Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Focení vaše vzpomínky nezachrání. Může naopak vést k povrchnímu vnímání

Sociální sítě jako Facebook a Instagram výrazně proměnily způsoby, jakými se prezentujeme. Ale i samotné fotoaparáty a mobily změnily způsob, jakým vnímáme své okolí. Některé výzkumy ukazují, že focení může být na překážku prožitku. Co dělat, abychom žili v okamžiku a zároveň si jej i zapamatovali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P66a41v96e37l 78K23o13r29e26c 8534713362411

Skvělý článek a v jistém ohledu velmi pravdivý. Vedle zmiňovaného však ještě existuje ještě jiný přístup k fotografování, u kterého to je docela naopak. Když intenzivně fotíte, a třeba i neustále, každý den, kdykoli vidíte něco zajímavého... pak si začnete zajímavých věcí všímat. Nejprve skrz hledáček a pak i bez něho vidíte něco, čeho jste si předtím nevšímali a čeho si lidé běžně nevšímají, nevidí to. Najednou pochopíte, že celý všední svět je plný zajímavých a krásných věcí, zákoutí, předmětů, tvarů, barevných kombinací, barev, struktur a také lidských pohledů, vyjádření emocí, postav, tváří, pohledů... Samozřejmě si pak ty emocemi nabité obrazy často i pamatujete. Takový styl fotografování doporučuji lidem, kteří se cítí vyprahlí, emočně oploštělí, ... Vše tedy spíš záleží na způsobu, jakým se člověk rozhodne dívat na svět a co v něm hledat a především nakolik je ochoten se toho svého rozhodnutí držet, nechat se jím okouzlit, fascinovat. Podobně funguje kreslení či malování. Buď svět kolem sebe chcete vlastnit a mít ho pod kontrolou - a okradete sami sebe - a nebo v něm budete toužebně hledat transendenci - a svět vás obdaruje hloubkou porozumění.

+1/0
24.10.2016 7:18

J76i84n56d15ř25i70c65h 64R36á20z50l 2131745501740

Byl jsem v USA v r 2005 se svým prvním digitálem, a vlastně jedním z prvních tehdejších digitálů a s 250 kartou, fotky jsem denně stahoval do notasu a tak jsem přivezl asi 5000 fotek. No deset let pryč a většinu jsem ještě neviděl....

+1/0
22.10.2016 19:51
Foto

V81a38c79l82a26v 61F74u56k72s23a 2613231884

Když sem koupil svuj prvni digitalni fotak v roce 2005, fotil sem vsechno a vsude... Jediné, co mi zabranovalo fotit, byla moje plachost...Tehdy sem si rikal, v ideálním světě fotí každý každého a všechno a ti lidi na ulici co nemají fotak a nefotí, jsou chudaci a nemůžou být šťastní...;-D

+1/0
22.10.2016 12:08

J19a94r79o46s31l24a29v 76R23y49c60h27t34á11ř 2114159859856

Brusel by měla zavést EU PRŮKAZ FOTOGRAFA.

Týdenní kurz, pravidelné přezkušování, povinné obnovování platnosti, povinné platby svazům chránícím autorská práva architektů, sochařů a přírody, evidenční nálepky na fotoaparáty, namátkové kontroly čistoty objektivů s možností špinavé objektivy na místě zabavit, povinné kvóty pro počet fotografií šířících multikulturní tradice...

Věřím, že v Bruseli problém s přemírou fotografií vyřeší v duchu nových evropských tradic.

+1/0
21.10.2016 18:38

J75á48n 62K53o44t24ú90č 2536254248206

Pri takýchto článkoch si spomeniem na kolegu z bývalej práce, vášnivého fotografa, ktorý si na dovolenku v Malajzii bral okrem foťáku aj 500 GB externý disk. A priviezol ho domov plný fotiek...

0/0
20.10.2016 13:58

M10i42c11h19a51l 74U26r24b70a65n 2528359552148

To mi pripadne rozumne. Pri rozliseni soucasnych chipu zrcadlovek je ta petistovka tak akorat. Jet do Malajsie neni jako jet stanovat 50km za mesto ...

+1/0
20.10.2016 23:25

F25i39l31i97p 36S72o54k66o36l 2740471500

V jakém roce ?

Já beru 1 TB ( 2013, -14 a -15 ). Jistota je jistota. :-)

A karty do foťáku: 32 + 32 + 64 GB.

0/0
21.10.2016 0:46

P56a50v44e32l 39J69e14ř62á13b49e28k 7251252594367

Mám za to, že nejhodnotnější fotka je od Thajské policie s doprovodným textem, za kolik let focený objekt se asi vrátí domu.

Takovou hned tak nemá.

+1/0
19.10.2016 20:44
Foto

A87n71d24r19e94a 36Š97r39e98t61r31o26v86á 7471545750748

No, jeste ze se me to netyka a nemusim se stresovat tim, co si o mych fotkach reknou ostatni. Ja osobne se fotim nerada, na FB davam fotek malo, a kdyz, tak je neupravuji a ani se nesnazim, aby budily nejaky dojem (vetsinou tam ani nejsem ja, jen mista, ktera se mi na dovolene libila). Jednou jsem si jako profilovku dala fotku, kde nejsem vubec namalovana, jsou mi videt i vrasky kolem oci, mela jsem i trochu kruhy pod ocima, vlasy mi trochu rozcuchal vitr a byly videt vsechny moje pihy. Pritel nechapal, proc si tam davam zrovna tohle, ze takhle nevypadam, ze fotak zachyti i nedokonalosti, kterych si oko tolik nevsima, a chtel, abych ji stahla. Ale mne prislo, ze prave takhle vypadam. Ze to jsem proste ja, bez prikras, v civilu, tak, jak me kazdy muze potkat na ulici, jak me znaji pratele, a tudiz je to vhodna fotka do profilu. Nejsem priznivcem pozlatek a vyumelkovanosti, delani veci pro efekt a predstirani neceho, co neni.

+3/0
19.10.2016 9:29

J43a14n 34K69o73h35l 4423227651504

Dobrý článek. Taky se snažím fotit méně, než dříve.. dospěl jsem k tomu už dřív. Než se prát o dobrou fotku na turistických hotspotech, tak si dám radši někde na terásce kafe a nikam nespěchám. Nakonec to dělám hlavně pro sebe.

Je v tom i trocha toho buddhismu, případně zoroastriánství. Člověk musí znát sebe sama..

+3/0
19.10.2016 9:28

K51a21r88e13l 82U21r22b28a77n 2644594371559

Nefotím vůbec. Fotografie kradou duši.

+2/−1
12.10.2016 13:54
Foto

M30a52r15t33i77n 47V87a74l65i93n51a 6502805551119

Děkuji komentářům, z kterých čtenář zjistí, že článek je o ničem,,,,,

0/−3
11.10.2016 14:21

M28i96l87a75n 82Z70e56i86d86l71e28r 2432741346369

Já si třeba myslím, že jde o zajímavý článek a i když nemusím s autorem ve všem souhlasit,odvedl docela profesionální práci, na rozdíl od jiných rubrik na tomto serveru :-)

Ano, samozřejmě,každý ten článek vlivem svých zkušeností a znalostí hodnotí jinak, dává větší váhu jedné informaci než té druhé.

Na druhou stranu novinář asi musí pracovat jen s limitovaným okruhem informací, argumentů a být do určité míry předpojatý aby ten článek byl ještě ke čtení

+5/0
11.10.2016 14:51

P96e20t82r 75S78e49d30l30á19k 3434275621754

Fotit by se mělo umět. Internet je zahlcený bezcennými fotkami. Ty hezké v tom pak zaniknou.

+2/0
11.10.2016 14:17
Foto

P55a93v60e41l 40K66a26s59í66k71, 61T71e59c94h27n45e16t29.54c10z

Já myslím, že je to přechodná fáze. Naučíme se s tím žít. Stejně, jako to bylo s knihami. Určitě si v tom 19. století říkali, jaké je to hrozné, že knihy dnes píše každý, kdo se naučil číst... :-)

+4/0
11.10.2016 17:46

J40á67n 53K39o96t78ú32č 2786764678656

S knihami je to len horšie. Stále viac a viac kníh (papierových aj e-books) je totálny odpad :-P

+1/0
20.10.2016 13:57
Foto

M48a52r92t20i40n 76V66a11l44i66n20a 6472535211249

Pavel Kasík,

jedna zásadní otázka, fotíte , nebo jen překládáte články? ??

Děkuji

0/−1
11.10.2016 14:04
Foto

P16a89v34e12l 72K37a97s18í75k25, 36T16e11c42h86n92e79t89.13c94z

Fotím. Chvíli jsem se tím i při studiu živil (OSVČ). A ten překlad mi budete muset vysvětlit. Naposledy jsem překládal článek v roce 2011 (http://technet.idnes.cz/mossberg-vzpominam-jak-steve-jobs-podal-gatesovi-vodu-v-pekle-p6f-/tec_technika.aspx?c=A111009_225817_tec_technika_pka).

0/0
11.10.2016 16:55

V33i16k12t16o15r 38N61o52v64á73k 4577166850850

No, fotografie... V drtivé většině vidím obrázky, fotografie jen občas...

+2/0
11.10.2016 14:03

M64i26l87a51n 64Z92e20i54d84l44e25r 2492601986129

Několik věcných připomínek autorovi článku ohledně jim zmiňované studie :

Fotografování není jen o zachycení detailu hliněné vázy nebo obrazu v muzeu ale také o emocich. Lidé si jsou stále schopni vybavit detailní pocity v okamžiku zachycené na fotografii,třeba momentu ze svatební hostiny, ale nepamatuji si, kdo přinesl svatební dort, jakým autem ze svatby odjeli.

Zajímá nás to co nás baví nebo se bavíme tím co nás zajímá? Paměť studentů v experimentu byla patrně ovlivněna výběrem předmětu jejich (ne)zájmu a pozornosti.

Paměť není jen o obrazech, fotografiích ale i verbální, o slovech a názvech.Studenti byly Instruováni aby napsali jména objektů jež si pamatují a je určitý rozdíl zapamatovat si pojmenování konkrétního díla, objektu a abstraktního muzeálního exponátu.

Vzpomínky ukládáné a vyvoláváné není až tak jednoduchy" buď a nebo" proces. Je možné , že si vybavíme spoustu situací i když s mnoha nepřesnými detaily než jednu jedinou perfektně, chronologicky minutu po minutě.

Experiment, který pracoval s 28 studenty a 30 objekty v prvním případě a 46 studenty/27 objekty v případě druhém , dle mého názoru, není natolik průkazný aby se z něj mohli vyvozovat jakékoliv závěry

+1/0
11.10.2016 10:26
Foto

P78a26v66e62l 18K29a81s82í32k94, 67T98e45c64h20n50e78t10.25c55z

1) Lze z toho experimentu vyvodit, že každý fotograf (tedy například vy) zapomíná to, co fotí? Určitě ne.

2) Lze z toho experimentu vyvodit, že fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování? Asi se shodneme, že ano.

0/0
11.10.2016 10:38

O32l76d90ř48i47c11h 23Ř61e26z71n89í87k 7115532624938

2) ne, protože sledovaná skupina byla malá a nereprezentativní. Tudíž pouzí jednotlivci mohli výrazně ovlivnit statistiku, tudíž ta je neprůkazná.

0/0
11.10.2016 10:46
Foto

P40a48v32e77l 45K43a15s28í68k34, 21T18e29c33h73n70e59t83.55c56z

Ale vy pořád zapomínáte na to, že se nepoměřovali jednotlivci proti jiným jednotlivcům, ale jednotlivá měření proti jiným měřením.

0/0
11.10.2016 10:48
Foto

P27a68v31e15l 33K77a20s44í21k57, 56T47e61c91h77n86e42t85.29c78z

Navíc k potvrzení, že "fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování" vám stačí již jeden výsledek (to je ten problém s velkými kvantifikátory, snadno se falsifikují).

0/0
11.10.2016 10:50

M75i12l52a96n 48Z25e27i50d68l16e46r 2902721186189

Asi ano, za slova vás chytat nebudu.

Nicméně , tady je trochu jiný pohled na věc než jaký zmiňujete v článku.

http://www.apa.org/news/press/releases/2016/06/picture-enjoy.aspx

+2/0
11.10.2016 11:00

M27i74l82a22n 45Z56e10i73d17l75e26r 2322971916779

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09658211.2011.605591

+1/0
11.10.2016 11:42
Foto

P69a17v88e94l 90K50a66s78í18k84, 61T92e92c52h50n19e56t87.83c69z

A to je úplně jiný příklad, než focení, protože tam zjevně nedochází k vědomému outsourcování paměti.

0/0
11.10.2016 12:34
Foto

P68a66v13e16l 42K29a11s77í89k71, 97T93e52c76h38n76e83t83.22c26z

Ano, to je dobrá připomínka, tu studii zběžně znám a původně jsem ji chtěl zahrnout, po podrobnějším přečtení jsem ale usoudil, že si zaslouží vlastní článek. Nejde tam totiž tolik oto fotografování samotné, jako spíše právě o prožívání a paměť, jako u Kahnemana, kterého jsem citoval. Viz z vámi odkázaného shrnutí: "Diehl and her colleagues also discovered that this effect is not limited to the action of taking pictures. Participants in one experiment reported higher levels of enjoyment after just taking “mental” pictures as they were going through the experience."

0/0
11.10.2016 12:32
Foto

P76a18v14e14l 60K94a17s79í64k34, 17T74e20c17h17n10e49t84.87c57z

A mám pocit, že vy v tom článku vidíte nějaké závěry typu "focení je špatné" nebo "nefoťte". Ale to je přece nesmysl. Článek upozorňuje na problém bezmyšlenkovitého fotografování a na to, že paměť funguje trochu jinak, než si mnoho lidí myslí. Popravdě je mi záhadou, proč srovnáváte fotku ze svatby (která jistě patří do kategorie pozorné/promyšlené fotografie) s bezmyšlenkovitou fotografií sloužící jako náhrada prožitku. To je jako kdyby někdo řekl: "Je škoda, že mnoho lidí jezdí v létě autem do práce, místo aby vyrazili pěšky nebo na kole." A vy na to: "Proč kritizujete lidi, kteří trénují na automobilové závody?"

+1/0
11.10.2016 10:45

M31i64l10a28n 22Z62e97i50d74l22e42r 2722131706529

Pokud byste článek uvedl tím, že bezmyšlenkovité focení vzpomínky nezachrání, souhlasil bych s Vámi i když musím podotknout, že i stim "bezmyslenkovým" focením mám trochu problém . Jak takové rozlišíte od toho prožitkového?

Fotka ze svatby (z dovolené,atp) byla příkladem protikladu k metodě použité v experimentu.

0/0
11.10.2016 11:18
Foto

P91a58v98e11l 81K33a93s97í34k47, 90T28e42c68h30n75e43t97.33c68z

Příklad?

Ukázka mindless photo: "Hele, něco se děje, to si musím vyfotit, abych to měl vyfocené."

Ukázka mindful photo: "Takhle ze strany to světlo dává vyniknout struktuře střechy, to musím vyfotit, to je úplně nový pohled."

A takových příkladů určitě vymyslíme tisíc. Já tam vidím celkem zásadní rozdíl. Někdo jiný třeba ne.

0/0
11.10.2016 12:39

M54i52l13a85n 48Z41e18i39d88l22e73r 2122161466649

Ano, možná trochu problém bude v pojetí toho konceptu bezduchého nebo bezmyšlenkového focení, každy si ho může vykládat trochu jinak.

+1/0
11.10.2016 15:07

M18a90r85e86k 75V96o70k12á92l 1736714785189

proč v anketě nemáte volbu "Nefotím skoro vůbec, protože si pamatuji co vidím " ? a fotit památky abych je ukazoval okolí mi přijde úplně zcestné, takových fotek je všude habaděj a lepších, než bych nacvakal sám ...

+1/0
11.10.2016 9:48
Foto

P15a90v66e38l 15K46a82s46í15k94, 25T43e91c85h68n44e34t26.26c35z

Protože anketa neměla být výzkum ani sonda :-) Anketa je v článku pro pobavení nebo přibližnému porovnání svého názoru s ostatními. K ničemu jinému taková anketa ani sloužit nemůže, nemá prakticky žádnou vypovídající hodnotu. Nechtěl jsem vyvolat zdání, že to má být nějaký seriózně míněný průzkum, proto jsem otázky neformuloval tak, jak by se formulovaly např. ve výzkumném dotazníku.

0/0
11.10.2016 10:48

M31a65r66e52k 21V46o92k57á81l 1116924735689

aha, ok. Já jen že jsem si neměl kam kliknout a bylo mi to líto .. :-) hezký den přeji

+1/0
11.10.2016 10:51
Foto

P38a31v83e31l 17K73a11s10í80k71, 85T90e71c42h14n83e43t58.48c54z

Příště na to budu myslet a dodám možnost "nevybral jsem si z možností výše, ale i tak bych rád na něco kliknul".

+8/0
11.10.2016 10:57

L62u81d82ě34k 98F84u92x98a 9896870324927

:-) R^ Bezva nápad, to udělejte!

+6/0
11.10.2016 16:42

P31a68v32e56l 46J60e13ř19á51b34e31k 7841942664307

Nevím - dal bych otázku - nefotím - než připravím fotoaparát, mám obraz nakreslený.

0/0
19.10.2016 20:46

M74i60l52a97n 67Z44e34i24d74l48e10r 2952181876179

No nevím, ale v poměrně obsáhlém článku stojícím na premise a studii "point and shoot" fotografie nemohu najít ten emocionální rozměr fotografování a fotografie.

Autor nebere v úvahu emoční gratifikaci fotografujícího z vydařeného záběru/kompozice nebo i emocionální reakci na podnět, který nás "donutí" vytáhnout foťák či telefon z kapsu a takovéto "Počkej, tohle si musím vyfotit"

Je známo, že fotografování podporuje a zvyšuje emoční inteligenci, pozornost,kognitivní schopnosti.

Focení a fotografie jako takové aktivuje centra lymbickeho systému v mozku, které mají "na starosti" naše emoce a paměť. Pokud okamžik při focení emočně prožíváme , déle si pak situaci pamatujeme.

Samozřejmě, za bezmyšlenkovitým mačkáním spoustě nelze asi vidět nějaký prožitek ale to patrně nelze klást za vinu moderním technologiím nebo sociálním sítím

+1/0
10.10.2016 21:21

O10l89d82ř63i96c49h 72Ř80e37z95n96í45k 7455212564618

snažil jsem se mu to také naznačit a nebyl jsem sám ;)

0/0
10.10.2016 21:34

M49i13l28a71n 33Z39e45i34d35l86e43r 2182801976609

Možná se pan redaktor dopouští chyb před kterými sám v jiných článcích varuje (confirmation bias/příklon k určité hypotéze nebo názoru ):-)

Osobně jsem toho názoru, že z jednoho experimentu nelze vyvozovat nějaké závěry

0/0
10.10.2016 22:00

O17l11d63ř26i31c93h 22Ř13e33z35n86í70k 7695712464888

zvláště pokud se ho účastnilo minimum osob (cca. do 40 jedinců) z velmi úzké skupiny populace, tedy vysokoškoláků - předpokládám jejích posluchačů...

0/0
10.10.2016 23:07
Foto

P78a63v90e48l 56K14a68s44í75k60, 47T38e70c61h39n72e55t96.46c38z

Kdyby ten experiment dopadl naopak, také byste měl problém jej přijmout?

+1/0
10.10.2016 23:42

O43l56d39ř39i54c90h 25Ř48e97z51n73í63k 7635502534398

při stejné použité metodě??? To si radši můžu položit otázku s odpovědí ano/ne a vyložit si tarotový karty nebo hodit korunou ;-)

0/0
11.10.2016 0:40
Foto

P27a16v22e59l 96K93a80s54í42k74, 73T61e73c57h97n24e73t10.60c44z

Když myslíte... Ono několik stovek pozorování při náhodném přidělení do skupiny není vůbec špatný vzorek. Pamatujte, byl to experiment. Nikoli výzkum obyvatelstva. Když chcete reprezentativní vzorek obyvatelstva, potřebujete tisíc lidí. Ale tady nezjišťujete, kolik lidí bude volit pravici, tady zjišťujete kognitivní funkce. Pokud je experiment dobře nastaven (což tady, co mohu soudit, byl), není problém s malým vzorkem, protože záleží na počtu měření.

0/0
11.10.2016 7:44

M16i61l18a11n 22Z53e95i77d19l73e74r 2172211846439

No, mě by třeba zajímalo, zda to povrchní vnímání nebude spíš příčinou než důsledkem a nejsem si jistý, ze na to má foceni nějaký vliv.

Ano, dá se říci ze cokoliv děláte bez prožitku,určitého emočního náboje, tak snaze a rychleji zapomenete.

+1/0
11.10.2016 1:27
Foto

P38a90v34e77l 46K62a58s84í21k26, 51T86e33c92h74n48e88t50.92c93z

To je přece jasné. Viz článek: fotografie není náhrada zážitku. Pokud vás ale baví akt focení, tak je samotné focení ten zážitek. Problém není v tom, že někoho baví fotit. Problém je v tom, že si někdo myslí, že musí všechno vyfotit, aby měl zážitky.

+3/0
11.10.2016 7:39

M20i54l14a58n 83Z49e84i75d33l11e97r 2532611726639

On Vás ten akt foceni ani nemusí bavit, na zlepšení paměťových schopností ostatně poukazuje ta část experimentu, kdy studenti požívají zoom. Jak toto zjištění podle Vás vysvětlíte?

+1/0
11.10.2016 8:58
Foto

P85a82v74e82l 97K53a13s32í88k95, 12T18e53c25h97n35e28t70.90c49z

Nejde snad o to, jak to vysvětluji já, ale jak to vysvětlila autorka výzkumu. A to mě utvrzuje v tom, že jste článek buď nečetl, nebo jste nečetl odkázaný výzkum, nebo jste vnímal selektivně. Zdůrazním to tedy explicitně: "Problém je v případě, že fotografii vnímáme jako náhradu vzpomínky (tzv. „bezmyšlenkovitá fotografie“). Jako opak zmiňuje Henkelová „pozornou fotografii“ (mindful photography), kdy se skutečně soustředíme na to, co fotografujeme a proč."

0/0
11.10.2016 9:39

L28a46d30i29s61l22a72v 19T87r25i52s43k71a 4305217620

To je jednoduché. Při použití zoomu se musíte vědomě zaměřit na nějaký detail, prostudovat ho a vybrat si ho před samotným vyfocením. Jinak tomu může být u celkového záběru. Tam prostě vyberete celkovou scénu a o detaily v ní se nemusíte až tak moc zajímat (pokud nejste fotograf, který samozřejmě pracuje s prvním, druhým a třetím plánem).

Jinými slovy při detailním záběru už do fotografie musíte vložit něco ze sebe, vybrat si to, co je pro Vás zajímavé a tím to máte spojené i s emocemi.

+2/0
11.10.2016 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.