Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očekávání vystřídalo zklamání. Objev nové částice na LHC se nekoná

Před koncem minulého roku zveřejnili vědci pracující na urychlovači LHC výsledky, ze kterých se zdálo, že by mohli být na stopě nové elementární částici. Analýza nového a většího souboru dat ovšem ukázala, že šlo pouze o náhodný výkyv a o žádnou novou částici se nejedná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72a40n 93H98l22e37d57í41k 8818329368656

není-li to tím, že vědcům chybí muslímská invence ?

0/−2
14.8.2016 14:10

M98i41r79e93k 56T64u93r42e76č39e92k 4143842110152

To me opravdu mrzi! Nevim co si ted' pocnu, ja na te elementarni castici doslova zavisel a lpěl... :-( Nezbyva nez doufat, ze snad za dalsich €100 miliard pozdeji nejakou tu castici objevi...

+1/−8
13.8.2016 7:12

V36i53k91t95o82r 53W44o27l93f 8872678473246

Něco takového si možná myslel některý z vašich předků v dobách objevu elektromagnetického vlnění.

+2/0
13.8.2016 16:34

J13i82ř15í 18D37o90n89ě10k 2195153546929

Takže v zásadě šlo o to že výsledky neprošli druhým ověřovacím testem ...to bych chápal,co ovšem nechápu že ti vědci(je mi skoro líto je takhle titulovat)

zveřejňují neověřené teorie a vydávají je za fakta?

Ono by asi nebylo od věci se do toho jejich bordelu trochu podívat,aby byl přehled co se tam skutečně děje.

+2/−10
12.8.2016 21:46

M79a95r39t63i64n 16K17ř51í55ž 9363282950827

co je špatného na publikování teorií?

+6/0
12.8.2016 22:16

P72e13t57r 35P59a39l69e16č73e38k 3240895304782

Na tom, že vědec zveřejní teorii, není nic špatného, stejně jako když posléze zveřejní, co případně vedlo k jejímu vyvrácení. To je normální proces. A vy se raději zdržte hodnocení toho co se děje kolem LHC protože bordel máte tak leda vy v pravopise.

+7/0
12.8.2016 23:34

J92i77ř70í 46Š52v82e89c 6383592645306

dnes bohužel běžná praxe... Takových teorií už bylo... Na druhou stranu, o čem by pak Andrej psal, kdyby to nepublikovali?

0/0
12.8.2016 23:44

M13a41r16i60a37n 78K88r41a18l 6264962604787

Neoverene teorie neexistuji. Pouze hypotezy, cesky dohady. Az overenim se znich stavaji teorie. A o dohadech se mluvi (napriklad formou clanku v casopisu) proto, aby je nekdo nezavisly mohl overit. Za fakta opravdu nikdo nic nevyklada.

+5/0
13.8.2016 2:00

M93i63c20h89a64l 35J49a26r86o72š 7614570562585

Jen detail, než je teorie přijata, tak se jí říká hypotéza.

+1/0
13.8.2016 9:44

M39i88c22h28a74l 93J18a14r81o70š 7964180382915

Prakticky žádná fyzikální teorie se nedá 100% ověřit, dá se pouze přijmout, pokud není v rozporu s popisovaným jevem. A teorii lze vyvrátit (empiricky) nebo nahradit obecnější teorií.

Navíc v článku nešlo o teorii, ale jen o interpretaci výsledků měření.

+2/0
13.8.2016 9:41

P10e13t45r 62S29v54o32b20o43d95a 9535407104980

... oni publikovali prvni sadu dat a ta interpretovali. Druha sada dat ukazala, ze ta prvni sada obsahovala nereprodukovanou anomalii. V cem je problem? je vzdycky uzitecnejsi data zverejnit a pak konfrontovta s dalsimi vysledky. Spousta objevu zacinala anomalii v datech. A ze se ukazalo, ze se mylili? To neni zadna tragedie, veda takhle postupuje dopredu.

+1/0
13.8.2016 19:27

P93e71t58r 22V93e38s84e66l12ý 6831786509760

Taky jsem u ženy hledal nějakou dobu hrbolek, ale nertvalo to tak dlouho a našel jsem. A má ho tam pořád. A ty náklady? Nesrovnatelný a jak je spokojená...

+2/−1
12.8.2016 19:31

M14i82c16h81a87l 49B27a78š71t63a 6844910695884

A s jakou jste hledal energií ? Letícího komára ? Kdybyste trochu přitlačil, mohlo z ní podle teoretiků vypadnout něco dosud nepoznaného ;-) Dokonce by se podle některých znalců mohla objevit i menší černá díra ;-D

0/0
13.8.2016 21:43

K16a43r50e48l 32P16e70c32k37a 7356250265184

Mohl by někdo osvětlit toho komára? Urychlovač nedokáže dodat energii větší než jakou má komár. Nechápu to.

0/0
12.8.2016 17:08

T47o53m91á70š 81T58a34t59í76č10e35k 5860552520468

Jedná se o to, že tu energii má jeden proton. Prostě ho urychlí na takovou rychlost, že ta pidičástečka má stejnou energii jako letící komár. Ten sice letí jen nějaký 4 km/h, ale kolikamiliónově víc váží než jeden proton, to si netrofnu odhadnout.

+5/0
12.8.2016 17:15

M76a92r86t57i18n 46K24ř76í94ž 9493372110547

No, jeden mol je 6.022exp23 atomů. typickým prvkem může být třeba uhlík. Jeden mol uhlíku váží 12 gramů. Což by mohlo být třeba jako 100 komárů? Tedy ekvivalent jednoho komara může být 1exp21 atomů? Tedy 1exp22 protonů (řadově). Tedy velmi hrubě řádově váží asi 10 na dvacatoudruhou krát víc než proton. To je deset tisíc miliard miliardkrat více - prostě moc.

+1/0
12.8.2016 17:24

T97o21m83á53š 62T34a10t69í33č20e91k 5310862400808

Jo. :-)

0/0
12.8.2016 17:29

M83a73r47t96i29n 24K78ř89í58ž 9323392590387

A kdybych si pamatoval že školy, kolik váží proton, nemusel bych to počítat. :-)

0/0
12.8.2016 17:44

T16o76m92á85š 18T96a57t32í12č23e12k 5120882220758

Ale tahle metoda přes moly byla na ten odhad dobrá. R^

+2/0
12.8.2016 17:52

O33n62d47ř26e25j 37Š46i23n64d63l62e56r 2787968156635

Počkat, počkat. Tak mol nebo komár? ;-D;-D;-D

+7/−1
12.8.2016 18:10

M14i12c69h19a93l 13B24a37š11t31a 6834360505454

Masařka. Potřebné finance jsou už na cestě.

0/0
13.8.2016 21:45

M83a27r21t89i76n 81K98ř75í21ž 9223892490567

To je jedno, jestli mol, komar nebo třeba hovado.

0/0
14.8.2016 8:59

P72a53v42e93l 75Š33e25v95č48í84k 6200155239670

Hm, kdyby takhle urychlili celého komára, tak je z něj zbraň hromadného ničení.

+7/0
12.8.2016 19:11

M44a11r86t35i24n 38K38ř23í27ž 9723612840257

to rozhodně.

0/0
12.8.2016 22:45

M85a31r13t92i96n 81K22ř73í80ž 9383772510417

Energie částice je dána její hmotností a rychlostí. I při rychlostech blízkých rychlosti světla, kterých částice dosahují, mají energii z makroskopickeho pohledu malickou, asi jako letící komar. Jen je potřeba si uvědomit, jak malé ty částice jsou.

0/0
12.8.2016 17:16

O74n22d67ř30e72j 14Z66e75m84a18n 5760204138239

Ten limit hybnosti, který je urychlovač schopen dodat, je dán jeho poloměrem či délkou a možností, kolik na malém úseku je schopno zařízení částici dodat. Z praktického hlediska je lepší ten urychlovač kruhový.

S tím komárem je to příměr, dodali ji tolik energie, že být při tom ta částice v klidu, tak má stejnou hmotnost jako ten komár.

Asi jsem vám to nejlehčil, co? ;-)

+1/0
12.8.2016 17:21

M41a43r24t29i76n 12K71ř39í80ž 9623622170217

Já myslím, že jde o komarovu kinetickou energii a ne klidovou hmotnost.

+1/0
12.8.2016 17:37

O25n85d31ř36e16j 96Z45e86m95a47n 5150144408219

To je v tomhle případě prakticky eqivalentní...

0/0
12.8.2016 17:47

M20a28r54t27i84n 30K70ř19í59ž 9483932620317

No tak to rozhodně není. Rozdíl je mnoho a mnoho řádů.

+2/0
13.8.2016 10:54

O64n71d49ř37e48j 20Z51e58m64a69n 5310544838959

Sakra, tohle byl ode mně hodně velký zkrat. Napsal jsem hodně velikou blbost :-/

Děkuji za kopanec....

0/0
13.8.2016 13:20

O26n94d55ř28e80j 70K97r40y27š70t43o17f 6893351

To už je ale energie Komara Komaroviče Komarovičenka -:-P

0/0
13.8.2016 14:50

O94n25d22ř76e66j 12Z81e65m40a75n 5640754918119

Jen dodám, u kruhového urychlovače ten poloměrem je limitován hlavně technickou možností ty částice tam udržet vzhledem k tomu, kolik energie těm částicím chceme dodat.

+1/0
12.8.2016 17:44

M67a68r89t57i63n 74K86ř23í43ž 9523482440507

Kruh je celkově výhodný. Stačí nastavit kostantne působící dostredivou sílu. Samozřejmě že by bylo lepší mít urychlovač lineární, ale ten by musel být mnoho tisíc kilometrů dlouhý a konstatntnim polem. To by bylo jednak příliš drahé a jednak bychom naraili na omezení velikosti Země.

0/0
13.8.2016 10:57

M92a73t19ě19j 76M76a44r68e38č73e16k 4423171380

V CERNu se teď zkouší nová technologie urychlování částic. Pokud bude opravdu fungovat tak jak se předpokládá, tak budeme schopni dodat částicím hromadu energie na velice krátké vzdálenosti (tj. místo FCC by se postavil lineární urychlovač): http://awake.web.cern.ch/awake/

0/0
13.8.2016 12:43

P23e23t89r 86P15a16l31e47č26e12k 3730265414712

Na tak malou "věc" jako je proton to vůbec není špatné. Je to stejné jako komára urychlit na energii letící hory.

+3/0
12.8.2016 23:39

J30a38r98o42s24l63a47v 24P47o12r54t 7659247339335

Přímá úměra čím menší částice tím větší aparatura - ten urychlovač musel stát strašný prachy .

0/0
12.8.2016 16:34

M10a61r82t57i41n 79K83ř30í39ž 9583562450867

Takže přístroj, který slouží k zachycení gravitacnich vln po výbuchu něčeho tak obrovského jako jsou supernovy byl v podstatě zadarmo. Nerozdavali to v krabicích cerealii?

+3/0
12.8.2016 16:42

O51n70d92ř74e13j 27Z36e65m53a76n 5430734248599

Ony ty částice by šlo detekovat i na zařízení mnohem menším, ale trvalo by to podstatně, podstatě déle...

0/0
12.8.2016 16:42

T74o74m49á12š 60T64a32t92í77č72e64k 5580242870578

A co teprve ta zařízení, kde se lapají úplně nehmotné jevy, jako jsou kostely. Těch zařízení je po světě postavených tolik, že by za ně bylo na tisíce urychlovačů, ale hledá se v nich doslova a do písmene nic.

Mimochodem se v obou případech jedná o úměru nepřímou.

+1/−1
12.8.2016 17:21

P24a21v83e14l 89Š78e59v59č82í72k 6490305169720

což o postavené, horší je, co se díky různým výkladům těch nehmotných jevů rozbilo a pozabíjelo

ostatně.miliardy za které se LHC stavělo jsou také nehmotné, virtuální nuly a jedničky

+2/0
12.8.2016 19:23

J94i39r79i 97R15u69s70n63o83k 4175422367863

Pry stal 9 miliard dolaru.

0/0
12.8.2016 17:50

O47n10d95ř39e62j 77Z51e65m29a28n 5610394548849

Jako když se plivně do oceánu...

Daleko více bylo vynaloženo na bezvýznamější veci.

+1/0
12.8.2016 18:10

V94l88a52d76i91m82í71r 71D10y68t29r43y89c52h 2541503299302

Kaslete na zabomysi valky..a tlacte prachy do vyzkumu, do vesmirnych lodi, ja bych se rad na stara kolena podival alespon k nejblizsi hvezde P.Centaury R^

+1/0
12.8.2016 16:23

O81n46d33ř72e45j 72Z53e89m52a94n 5520734608789

Tak poznat všechna tajemství hmoty, energie a prostoru je to nejlepší, co se ohledně toho dá udělat.

0/0
12.8.2016 16:29

K52a39m26i78l 87K27r89b58á94l64e37k 6334392935583

tak možná pro fyziky nadešel čas uvědomění si, že čas, prostor, hmota a energie nejsou jedinými komponenty Vesmíru, že již od Velkého třesku je zde i pátý element - vědomí. To nevzniklo evolucí, ale ve své elementární podobně je integrální součástí Vesmíru a třeba i ono může mít gravitační účinky

+1/−15
12.8.2016 15:52

M18a75r75t73i21n 20K33ř12í57ž 9653792410287

nechci Vaší úvahu shazovat, protože asi nelze nijak experimentálně vyvrátit, ale pokud chcete svou teorii nějak dál propagovat, stálo by za to ji podepřít nějakými argumenty.

+9/0
12.8.2016 15:58

J39a80n 29M15e25r55t82a 3202980251348

Vy zavádíte nějaké vesmírné vědomí, aniž byste definoval, o co se jedná, jak by se mělo projevovat atd. To můžete zavést také neviditelnou vesmírnou tatarku a budete na tom zhruba stejně.

+12/0
12.8.2016 16:04

V50í41t 64G56a74b77r79i44e29l 5604583456447

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+5/0
12.8.2016 16:14

D96a83v15i41d 29D91i76r39g61a 7195271758

Bla bla bla vesmír, bla bla bla, energie, bla bla bla, fyzika, bla bla bla, gravitace.

+2/0
12.8.2016 16:52

P35e55t14r 33P77a13l34e64č75e57k 3850685914472

A to jste vymyslel sám?

+1/0
12.8.2016 23:42







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.