Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němce v první světové válce porazil generál tank

Tento týden uplynulo 100 let od chvíle, kdy se poprvé dostaly do boje obrněné vozy známé pod názvem tank. Jak ovlivnily průběh první světové války?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K44a58r29e41l 15S12e93i29d27l 8869135140148

Škoda, že u úvodního videa není místo hudby raději slyšet zvuk motorů a skřípění pásů.;-)

A mimochodem, hned na začátku je pozůstatek po editaci: "... jak jim říkali jejich konstruktéři říkali."

+2/0
18.9.2016 17:02
Foto

K83a25r39e10l 74S25e25i11d53l 8419925330518

Jinak samozřejmě díky za skvělý článek.:-)R^

Ještě k diskuzi: titulek je divný, ale je to vlastně vytržený (těžko říct, nakolik objektivní) výrok z článku.

0/0
18.9.2016 17:51

J45a85n 56P44a28v66e98l41k81a 9384117911388

Jéé, s takovým jsem nedávno jezdil v Battlefield 1 v týdenní Betě;-D

0/0
18.9.2016 1:07
Foto

M22a23r10t20i70n 50P69e31š48e59k 7511568504895

Teda, tahat antisemitismus do v podstatě ryze technického článku, tož už je hodně velká nemoc.

+1/0
17.9.2016 23:59

O10n40d13ř65e95j 88Š69i25m47e84k 5983292137718

V čem ho/kde ho vidíte?

0/0
18.9.2016 9:10

T32o54m23á47š 70C61h12r25a89s81t90n32ý 2111134841443

V diskuzi

+1/0
18.9.2016 9:16
Foto

M98a93r37t66i67n 38P26e42š22e32k 7231748384105

přesně

+1/0
18.9.2016 10:35

O90n66d77ř47e75j 34H22o80b93l47í74k 4193577211421

https://www.youtube.com/watch?v=hvzukx71ZS8 tady je 3D

0/0
17.9.2016 23:23

O94l85d83ř79i47c89h 71Ř61e45z43n16í22k 7115252564868

v bitvě u Cambrai bylo nasazeno něco málo přes 300 tanků a 250 jich bylo zničeno, zapadlo či padlo do zajetí... ;-D ještě několik takových vítězství a Anglie by byla na kolenou...

0/−1
17.9.2016 22:40
Foto

M73a24r97t24i23n 83P34e77š72e63k 7151558614565

Než se začnete někomu posmívat, tak si laskavě doplňte fakta. V bitvě u Cambrai bylo celkově nasazeno 476 tanků a ztraceno bylo 179

+1/0
18.9.2016 0:07

O19l27d82ř47i35c47h 43Ř36e47z38n38í31k 7445412634338

476 tanku byl celkový počet u královského tankového regimentu, z čehož bylo provozuschopných asi 350. Masivní nasazení tanku skončilo poměrně velkým fiaskem, pro už nebylo opakováno...

0/−1
18.9.2016 7:41

J96a33n 17V73á60c20l43a97v57í69k 3182206251429

Někdo by mohl tvrdit, že tehdejší masivní nasazení skončilo průlomem v německé linii a bylo opakováno i v dalších bitvách.

+1/0
18.9.2016 10:29
Foto

M44a19r15t35i25n 32P74e75š76e23k 7591358844695

Nikoliv, samotné nasazení bylo úspěšné, linie obrany byla prolomena za minimální počet obětí, Britům se ho pote, ale nepodařilo využit a byli zahnáni při německé protiofenzivě a např. během bitvy u Amiens (1918) bylo nasazeno 532 tanků a v druhé bitvě u Cambrai (1918) bylo nasazeno 324 tanků

+1/0
18.9.2016 10:58

O91l77d52ř70i54c75h 40Ř96e80z11n45í75k 7295352764278

o 180 tanků přišli jen v první den bitvy... 65 zničeno, 71 vyřazeno z důvodu mechanických poruch, 43 zapadlo

0/0
18.9.2016 7:49

P36e27t93r 13P29e32t95r 7282190870562

A co španělská chřipka soudruzi?

0/0
17.9.2016 22:20

J29i20ř57í 48K74o50c50u29r15e98k 6625444845448

Amrické genetické inženýrství. Stejně jako Tunguzka nebyl meteorit, ale termojaderná bomba. Ukradená, jak jinak.

0/−1
18.9.2016 12:08

M62a17r68t58i95n 96M97i57l49l94e64r 6311650461957

Propagace k nakupu Battlefield 1? :-)

+4/0
17.9.2016 21:39

F58i43l81i96p 55G29a49l42a35š 2947357984298

Jen pro zajímavost. ten tank (Mk IV) ve videu je z tankového muzea v městě Bovington, kam byl věnován Stevenem Spielbergem po natáčení filmu War Horse, pro který byla tato replika vyrobena... Viz.: https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

0/0
17.9.2016 21:16

J76a63k91u41b 59S49t21a63š46e32k 4217889983784

Já myslel, že ho měl ještě z dob Indiana Jonese 3 .... ;-D

0/0
17.9.2016 21:46

F24i91l26i18p 13G54a70l70a26š 2657877644938

To byl upravenej Mk VIII... Takže ano, v článku je chyba, že poslední verze byl Mark IV ;-D;-D;-D

0/0
17.9.2016 21:59

F30i81l73i33p 95G76a30l93a57š 2637157804548

PS: Poslední bojově nasazená verze byl Mk V... :D

0/0
17.9.2016 22:05

D82e58n35i31s 92H97u76m15l 4572255275906

Koukam Rudy Kovanda ma nejakeho nemene vtipneho potomka.

+1/−1
17.9.2016 19:08

J80i38ř58í 60J97u13r75č64á29k 9397890238357

Dobrý článek, ale svým nadpisem, jako v MF docela často, jej posunuje téměř k bulváru. Mnohý z čtenářů to přebere jako fakt. Tanky rozhodně nebyly hlavní příčinou porážky Německa. Ty důvody tu popsali ostatní níže, tak se nebudu opakovat, ale postavení frontových linií a jejich praktické "znehybnění" po dlouhou dobu ukazuje, co bylo tím hlavním důvodem: Němci a Rakušané byli prakticky "vyhladověni" jako středověký nedobytný hrad. A k tomu pomocí politických machinací ambiciozních národních politiků, které podporovaly vítězné mocnosti, bylo rozloženo R-U.

Škoda, protože jinak je po "technicky-historické" stránce obsahově vynikající.

+7/0
17.9.2016 14:31

H44o67n14z31a 59K85o44v63a30n94d44a 1488337665214

A co fakt že 80% všech členů 1. bolševické vlády byli židé. Lenin, Trockij, Kameněv, Zinovjev. Židobolševik Sverdlov se svojí cháskou postřílel cara i s rodinou. S revolucí došlo k jejich zrovnoprávnění a Lenin jim dokonce věnoval vlastní město. Během revoluce se pálily statisíce pravoslavných kostelů ale ani jedna synagoga.

Hitler taky měl na co navázat.

Hitler se nevyvezl díky populismu, ale díky tomu že dokázal vyvést Německo z krize a chudoby a udělat z Německa prosperující zemi, a z velké části pomohlo to, když se zbavil těch, kdo paraziticky vysával systém a vydělával na chlebu za 500 000 Marek. Dálnice kterými jezdíte byly vymyšleny díky tomuto populismu stejně jako koncept automobilu volkswagen aby si každý pracující Němec mohl dovolit vlastní auto.

Současní neobolševici všechno označují za populismus...

+2/−16
17.9.2016 14:07

R59i46c15h63a81r52d 67A27u69b95r53e86c50h61t 1252921446100

Ještě prosím napište, že protokoly byly pravé, ať máme ty konspirační teorie pohromadě.

+5/0
17.9.2016 14:59

H86o34n92z54a 54K71o79v62a70n84d93a 1198367405914

Snaha vyvrátit fakta o bolševické revoluci jenom dokazuje pravost událostí, doporučuji přečíst Solženicina a jeho 200 let pospolu. Zničení Ruského Impéria, zastřelení pokrokových reformátorů jako Stolypin a dostat se k moci prostřednictvím revoluce lůzy.. to vše bylo jaksi v zájmu židobolševiků- všech těch Bronštejnů, Rosenfeldů, Blau Uljanovů a Kaganvičů... :D

Někdo ale prostě nadále věří že židé jsou nešťastným pronásledovaným národem po staletí a nikdy za nic nemohli :D

0/−12
17.9.2016 16:23

R26i27c24h74a17r70d 67A26u96b18r77e72c44h82t 1472371596430

Jasně, Němcošvédožid Uljanov byl sice pmnohem víc Kalmyk (nebo Mordvin nebo co to byl jeho otec), ale to rasovým teoretikům nevadí, že ? Není co vyvracet, žádá fakta jste nenapsal.

+6/0
17.9.2016 16:53

J61u97r73a65j 14V74á34c11l21a66v72í18k 9429640605706

Jo, jako vtip dobré, So-Lže-Nicyn, po otci Isakijevič, je opravdu ve věcech židobolševiků autoritou. Blahopřeji.

+1/0
17.9.2016 22:17

J32u47r50a84j 73V41á69c36l83a76v81í36k 9969250435346

Kdybyste alespoň věděl, o čem vlastně píšete. Trockij, Kameněv, Zinovjev a Sverdlov - máte pravdu. Ale s Leninem ne. Kromě toho to nebyl Sverdlov, kdo postřílel carskou rodinu. To byli lidé Trockého ... jenomže poprava se nejspíše nekonala, mimo jiné to dodnes odmítá uznat pravoslavná církev. A Trockij s Kameněvem a Zinovjevem přijali k bolševikům celou Židovskou komunistickou stranu. S pomocí těchto lidí potom provedli pogrom na pravoslavnou církev a stejní lidé stojí i za hladomorem. Asi není třeba moc připomínat, že jim něco 'ukáplo' za nehty. V letech 1937-1940 šli právě za to všechno před popravčí čety.

+1/−2
17.9.2016 22:25

J59i56ř38í 66K36o21c52u88r72e95k 6135944185648

Áno, Hitler vymyslel dálnice. Bez něj by neexistovaly. A první postavil v roce 1924 v Itálii kdo? Samozřejmě, že Hitler taky vymyslel Filksvágen. Bez něj by to Ledwinka & Porsche nedokázali zkonstruovat.

+2/0
18.9.2016 12:14

J53i26ř11í 21T45i96n51t85ě12r91a 6710889873320

Vážení,

děkuji panu Pacnerovi za umně sepsaný příběh a děkuji za zmínky o mojí oblíbené technice. Přesto tuto práci považuji za pomíjející historická fakta o použité tankové technice v PSV. Například postrádám informaci o tom, že i Spojenci měli potíže s tanky nepřítele, proto si dovoluji citovat z prácí kolegy Panchartka: "Němci si svůj tankový debut odbyli 21. března 1918 v rámci Operace Michael. Přestože tanky již nebyly neznámou věcí, i jim se podařilo zahnat britskou pěchotu a obsadit její pozice."

http://technet.idnes.cz/z-mlhy-vyjely-kovove-obludy-prvni-tanky-nemce-vydesily-pjz-/vojenstvi.aspx?c=A111007_164051_vojenstvi_vse

http://www.valka.cz/14699-A7V-Cisarovy-nove-tanky

+2/0
17.9.2016 13:36

M47i36r85o76s42l22a60v 14S97u34c59h79y 5570769870690

K pochopení I.sv.v. by nám snad pomohlo, kdybychom věděli, kdo, jak, proč a kolik si na té válce nakapsoval. Fakta, nikoliv poučky pro učebnice.

+1/−13
17.9.2016 13:17

J46i61ř71í 40N60e80u24m61e27i90s47t57e64r 2662765473871

Fiškus v diskusi. To nám tu ještě scházelo.

+2/−1
17.9.2016 13:41

H15o62n86z28a 70K81o56v59a54n90d50a 1418867295624

Na východě fronta přestala existovat díky židobolševikům. A na západě spojenci nikdy neprolomili frontu, akorát německá vláda složená převážně z židů pospíchala podepsat kapitulaci s totálně nevýhodnými podmínkami. :D To bylo jedním z hlavních důvodů německého antisemitismu mezi válkami a i díky upozornění na tento problém se dostal Hitler k moci. Protože židé zorganizovali židobolševickou revoluci v Rusku a o totéž se snažili v Německu, jenomže v Německu byla o mnoho rozvinutější občanská společnost a freikorps lovili komunisty přímo na ulici. Nehledě na to jak Německo bylo zatížena vers. smlouvou, Němcki nenechali vyhrát židobolševika....

0/−26
17.9.2016 12:00

O25n64d40ř98e57j 37H51a32n74s67l85í93k 9646950476304

Ja mam teda spis pocit, ze antisemitismus byl v Evrope mnoho staleti a Hitler byl jen dalsi v rade, ktery je oznacil za spolecneho nepritele a diky tomu se na vlne populismu vysvihnul k moci. Jestli si myslite, ze revoluci v Rusku zpusobili Zide, tak to se hodne mylite. V Rusku byl antisemitismus stejne silny jako jinde a na revoluci jich opravdu hodne doplatilo.

+14/0
17.9.2016 12:53

J86i71r73k94a 88S69v98e64j14k22o85v68s39k82ý 2739966371313

Zaujal mě příběh Ludvíka IX z poloviny 13. století. Když zjistil, že se mu v kase prohání leda pavouci, hledal způsob, jak ji znova naplnit. Hledal skupinu lidí, která není příliš velká, je nadprůměrné majetná a dostatečně odlišná od vetsiny. Moc hledat nemusel. Obvinil Židy ze špatného stavu pokladny, zabavil jim majetek a vyhnal je ze země. Hitler se měl od koho učit.

+6/0
17.9.2016 18:32

J92a34n 66V29á19c46l82a86v29í42k 3762266591219

Na konci roku 1918 Německo a Rakousko-Uhersko vojensky a hospodářsky nestíhaly, západní fronta se nezadržitelně blížila k Německu, italská a balkánská fronta kolabovaly, Rakousko-Uhersko se rozpadalo atd., ale asi podle Vás měli Němci zkusit bojovat do hořkého konce jako o pár desítek let později. Ale tak hlavně že jste do toho zapojil židy ... mimochodem, před nástupem nacistů byli komunisté v německých volbách opakovaně třetí.

+3/0
17.9.2016 21:33

O33n14d78ř67e91j 40Š92i26m10e35k 5863712687218

Se divím, že tenhle Váš příspěvek stále ještě nesmazali...

0/0
18.9.2016 9:15

K49a10r69e57l 71L71a71n80g11r 2772347900178

Nějak mě v článku chybí zmínka o jistém poručíkovi Pattonovi a jeho přístupu k tankům v první světové.

+2/0
17.9.2016 11:52

O69n36d31ř47e54j 10U61r64b59a25n 8807660449157

Já bych spíš řekl, že Němce porazili generálové Hlad, Zrada a Blokáda...

+7/0
17.9.2016 11:17

J91i97ř79í 57K50o34c42u86r58e84k 6145544875408

A ještě bych k nim přidal špiónky Nadutost a Zabedněnost.

+1/0
18.9.2016 12:16

T32o36m53á75š 84P70a66č93e61s 2798852197137

Článek super, ale autor toho videa by si měl raději ukousnout ruce, aby jej náhodou ještě někdy nenapadlo, udělat něco podobného znovu. A ten "zvukový" doprovod už je teda jen třešnička na dortu.

+4/0
17.9.2016 10:56

L61a34d28i13s23l66a78v 72K10o53l36a10č57k30o20v51s27k91ý 5663691389381

Poznamka.Řád lázně, The Most Honourable Order of the Bath, se nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně. To Bathsky kdosi dal na wiki, a to ještě bez zdroje, je to chybné.

+9/−1
17.9.2016 10:24

T15i48b95o95r 77V20i40z28v92a47r46y 9724184673555

Předběhl jste mne.

+3/−1
17.9.2016 10:34

J70i47ř75í 24S39o78u98č53e27k 5646607249769

Nemáte pravdu, už v Ottově slovníku naučném najdete heslo Bathský řád, taktéž Rankův Příruční slovník všeobecných vědomostí. Heslo lze najít dále přinejmenším v sedmi periodikách z 19. i 20. století, opakovaně. Je tedy evidentní, že Vaše tvrzení („nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně“) není pravdivé.

+2/0
17.9.2016 12:41

J68i23ř26í 79T74i55n84t32ě16r45a 6550489543170

Vážený pane Součku,

to jen naznačuje, že i legendární Ottův slovník naučný dělali lidé omylní.;-)

+2/−1
17.9.2016 12:50

J15i89ř37í 48S62o63u79č78e26k 5516397599389

Ottův slovník byl s průběžnými úpravami a opravami vydáván přes sto let a od prvního do posledního vydání zůstal název hesla Bathský řád zachován. Jak jsem zmínil, termín byl používán i řadou jiných autorů dávno před i dlouho po prvním vydání Ottova slovníku. V digitalizovaném dobovém tisku v databázi Národní knihovny je dokonce používán častěji než tvar Řád lázně. Je tedy evidentní, že o omyl nešlo.

+2/−1
17.9.2016 13:09

J61i30ř41í 45T62i42n70t14ě75r66a 6700279323440

Pane Součku,

pro vás možná, pro mne nikoliv. Snad proto, že nejsem tak důvěřivý.:-)

0/−2
17.9.2016 13:59

P49e35t90r 37L68u32k73e18š 6263781

Řád lázně má původ v lázni a na tom nic nezmění ani roztomilé překlady v encyklopedii a dobovém tisku ("Bathsky řád"). Pokud si to chcete ověřit, není od věci zalistovat v literatuře věnované faleristice.

+2/0
17.9.2016 17:47

L12a95d43i97s51l70a86v 30K45o92l64a90č70k81o23v76s50k40ý 5473291199261

Díky. Ovšem název Bathsky je archaismus. Stejně tak jako mnoha hesla Ottova slovníku jsou novymi poznatky překonána. Název Bathsky byl zavádějící již v době Otty. Protože rád není pojmenován podle města Bath, ale podle lázně jako symbolu očisty.

0/0
17.9.2016 16:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.