Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němce v první světové válce porazil generál tank

Tento týden uplynulo 100 let od chvíle, kdy se poprvé dostaly do boje obrněné vozy známé pod názvem tank. Jak ovlivnily průběh první světové války?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K36a87r28e79l 29S71e92i41d30l 8249945460438

Škoda, že u úvodního videa není místo hudby raději slyšet zvuk motorů a skřípění pásů.;-)

A mimochodem, hned na začátku je pozůstatek po editaci: "... jak jim říkali jejich konstruktéři říkali."

+2/0
18.9.2016 17:02
Foto

K35a65r79e37l 77S85e86i24d35l 8269275790338

Jinak samozřejmě díky za skvělý článek.:-)R^

Ještě k diskuzi: titulek je divný, ale je to vlastně vytržený (těžko říct, nakolik objektivní) výrok z článku.

0/0
18.9.2016 17:51

J79a33n 20P96a52v69e80l18k76a 9114917541238

Jéé, s takovým jsem nedávno jezdil v Battlefield 1 v týdenní Betě;-D

0/0
18.9.2016 1:07
Foto

M69a46r59t66i96n 14P44e11š31e98k 7511798444395

Teda, tahat antisemitismus do v podstatě ryze technického článku, tož už je hodně velká nemoc.

+1/0
17.9.2016 23:59

O12n91d10ř71e10j 98Š94i91m68e30k 5323712357658

V čem ho/kde ho vidíte?

0/0
18.9.2016 9:10

T35o57m64á86š 82C63h26r49a63s68t28n23ý 2441314571333

V diskuzi

+1/0
18.9.2016 9:16
Foto

M67a27r17t40i78n 25P76e39š90e54k 7271768774395

přesně

+1/0
18.9.2016 10:35

O43n35d78ř78e75j 73H44o63b96l79í22k 4613387411521

https://www.youtube.com/watch?v=hvzukx71ZS8 tady je 3D

0/0
17.9.2016 23:23

O86l63d73ř43i44c61h 15Ř63e93z85n20í80k 7355942374458

v bitvě u Cambrai bylo nasazeno něco málo přes 300 tanků a 250 jich bylo zničeno, zapadlo či padlo do zajetí... ;-D ještě několik takových vítězství a Anglie by byla na kolenou...

0/−1
17.9.2016 22:40
Foto

M48a71r34t34i91n 44P65e55š83e88k 7131298374275

Než se začnete někomu posmívat, tak si laskavě doplňte fakta. V bitvě u Cambrai bylo celkově nasazeno 476 tanků a ztraceno bylo 179

+1/0
18.9.2016 0:07

O27l85d44ř85i14c89h 53Ř43e42z77n38í71k 7835912654928

476 tanku byl celkový počet u královského tankového regimentu, z čehož bylo provozuschopných asi 350. Masivní nasazení tanku skončilo poměrně velkým fiaskem, pro už nebylo opakováno...

0/−1
18.9.2016 7:41

J19a68n 68V44á73c89l14a17v60í51k 3972276591559

Někdo by mohl tvrdit, že tehdejší masivní nasazení skončilo průlomem v německé linii a bylo opakováno i v dalších bitvách.

+1/0
18.9.2016 10:29
Foto

M57a84r35t76i68n 33P45e48š90e46k 7901158384555

Nikoliv, samotné nasazení bylo úspěšné, linie obrany byla prolomena za minimální počet obětí, Britům se ho pote, ale nepodařilo využit a byli zahnáni při německé protiofenzivě a např. během bitvy u Amiens (1918) bylo nasazeno 532 tanků a v druhé bitvě u Cambrai (1918) bylo nasazeno 324 tanků

+1/0
18.9.2016 10:58

O95l29d60ř72i88c89h 78Ř44e59z91n53í36k 7815362354628

o 180 tanků přišli jen v první den bitvy... 65 zničeno, 71 vyřazeno z důvodu mechanických poruch, 43 zapadlo

0/0
18.9.2016 7:49

P91e36t82r 86P29e52t45r 7172330410562

A co španělská chřipka soudruzi?

0/0
17.9.2016 22:20

J70i76ř32í 52K67o60c57u21r40e90k 6355374685758

Amrické genetické inženýrství. Stejně jako Tunguzka nebyl meteorit, ale termojaderná bomba. Ukradená, jak jinak.

0/−1
18.9.2016 12:08

M22a34r42t32i41n 51M18i22l38l53e64r 6311510361527

Propagace k nakupu Battlefield 1? :-)

+4/0
17.9.2016 21:39

F83i53l49i57p 43G18a67l37a49š 2847757334258

Jen pro zajímavost. ten tank (Mk IV) ve videu je z tankového muzea v městě Bovington, kam byl věnován Stevenem Spielbergem po natáčení filmu War Horse, pro který byla tato replika vyrobena... Viz.: https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

0/0
17.9.2016 21:16

J94a70k66u97b 23S21t17a27š12e83k 4907899483574

Já myslel, že ho měl ještě z dob Indiana Jonese 3 .... ;-D

0/0
17.9.2016 21:46

F48i78l86i46p 19G31a67l56a47š 2847797354668

To byl upravenej Mk VIII... Takže ano, v článku je chyba, že poslední verze byl Mark IV ;-D;-D;-D

0/0
17.9.2016 21:59

F54i96l92i47p 65G27a92l27a66š 2867667184398

PS: Poslední bojově nasazená verze byl Mk V... :D

0/0
17.9.2016 22:05

D28e35n80i68s 57H66u93m60l 4282585625486

Koukam Rudy Kovanda ma nejakeho nemene vtipneho potomka.

+1/−1
17.9.2016 19:08

J66i12ř56í 48J33u80r27č86á54k 9627290198467

Dobrý článek, ale svým nadpisem, jako v MF docela často, jej posunuje téměř k bulváru. Mnohý z čtenářů to přebere jako fakt. Tanky rozhodně nebyly hlavní příčinou porážky Německa. Ty důvody tu popsali ostatní níže, tak se nebudu opakovat, ale postavení frontových linií a jejich praktické "znehybnění" po dlouhou dobu ukazuje, co bylo tím hlavním důvodem: Němci a Rakušané byli prakticky "vyhladověni" jako středověký nedobytný hrad. A k tomu pomocí politických machinací ambiciozních národních politiků, které podporovaly vítězné mocnosti, bylo rozloženo R-U.

Škoda, protože jinak je po "technicky-historické" stránce obsahově vynikající.

+7/0
17.9.2016 14:31

H35o72n54z39a 81K90o29v37a78n12d42a 1748777375234

A co fakt že 80% všech členů 1. bolševické vlády byli židé. Lenin, Trockij, Kameněv, Zinovjev. Židobolševik Sverdlov se svojí cháskou postřílel cara i s rodinou. S revolucí došlo k jejich zrovnoprávnění a Lenin jim dokonce věnoval vlastní město. Během revoluce se pálily statisíce pravoslavných kostelů ale ani jedna synagoga.

Hitler taky měl na co navázat.

Hitler se nevyvezl díky populismu, ale díky tomu že dokázal vyvést Německo z krize a chudoby a udělat z Německa prosperující zemi, a z velké části pomohlo to, když se zbavil těch, kdo paraziticky vysával systém a vydělával na chlebu za 500 000 Marek. Dálnice kterými jezdíte byly vymyšleny díky tomuto populismu stejně jako koncept automobilu volkswagen aby si každý pracující Němec mohl dovolit vlastní auto.

Současní neobolševici všechno označují za populismus...

+2/−16
17.9.2016 14:07

R40i15c35h48a39r97d 97A24u45b78r42e15c48h31t 1842651156700

Ještě prosím napište, že protokoly byly pravé, ať máme ty konspirační teorie pohromadě.

+5/0
17.9.2016 14:59

H32o31n93z49a 31K46o66v43a20n86d10a 1248727555524

Snaha vyvrátit fakta o bolševické revoluci jenom dokazuje pravost událostí, doporučuji přečíst Solženicina a jeho 200 let pospolu. Zničení Ruského Impéria, zastřelení pokrokových reformátorů jako Stolypin a dostat se k moci prostřednictvím revoluce lůzy.. to vše bylo jaksi v zájmu židobolševiků- všech těch Bronštejnů, Rosenfeldů, Blau Uljanovů a Kaganvičů... :D

Někdo ale prostě nadále věří že židé jsou nešťastným pronásledovaným národem po staletí a nikdy za nic nemohli :D

0/−12
17.9.2016 16:23

R14i55c49h36a80r79d 47A36u57b19r60e48c84h79t 1162931456360

Jasně, Němcošvédožid Uljanov byl sice pmnohem víc Kalmyk (nebo Mordvin nebo co to byl jeho otec), ale to rasovým teoretikům nevadí, že ? Není co vyvracet, žádá fakta jste nenapsal.

+6/0
17.9.2016 16:53

J14u55r16a28j 90V82á88c81l95a86v21í24k 9319160865626

Jo, jako vtip dobré, So-Lže-Nicyn, po otci Isakijevič, je opravdu ve věcech židobolševiků autoritou. Blahopřeji.

+1/0
17.9.2016 22:17

J44u74r44a39j 34V90á83c93l45a39v70í96k 9809620145916

Kdybyste alespoň věděl, o čem vlastně píšete. Trockij, Kameněv, Zinovjev a Sverdlov - máte pravdu. Ale s Leninem ne. Kromě toho to nebyl Sverdlov, kdo postřílel carskou rodinu. To byli lidé Trockého ... jenomže poprava se nejspíše nekonala, mimo jiné to dodnes odmítá uznat pravoslavná církev. A Trockij s Kameněvem a Zinovjevem přijali k bolševikům celou Židovskou komunistickou stranu. S pomocí těchto lidí potom provedli pogrom na pravoslavnou církev a stejní lidé stojí i za hladomorem. Asi není třeba moc připomínat, že jim něco 'ukáplo' za nehty. V letech 1937-1940 šli právě za to všechno před popravčí čety.

+1/−2
17.9.2016 22:25

J63i86ř67í 10K46o84c63u65r46e97k 6825594245438

Áno, Hitler vymyslel dálnice. Bez něj by neexistovaly. A první postavil v roce 1924 v Itálii kdo? Samozřejmě, že Hitler taky vymyslel Filksvágen. Bez něj by to Ledwinka & Porsche nedokázali zkonstruovat.

+2/0
18.9.2016 12:14

J87i54ř60í 32T45i40n59t16ě12r23a 6700219823610

Vážení,

děkuji panu Pacnerovi za umně sepsaný příběh a děkuji za zmínky o mojí oblíbené technice. Přesto tuto práci považuji za pomíjející historická fakta o použité tankové technice v PSV. Například postrádám informaci o tom, že i Spojenci měli potíže s tanky nepřítele, proto si dovoluji citovat z prácí kolegy Panchartka: "Němci si svůj tankový debut odbyli 21. března 1918 v rámci Operace Michael. Přestože tanky již nebyly neznámou věcí, i jim se podařilo zahnat britskou pěchotu a obsadit její pozice."

http://technet.idnes.cz/z-mlhy-vyjely-kovove-obludy-prvni-tanky-nemce-vydesily-pjz-/vojenstvi.aspx?c=A111007_164051_vojenstvi_vse

http://www.valka.cz/14699-A7V-Cisarovy-nove-tanky

+2/0
17.9.2016 13:36

M22i90r10o43s82l29a59v 43S47u86c25h58y 5210789910350

K pochopení I.sv.v. by nám snad pomohlo, kdybychom věděli, kdo, jak, proč a kolik si na té válce nakapsoval. Fakta, nikoliv poučky pro učebnice.

+1/−13
17.9.2016 13:17

J17i34ř79í 11N51e26u45m58e26i72s42t57e84r 2542385353111

Fiškus v diskusi. To nám tu ještě scházelo.

+2/−1
17.9.2016 13:41

H12o52n55z97a 49K76o94v83a53n16d73a 1168857295794

Na východě fronta přestala existovat díky židobolševikům. A na západě spojenci nikdy neprolomili frontu, akorát německá vláda složená převážně z židů pospíchala podepsat kapitulaci s totálně nevýhodnými podmínkami. :D To bylo jedním z hlavních důvodů německého antisemitismu mezi válkami a i díky upozornění na tento problém se dostal Hitler k moci. Protože židé zorganizovali židobolševickou revoluci v Rusku a o totéž se snažili v Německu, jenomže v Německu byla o mnoho rozvinutější občanská společnost a freikorps lovili komunisty přímo na ulici. Nehledě na to jak Německo bylo zatížena vers. smlouvou, Němcki nenechali vyhrát židobolševika....

0/−26
17.9.2016 12:00

O23n75d15ř45e41j 81H19a95n54s50l26í19k 9866120586914

Ja mam teda spis pocit, ze antisemitismus byl v Evrope mnoho staleti a Hitler byl jen dalsi v rade, ktery je oznacil za spolecneho nepritele a diky tomu se na vlne populismu vysvihnul k moci. Jestli si myslite, ze revoluci v Rusku zpusobili Zide, tak to se hodne mylite. V Rusku byl antisemitismus stejne silny jako jinde a na revoluci jich opravdu hodne doplatilo.

+14/0
17.9.2016 12:53

J57i89r56k18a 35S46v37e67j57k83o27v97s19k71ý 2519396531613

Zaujal mě příběh Ludvíka IX z poloviny 13. století. Když zjistil, že se mu v kase prohání leda pavouci, hledal způsob, jak ji znova naplnit. Hledal skupinu lidí, která není příliš velká, je nadprůměrné majetná a dostatečně odlišná od vetsiny. Moc hledat nemusel. Obvinil Židy ze špatného stavu pokladny, zabavil jim majetek a vyhnal je ze země. Hitler se měl od koho učit.

+6/0
17.9.2016 18:32

J43a18n 49V91á92c29l92a56v10í56k 3332666171809

Na konci roku 1918 Německo a Rakousko-Uhersko vojensky a hospodářsky nestíhaly, západní fronta se nezadržitelně blížila k Německu, italská a balkánská fronta kolabovaly, Rakousko-Uhersko se rozpadalo atd., ale asi podle Vás měli Němci zkusit bojovat do hořkého konce jako o pár desítek let později. Ale tak hlavně že jste do toho zapojil židy ... mimochodem, před nástupem nacistů byli komunisté v německých volbách opakovaně třetí.

+3/0
17.9.2016 21:33

O93n24d25ř26e39j 21Š53i76m48e46k 5873562637218

Se divím, že tenhle Váš příspěvek stále ještě nesmazali...

0/0
18.9.2016 9:15

K85a82r98e85l 65L35a67n49g52r 2642957360258

Nějak mě v článku chybí zmínka o jistém poručíkovi Pattonovi a jeho přístupu k tankům v první světové.

+2/0
17.9.2016 11:52

O78n45d79ř44e89j 76U45r13b94a55n 8357100429177

Já bych spíš řekl, že Němce porazili generálové Hlad, Zrada a Blokáda...

+7/0
17.9.2016 11:17

J65i69ř12í 14K46o65c80u69r27e57k 6465114815238

A ještě bych k nim přidal špiónky Nadutost a Zabedněnost.

+1/0
18.9.2016 12:16

T53o70m59á29š 12P94a74č41e67s 2128972797277

Článek super, ale autor toho videa by si měl raději ukousnout ruce, aby jej náhodou ještě někdy nenapadlo, udělat něco podobného znovu. A ten "zvukový" doprovod už je teda jen třešnička na dortu.

+4/0
17.9.2016 10:56

L17a90d36i72s84l33a27v 12K79o50l60a58č70k43o18v28s32k96ý 5883931329581

Poznamka.Řád lázně, The Most Honourable Order of the Bath, se nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně. To Bathsky kdosi dal na wiki, a to ještě bez zdroje, je to chybné.

+9/−1
17.9.2016 10:24

T33i95b15o96r 46V41i34z11v98a15r66y 9474734783895

Předběhl jste mne.

+3/−1
17.9.2016 10:34

J60i77ř64í 21S73o30u97č69e41k 5616667239459

Nemáte pravdu, už v Ottově slovníku naučném najdete heslo Bathský řád, taktéž Rankův Příruční slovník všeobecných vědomostí. Heslo lze najít dále přinejmenším v sedmi periodikách z 19. i 20. století, opakovaně. Je tedy evidentní, že Vaše tvrzení („nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně“) není pravdivé.

+2/0
17.9.2016 12:41

J14i19ř84í 94T57i66n40t67ě86r86a 6840769773500

Vážený pane Součku,

to jen naznačuje, že i legendární Ottův slovník naučný dělali lidé omylní.;-)

+2/−1
17.9.2016 12:50

J55i91ř32í 69S38o37u47č45e21k 5396217849139

Ottův slovník byl s průběžnými úpravami a opravami vydáván přes sto let a od prvního do posledního vydání zůstal název hesla Bathský řád zachován. Jak jsem zmínil, termín byl používán i řadou jiných autorů dávno před i dlouho po prvním vydání Ottova slovníku. V digitalizovaném dobovém tisku v databázi Národní knihovny je dokonce používán častěji než tvar Řád lázně. Je tedy evidentní, že o omyl nešlo.

+2/−1
17.9.2016 13:09

J96i45ř65í 84T74i21n64t93ě95r81a 6520259223590

Pane Součku,

pro vás možná, pro mne nikoliv. Snad proto, že nejsem tak důvěřivý.:-)

0/−2
17.9.2016 13:59

P26e73t89r 78L43u94k79e52š 6773191

Řád lázně má původ v lázni a na tom nic nezmění ani roztomilé překlady v encyklopedii a dobovém tisku ("Bathsky řád"). Pokud si to chcete ověřit, není od věci zalistovat v literatuře věnované faleristice.

+2/0
17.9.2016 17:47

L91a38d84i97s68l97a54v 83K72o62l43a31č31k12o20v65s23k55ý 5583201789531

Díky. Ovšem název Bathsky je archaismus. Stejně tak jako mnoha hesla Ottova slovníku jsou novymi poznatky překonána. Název Bathsky byl zavádějící již v době Otty. Protože rád není pojmenován podle města Bath, ale podle lázně jako symbolu očisty.

0/0
17.9.2016 16:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.