Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němce v první světové válce porazil generál tank

Tento týden uplynulo 100 let od chvíle, kdy se poprvé dostaly do boje obrněné vozy známé pod názvem tank. Jak ovlivnily průběh první světové války?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K81a66r77e51l 73S66e41i44d56l 8509705940598

Škoda, že u úvodního videa není místo hudby raději slyšet zvuk motorů a skřípění pásů.;-)

A mimochodem, hned na začátku je pozůstatek po editaci: "... jak jim říkali jejich konstruktéři říkali."

+2/0
18.9.2016 17:02
Foto

K81a36r38e90l 66S69e95i57d41l 8749505390118

Jinak samozřejmě díky za skvělý článek.:-)R^

Ještě k diskuzi: titulek je divný, ale je to vlastně vytržený (těžko říct, nakolik objektivní) výrok z článku.

0/0
18.9.2016 17:51

J96a68n 61P20a22v89e40l29k85a 9634897111618

Jéé, s takovým jsem nedávno jezdil v Battlefield 1 v týdenní Betě;-D

0/0
18.9.2016 1:07
Foto

M64a59r26t31i34n 36P85e85š66e25k 7141688214195

Teda, tahat antisemitismus do v podstatě ryze technického článku, tož už je hodně velká nemoc.

+1/0
17.9.2016 23:59

O15n42d33ř35e12j 10Š43i65m43e74k 5943402577148

V čem ho/kde ho vidíte?

0/0
18.9.2016 9:10

T29o61m50á73š 10C65h17r40a96s24t52n26ý 2131244211113

V diskuzi

+1/0
18.9.2016 9:16
Foto

M46a16r53t77i31n 23P53e40š63e97k 7601308934825

přesně

+1/0
18.9.2016 10:35

O56n38d95ř38e80j 47H62o63b93l20í53k 4973117351201

https://www.youtube.com/watch?v=hvzukx71ZS8 tady je 3D

0/0
17.9.2016 23:23

O59l83d40ř50i31c72h 57Ř33e14z35n97í47k 7955432454668

v bitvě u Cambrai bylo nasazeno něco málo přes 300 tanků a 250 jich bylo zničeno, zapadlo či padlo do zajetí... ;-D ještě několik takových vítězství a Anglie by byla na kolenou...

0/−1
17.9.2016 22:40
Foto

M55a20r13t41i95n 86P17e85š40e63k 7821528584675

Než se začnete někomu posmívat, tak si laskavě doplňte fakta. V bitvě u Cambrai bylo celkově nasazeno 476 tanků a ztraceno bylo 179

+1/0
18.9.2016 0:07

O76l25d51ř14i52c48h 76Ř89e53z60n82í80k 7715332544498

476 tanku byl celkový počet u královského tankového regimentu, z čehož bylo provozuschopných asi 350. Masivní nasazení tanku skončilo poměrně velkým fiaskem, pro už nebylo opakováno...

0/−1
18.9.2016 7:41

J25a66n 60V73á86c51l90a32v78í63k 3962336631909

Někdo by mohl tvrdit, že tehdejší masivní nasazení skončilo průlomem v německé linii a bylo opakováno i v dalších bitvách.

+1/0
18.9.2016 10:29
Foto

M19a74r80t55i67n 30P31e54š38e92k 7271788304585

Nikoliv, samotné nasazení bylo úspěšné, linie obrany byla prolomena za minimální počet obětí, Britům se ho pote, ale nepodařilo využit a byli zahnáni při německé protiofenzivě a např. během bitvy u Amiens (1918) bylo nasazeno 532 tanků a v druhé bitvě u Cambrai (1918) bylo nasazeno 324 tanků

+1/0
18.9.2016 10:58

O22l16d44ř62i84c23h 67Ř84e96z92n88í73k 7605812734848

o 180 tanků přišli jen v první den bitvy... 65 zničeno, 71 vyřazeno z důvodu mechanických poruch, 43 zapadlo

0/0
18.9.2016 7:49

P78e66t88r 68P72e15t89r 7772850280922

A co španělská chřipka soudruzi?

0/0
17.9.2016 22:20

J22i31ř80í 69K71o69c72u98r50e90k 6875114165948

Amrické genetické inženýrství. Stejně jako Tunguzka nebyl meteorit, ale termojaderná bomba. Ukradená, jak jinak.

0/−1
18.9.2016 12:08

M16a94r57t74i40n 57M92i56l28l42e98r 6631680201497

Propagace k nakupu Battlefield 1? :-)

+4/0
17.9.2016 21:39

F10i53l83i97p 94G74a72l74a21š 2297117894188

Jen pro zajímavost. ten tank (Mk IV) ve videu je z tankového muzea v městě Bovington, kam byl věnován Stevenem Spielbergem po natáčení filmu War Horse, pro který byla tato replika vyrobena... Viz.: https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

0/0
17.9.2016 21:16

J87a62k77u97b 94S30t21a86š44e28k 4747619363724

Já myslel, že ho měl ještě z dob Indiana Jonese 3 .... ;-D

0/0
17.9.2016 21:46

F80i56l71i11p 58G63a86l18a39š 2547107594918

To byl upravenej Mk VIII... Takže ano, v článku je chyba, že poslední verze byl Mark IV ;-D;-D;-D

0/0
17.9.2016 21:59

F38i83l13i85p 43G95a43l70a55š 2767667724478

PS: Poslední bojově nasazená verze byl Mk V... :D

0/0
17.9.2016 22:05

D58e75n87i25s 35H18u39m60l 4302335405386

Koukam Rudy Kovanda ma nejakeho nemene vtipneho potomka.

+1/−1
17.9.2016 19:08

J89i84ř62í 29J91u12r76č81á13k 9287280288447

Dobrý článek, ale svým nadpisem, jako v MF docela často, jej posunuje téměř k bulváru. Mnohý z čtenářů to přebere jako fakt. Tanky rozhodně nebyly hlavní příčinou porážky Německa. Ty důvody tu popsali ostatní níže, tak se nebudu opakovat, ale postavení frontových linií a jejich praktické "znehybnění" po dlouhou dobu ukazuje, co bylo tím hlavním důvodem: Němci a Rakušané byli prakticky "vyhladověni" jako středověký nedobytný hrad. A k tomu pomocí politických machinací ambiciozních národních politiků, které podporovaly vítězné mocnosti, bylo rozloženo R-U.

Škoda, protože jinak je po "technicky-historické" stránce obsahově vynikající.

+7/0
17.9.2016 14:31

H66o63n24z50a 19K11o93v44a85n25d38a 1418517395734

A co fakt že 80% všech členů 1. bolševické vlády byli židé. Lenin, Trockij, Kameněv, Zinovjev. Židobolševik Sverdlov se svojí cháskou postřílel cara i s rodinou. S revolucí došlo k jejich zrovnoprávnění a Lenin jim dokonce věnoval vlastní město. Během revoluce se pálily statisíce pravoslavných kostelů ale ani jedna synagoga.

Hitler taky měl na co navázat.

Hitler se nevyvezl díky populismu, ale díky tomu že dokázal vyvést Německo z krize a chudoby a udělat z Německa prosperující zemi, a z velké části pomohlo to, když se zbavil těch, kdo paraziticky vysával systém a vydělával na chlebu za 500 000 Marek. Dálnice kterými jezdíte byly vymyšleny díky tomuto populismu stejně jako koncept automobilu volkswagen aby si každý pracující Němec mohl dovolit vlastní auto.

Současní neobolševici všechno označují za populismus...

+2/−16
17.9.2016 14:07

R76i62c79h55a14r16d 58A17u35b84r63e94c64h55t 1562681956900

Ještě prosím napište, že protokoly byly pravé, ať máme ty konspirační teorie pohromadě.

+5/0
17.9.2016 14:59

H50o74n46z79a 23K39o44v55a97n46d90a 1598607475174

Snaha vyvrátit fakta o bolševické revoluci jenom dokazuje pravost událostí, doporučuji přečíst Solženicina a jeho 200 let pospolu. Zničení Ruského Impéria, zastřelení pokrokových reformátorů jako Stolypin a dostat se k moci prostřednictvím revoluce lůzy.. to vše bylo jaksi v zájmu židobolševiků- všech těch Bronštejnů, Rosenfeldů, Blau Uljanovů a Kaganvičů... :D

Někdo ale prostě nadále věří že židé jsou nešťastným pronásledovaným národem po staletí a nikdy za nic nemohli :D

0/−12
17.9.2016 16:23

R61i64c50h64a63r21d 58A18u90b11r74e18c79h90t 1602811836810

Jasně, Němcošvédožid Uljanov byl sice pmnohem víc Kalmyk (nebo Mordvin nebo co to byl jeho otec), ale to rasovým teoretikům nevadí, že ? Není co vyvracet, žádá fakta jste nenapsal.

+6/0
17.9.2016 16:53

J42u82r10a86j 40V82á66c25l69a60v60í70k 9449350135576

Jo, jako vtip dobré, So-Lže-Nicyn, po otci Isakijevič, je opravdu ve věcech židobolševiků autoritou. Blahopřeji.

+1/0
17.9.2016 22:17

J41u36r38a26j 38V87á21c64l35a74v17í85k 9189740775156

Kdybyste alespoň věděl, o čem vlastně píšete. Trockij, Kameněv, Zinovjev a Sverdlov - máte pravdu. Ale s Leninem ne. Kromě toho to nebyl Sverdlov, kdo postřílel carskou rodinu. To byli lidé Trockého ... jenomže poprava se nejspíše nekonala, mimo jiné to dodnes odmítá uznat pravoslavná církev. A Trockij s Kameněvem a Zinovjevem přijali k bolševikům celou Židovskou komunistickou stranu. S pomocí těchto lidí potom provedli pogrom na pravoslavnou církev a stejní lidé stojí i za hladomorem. Asi není třeba moc připomínat, že jim něco 'ukáplo' za nehty. V letech 1937-1940 šli právě za to všechno před popravčí čety.

+1/−2
17.9.2016 22:25

J34i60ř77í 20K81o96c94u88r56e40k 6405394825758

Áno, Hitler vymyslel dálnice. Bez něj by neexistovaly. A první postavil v roce 1924 v Itálii kdo? Samozřejmě, že Hitler taky vymyslel Filksvágen. Bez něj by to Ledwinka & Porsche nedokázali zkonstruovat.

+2/0
18.9.2016 12:14

J43i13ř88í 91T63i10n55t71ě70r12a 6940549603430

Vážení,

děkuji panu Pacnerovi za umně sepsaný příběh a děkuji za zmínky o mojí oblíbené technice. Přesto tuto práci považuji za pomíjející historická fakta o použité tankové technice v PSV. Například postrádám informaci o tom, že i Spojenci měli potíže s tanky nepřítele, proto si dovoluji citovat z prácí kolegy Panchartka: "Němci si svůj tankový debut odbyli 21. března 1918 v rámci Operace Michael. Přestože tanky již nebyly neznámou věcí, i jim se podařilo zahnat britskou pěchotu a obsadit její pozice."

http://technet.idnes.cz/z-mlhy-vyjely-kovove-obludy-prvni-tanky-nemce-vydesily-pjz-/vojenstvi.aspx?c=A111007_164051_vojenstvi_vse

http://www.valka.cz/14699-A7V-Cisarovy-nove-tanky

+2/0
17.9.2016 13:36

M84i53r83o35s59l35a51v 32S42u24c17h59y 5380429360800

K pochopení I.sv.v. by nám snad pomohlo, kdybychom věděli, kdo, jak, proč a kolik si na té válce nakapsoval. Fakta, nikoliv poučky pro učebnice.

+1/−13
17.9.2016 13:17

J56i80ř34í 52N97e73u82m29e82i23s14t78e88r 2162185853521

Fiškus v diskusi. To nám tu ještě scházelo.

+2/−1
17.9.2016 13:41

H44o55n71z86a 55K14o33v50a90n80d55a 1778567505264

Na východě fronta přestala existovat díky židobolševikům. A na západě spojenci nikdy neprolomili frontu, akorát německá vláda složená převážně z židů pospíchala podepsat kapitulaci s totálně nevýhodnými podmínkami. :D To bylo jedním z hlavních důvodů německého antisemitismu mezi válkami a i díky upozornění na tento problém se dostal Hitler k moci. Protože židé zorganizovali židobolševickou revoluci v Rusku a o totéž se snažili v Německu, jenomže v Německu byla o mnoho rozvinutější občanská společnost a freikorps lovili komunisty přímo na ulici. Nehledě na to jak Německo bylo zatížena vers. smlouvou, Němcki nenechali vyhrát židobolševika....

0/−26
17.9.2016 12:00

O38n43d30ř47e73j 36H89a85n78s11l15í76k 9216470526534

Ja mam teda spis pocit, ze antisemitismus byl v Evrope mnoho staleti a Hitler byl jen dalsi v rade, ktery je oznacil za spolecneho nepritele a diky tomu se na vlne populismu vysvihnul k moci. Jestli si myslite, ze revoluci v Rusku zpusobili Zide, tak to se hodne mylite. V Rusku byl antisemitismus stejne silny jako jinde a na revoluci jich opravdu hodne doplatilo.

+14/0
17.9.2016 12:53

J17i98r72k85a 96S80v18e69j34k30o29v56s82k12ý 2729146661623

Zaujal mě příběh Ludvíka IX z poloviny 13. století. Když zjistil, že se mu v kase prohání leda pavouci, hledal způsob, jak ji znova naplnit. Hledal skupinu lidí, která není příliš velká, je nadprůměrné majetná a dostatečně odlišná od vetsiny. Moc hledat nemusel. Obvinil Židy ze špatného stavu pokladny, zabavil jim majetek a vyhnal je ze země. Hitler se měl od koho učit.

+6/0
17.9.2016 18:32

J61a59n 72V86á47c78l18a64v84í17k 3542976561399

Na konci roku 1918 Německo a Rakousko-Uhersko vojensky a hospodářsky nestíhaly, západní fronta se nezadržitelně blížila k Německu, italská a balkánská fronta kolabovaly, Rakousko-Uhersko se rozpadalo atd., ale asi podle Vás měli Němci zkusit bojovat do hořkého konce jako o pár desítek let později. Ale tak hlavně že jste do toho zapojil židy ... mimochodem, před nástupem nacistů byli komunisté v německých volbách opakovaně třetí.

+3/0
17.9.2016 21:33

O52n37d12ř70e57j 76Š39i40m62e22k 5773482157708

Se divím, že tenhle Váš příspěvek stále ještě nesmazali...

0/0
18.9.2016 9:15

K38a95r97e41l 71L53a84n90g92r 2442217340178

Nějak mě v článku chybí zmínka o jistém poručíkovi Pattonovi a jeho přístupu k tankům v první světové.

+2/0
17.9.2016 11:52

O88n25d32ř62e78j 31U72r27b39a74n 8707430199847

Já bych spíš řekl, že Němce porazili generálové Hlad, Zrada a Blokáda...

+7/0
17.9.2016 11:17

J31i28ř19í 74K69o39c12u93r56e20k 6565654835858

A ještě bych k nim přidal špiónky Nadutost a Zabedněnost.

+1/0
18.9.2016 12:16

T67o45m18á36š 45P51a32č51e47s 2888242697837

Článek super, ale autor toho videa by si měl raději ukousnout ruce, aby jej náhodou ještě někdy nenapadlo, udělat něco podobného znovu. A ten "zvukový" doprovod už je teda jen třešnička na dortu.

+4/0
17.9.2016 10:56

L97a21d66i33s70l37a43v 98K68o74l34a46č64k77o85v30s75k52ý 5323651879401

Poznamka.Řád lázně, The Most Honourable Order of the Bath, se nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně. To Bathsky kdosi dal na wiki, a to ještě bez zdroje, je to chybné.

+9/−1
17.9.2016 10:24

T71i38b61o17r 73V42i98z76v71a85r54y 9694284953445

Předběhl jste mne.

+3/−1
17.9.2016 10:34

J52i32ř93í 56S51o67u75č43e11k 5976867549649

Nemáte pravdu, už v Ottově slovníku naučném najdete heslo Bathský řád, taktéž Rankův Příruční slovník všeobecných vědomostí. Heslo lze najít dále přinejmenším v sedmi periodikách z 19. i 20. století, opakovaně. Je tedy evidentní, že Vaše tvrzení („nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně“) není pravdivé.

+2/0
17.9.2016 12:41

J26i22ř71í 46T27i19n79t94ě93r18a 6300699653690

Vážený pane Součku,

to jen naznačuje, že i legendární Ottův slovník naučný dělali lidé omylní.;-)

+2/−1
17.9.2016 12:50

J96i61ř60í 19S17o67u34č41e98k 5986707419889

Ottův slovník byl s průběžnými úpravami a opravami vydáván přes sto let a od prvního do posledního vydání zůstal název hesla Bathský řád zachován. Jak jsem zmínil, termín byl používán i řadou jiných autorů dávno před i dlouho po prvním vydání Ottova slovníku. V digitalizovaném dobovém tisku v databázi Národní knihovny je dokonce používán častěji než tvar Řád lázně. Je tedy evidentní, že o omyl nešlo.

+2/−1
17.9.2016 13:09

J13i61ř28í 15T74i54n54t21ě55r72a 6820329113850

Pane Součku,

pro vás možná, pro mne nikoliv. Snad proto, že nejsem tak důvěřivý.:-)

0/−2
17.9.2016 13:59

P64e57t38r 85L35u81k12e16š 6453481

Řád lázně má původ v lázni a na tom nic nezmění ani roztomilé překlady v encyklopedii a dobovém tisku ("Bathsky řád"). Pokud si to chcete ověřit, není od věci zalistovat v literatuře věnované faleristice.

+2/0
17.9.2016 17:47

L47a77d46i96s90l80a72v 46K55o77l89a90č41k89o25v93s20k25ý 5853161869361

Díky. Ovšem název Bathsky je archaismus. Stejně tak jako mnoha hesla Ottova slovníku jsou novymi poznatky překonána. Název Bathsky byl zavádějící již v době Otty. Protože rád není pojmenován podle města Bath, ale podle lázně jako symbolu očisty.

0/0
17.9.2016 16:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.