Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Největší masový hrob dinosaurů vznikl v tropické nížině dnešní Kanady

Na severu amerického kontinentu leží unikátní naleziště, která jsou doslova plná dinosauřích kostí. Nejde o pozůstatek katastrofy, která způsobila vyhynutí dinosaurů, ale jedné nezvyklé místní události.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V53l61a40d32i75m94í27r 44M50a28c56a75n 4718413731134

A, cituji, " ".....

Nejdelší souvislý výchoz jílovce se zde táhne do úžasné délky asi sedm kilometrů..."

To je co za větu?8-o

0/0
2.8.2016 20:08

J20o31s53e35f 77P21o39t68r 6590541567199

Končím v této diskuzi.

Mám radost z vítězství. Moji oponenti nejenže nemají proti mě žádné argumenty, ale navíc používají zesměšňování, urážky, nepravdivé až lživé argumenty. Většina z nich jsou primitivové. Pan Švadlenka se snaží přesvědčovat blé, blé, blé, nelogickými argumenty -samozřejmě čtyři rodiny snadno vymřou, ovšem těch rodin musí být tisíce.

Když pana Svobodu požádám o důkaz darwinovské evoluce v kostech, opět a znovu mě odkáže na vysoce teoretické komplikované práce, kde hlavním důkazem je důkaz kruhem : "Jaký je důkaz darwinovské evoluce ? Důkaz je ten, že máme spoustu důkazů."

0/−4
2.8.2016 1:34

P86e41t97r 46S61v37o38b60o38d56a 9245557924710

https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

0/0
2.8.2016 3:56

T68o25m97á33š 95R84a39d36n62i97c 2603348284421

https://youtu.be/z6kgvhG3AkI?t=763

a pro pobavení

https://www.youtube.com/watch?v=HhGuXCuDb1U

Sám jsem podobnou hádku vedl s několika Fundamentálními křesťany - vždy s jiným výsledkem. Nikdo z nich nebyl primitiv, nebyli hloupí, většinou studovaní, ale dopouštěli se argumentačních faulů ve stylu "tenhle jeden řádek se mi nehodí, předpokládejme, že tu není".

A s doslovným výkladem bible bych brzdil, jelikož pokud měla vaše dcera mimomanželský styk, měl byste ji před celou vesnicí ukamenovat.. Ezekiel 23.

+1/0
2.8.2016 8:59

J32a71n 71Š30v48a18d56l19e29n20k23a 9434129220

Takže zbaběle utíkáte poté, co jste se dokonale ztrapnil? A ještě takto útočně? Co na to Martin Jirousek, bude vás za tenhle výstup ještě obhajovat? Ten příklad se čtyřmi rodinami byl hodně zjednodušený, jenom abyste pochopil, jak takové vymírání jednotlivých linií probíhá. Asi jste o tom doposud netušil, ale mitochondriální Eva žila někdy před 150 tisíci lety, takže bylo dost a dost času, aby ty stovky či tisíce dalších linií stačily vymřít. Takže co teď? Zase od začátku v příští diskuzi? Radši se začněte snažit, touhle karikaturou křesťanství lidi od víry spíše odradíte.

+2/0
2.8.2016 9:04

J73o63s17e96f 41P15o51t24r 6690361577709

Máme každý jiné názory. Myslím, že je dobré o tom diskutovat, pokud se ovšem nenajde takový nedouk jako Ondřej Horák, který prohlásí : "Stejně jako museli tvoji duchovní předchůdci odmítnout myšlenku kulaté a rotující Země".

Pane Horák, mohl byste mi prozradit jaký názor Zemi měli vaši předchůdci?

Pan Horák je nedouk a hlupák. Kdyby se trochu zajímal o dějiny a všeobecné souvislosti nikdy by takovou větu nemohl vyslovit. Bohužel podobně zkreslené a falešné představy o světě, o těch co mají jiné názory, má většina zde diskutujících.

U pana Horáka se jedná o jasnou reminiscenci názorů politruků reálného socialismu. Ta víra mu k životu stačí a nemusí vědět víc.

Pane Horák, ještě jednou, co si vaši předchůdci mysleli o Zemi ?

A protože je jasné, že jste fakt nedouk, tak o tom že je Země kulatá již věděli staří Řekové, a Kolumbus se nebál objet svět, že spadne z okraje Země do propasti.

0/−1
1.8.2016 13:46

J79a59n 77Š98v85a36d19l95e38n66k83a 9924179840

A víte o tom, že představa kulaté Země je v rozporu s Biblí?

+1/0
1.8.2016 13:48

J24o59s94e86f 19P62o82t26r 6610971907629

A pane Švadlenka

zase si vymýšlíte. Bible je v první řadě záznamem dějin izraelských kmenů, dále je morálním vodítkem člověka k sobě samému, ke společnosti a k Bohu a až na okraji se zabývá tím , čemu říkáme dnes říkáme vědecké otázky. Přesto i v tomto je konzistentní se současnou vědou. Neřěříte ? Poučte se !:

Vznik světa :

Oficiální věda v 50 letech 20. století : hmota je věčná, nevznikla a nikdy neskončí.

Indiáni Navaho : Svět vznikl na zádech kachny, která plavala na věčných vodách

Bible. Svět, hmota, prostor a čas vznikl působením Stvořitele z ničeho, nevznikl najednou, ale v etapách ( ve dnech) až nadejdou jeho dny bude konec světa

Oficiální věda 21 století : Svět, hmoty , prostor a čas vznikl náhodou z ničeho, vlivem 2. zákona termodynamiky dojde k Velkému roztržení - ke konci všeho.

Vznik Homo sapiens :

Oficiální věda v 50 letech 20.století : Člověk se vyvinul z různých živočišných předků několikrát

Bible : Člověk byl stvořen ve formě muže a ženy - Adama a Eva. Oficiální věda 21 století : Všech 7 miliard současných lidí má pouze dva prarodiče , mitochondriální pramáti Evu a Y chrompzomálního Adama, Co vy nato pane Švadlenka? A kde je kulatá Země v Bibli ?

0/−1
2.8.2016 0:58

J92a22n 89Š18v11a45d71l76e37n95k40a 9304349850

Pokud je Bible především popisem historie židovských kmenů, tak proč ji považujete za pravdivý popis skutečnosti jenom u vzniku Země a jednotlivých druhů včetně člověka, což ovšem proběhlo dávno před vznikem Semitů? Proč to s tou plochou Zemí ve středu vesmíru podle vás pravdivé není, když je to také v Bibli? Máte k Bibli velmi selektivní přístup, jak se vám zrovna hodí. Proto postuluji, že tak jako se Bible mýlí v tom, že Země je plochá a ve středu vesmíru, nepopisuje přesně ani vznik a vývoj života.

+4/0
2.8.2016 9:07

J33a15n 82Š17v79a23d89l55e89n91k28a 9824269940

Dále pak bych rád připomněl, že středověké církevní autority sice možná uznávaly fakt, že je Země kulatá, ale zato dlouho odmítaly fakt, že není středem vesmíru. Dokonce za to popravovaly. S evoluční teorií se to má stejně. Katolická církev ji dlouho odmítala, ale nyní ji připouští, ačkoli věří, že je pouze Božím nástrojem. Protože trvat na mýtu krátkověké Země je už vzhledem k množství důkazů, které jsou s ním v rozporu, absurdní.

0/0
1.8.2016 14:03

O87n63d97ř79e18j 32H43o96r15á30k 8649474301

Já mluvil o tvých duchovních předchůdcích. Lidech, kteří odmítají přijímat fakta, pokud jsou v rozporu s jejich nekritickou vírou o uspořádání světa. A pokud už je "přijmou", tak si je náležitě ohnou, aby touhle jejich pokřivenou verzí mohli "správně" argumentovat ve prospěch té své víry.

Co se týká mých duchovních předchůdců, to jsou ti, co si třeba i původně mysleli, že Země je placka, ale dali se na základě důkazů a pozorování přesvědčit, že je kulatá. Tvoji jsou ti, co ji měli za placatou bez ohledu na předložené důkazy.

Takže tohle je ten fundamentální rozdíl. Jestli chceš nějaký trochu konkrétnější příklad z historie, mým duchovním předchůdcem a vzorem je třeba Giordano Bruno, tvým svatá inkvizice, která ho nechala upálit na hranici.

0/0
1.8.2016 15:56

J39a57n 27Š28v74a62d32l39e76n42k54a 9274779720

Ano, to je nejkřiklavější případ. Ačkoli těch příčin popravy bylo víc, k tíži mu bylo přičteno i to, že se domníval, že ani Slunce není středem vesmíru, nýbrž jednou z mnoha hvězd, kolem níž obíhá Země. Věřil, že vesmír je nekonečný a obsahuje nespočet hvězd podobných Slunci, s planetami podobnými Zemi, na nichž také může existovat život (stvořený pochopitelně Bohem, toho nepopíral). Církev argumentovala, že nekonečný vesmír by zcela umenšoval úlohu člověka, což pro ni bylo nepřijatelné. Obdobný argument jsem nedávno četl od jednoho popírače evoluce v jiné diskuzi na toto téma. Myšlenka evoluce, v rámci níž se člověk vyvinul jako jeden z mnoha tvorů, prý umenšuje jeho význam, s vážnými dopady na etiku. Podle mě to na etiku nemusí mít dopady žádné, protože naše společnost je stále tvořena lidmi a stále vymýšlíme pravidla především pro sebe. Každopádně to ukazuje, jak rigidní věřící uvažují. Nepřímo z toho vyplývá, že pokud by náhodou něco narušovalo jejich představu o etice, je mnohem účelnější tato fakta, tuto pravdu zatajit nebo aspoň potlačit, aby byla společnost ochráněna před nesprávnými myšlenkami. Naštěstí je takových lidí menšina, ostatní touží po svobodě, poznání a toleranci, ale dobře to ukazuje, co by se dělo, kdyby se, nedej Bože, dostali k moci...

0/0
1.8.2016 16:49

J47o31s97e88f 28P28o76t87r 6730971607219

Pane Švadlenka,

ačkoliv se snažím o rovnocennou diskuzi musím po vašem příspěvku konstatovat, že jete normální primitiv, protože nechápete dějiny a dějinné souvislostï a pouze papouškujete falešné výmysly politruků reálného socialismu, což samozřejmě nebyl socialismus, ale byla to nová, vědecká, pokroková, ateistická, všem lidem slibující ráj na zemi, víra. Ta nová víra se snažila odstranit dosud existující idee (jako třeba křesťanství) a používala k tomu tvrdé diktátorské metody od poprav těch, kteří se jí zdály málo vyvinutí až k tzv. ideologickému boji, kdy duševně i reálně znásilňovala ideologické odpůrce.

Katolická církev zavraždila před 500 sty lety Giordana Bruna ( také kvůli tomu, ,že hlásal, že živé bytosti žijí i na Slunci) a několik dalších - jak přiznáváte shora.

Víte kolik lidí zavraždil ateistický reálný socialismus před 50 tety ?. Nevíte ? na 100 milionů, jen v Rusku 55 milionů. Jestli nevěříte vřele doporučuji Solženicyn : Souostroví Gulag.

Ti zavraždění byli proto, že se velekněžím nové ateistické církve Leninovi, Stalinovi, Brežněvovi......, u nás Gottwaldovi..... zdáli málo vyvinutí (samozřejmě ne vyvinutí jako 17 slečna, ale málo vyvinutí ideologicky).

Když vám dochází argumenty k mým příspěvkům, podpásově vytahujete argumenty z temného středověku - přesně jak vás ro naučili politruci reálného socialismu.

Také vaše pojednání o etice není konzistentní, dokonce i logicky je to nesmysl.

Věřím, že jste stejně úspěšný biologický vědec, jako pan Svoboda, který zde předeslal, že za půl roku dokáže světu, že se DNA tvoří sama. Už se na to těším a budeme dohromady oslavovat vítezství pana Svobody, pana Švadlenky a dalších přispěvovatelů na tomto webu na silami zla a zpátečnictví jako je Potr.

0/0
2.8.2016 0:23

J11a52n 35Š10v62a51d41l91e59n97k72a 9724539290

No, právě, že se nesnažíte diskutovat slušně. Rád používáte logické klamy, což je vlastně faleš, a když jste zahnán do kouta, prostě utečete a příště předstíráte, že ta diskuze neproběhla. Případně začnete něco o marxismu a politrucích - vězte, milý Potre, že jsem zapřisáhlý antikomunista, takže pokud mi přisuzujete zločiny komunismu, ukazujete, že máte primitivní dichotomické myšlení stejné jako komunisti (kdo není s námi, je proti nám). Už s vámi diskutuji několik let a je to pokaždé stejné. Argumenty ze středověku vytahujete vy. Současná církev nemá s evoluční teorií problém. Ten problém máte vy, protože jste uvěřil staršímu, středověkému výkladu.

0/0
2.8.2016 9:10

J92a64n 21Š30v52a61d40l59e95n75k17a 9414469290

Jinak, milý Potre, jste posledním odstavcem dokázal, jak vážný problém máte s porozuměním psanému textu, natož pak s orientací v dané problematice. Petr totiž nenapsal, že ukáže, jak se DNA tvoří sama. Petr napsal, že přišli na to, jak v genomu vznikají nové geny, které produkují proteiny. A to je něco úplně jiného. O silách zla tady píše nejraději pan Šnek, který patří do vašeho tábora. Z vašich příspěvků mám spíše dojem, že bojujeme s těžkým ignorantstvím, nikoli se zlem.

0/0
2.8.2016 15:43

J53o51s82e28f 67P62o60t79r 6140751797139

Horáku,

vyjmenuj své duchovní předchůdce, co na základě důkazů, na rozdíl od ostatních zpátečnických elementů, pochopili, že je Země kulatá.

Neměl bys spíš zůstat u tvé oblíbené činnosti, u porna a tam spokojeně onanovat až do ejakulace a ne se snažit onanovat v této diskuzi a ejakulovat nám své vědecko-pokrokové názory?.

0/0
2.8.2016 1:08

J84o84s22e48f 58P34o44t97r 6340221757539

Pane Švadlenka,

dole mě zase poučujete o vymírání rodů, abyste vysvětlil záhadu našich prarodičů Adama a Evy.

Kdybyste jen trochu logicky přemýšlel, tak poznáte že jste na tenkém ledu. Samozřejmě, že rody vymírají. Ale týká se to jen jednotlivých rodů, vedle nich jsou rody třeba s desítkami potomků. Takže vymře rod, ale ne kmen, národ. To co chcete od mitochondriální Evy vy, jsou dvě možnosti :

- buď vymřou náhle. najednou všechny ženy, kromě Evy a jejích dcer - o tom říkáte, že to tak není

- nebo Eva a její dcery žijí vede ostatních žen, které ovšem mají AIDS a tak v průběhu věků vymřou a zůstanou jen dcery Evy a pak dostanou AIDS všichni muži...

Ale jako obvykle pro toto nemáte žádný důkaz, jen představy vašich mozků jak by to mohlo být.

A pro pana Svobodu :

pan Svoboda mě opět odkazuje na vysoce teoretická pojednání, které je podloženo představami, jak by to mohlo být, ovšem bez jakýchkoliv materiálních důkazů.

Je přece snadné říci, ano v muzeu v New Yorku a v muzeu ve Zlámané Lhotě mají kolekci kostí dinosaurů, které zřetelně ukazují přechod od jednoho druhu k druhému a já se stanu vyznavačem vaší víry.

Moje náboženské přesvědčení nechte stranou. Samozřejmě evoluci uznávám, ale ne darwinistickou evoluci a to jen proto, že ačkoliv je z hlediska lidské logiky naprosto dokonalá, neexistují pro ní žádné materiální důkazy, jak to ukazují třeba ti dinosauři shora - což je i přesvědčení početné komunity biologů.

0/0
1.8.2016 12:32

J55a97n 80Š51v56a59d92l30e14n22k48a 9184259530

Jak vidím, zase jste to nepochopil. Proč by měly ty další linie vymřít náhle? Vymírají postupně, až z nich nic nezbude. A děje se to dál a dál, takže za sto let bude poslední společný předek všech zachovaných linií chromozómy Y ("Y-Adama") někdo jiný, než je to dnes, a totéž platí i o posledním společném předku všech mitochondriálních linií ("mitochondriální Eva").

Zkusím to znovu: Máte osoby A, B, C, D. Tyto osoby žijí současně a můžeme na ně pohlížet jako na zakladatele čtyř různých linií chromozómu Y. D ovšem nemá žádné děti, takže nic nezaloží. A má dva syny, takže v další generaci se jeho linie štěpí na A1 a A2, B má tři syny, takže v další generaci je to B1, B2, B3, C má jenom jednoho syna, takže v další generaci je to jenom C1. Abych to dál nekomplikoval, tak C1 už má taky jenom dcery, takže v další generaci zbývají pouze linie A a B. Všimněte si, že zatím nedošlo k žádnému "hromadnému vymírání" a v tomto příběhu ani nedojde. Pro zjednodušení už má A1 také jenom dcery, takže v této linii zbývá pouze A2. Ten má dva syny, A21 a A22. A2 je tak posledním společným předkem linie A. A je také společným předkem linie A, ale ne posledním. Abych to zkrátil, tak linie A po pár generacích také vymře a zbývá slušně rozvětvená linie B. Po deseti generacích z ní ovšem zůstává pouze několik větví, všichni potomci B2. B2 je tak novým "Y-Adamem", protože se žádné další linie nedochovaly.

0/0
1.8.2016 12:57

J15a90n 68Š23v60a44d50l48e75n54k46a 9564269810

Jinak pochopitelně pro evoluční teorii existuje spousta důkazů, takže ji lze považovat za mnohokráte potvrzenou. Vyvrátit se ji zatím nepodařilo.

+2/0
1.8.2016 13:01

P95e47t93r 41S74v39o72b68o80d18a 9335537824580

... kde je evoluce zapsana? v DNA!

... kde se to da videt? Tady: http://timetreebeta.igem.temple.edu/

... teda pokud vite, co hledate :) ... puvodni clanek je tady:

http://www.hedgeslab.org/pubs/260.pdf

... podle me absolutne nejlepsi online nastroj pro rychle a prehledne fylogeneticke trideni druhu. A vo tom to je :-) ... evolucni teorie je ten nejlepsi nastroj na trideni biologickych dat.

0/0
1.8.2016 3:25

J97o72s46e14f 33P14o28t52r 6390211607419

Ještě jednou pro pana Švadlenku,

dole mě opět poučujete, ale přestože nebiolog, musím vaše názory biologa odmítnou :

--vždy vás rozvášní moje zmínka o prarodičích. Píšete "Adam a Eva se patrně nikdy nepotkali". Co to znamená to "patrně", to je vědecký argument?. Když bylo několik set tisíc lidí, tak najednou vymřeli všichni muži a zůstali jen synové otce, kterého označujeme jako Adama? Stejně o několik desítek tisíc let později u Evy a jejich dcer?.

-- věda zná pravděpodobné předchůdce člověka. "Pravděpodobné předchůdce" je vědecký argument?

-- Východoafričané jsou dobří běžci, což je genetická mutace. Zde pane Švadlenko mlžíte. To jenom v rámci lidské genetické variability, dobří běžci se vyskytují po celém světě a dokonce i Východoafričany porážejí. Stejně tak srpková anemie.

-- s tou sopkou asi nemáte pravdu. Před 40 tisíci lety se prvně objevilo umění a to ve stejné době i u izolovaných Australců. Jiní vědci o tom mluví jako o zapnutí "modulu" ( a to je v naprostém rozporu s darwinovskou evolucí).

0/−2
31.7.2016 16:54

O13n17d32ř36e15j 98H42o20r33á66k 8289174421

Jasně že to, co říká Jan Švadlenka, musíš odmítnout, protože pochopení těchhle informací je naprosto mimo tvé mentální schopnosti. Stejně jako museli tvoji duchovní předchůdci odmítnout myšlenku kulaté a rotující Země. Prostě jsi omezenec, který svou omezenost obhajuje jako nějakou formu znalosti.

+4/−1
31.7.2016 19:35

M85a80r45t20i59n 89J16i61r90o49u13s17e41k 7336225635538

Nesnižuj se k urážkám, tím snižuješ svůj intelekt. :-)

0/0
31.7.2016 23:31

O18n82d79ř43e36j 65H46o54r13á33k 8209724351

K jakým urážkám? Vždyť ten člověk jednoduše JE omezený. A pokud není omezený, tak svou omezenost předstírá a záměrně lže.

+1/0
1.8.2016 13:25

M41a53r39t71i47n 33J82i42r79o30u53s79e21k 7666285285738

Ne, podle příspěvků má jen jiný názor. Jeho příspěvky jsou strukturálně jasné, dobře čitelné, bez chyb. Koukám že evolucionisté jsou pěkně nesnášenliví, takoví islamisté vědy :D

0/0
1.8.2016 20:38

J74a30n 56Š79v58a45d36l98e58n25k97a 9644559650

Faktem je, že se pokouší dokládat svá tvrzení příslušnými citacemi. Ovšem problém je, když si pak ty původní zdroje přečtete a zjistíte, že patrně vůbec nepochopil, o co v tom textu šlo. Navíc jsou všechny diskuze s ním stejné. Jako kolovrátek (nebo jako troll) opakuje stále stejné provokativní teze, když se pak s ním pustíte do diskuze, myslíte si, že to pochopil, protože pak už se přestane ptát, a jakmile s ním diskutujete příště, jako kdyby předtím žádná diskuze neproběhla, vůbec ji nereflektuje a zase od začátku píše to samé. Takže se dostanete do fáze, kdy máte za to, že jste mu to vysvětlil, ale příště zase od začátku. Což ovšem zavání docela těžkým ignorantstvím. Třeba pokud diskutujeme spolu my dva, tak spolu sice v mnohém nesouhlasíme, ale když se bavíme příště, jste schopen navázat na to, co jsme si psali minule. Pan Potr to nedokáže. Sice přispívá slušně, ale jeho tvrzení na člověka s biologickým vzděláním působí hodně provokativně, jako kdyby lhal (i když tomu asi jenom nerozumí).

+1/0
1.8.2016 20:53

J95o87s65e18f 58P77o69t85r 6870791207379

Pane Horák

fundamentální islamista, pardón teď jsem se spletl, fundamentální darwinistický věřící a hlupák jste vy.

To co já tady říkám je pravda, dokonce i pan Švadlenka s tím musí souhlasit

0/−1
1.8.2016 12:03

J61a35n 63Š24v98a27d35l39e57n89k26a 9544829180

To, co říkáte vy, jsou jakési pokrouceniny toho, co jste četl, a protože jste tomu moc nerozuměl, interpretoval jste si to po svém.

0/0
1.8.2016 12:11

J12a71n 87Š18v83a76d33l64e57n90k55a 9574699490

Jinak jsem si všiml, že vy fundamentální křesťané rádi používáte logický klam v podobě falešné analogie. Víra v existenci evoluce není stejné povahy jako náboženská víra. Vědecké teorie jsou založeny na důkazech, nikoli na dogmatech, o nichž se nepochybuje. Je to stejné, jako když věřím v to, že Země je kulatá. Také se nejedná o nějakou jinou formu náboženské víry, protože můžete vzít třeba družici, Zemi obletět a ještě ji vyfotografovat. Existenci Boha takto dokázat nemůžete, můžete pouze věřit, že je.

+2/0
1.8.2016 12:15

J13a88k41u75b 69S30ú83k11e45n44í26k 1798390269

Nikdo "nevymřel najednou". Zkuste si o tom něco přečíst, než budete argumentovat mitochondriální Evou...

0/0
1.8.2016 0:14

J18a16n 71Š20v35a50d74l96e97n79k95a 9424149960

1) ad "mitochondriální Eva" a "Y-Adam". Ta zmínka mě pokaždé rozvášní, protože jsem vám to už desetkrát vysvětloval a vy stejně působíte, jako byste nic z toho nečetl a stále píšete své značně neinformované příspěvky. To děláte naschvál? Zkusím vám to vysvětlit znovu a na příkladu, který jsem vám už také dával. Ve starém Římě si v období přelomu letopočtu postěžovali, že ubývá starých patricijských rodin. Jenže tady se ve skutečnosti nejednalo o skutečné vymírání "zdegenerované šlechty". Jméno rodu se tam dědilo po otci stejně jako u nás. Pokud měl otec samé dcery, jeho rod "vymřel po meči". Proto ubývalo těchto rodin, ačkoli jinak se počet obyvatel Říma dále zvyšoval. Pokud by ten proces pokračoval dál, dřív nebo později už by zákonitě zůstala jenom jedna starobyla patricijská rodina. Ale to by neznamenalo, že žádné jiné rodiny neexistovaly. Ve skutečnosti existovaly, jenom se nedochovaly. U nás ostatně máme obdobné příklady také. Například Přemyslovci "vymřeli po meči", ale potomci Přemyslovců stále žijí. Jak je to možné? Sestra zavražděného krále Václava III. Eliška se totiž provdala za Jana Lucemburského a mezi jejich potomky je dnes i Karel Schwarzenberg nebo Karl von Habsburg-Lothringen, následník rakouského trůnu. Přesto žádný z těchto potomků Přemyslovců nenese chromozóm Y. Ten se dědí pouze po mužské linii, takže v průběhu času jednotlivé linie ubývají, jak se jejich příslušníkům souhrou náhod narodí pouze dcery. Ty mužské linie se ovšem můžou větvit a všechny větve pak mají společného předka - zakladatele, "Adama".

+1/0
1.8.2016 11:41

J76a71n 68Š50v57a84d35l68e57n50k83a 9614349110

Představte si to třeba takto: předek AA založí linie AA, AB, AC, AD. Ty se poté dále větví podle stejného schématu (AAA, AAB, atd.), ale zároveň také v průběhu času některé mizí, vymírají nebo se narodí pouze dcery. Po nějaké době zůstane pouze linie AA. AA je tedy novým společným předkem celé linie A, novým Adamem. Toto probíhá neustále, obdobně též u mitochondriální linie. Takže označení "mitochondriální" Eva neodkazuje k nějaké konkrétní ženě, ve skutečnosti se jedná o posledního společného předka. Ta "Eva" měla matku, a ta byla také společným předkem celé linie, její babička též, atd. Vůbec to ale nevypovídá nic o velikosti tehdejší lidské populace. Pouze se tehdejší mitochondriální linie, které tehdy existovaly, do současnosti v populaci nezachovaly.

0/0
1.8.2016 11:42

J36a52n 91Š13v47a16d56l51e29n44k32a 9284749160

A ještě jedna oprava: ...předek A založí linie AA, AB, AC, AD...

0/0
1.8.2016 11:59

J90a61n 79Š37v25a85d33l72e74n74k32a 9534899480

Oprava: ...přesto žádný z těchto potomků nenese PŘEMYSLOVSKÝ chromozóm Y...

0/0
1.8.2016 11:56

J57a30n 36Š72v25a73d70l54e87n91k93a 9964509350

2) ad "pravděpodobně" Ano, to je vědecké vyjadřování. Věda nezná dogmata, jako zná náboženská víra. Vědecká odpověď není absolutní, vždy obsahuje nějakou míru pravděpodobnosti. Když vám řeknu, že s velkou pravděpodobností do Země zítra nenarazí asteroid, také mě neoznačíte za lháře a nebudete hledat nějaký kryt. Když vám řeknu, že genetické či genealogické analýzy za pravděpodobného předka Karla Schwarzenberga určily krále Václava II., tak to také neznamená, že je to pustá spekulace a že Karel Schwarzenberg ve skutečnosti nemá žádné předky, jak byste vyvodil vy, pouze spíše to, že někde mohlo dojít k nevěře.

3) Ad Východoafričané. Zde tedy rozhodně nemlžím, pane Potre. Lidstvo je samozřejmě geneticky variabilní, ale v průměru jsou Východoafričané lepšími běžci než ostatní, což neznamená, že individuální výkony se nemohou lišit. Ale jsou dobře přizpůsobeni tamním podmínkám, právě díky přírodnímu výběru. Co se týče srpkové anémie, vyskytuje se pouze u černochů ze subsaharské Afriky a jejich potomků. Ta mutace má smysl pouze v oblastech výskytu malárie, protože před ní chrání. Sama o sobě je ovšem škodlivá a komplikuje život. Malárie je však ještě škodlivější, a proto se tato náhodná mutace poškozující hemoglobin v populaci udržela. Podobných přizpůsobení lze u člověka vysledovat více. Třeba po vzniku zemědělství. Tehdy se v populaci postupně rozšířila mutace umožňující trávení mléka v dospělém věku, trávení obilovin či u některých civilizací daleko účinnější metabolizace etanolu (protože se začaly vyrábět kvašené alkoholické nápoje). Krásně tak můžete sledovat průběh evoluce člověka.

4) S tou sopkou nemusím mít pravdu. Třeba tu drastickou redukci populace způsobilo něco jiného. Pravdou ovšem je, že všichni současní lidé, včetně Austrálců, jsou potomky malé populace lidí, kteří žili asi před 60-80 tisíci lety. Tito lidé vytvářeli umění, a jak se šířili po světě, šířilo se s nimi i umění. Nebylo to žádné "zapnutí modulu" v rozporu s evoluční teorií.

+1/0
1.8.2016 11:55

P52e34t27r 38S20v29o77b95o70d56a 9465477764620

Honzo, Tomas Marny je tvuj velky fanda ;-)

0/0
1.8.2016 12:27

J76a26n 80Š93v26a17d92l97e18n59k13a 9104449450

:-/ Já to píšu spíš pro ostatní. Mám obavu, že to Potr zase nepochopí a příště bude dělat, jako kdyby si nic z toho nepřečetl. Ale ostatní, kteří také nemusejí mít úplně jasno a mají pocit, že evoluční teorie není konzistentní, se z toho třeba poučí.

0/0
1.8.2016 12:38

P72e87t42r 28S45v97o30b50o56d92a 9425707704610

... yup, mam uplne stejnou motivaci.

0/0
1.8.2016 13:16

F59r78a36n77t96i18š76e70k 20S10o80b42o42t53k25a 1677353204840

Všechno je to lež a výmysl!! Já věřím tomu, co říká pan Duka a jemu podobní - svět vznikl v této dnešní podobě asi tak před 10 tisíci lety tak, jak je to ostatně popsáno v "Knize knih". Lidé byli takoví, jací jsme dnes, jen a jen myslící a věřící v bohy či Boha, zvířata stejná jak je známe dnes (dokonce i psi už měli zřejmě tehdy těch 300 ras a podskupin, protože žádná evoluce neexistuje). Já to vidiím tak, že žádní pračlověci, neandrtálci, žádní dinosauři, žádná doba kamenná či jaká atd. - podobné výmysly prostě nebyly. Kdo silně věří, má jednodušší život a navíc se může spolehnout na to, že i když dnes trpí a třeba ho i okrádají, mučí, upalují atd., po smrti se bude mít lépe....

+1/−1
31.7.2016 15:10

J41a32k81u23b 27S11ú78k41e36n68í87k 1608550459

Já zas třeba nevěřím na gravitaci.

+2/0
31.7.2016 15:23

P40e48t38r 32S34v13o36b68o11d76a 9425467134650

... to, co rikate, neni v rozporu s predstavou, ze vira v boha je lidska adaptace:

1) kompenzujici nasledky uvedomeni si vlastni existence a neodvratitelnost smrti,

2) umoznujici efektivni spolupraci ve skupinach vetsich nez 150 jedincu,

3) zvysujici fitness spoluvercu

... v nabozenskych knihach a cirkevnich ritualech to bude samozrejme zabalene do mnohem snesitelnejsich slov s mohutnejsim motivacnim ucinkem. Je predstava boha jako evolucni adaptace ateisticka? ... protoze je malo nadprirozena? ;-)

+2/−1
31.7.2016 16:01

F76r34a88n66t32i84š38e39k 76S64o18b75o27t75k50a 1127323484350

Ta víra v Boha u jednotlivce mně, pane Svobodo, tak netrápí. Mně jen mrzí a zlobí hamiždnost a touha po moci jedné konkrétní církve a dále se bojím vražedné ideologie té druhé církve!! Jinak lidé ať si věři třeba i na hastrmany, bludičky, draky, čerty, anděly atd. atd. tak jak je jejich existence dokázána podle zapsaných pověstí v pohádkách již po stalení......

0/0
1.8.2016 7:16

J95a11n 15Š86v45a10d16l58e72n30k15a 9804809970

Chápu to tak správně, že podle vás pokud nějaká náboženská skupina dosáhne významnějšího majetku, má stát právo jí ho zabavit?

+1/0
1.8.2016 12:00

J23o63s11e79f 30P38o69t17r 6100701737249

Pane Sobotka,

žijete ve falešném virtuálním světě, mimo realitu, když si myslíte, že věřící včetně Duky jsou hloupí trotlové. Mě byste se probudit a postavit se na reálnou zem. To jak dneska věda odkrývá tajemství života se ta hloupost převrací na vaši stranu.

0/−3
31.7.2016 16:20

T57o84m59á28š 98M54o92r21a16v63č71í47k 3527666253365

S první částí se dá souhlasit, s tou druhou ne.

0/0
31.7.2016 19:03

T65o19m71á82š 37M77o14r22a48v31č12í20k 3657886103435

Když to tady pročítám, tak mě napadá, že se přece nemusíte vzdát své víry kvůli pravdě/vědě (evoluci). Sám Darwin byl křesťanem stále, jen tvrdil, že evoluci zařídil Bůh.

+1/−1
31.7.2016 11:53

J22a30n 52Š31v97a54d30l60e86n69k90a 9584919620

Spousta křesťanů je rozumných, ale fundamentalisté typu Potra či Šneka věří v absolutní pravdivost Bible. Berou Bibli jako přesný popis historických událostí. S tím je pochopitelně evoluční teorie v rozporu. Přitom je to jejich přesvědčení absurdní a vlastně se neliší od přístupu islámských fundamentalistů ke Koránu. I kdyby byla pravda, že Bible je Písmo, které lidstvu seslal Bůh, tak ho seslal blízkovýchodním starověkým pastevcům. Těžko jim tedy mohl vyprávět o miliardách let, obrovských rozměrech vesmíru, kvantové teorii, evoluční teorii, apod. Vždyť by to ani neuměli správně zapsat. Takže jim to podal v takové formě, aby tomu rozuměli oni. Bibli je tak třeba brát jako soubor podobenství. Sám Ježíš mluvil v podobenstvích, když chtěl něco správně vysvětlit publiku. Evoluci tak věřící křesťané mohou považovat za nástroj Božího stvoření, který vedl až k vytvoření člověka.

+4/0
31.7.2016 12:13

J36o63s22e42f 50P90o98t89r 6860791797479

Pane Švadlenka,

už opět a zase zametáte argumenty do kouta, protože proti mým otázkám asi nemáte odpověď. Jste jako pubertální kluk.

Já jsem přece o Bibli, náboženství ... vůbec nemluvil. Já se jen ptám proč darwinovská evoluce není zapsaná v kostech dinosaurů. Ti na to žili dost dlouho a dají se dneska dobře studovat. Rozumíte tomu na co se ptám? Ptám se snad na to čínsky?

Místo toho abyste solidně argumentovali ( s panem Svobodou), začnete útočit, urážet, vyčítat jiné přesvědčení. Tak se chovají podvraťáci a puberťáci.

A když jsem taháte vesmír tak bych vám chtěl připomenou, že tato entita vznikla ve Velkém Třesku, včetně fundamentálních částic, fundamentálních sil ostatních fyzikálních zákonů. Tyto síly vytvořily vesmír až do našich dnů a nikdo neví, opakuji, nikdo neví proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti a hodnoty jako mají, co způsobilo pohyb základních částic, atomů, molekul, vesmírných těles, galaxií ...

Samozřejmě, že na tyto otázky nemá odpověď ani věda, ta pouze tyto věcí objevuje, popisuje (včetně matematiky) a hlavně některé vlastnosti velice úspěšně implikuje v technické praxi.

Pan Svoboda mi tady tvrdí že při šlechtění maltézských pinčlů došlo ke genetickým mutacím. O pár příspěvků dále tvrdí, že mutace jsou velice vzácné a že se objevují pouze v geologickém měřítku.

Když ani vy sami nevíte která bije, tak vás musím označit za fundamentální darwinisty, také proto, že dost podstatná část biologických vědců na váš posvátný darwinismus nevěří

0/−2
31.7.2016 16:15

J78a76n 52Š82v55a26d62l37e34n31k23a 9924379210

Jaké otázky máte na mysli? Evoluce v kostech dinosaurů zapsána je, jak vám poskytli odpověď jiní v této diskuzi, tak doufám, že to nechcete od každého zvlášť. Čtete vůbec reakce na své výplody? Řekl bych, že je ve skutečnosti zpravidla ignorujete a diskutovat nechcete, pouze opakovaně vkládáte své neinformované příspěvky. A zřejmě také máte velmi vážné potíže s porozuměním textu, když si pletete mutaci jako kteroukoli změnu genetické informace a vznik druhu. Nebo je to důkaz, že nečtěte pozorně, což souvisí s první částí mého příspěvku.

+1/0
31.7.2016 16:42

J88o20s95e67f 85P55o29t85r 6940471967329

Ale jak je zapsaná? Kde je posloupnost změn jak za sebou následovaly náhodné mutace až vytvořily nový druh ?.

Řekněte mi jak je zapsaná!

0/−2
31.7.2016 17:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.