Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tajemství, které lidstvo stále řeší. Lze hmotu dělit donekonečna?

Snad každý už provedl tuto úvahu: vezmete kámen a rozbijete ho na dva kusy. Každý kus pak ještě na dva menší, ty pak ještě na menší... Je možné takto pokračovat donekonečna, nebo existuje kousek, který už rozbít nejde? V CERNu toto tajemství zkoumají každý den.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M43i40r39o26s97l13a86v 59S73t59e53i43n36e23r 1365405868973

Největší problém pro lidstvo je spíš to, že si nedokážeme opravdu představit nekonečno, v prostoru i času.

Naše myšlení je vždy ve spojení s časem, vše musí mít svůj počátek a ten musí mít i konec. Časové úseky pak subjektivně vnímáme v měřítku vlastního věku, čili už zažitého času- jeden den je v mysli dítěte mnohem delší, než v mysli starce.

I tu věčnost pak měříme vlastní životností, díváme se na svět jakoby klíčovou dírkou. Za úsek našeho života se na Zemi a ve vesmíru velmi málo změní. Můžeme postihnout tendence, ale zatím nikdy celý průběh naší části vesmíru. Kde ten vesmír končí? Kdy se zde objevil? Proč je zde takový prostor? Kdy se to, co nazýváme světem, zhroutí a skončí? Proč se příroda řídí velmi přísnými zákonitostmi? Sama od sebe?

Kde nám naše omezenost klade hranice, tam začíná fiktivní představa jakéhosi Boha. Ten vyplňuje prázdno, které pociťujeme jako nebezpečí, neznámo, tmu. Kdo věří, sice neví, ale doufá, je to lidská nezbytnost.

Pro jistotu pak zvláště podnikaví jedinci vymysleli kolem toho Boha celý systém, čímž se ostatní lidstvo utvrzuje ve víře, že to nemůže být jenom hoax.

Bůh, nekonečno, prázdno, věčnost, to jsou naše psychické protézy, bez nich by se vše zhroutilo. Přiliš mnoho berliček však omezuje i svobodu pohybu.

0/0
25.7.2016 8:28

R34o85b37e12r35t 35P31e90l21n62á34ř 3538111984

ten zacatek vypadal slibne ale druha polovina Vaseho textu je hodne slaba. Vyuziva totiz logiku ke zduvodneni Vaseho ateistickeho pohledu na svet. Podobnou logiku jakou podle Vas pouzivaji verici ke zduvodneni existence boha.

Vira vsak neni otazkou logiky a slovo existence ma vyznam pouze v nasem svete.

Ateismus bych prirovnal k situaci kdy je clovek od narozeni slepy. Takovy clovek nema sanci vnimat barvy a pokud mu o nich bude nekdo vypravet, bude se je snazit uchopit pomoci jemu dostupnych modelu.

+2/0
25.7.2016 10:55

J26a20n 68F27i92k83á98č94e51k 1845252

Článek celkem seriózní, ale dost nudnej... a msty pavědeckej. :-) Už nadpis: není možné ani vyvrátit, ani dokázat, jestli je "hmota dělitelná donekonečna". Nejsme tady v matematice. Ve fyzice, kde rozhoduje experiment, je nedokazatelné a nevyvratitelné tvrzení pavěda.

Stejná pavěda je úvaha o nulových rozměrech nějaké částice. To si už odvodíte sami proč, ne? :-)

0/0
24.7.2016 21:12

M20a72r51t95i98n 49K39ř30í14ž 9983382980287

cože? Dle Vaší logiky se nesmějí publikovat fyzikální teorie?

0/0
25.7.2016 23:27

J40i17ř84í 35N67o16v34á87k 8104181949861

Medicimbál ? 8-o

Prkotina, nicméně se domnívám, že pojmenování má původ v "medicine ball" (snad), proto bych se přimlouval za medicinbal.

+2/0
24.7.2016 17:14

P31a31v97e87l 34M62o20r90a65v18e37c 3162219662818

Souhlasím s původem slova. Jen imho počeštělý výraz medicimbál je už taky korektní.

Ale nejsem češtinář.

0/0
24.7.2016 17:40

V67l84a88s59t74i24m68i76l 62H63n94í94k 6226842961787

A co třeba vembloud? Nebo směroplatnost? Je to už taky korektní?

0/0
27.7.2016 18:19

P64a66v70e41l 43M15o42r13a89v43e22c 3962199192958

Záleží kolik lidí to používá a co je ve slovníku spisovné češtiny :)

0/0
27.7.2016 19:51

V10l15a94s42t31i91m80i87l 74H63n48í39k 6136452121457

A dispiclína?

0/0
29.7.2016 16:02

J76a96r40o73s52l26a71v 69K82r87á19l 9947180529372

Obecně lze dělit hmotu do nekonečna. Tento svět je ve své podstatě "konstruován" fraktálově , takže dalším dělením vznikají soběpodobné částice , které se od sebe trochu liší , a proto vzniká džungle s novýmia novými částicemi. Jedná se ovšem pouze o "pochod po Hausdorfově dimenzi".:-)

0/0
24.7.2016 12:05

J43a57n 31F91i15k77á71č98e69k 1545692

Hezké pavědecké tvrzení. A jak to chceš experimetálně dokázat? Ono to nejde, že? Takže blábol.

0/0
24.7.2016 21:13
Foto

K70a36r47e71l 21C20a19c54h 8479424695794

Jestlipak to věřící nemají snadnější - klidně sednou na židli, otevřou Bibli a tam to všechno je. A hlavně - nemusí je bolet hlava z přemýšlení.

+2/−2
23.7.2016 15:47

K91a64r12e59l 65P33a61v16l45í58k 4918786568254

myslíte si nebo jen provokujete ?

+5/0
23.7.2016 18:34

R35o17b36e33r69t 95P26e31l33n65á90ř 3208871494

jasne, proto asi vetsina tech nejvetsich fyziku byli verici... Pokud pouziji Vasi logiku, tak Vas muze bolet hlava leda kdyz se prastite o futro.

+2/0
23.7.2016 18:46

J49o47z81e10f 94K84o20s81t94e33l34a65n10s74k77ý 8155332879156

Podľa afrického kmeňa Dogonov (tí čo, ešte pred objavením Sýria B podľa svojich legiend hovorili, že okrem Síria A existuje aj Sírius B a Sírius C, ktorý zatiaľ veda nepozná) existuje 262 (alebo podobné číslo) najmenších častíc. My poznáme teraz okolo 200.

Samozrejme Dogoni nehovoria a ani nemôžu hovoriť súčasným jazykom fyzikov, ale náznaky toho, čo hovoria, sú viac než zrejmé.

0/0
22.7.2016 21:55

K86a57r13e19l 87V50o90m32á76č38k93a 4321422638643

ty komentáře "...ktorý zatiaľ veda nepozná" nebo "My poznáme teraz okolo..." jsou opravdu vtipné :)

+2/0
23.7.2016 11:44

A88l24e34š 35K86r46e37j85č67í 6871501683119

Pane utore: medicimbál podle vzoru fotbál, basketbál, myslíte?

+1/0
22.7.2016 13:10
Foto

A40n20t51o70n67í84n 31S49t74r69e75j75c 8165784325334

Střední cimbál. :-)

0/0
22.7.2016 16:49
Foto

L91u24d46ě24k 18F51u10x76a 9396640724337

Podle vzoru Brumbál:-P

0/0
25.7.2016 14:13

K92a23r93e62l 25U13r85b49a52n 2364444901939

Energetická úroveň se může snižovat.. existují teorie, které uvažují o snížené veškeré energie vesmíru při dosažení jistého bodu (nynější odhady jsou, že k tomuto kolapsu nám zbývá už jen 1,5 miliardy let). Pak přestanou dnešní částice ve vesmíru existovat. Budou jiné s menší energií.

+1/−1
22.7.2016 11:02

E63r58i13k 82L64e29v60i15n46s92k27ý 8741914933605

A kampak se nam ta energie ztrati?

0/0
22.7.2016 11:56

G87a28b77r52i48e16l 40H32o68r98t46e51n 9151989403784

Přesune se pomocí Einsten-Rosenova mostu do jiného časoprostoru.:-)

+2/0
22.7.2016 12:07

K29a82r98e14l 64V60o33m12á30č81k38a 4381632898793

až budete vědět co to je a kde se bere temná (skrytá) energie, a nebudou vám lítat pozorování a experimenty o stovky řádů, včil argumentujte nějakým zákonem zachování.. :)

0/0
22.7.2016 12:10

J60i83r34i 43R16u43s26n25o12k 4695972257633

Zakon zachovani energie plati pro uzavreny system. My dnes uz vime, ze vesmir expanduje a dokonce se tato expanze zrychluje. Pro vesmir jako takovy neplati zakon zachovani energie (a jen tak pro zajimavost jeste dodam, ze se casti vesmiru vzdaluji navzajem i nadsvetelnou rychlosti a opet to neprusuje zadny fyzikalni zakon).

+1/0
22.7.2016 17:25

M85a75r22t97i16n 69K58r74a54l 7523540873867

Nadsvětelnou asi těžko. Tomu brání speciální teorie relativity. Dvě rychlosti blízké rychlosti světla nemůžete sčítat bez použití transformace.

+1/0
23.7.2016 23:54

J98i32r64i 17R35u66s17n74o43k 4305332697113

Vzhledem k tomu, ze jde o expanzi samotneho prostoru, tak se casti vesmiru mohou vzdalovat i rychlosti vyssi, nez je rychlost svetla. Proto je take prumer viditelne casti vesmiru cca 96 miliard svetelnych let. Ci je dale, to uz nikdy neuvidime a dokonce se nam kvuli zrychlovani expanze vesmiru zacne zmensovat pocet toho, co muzeme videt.

0/0
24.7.2016 15:48

M24i38l12a47n 30L40i27n27h68a13r66t 8364686657746

Maturoval jsem před 30 lety z fyziky na výbornou ! Přemýšlím, po přečtení Vašich jistě fundovaných názorů, o vrácení maturitního vysvědčení... Nestydím se to přiznati, že nevím, která bije...:-/

0/0
24.7.2016 22:33

J25i74r18i 21R45u10s72n67o49k 4565262527373

Vzdyt mi nemusite verit. Zadejte si heslo "rozpinani vesmiru nadsvetelnou rychlosti" (ci anglisky equivalent universe expansion faster than speed of light) a dostudujte si sam.

0/0
25.7.2016 5:51
Foto

L76u86d52ě57k 89F79u12x50a 9106210314317

Eriku, ta energie se ztratí tam, kam se ztratila ta energie z předchozího přechodu na nižší;-) Ta tehdy nižší je ta "dnešní" a tu vyšší znáš pod pojmem Velký třesk.

0/0
25.7.2016 14:12

V27l85a84d92i62m69í14r 36F89i56b74i27g66e43r 5414571631854

Tak to jde to už živý nebudu tak mi to nevadí:-).

0/0
22.7.2016 22:21

J72o21s28e80f 27K94a45r26f78í51k 7232475486860

Pěkný článekR^

btw - ono stačí pro pochopení dělitelnosti hmoty i jiných podobných otázek jediné.

Uvědomit si, že "Lžíce tu není";-)

+1/0
22.7.2016 10:56

R65o63b54e29r70t 26P49e45l94n31á19ř 3908121584

presne - zadna hmota mozna vubec neexistuje.

Hlavni je si uvedomit ze vsechy tydle kvarky hadrony a bosony sou jenom velice pribliznej model. Lidi na to casto zapominaj...

0/0
22.7.2016 18:37

T93o30m74a74s 59T52r46n14k64a 5824538363399

Samozrejmně že jde hmnotu dělit donekonečna, jsou pro to důkazy, naopak není důkaz že by byla nějaká častice konečná. Není důvod proč by měla být nějaká částice nadřazená ostatním, tak vesmír nefunguje. Je vidět že zákony pohybu a vzájemného působení hmoty jsou univerzální ve velkém měřítku i malém.

Všechny ty přechodné částice jsou nesmysly, jsou to jen výsledky srážek jiných trvalých částic, stejně jak se třeba srazí neutronové hvězdy, taky vznikne krátkpodobý jev o unikátní konfiguraci ale to není častice. Ten higsuv boson a pod. tak dlouho hledali vhodnou srážku o vhodné konfiguraci aby jim seděla do plánu až ji našli..

+1/−12
22.7.2016 7:15

K75a95r92e18l 18V39o78m80á49č64k89a 4431262468843

[zdroj?]

0/0
22.7.2016 10:03

J55o63s36e96f 34K28a75r43f55í91k 7372575846160

Hans Christian Andersen;-)

+13/0
22.7.2016 10:48

M69a33r53t94i66n 95K98ř90í66ž 9353462740297

kdybyste na úvod nezvolil slovo "samozřejmě", znělo by to jako jakási alternativní teorie. Nicméně když už píšete, že jsou pro to důkazy, měl byste je nějak doložit. Ten zbytek, myslím, současná fyzika dost dobře vyvrátila.

+4/0
22.7.2016 13:48

M27i33r81e66k 50S23á66l 1325241288624

zdroje tu jsou.

[vladimír špidla]

+1/0
24.7.2016 2:44
Foto

L92u23d38ě21k 46F53u81x41a 9536620734307

:-) Asi vás překvapím, ale ani čas nelze dělit do nekonečna. I čas má tak malý úsek, že jej už dále nejde dělit. Pokud mi nevěříte, vyGooglete si Planckovu konstatnu

0/0
25.7.2016 14:16

P43e51t87r 88K98o48l93á13ř 2538397614791

Super článek. Poučný, srozumitelný ... R^

+4/0
21.7.2016 23:49

M22a68r80t22i69n 50S96l29í50v34a 5498212967592

Nad tím jsem taky dumal . Lidi pátrají po nekonečnu v rámci vesmíru, a já si řekl, jestli to jde i naopak se zmenšováním do nekonečna. Co když to je vše propojené a celý náš vesmír je jen jádro nějakého atomu?

Kdyby něco, tak jsem Ge, muž z Mooha.

+3/0
21.7.2016 23:20

J78a87n 24F10i92a85l78a 7274847775889

Třeba Horton.

0/0
22.7.2016 6:04

E61r52i13k 81L11e46v96i12n94s81k94ý 8361374803625

Vesmir je konecny, protoze kazda sranda ma svuj konec.

+2/0
22.7.2016 11:50

P86a36v24e55l 11M29o98r12a19v63e41c 3802489102468

To ale předpokládáte, že vesmír je vyplněn legrací.

Ale vesmír, to je přitom velmi vážná věc!

+1/0
24.7.2016 17:41
Foto

L62u89d92ě96k 68F56u20x50a 9336480704317

;-D Jste si jistý??

0/0
25.7.2016 14:17

J45o16z74e15f 23K63o94s83t82e44l89a50n60s80k89ý 8255552859896

Presne to isté viac krát napadlo aj mňa. :-)

0/0
22.7.2016 21:57

J95o82s95e79f 84M72i95k98e23l 2858880606642

Zaujímám stejnou teorii.

0/0
22.7.2016 23:50

M17i31c39h54a97l 22C17h41a76l77u11p56a 6248860839143

Že má všechno svoje meze je asi celkem očekávatelné, jako je kvantovaný třeba elektrický náboj nebo energetické hladiny, tak bude i hmota omezená na nějaké základní elementy. Nebo se zjistí, že hmota vlastně ani neexistuje, že to je všechno jenom projev energie, kterou nelze stlačovat k sobě. Ona i ta hmota jak ji známe je z většiny prázdno a podle dnešních teorií je hmota převoditelná na energii atd.

+2/0
21.7.2016 22:14

J60o36s66e87f 58V30o69l63f26í59k 4598365739983

Nerad bych psal blbosti, ale že je hmota převeditelná na energii bych typoval sedě u kamen. Tam snad přeměňuji hmotu (uhlí) na energii (tepelnou). Nebo se pletu?

0/0
23.7.2016 21:56

M11i86c63h14a76l 64C80h75a38l65u34p34a 6878610659353

Myslel jsem třeba fúzi, kdy se slučují atomy prvku (třeba vodík) a vznikne prvek těžší (třeba helium). Ale hmotnost toho těžšího prvku je menší než hmotnost toho, z čeho vznikl, rozdíl se uvolní jako energie. U těch kamen nevím, jestli by se nějaký rozdíl naměřil, spíš by neměl. Tam se nemění hmota, ale jenom slučuje v rámci molekul (C + O2 -> CO2, ale pořád to jsou stejné prvky). Tam se energie vytváří nebo spotřebovává při změnách chemických vazeb mezi prvky (což je změna energetických stavů elektronů).

0/0
23.7.2016 23:01

Č86e59s87t67m45í17r 87K14u50b30á46č35e92k 2703550

Na 99,8% jsem si jistý, že světlo je vlna, i částice. Na 95% jsem si jistý, že zdejší diskutéři neznají ani 1: Termodynamický zákon. Na 80% jsem si jistý, že princip gravitace nelze vyjádřit na základě Higgse (Higgsova Bosonu, Strun) Situace. Řekněme, že Neutron ( elektricky nezávadný ) obsahuje díky změřené hmotnosti proton p+ a elektron e-. Gravitace působí na hmotné objekty, ne elektricky, ale přímo. Otázka zní: Byl vesmír před VT jen plný neutronů a energie uvolněná výbuchem (něčeho, co nevíme) vyrazila některé elektrony na orbitu kolem původního neutronu ? a pokud ano, jak je možné na základě gravitace se umí hmotný boson oddělit od 1000x více hmotných bosonů ? vzhledem k zemi potřebuje dosáhnout únikové rychlosti. a na tu potřebuje energii. a i vzhledem k jádru a samotnému elektronu je tato energie vyšší než 1eV, takže jaktože kroužíme ?

Nene nějak mi to tu hapruje.

0/−7
21.7.2016 21:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.