Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němce v první světové válce porazil generál tank

Tento týden uplynulo 100 let od chvíle, kdy se poprvé dostaly do boje obrněné vozy známé pod názvem tank. Jak ovlivnily průběh první světové války?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K56a52r61e73l 91S33e78i15d37l 8409535230838

Škoda, že u úvodního videa není místo hudby raději slyšet zvuk motorů a skřípění pásů.;-)

A mimochodem, hned na začátku je pozůstatek po editaci: "... jak jim říkali jejich konstruktéři říkali."

+2/0
18.9.2016 17:02
Foto

K74a84r45e42l 97S85e24i77d29l 8389795800508

Jinak samozřejmě díky za skvělý článek.:-)R^

Ještě k diskuzi: titulek je divný, ale je to vlastně vytržený (těžko říct, nakolik objektivní) výrok z článku.

0/0
18.9.2016 17:51

J81a52n 44P18a20v85e22l90k28a 9554557551328

Jéé, s takovým jsem nedávno jezdil v Battlefield 1 v týdenní Betě;-D

0/0
18.9.2016 1:07
Foto

M12a17r78t59i48n 41P90e49š36e52k 7551168214105

Teda, tahat antisemitismus do v podstatě ryze technického článku, tož už je hodně velká nemoc.

+1/0
17.9.2016 23:59

O11n22d78ř32e32j 92Š20i81m96e61k 5923322427368

V čem ho/kde ho vidíte?

0/0
18.9.2016 9:10

T71o82m66á89š 86C52h62r21a70s50t78n41ý 2491584411263

V diskuzi

+1/0
18.9.2016 9:16
Foto

M91a62r13t74i22n 89P16e76š32e32k 7381918344805

přesně

+1/0
18.9.2016 10:35

O96n54d19ř58e22j 64H68o88b26l33í56k 4473107171811

https://www.youtube.com/watch?v=hvzukx71ZS8 tady je 3D

0/0
17.9.2016 23:23

O53l61d70ř33i64c45h 11Ř68e39z61n58í92k 7605222634298

v bitvě u Cambrai bylo nasazeno něco málo přes 300 tanků a 250 jich bylo zničeno, zapadlo či padlo do zajetí... ;-D ještě několik takových vítězství a Anglie by byla na kolenou...

0/−1
17.9.2016 22:40
Foto

M34a28r45t68i80n 85P39e10š29e60k 7331738864505

Než se začnete někomu posmívat, tak si laskavě doplňte fakta. V bitvě u Cambrai bylo celkově nasazeno 476 tanků a ztraceno bylo 179

+1/0
18.9.2016 0:07

O64l51d15ř68i50c78h 75Ř31e11z25n61í53k 7495292604158

476 tanku byl celkový počet u královského tankového regimentu, z čehož bylo provozuschopných asi 350. Masivní nasazení tanku skončilo poměrně velkým fiaskem, pro už nebylo opakováno...

0/−1
18.9.2016 7:41

J74a37n 13V69á37c22l80a71v23í71k 3742406321459

Někdo by mohl tvrdit, že tehdejší masivní nasazení skončilo průlomem v německé linii a bylo opakováno i v dalších bitvách.

+1/0
18.9.2016 10:29
Foto

M83a76r94t51i20n 93P51e54š53e22k 7501578964445

Nikoliv, samotné nasazení bylo úspěšné, linie obrany byla prolomena za minimální počet obětí, Britům se ho pote, ale nepodařilo využit a byli zahnáni při německé protiofenzivě a např. během bitvy u Amiens (1918) bylo nasazeno 532 tanků a v druhé bitvě u Cambrai (1918) bylo nasazeno 324 tanků

+1/0
18.9.2016 10:58

O52l29d42ř88i80c67h 55Ř58e45z82n79í36k 7385332964378

o 180 tanků přišli jen v první den bitvy... 65 zničeno, 71 vyřazeno z důvodu mechanických poruch, 43 zapadlo

0/0
18.9.2016 7:49

P16e11t89r 77P79e76t75r 7542760490202

A co španělská chřipka soudruzi?

0/0
17.9.2016 22:20

J33i82ř59í 56K86o63c83u37r69e52k 6425514515768

Amrické genetické inženýrství. Stejně jako Tunguzka nebyl meteorit, ale termojaderná bomba. Ukradená, jak jinak.

0/−1
18.9.2016 12:08

M38a28r59t67i40n 67M22i30l55l84e43r 6561160651727

Propagace k nakupu Battlefield 1? :-)

+4/0
17.9.2016 21:39

F51i65l43i13p 28G44a34l62a33š 2337497744498

Jen pro zajímavost. ten tank (Mk IV) ve videu je z tankového muzea v městě Bovington, kam byl věnován Stevenem Spielbergem po natáčení filmu War Horse, pro který byla tato replika vyrobena... Viz.: https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

0/0
17.9.2016 21:16

J68a66k62u67b 47S35t12a47š56e93k 4187199523204

Já myslel, že ho měl ještě z dob Indiana Jonese 3 .... ;-D

0/0
17.9.2016 21:46

F61i13l71i52p 16G76a70l96a11š 2767177474588

To byl upravenej Mk VIII... Takže ano, v článku je chyba, že poslední verze byl Mark IV ;-D;-D;-D

0/0
17.9.2016 21:59

F93i92l96i44p 17G27a47l80a86š 2277797884688

PS: Poslední bojově nasazená verze byl Mk V... :D

0/0
17.9.2016 22:05

D40e69n13i18s 49H94u19m90l 4242105295606

Koukam Rudy Kovanda ma nejakeho nemene vtipneho potomka.

+1/−1
17.9.2016 19:08

J95i67ř71í 97J69u61r90č40á87k 9537530628967

Dobrý článek, ale svým nadpisem, jako v MF docela často, jej posunuje téměř k bulváru. Mnohý z čtenářů to přebere jako fakt. Tanky rozhodně nebyly hlavní příčinou porážky Německa. Ty důvody tu popsali ostatní níže, tak se nebudu opakovat, ale postavení frontových linií a jejich praktické "znehybnění" po dlouhou dobu ukazuje, co bylo tím hlavním důvodem: Němci a Rakušané byli prakticky "vyhladověni" jako středověký nedobytný hrad. A k tomu pomocí politických machinací ambiciozních národních politiků, které podporovaly vítězné mocnosti, bylo rozloženo R-U.

Škoda, protože jinak je po "technicky-historické" stránce obsahově vynikající.

+7/0
17.9.2016 14:31

H72o12n34z72a 79K26o53v72a27n18d40a 1368967675674

A co fakt že 80% všech členů 1. bolševické vlády byli židé. Lenin, Trockij, Kameněv, Zinovjev. Židobolševik Sverdlov se svojí cháskou postřílel cara i s rodinou. S revolucí došlo k jejich zrovnoprávnění a Lenin jim dokonce věnoval vlastní město. Během revoluce se pálily statisíce pravoslavných kostelů ale ani jedna synagoga.

Hitler taky měl na co navázat.

Hitler se nevyvezl díky populismu, ale díky tomu že dokázal vyvést Německo z krize a chudoby a udělat z Německa prosperující zemi, a z velké části pomohlo to, když se zbavil těch, kdo paraziticky vysával systém a vydělával na chlebu za 500 000 Marek. Dálnice kterými jezdíte byly vymyšleny díky tomuto populismu stejně jako koncept automobilu volkswagen aby si každý pracující Němec mohl dovolit vlastní auto.

Současní neobolševici všechno označují za populismus...

+2/−16
17.9.2016 14:07

R52i49c12h78a95r24d 55A31u78b18r87e57c27h96t 1382521266590

Ještě prosím napište, že protokoly byly pravé, ať máme ty konspirační teorie pohromadě.

+5/0
17.9.2016 14:59

H54o51n31z16a 65K50o30v13a17n32d49a 1638677425644

Snaha vyvrátit fakta o bolševické revoluci jenom dokazuje pravost událostí, doporučuji přečíst Solženicina a jeho 200 let pospolu. Zničení Ruského Impéria, zastřelení pokrokových reformátorů jako Stolypin a dostat se k moci prostřednictvím revoluce lůzy.. to vše bylo jaksi v zájmu židobolševiků- všech těch Bronštejnů, Rosenfeldů, Blau Uljanovů a Kaganvičů... :D

Někdo ale prostě nadále věří že židé jsou nešťastným pronásledovaným národem po staletí a nikdy za nic nemohli :D

0/−12
17.9.2016 16:23

R33i71c45h13a51r83d 10A58u56b13r92e71c38h94t 1542301796870

Jasně, Němcošvédožid Uljanov byl sice pmnohem víc Kalmyk (nebo Mordvin nebo co to byl jeho otec), ale to rasovým teoretikům nevadí, že ? Není co vyvracet, žádá fakta jste nenapsal.

+6/0
17.9.2016 16:53

J20u47r22a25j 30V42á45c38l75a21v47í97k 9399530295256

Jo, jako vtip dobré, So-Lže-Nicyn, po otci Isakijevič, je opravdu ve věcech židobolševiků autoritou. Blahopřeji.

+1/0
17.9.2016 22:17

J62u73r65a17j 22V17á70c50l72a59v62í56k 9579740215776

Kdybyste alespoň věděl, o čem vlastně píšete. Trockij, Kameněv, Zinovjev a Sverdlov - máte pravdu. Ale s Leninem ne. Kromě toho to nebyl Sverdlov, kdo postřílel carskou rodinu. To byli lidé Trockého ... jenomže poprava se nejspíše nekonala, mimo jiné to dodnes odmítá uznat pravoslavná církev. A Trockij s Kameněvem a Zinovjevem přijali k bolševikům celou Židovskou komunistickou stranu. S pomocí těchto lidí potom provedli pogrom na pravoslavnou církev a stejní lidé stojí i za hladomorem. Asi není třeba moc připomínat, že jim něco 'ukáplo' za nehty. V letech 1937-1940 šli právě za to všechno před popravčí čety.

+1/−2
17.9.2016 22:25

J29i83ř79í 31K27o20c55u24r70e15k 6545344465188

Áno, Hitler vymyslel dálnice. Bez něj by neexistovaly. A první postavil v roce 1924 v Itálii kdo? Samozřejmě, že Hitler taky vymyslel Filksvágen. Bez něj by to Ledwinka & Porsche nedokázali zkonstruovat.

+2/0
18.9.2016 12:14

J14i63ř27í 18T79i91n55t23ě80r97a 6390519733560

Vážení,

děkuji panu Pacnerovi za umně sepsaný příběh a děkuji za zmínky o mojí oblíbené technice. Přesto tuto práci považuji za pomíjející historická fakta o použité tankové technice v PSV. Například postrádám informaci o tom, že i Spojenci měli potíže s tanky nepřítele, proto si dovoluji citovat z prácí kolegy Panchartka: "Němci si svůj tankový debut odbyli 21. března 1918 v rámci Operace Michael. Přestože tanky již nebyly neznámou věcí, i jim se podařilo zahnat britskou pěchotu a obsadit její pozice."

http://technet.idnes.cz/z-mlhy-vyjely-kovove-obludy-prvni-tanky-nemce-vydesily-pjz-/vojenstvi.aspx?c=A111007_164051_vojenstvi_vse

http://www.valka.cz/14699-A7V-Cisarovy-nove-tanky

+2/0
17.9.2016 13:36

M82i82r81o27s46l35a30v 20S69u49c92h44y 5630209910510

K pochopení I.sv.v. by nám snad pomohlo, kdybychom věděli, kdo, jak, proč a kolik si na té válce nakapsoval. Fakta, nikoliv poučky pro učebnice.

+1/−13
17.9.2016 13:17

J12i25ř26í 36N50e57u91m40e66i41s84t72e70r 2982335873671

Fiškus v diskusi. To nám tu ještě scházelo.

+2/−1
17.9.2016 13:41

H80o67n87z32a 72K16o10v81a83n53d56a 1678857565914

Na východě fronta přestala existovat díky židobolševikům. A na západě spojenci nikdy neprolomili frontu, akorát německá vláda složená převážně z židů pospíchala podepsat kapitulaci s totálně nevýhodnými podmínkami. :D To bylo jedním z hlavních důvodů německého antisemitismu mezi válkami a i díky upozornění na tento problém se dostal Hitler k moci. Protože židé zorganizovali židobolševickou revoluci v Rusku a o totéž se snažili v Německu, jenomže v Německu byla o mnoho rozvinutější občanská společnost a freikorps lovili komunisty přímo na ulici. Nehledě na to jak Německo bylo zatížena vers. smlouvou, Němcki nenechali vyhrát židobolševika....

0/−26
17.9.2016 12:00

O13n87d55ř36e35j 57H30a41n34s88l85í78k 9936440466984

Ja mam teda spis pocit, ze antisemitismus byl v Evrope mnoho staleti a Hitler byl jen dalsi v rade, ktery je oznacil za spolecneho nepritele a diky tomu se na vlne populismu vysvihnul k moci. Jestli si myslite, ze revoluci v Rusku zpusobili Zide, tak to se hodne mylite. V Rusku byl antisemitismus stejne silny jako jinde a na revoluci jich opravdu hodne doplatilo.

+14/0
17.9.2016 12:53

J50i69r55k94a 38S34v62e78j52k19o35v68s73k48ý 2829976541373

Zaujal mě příběh Ludvíka IX z poloviny 13. století. Když zjistil, že se mu v kase prohání leda pavouci, hledal způsob, jak ji znova naplnit. Hledal skupinu lidí, která není příliš velká, je nadprůměrné majetná a dostatečně odlišná od vetsiny. Moc hledat nemusel. Obvinil Židy ze špatného stavu pokladny, zabavil jim majetek a vyhnal je ze země. Hitler se měl od koho učit.

+6/0
17.9.2016 18:32

J80a66n 20V76á60c42l33a46v56í97k 3822296301869

Na konci roku 1918 Německo a Rakousko-Uhersko vojensky a hospodářsky nestíhaly, západní fronta se nezadržitelně blížila k Německu, italská a balkánská fronta kolabovaly, Rakousko-Uhersko se rozpadalo atd., ale asi podle Vás měli Němci zkusit bojovat do hořkého konce jako o pár desítek let později. Ale tak hlavně že jste do toho zapojil židy ... mimochodem, před nástupem nacistů byli komunisté v německých volbách opakovaně třetí.

+3/0
17.9.2016 21:33

O48n17d57ř27e25j 11Š95i74m63e92k 5573822477948

Se divím, že tenhle Váš příspěvek stále ještě nesmazali...

0/0
18.9.2016 9:15

K71a59r50e13l 80L48a16n64g41r 2402917940628

Nějak mě v článku chybí zmínka o jistém poručíkovi Pattonovi a jeho přístupu k tankům v první světové.

+2/0
17.9.2016 11:52

O14n86d16ř80e68j 89U14r80b34a40n 8347800399367

Já bych spíš řekl, že Němce porazili generálové Hlad, Zrada a Blokáda...

+7/0
17.9.2016 11:17

J83i91ř55í 83K13o58c85u51r83e47k 6425264495488

A ještě bych k nim přidal špiónky Nadutost a Zabedněnost.

+1/0
18.9.2016 12:16

T42o51m25á85š 32P15a43č69e76s 2858752247567

Článek super, ale autor toho videa by si měl raději ukousnout ruce, aby jej náhodou ještě někdy nenapadlo, udělat něco podobného znovu. A ten "zvukový" doprovod už je teda jen třešnička na dortu.

+4/0
17.9.2016 10:56

L89a90d35i19s77l98a19v 78K79o49l83a18č90k13o28v44s32k43ý 5353721639421

Poznamka.Řád lázně, The Most Honourable Order of the Bath, se nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně. To Bathsky kdosi dal na wiki, a to ještě bez zdroje, je to chybné.

+9/−1
17.9.2016 10:24

T91i88b19o93r 16V31i49z31v78a97r37y 9444384613925

Předběhl jste mne.

+3/−1
17.9.2016 10:34

J21i33ř48í 50S38o62u71č75e12k 5246247409519

Nemáte pravdu, už v Ottově slovníku naučném najdete heslo Bathský řád, taktéž Rankův Příruční slovník všeobecných vědomostí. Heslo lze najít dále přinejmenším v sedmi periodikách z 19. i 20. století, opakovaně. Je tedy evidentní, že Vaše tvrzení („nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně“) není pravdivé.

+2/0
17.9.2016 12:41

J41i63ř42í 87T83i35n58t43ě30r68a 6140139573390

Vážený pane Součku,

to jen naznačuje, že i legendární Ottův slovník naučný dělali lidé omylní.;-)

+2/−1
17.9.2016 12:50

J27i15ř20í 63S68o88u82č38e31k 5126347239139

Ottův slovník byl s průběžnými úpravami a opravami vydáván přes sto let a od prvního do posledního vydání zůstal název hesla Bathský řád zachován. Jak jsem zmínil, termín byl používán i řadou jiných autorů dávno před i dlouho po prvním vydání Ottova slovníku. V digitalizovaném dobovém tisku v databázi Národní knihovny je dokonce používán častěji než tvar Řád lázně. Je tedy evidentní, že o omyl nešlo.

+2/−1
17.9.2016 13:09

J39i27ř42í 91T90i16n19t79ě46r44a 6940559543350

Pane Součku,

pro vás možná, pro mne nikoliv. Snad proto, že nejsem tak důvěřivý.:-)

0/−2
17.9.2016 13:59

P44e77t13r 78L45u35k14e41š 6573961

Řád lázně má původ v lázni a na tom nic nezmění ani roztomilé překlady v encyklopedii a dobovém tisku ("Bathsky řád"). Pokud si to chcete ověřit, není od věci zalistovat v literatuře věnované faleristice.

+2/0
17.9.2016 17:47

L14a59d71i61s58l34a20v 85K58o21l54a14č13k35o22v21s51k30ý 5473671759681

Díky. Ovšem název Bathsky je archaismus. Stejně tak jako mnoha hesla Ottova slovníku jsou novymi poznatky překonána. Název Bathsky byl zavádějící již v době Otty. Protože rád není pojmenován podle města Bath, ale podle lázně jako symbolu očisty.

0/0
17.9.2016 16:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.