96á45l 1805171678684

zdroje tu jsou.

[vladimír špidla]

+1/0
24.7.2016 2:44

L27u36d45ě84k 61F83u55x66a 9676470834207

:-) Asi vás překvapím, ale ani čas nelze dělit do nekonečna. I čas má tak malý úsek, že jej už dále nejde dělit. Pokud mi nevěříte, vyGooglete si Planckovu konstatnu

0/0
25.7.2016 14:16

P49e18t89r 84K56o48l28á66ř 2848157664581

Super článek. Poučný, srozumitelný ... R^

+4/0
21.7.2016 23:49

M14a29r57t66i33n 60S25l33í48v85a 5818832667922

Nad tím jsem taky dumal . Lidi pátrají po nekonečnu v rámci vesmíru, a já si řekl, jestli to jde i naopak se zmenšováním do nekonečna. Co když to je vše propojené a celý náš vesmír je jen jádro nějakého atomu?

Kdyby něco, tak jsem Ge, muž z Mooha.

+3/0
21.7.2016 23:20

J83a14n 13F32i87a80l91a 7324657175609

Třeba Horton.

0/0
22.7.2016 6:04

E33r68i49k 12L42e30v78i36n56s63k97ý 8101434863675

Vesmir je konecny, protoze kazda sranda ma svuj konec.

+2/0
22.7.2016 11:50

P98a79v46e78l 51M45o24r70a19v30e16c 3122879102228

To ale předpokládáte, že vesmír je vyplněn legrací.

Ale vesmír, to je přitom velmi vážná věc!

+1/0
24.7.2016 17:41

L15u43d98ě59k 43F23u28x12a 9416290244107

;-D Jste si jistý??

0/0
25.7.2016 14:17

J40o25z42e64f 75K43o14s86t29e84l37a58n53s40k59ý 8895792939606

Presne to isté viac krát napadlo aj mňa. :-)

0/0
22.7.2016 21:57

J47o26s35e59f 22M33i53k13e65l 2658280756202

Zaujímám stejnou teorii.

0/0
22.7.2016 23:50

M25i98c70h78a14l 73C47h22a65l18u27p12a 6578710119883

Že má všechno svoje meze je asi celkem očekávatelné, jako je kvantovaný třeba elektrický náboj nebo energetické hladiny, tak bude i hmota omezená na nějaké základní elementy. Nebo se zjistí, že hmota vlastně ani neexistuje, že to je všechno jenom projev energie, kterou nelze stlačovat k sobě. Ona i ta hmota jak ji známe je z většiny prázdno a podle dnešních teorií je hmota převoditelná na energii atd.

+2/0
21.7.2016 22:14

J81o67s22e61f 35V63o61l24f89í82k 4528515899103

Nerad bych psal blbosti, ale že je hmota převeditelná na energii bych typoval sedě u kamen. Tam snad přeměňuji hmotu (uhlí) na energii (tepelnou). Nebo se pletu?

0/0
23.7.2016 21:56

M31i63c66h60a48l 37C41h88a21l74u30p23a 6348590269413

Myslel jsem třeba fúzi, kdy se slučují atomy prvku (třeba vodík) a vznikne prvek těžší (třeba helium). Ale hmotnost toho těžšího prvku je menší než hmotnost toho, z čeho vznikl, rozdíl se uvolní jako energie. U těch kamen nevím, jestli by se nějaký rozdíl naměřil, spíš by neměl. Tam se nemění hmota, ale jenom slučuje v rámci molekul (C + O2 -> CO2, ale pořád to jsou stejné prvky). Tam se energie vytváří nebo spotřebovává při změnách chemických vazeb mezi prvky (což je změna energetických stavů elektronů).

0/0
23.7.2016 23:01

Č20e75s81t12m76í82r 59K63u57b89á45č18e63k 2243890

Na 99,8% jsem si jistý, že světlo je vlna, i částice. Na 95% jsem si jistý, že zdejší diskutéři neznají ani 1: Termodynamický zákon. Na 80% jsem si jistý, že princip gravitace nelze vyjádřit na základě Higgse (Higgsova Bosonu, Strun) Situace. Řekněme, že Neutron ( elektricky nezávadný ) obsahuje díky změřené hmotnosti proton p+ a elektron e-. Gravitace působí na hmotné objekty, ne elektricky, ale přímo. Otázka zní: Byl vesmír před VT jen plný neutronů a energie uvolněná výbuchem (něčeho, co nevíme) vyrazila některé elektrony na orbitu kolem původního neutronu ? a pokud ano, jak je možné na základě gravitace se umí hmotný boson oddělit od 1000x více hmotných bosonů ? vzhledem k zemi potřebuje dosáhnout únikové rychlosti. a na tu potřebuje energii. a i vzhledem k jádru a samotnému elektronu je tato energie vyšší než 1eV, takže jaktože kroužíme ?

Nene nějak mi to tu hapruje.

0/−7
21.7.2016 21:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.