A, cituji, " ".....

Nejdelší souvislý výchoz jílovce se zde táhne do úžasné délky asi sedm kilometrů..."

To je co za větu?

Končím v této diskuzi.

Mám radost z vítězství. Moji oponenti nejenže nemají proti mě žádné argumenty, ale navíc používají zesměšňování, urážky, nepravdivé až lživé argumenty. Většina z nich jsou primitivové. Pan Švadlenka se snaží přesvědčovat blé, blé, blé, nelogickými argumenty -samozřejmě čtyři rodiny snadno vymřou, ovšem těch rodin musí být tisíce.

Když pana Svobodu požádám o důkaz darwinovské evoluce v kostech, opět a znovu mě odkáže na vysoce teoretické komplikované práce, kde hlavním důkazem je důkaz kruhem : "Jaký je důkaz darwinovské evoluce ? Důkaz je ten, že máme spoustu důkazů."

https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Máme každý jiné názory. Myslím, že je dobré o tom diskutovat, pokud se ovšem nenajde takový nedouk jako Ondřej Horák, který prohlásí : "Stejně jako museli tvoji duchovní předchůdci odmítnout myšlenku kulaté a rotující Země".

Pane Horák, mohl byste mi prozradit jaký názor Zemi měli vaši předchůdci?

Pan Horák je nedouk a hlupák. Kdyby se trochu zajímal o dějiny a všeobecné souvislosti nikdy by takovou větu nemohl vyslovit. Bohužel podobně zkreslené a falešné představy o světě, o těch co mají jiné názory, má většina zde diskutujících.

U pana Horáka se jedná o jasnou reminiscenci názorů politruků reálného socialismu. Ta víra mu k životu stačí a nemusí vědět víc.

Pane Horák, ještě jednou, co si vaši předchůdci mysleli o Zemi ?

A protože je jasné, že jste fakt nedouk, tak o tom že je Země kulatá již věděli staří Řekové, a Kolumbus se nebál objet svět, že spadne z okraje Země do propasti.

A víte o tom, že představa kulaté Země je v rozporu s Biblí?

Pane Švadlenka,

dole mě zase poučujete o vymírání rodů, abyste vysvětlil záhadu našich prarodičů Adama a Evy.

Kdybyste jen trochu logicky přemýšlel, tak poznáte že jste na tenkém ledu. Samozřejmě, že rody vymírají. Ale týká se to jen jednotlivých rodů, vedle nich jsou rody třeba s desítkami potomků. Takže vymře rod, ale ne kmen, národ. To co chcete od mitochondriální Evy vy, jsou dvě možnosti :

- buď vymřou náhle. najednou všechny ženy, kromě Evy a jejích dcer - o tom říkáte, že to tak není

- nebo Eva a její dcery žijí vede ostatních žen, které ovšem mají AIDS a tak v průběhu věků vymřou a zůstanou jen dcery Evy a pak dostanou AIDS všichni muži...

Ale jako obvykle pro toto nemáte žádný důkaz, jen představy vašich mozků jak by to mohlo být.

A pro pana Svobodu :

pan Svoboda mě opět odkazuje na vysoce teoretická pojednání, které je podloženo představami, jak by to mohlo být, ovšem bez jakýchkoliv materiálních důkazů.

Je přece snadné říci, ano v muzeu v New Yorku a v muzeu ve Zlámané Lhotě mají kolekci kostí dinosaurů, které zřetelně ukazují přechod od jednoho druhu k druhému a já se stanu vyznavačem vaší víry.

Moje náboženské přesvědčení nechte stranou. Samozřejmě evoluci uznávám, ale ne darwinistickou evoluci a to jen proto, že ačkoliv je z hlediska lidské logiky naprosto dokonalá, neexistují pro ní žádné materiální důkazy, jak to ukazují třeba ti dinosauři shora - což je i přesvědčení početné komunity biologů.

Jak vidím, zase jste to nepochopil. Proč by měly ty další linie vymřít náhle? Vymírají postupně, až z nich nic nezbude. A děje se to dál a dál, takže za sto let bude poslední společný předek všech zachovaných linií chromozómy Y ("Y-Adama") někdo jiný, než je to dnes, a totéž platí i o posledním společném předku všech mitochondriálních linií ("mitochondriální Eva").

Zkusím to znovu: Máte osoby A, B, C, D. Tyto osoby žijí současně a můžeme na ně pohlížet jako na zakladatele čtyř různých linií chromozómu Y. D ovšem nemá žádné děti, takže nic nezaloží. A má dva syny, takže v další generaci se jeho linie štěpí na A1 a A2, B má tři syny, takže v další generaci je to B1, B2, B3, C má jenom jednoho syna, takže v další generaci je to jenom C1. Abych to dál nekomplikoval, tak C1 už má taky jenom dcery, takže v další generaci zbývají pouze linie A a B. Všimněte si, že zatím nedošlo k žádnému "hromadnému vymírání" a v tomto příběhu ani nedojde. Pro zjednodušení už má A1 také jenom dcery, takže v této linii zbývá pouze A2. Ten má dva syny, A21 a A22. A2 je tak posledním společným předkem linie A. A je také společným předkem linie A, ale ne posledním. Abych to zkrátil, tak linie A po pár generacích také vymře a zbývá slušně rozvětvená linie B. Po deseti generacích z ní ovšem zůstává pouze několik větví, všichni potomci B2. B2 je tak novým "Y-Adamem", protože se žádné další linie nedochovaly.

... kde je evoluce zapsana? v DNA!

... kde se to da videt? Tady: http://timetreebeta.igem.temple.edu/

... teda pokud vite, co hledate :) ... puvodni clanek je tady:

http://www.hedgeslab.org/pubs/260.pdf

... podle me absolutne nejlepsi online nastroj pro rychle a prehledne fylogeneticke trideni druhu. A vo tom to je ... evolucni teorie je ten nejlepsi nastroj na trideni biologickych dat.

Ještě jednou pro pana Švadlenku,

dole mě opět poučujete, ale přestože nebiolog, musím vaše názory biologa odmítnou :

--vždy vás rozvášní moje zmínka o prarodičích. Píšete "Adam a Eva se patrně nikdy nepotkali". Co to znamená to "patrně", to je vědecký argument?. Když bylo několik set tisíc lidí, tak najednou vymřeli všichni muži a zůstali jen synové otce, kterého označujeme jako Adama? Stejně o několik desítek tisíc let později u Evy a jejich dcer?.

-- věda zná pravděpodobné předchůdce člověka. "Pravděpodobné předchůdce" je vědecký argument?

-- Východoafričané jsou dobří běžci, což je genetická mutace. Zde pane Švadlenko mlžíte. To jenom v rámci lidské genetické variability, dobří běžci se vyskytují po celém světě a dokonce i Východoafričany porážejí. Stejně tak srpková anemie.

-- s tou sopkou asi nemáte pravdu. Před 40 tisíci lety se prvně objevilo umění a to ve stejné době i u izolovaných Australců. Jiní vědci o tom mluví jako o zapnutí "modulu" ( a to je v naprostém rozporu s darwinovskou evolucí).

Jasně že to, co říká Jan Švadlenka, musíš odmítnout, protože pochopení těchhle informací je naprosto mimo tvé mentální schopnosti. Stejně jako museli tvoji duchovní předchůdci odmítnout myšlenku kulaté a rotující Země. Prostě jsi omezenec, který svou omezenost obhajuje jako nějakou formu znalosti.

Všechno je to lež a výmysl Já věřím tomu, co říká pan Duka a jemu podobní - svět vznikl v této dnešní podobě asi tak před 10 tisíci lety tak, jak je to ostatně popsáno v "Knize knih". Lidé byli takoví, jací jsme dnes, jen a jen myslící a věřící v bohy či Boha, zvířata stejná jak je známe dnes (dokonce i psi už měli zřejmě tehdy těch 300 ras a podskupin, protože žádná evoluce neexistuje). Já to vidiím tak, že žádní pračlověci, neandrtálci, žádní dinosauři, žádná doba kamenná či jaká atd. - podobné výmysly prostě nebyly. Kdo silně věří, má jednodušší život a navíc se může spolehnout na to, že i když dnes trpí a třeba ho i okrádají, mučí, upalují atd., po smrti se bude mít lépe....

Já zas třeba nevěřím na gravitaci.

Když to tady pročítám, tak mě napadá, že se přece nemusíte vzdát své víry kvůli pravdě/vědě (evoluci). Sám Darwin byl křesťanem stále, jen tvrdil, že evoluci zařídil Bůh.

Spousta křesťanů je rozumných, ale fundamentalisté typu Potra či Šneka věří v absolutní pravdivost Bible. Berou Bibli jako přesný popis historických událostí. S tím je pochopitelně evoluční teorie v rozporu. Přitom je to jejich přesvědčení absurdní a vlastně se neliší od přístupu islámských fundamentalistů ke Koránu. I kdyby byla pravda, že Bible je Písmo, které lidstvu seslal Bůh, tak ho seslal blízkovýchodním starověkým pastevcům. Těžko jim tedy mohl vyprávět o miliardách let, obrovských rozměrech vesmíru, kvantové teorii, evoluční teorii, apod. Vždyť by to ani neuměli správně zapsat. Takže jim to podal v takové formě, aby tomu rozuměli oni. Bibli je tak třeba brát jako soubor podobenství. Sám Ježíš mluvil v podobenstvích, když chtěl něco správně vysvětlit publiku. Evoluci tak věřící křesťané mohou považovat za nástroj Božího stvoření, který vedl až k vytvoření člověka.

Dobrý a zajímavý článek

Musím říct, že existence tvorů, jako je Vladimír Šnek, ve mně vyvolává pochybnosti o evoluci jako o procesu, který vede ke vzniku složitějších forem života.