Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Focení vaše vzpomínky nezachrání. Může naopak vést k povrchnímu vnímání

Sociální sítě jako Facebook a Instagram výrazně proměnily způsoby, jakými se prezentujeme. Ale i samotné fotoaparáty a mobily změnily způsob, jakým vnímáme své okolí. Některé výzkumy ukazují, že focení může být na překážku prožitku. Co dělat, abychom žili v okamžiku a zároveň si jej i zapamatovali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P21a97v75e68l 95K44o16r27e95c 8744763912641

Skvělý článek a v jistém ohledu velmi pravdivý. Vedle zmiňovaného však ještě existuje ještě jiný přístup k fotografování, u kterého to je docela naopak. Když intenzivně fotíte, a třeba i neustále, každý den, kdykoli vidíte něco zajímavého... pak si začnete zajímavých věcí všímat. Nejprve skrz hledáček a pak i bez něho vidíte něco, čeho jste si předtím nevšímali a čeho si lidé běžně nevšímají, nevidí to. Najednou pochopíte, že celý všední svět je plný zajímavých a krásných věcí, zákoutí, předmětů, tvarů, barevných kombinací, barev, struktur a také lidských pohledů, vyjádření emocí, postav, tváří, pohledů... Samozřejmě si pak ty emocemi nabité obrazy často i pamatujete. Takový styl fotografování doporučuji lidem, kteří se cítí vyprahlí, emočně oploštělí, ... Vše tedy spíš záleží na způsobu, jakým se člověk rozhodne dívat na svět a co v něm hledat a především nakolik je ochoten se toho svého rozhodnutí držet, nechat se jím okouzlit, fascinovat. Podobně funguje kreslení či malování. Buď svět kolem sebe chcete vlastnit a mít ho pod kontrolou - a okradete sami sebe - a nebo v něm budete toužebně hledat transendenci - a svět vás obdaruje hloubkou porozumění.

+1/0
24.10.2016 7:18

J67i63n32d89ř69i93c36h 37R82á68z35l 2481215631100

Byl jsem v USA v r 2005 se svým prvním digitálem, a vlastně jedním z prvních tehdejších digitálů a s 250 kartou, fotky jsem denně stahoval do notasu a tak jsem přivezl asi 5000 fotek. No deset let pryč a většinu jsem ještě neviděl....

+1/0
22.10.2016 19:51
Foto

V53a58c61l15a63v 11F83u95k59s12a 2943781124

Když sem koupil svuj prvni digitalni fotak v roce 2005, fotil sem vsechno a vsude... Jediné, co mi zabranovalo fotit, byla moje plachost...Tehdy sem si rikal, v ideálním světě fotí každý každého a všechno a ti lidi na ulici co nemají fotak a nefotí, jsou chudaci a nemůžou být šťastní...;-D

+1/0
22.10.2016 12:08

J35a75r71o29s32l17a19v 53R84y19c15h91t38á39ř 2504309849806

Brusel by měla zavést EU PRŮKAZ FOTOGRAFA.

Týdenní kurz, pravidelné přezkušování, povinné obnovování platnosti, povinné platby svazům chránícím autorská práva architektů, sochařů a přírody, evidenční nálepky na fotoaparáty, namátkové kontroly čistoty objektivů s možností špinavé objektivy na místě zabavit, povinné kvóty pro počet fotografií šířících multikulturní tradice...

Věřím, že v Bruseli problém s přemírou fotografií vyřeší v duchu nových evropských tradic.

+1/0
21.10.2016 18:38

J72á46n 22K71o38t63ú83č 2676724878746

Pri takýchto článkoch si spomeniem na kolegu z bývalej práce, vášnivého fotografa, ktorý si na dovolenku v Malajzii bral okrem foťáku aj 500 GB externý disk. A priviezol ho domov plný fotiek...

0/0
20.10.2016 13:58

M24i34c38h12a42l 58U75r90b41a91n 2448149752958

To mi pripadne rozumne. Pri rozliseni soucasnych chipu zrcadlovek je ta petistovka tak akorat. Jet do Malajsie neni jako jet stanovat 50km za mesto ...

+1/0
20.10.2016 23:25

F57i19l54i66p 18S80o20k97o95l 2350421220

V jakém roce ?

Já beru 1 TB ( 2013, -14 a -15 ). Jistota je jistota. :-)

A karty do foťáku: 32 + 32 + 64 GB.

0/0
21.10.2016 0:46

P14a43v65e47l 49J46e65ř20á93b80e62k 7351952914547

Mám za to, že nejhodnotnější fotka je od Thajské policie s doprovodným textem, za kolik let focený objekt se asi vrátí domu.

Takovou hned tak nemá.

+1/0
19.10.2016 20:44

A92n49d23r38e41a 46Š75r79e53t39r10o64v16á 7641265370128

No, jeste ze se me to netyka a nemusim se stresovat tim, co si o mych fotkach reknou ostatni. Ja osobne se fotim nerada, na FB davam fotek malo, a kdyz, tak je neupravuji a ani se nesnazim, aby budily nejaky dojem (vetsinou tam ani nejsem ja, jen mista, ktera se mi na dovolene libila). Jednou jsem si jako profilovku dala fotku, kde nejsem vubec namalovana, jsou mi videt i vrasky kolem oci, mela jsem i trochu kruhy pod ocima, vlasy mi trochu rozcuchal vitr a byly videt vsechny moje pihy. Pritel nechapal, proc si tam davam zrovna tohle, ze takhle nevypadam, ze fotak zachyti i nedokonalosti, kterych si oko tolik nevsima, a chtel, abych ji stahla. Ale mne prislo, ze prave takhle vypadam. Ze to jsem proste ja, bez prikras, v civilu, tak, jak me kazdy muze potkat na ulici, jak me znaji pratele, a tudiz je to vhodna fotka do profilu. Nejsem priznivcem pozlatek a vyumelkovanosti, delani veci pro efekt a predstirani neceho, co neni.

+3/0
19.10.2016 9:29

J69a29n 53K42o34h92l 4523967481644

Dobrý článek. Taky se snažím fotit méně, než dříve.. dospěl jsem k tomu už dřív. Než se prát o dobrou fotku na turistických hotspotech, tak si dám radši někde na terásce kafe a nikam nespěchám. Nakonec to dělám hlavně pro sebe.

Je v tom i trocha toho buddhismu, případně zoroastriánství. Člověk musí znát sebe sama..

+3/0
19.10.2016 9:28

K11a75r55e28l 69U26r36b26a57n 2824964101759

Nefotím vůbec. Fotografie kradou duši.

+2/−1
12.10.2016 13:54
Foto

M38a62r22t18i48n 80V58a55l77i53n60a 6652765471219

Děkuji komentářům, z kterých čtenář zjistí, že článek je o ničem,,,,,

0/−3
11.10.2016 14:21

M67i56l69a40n 91Z81e73i14d96l20e40r 2482791476679

Já si třeba myslím, že jde o zajímavý článek a i když nemusím s autorem ve všem souhlasit,odvedl docela profesionální práci, na rozdíl od jiných rubrik na tomto serveru :-)

Ano, samozřejmě,každý ten článek vlivem svých zkušeností a znalostí hodnotí jinak, dává větší váhu jedné informaci než té druhé.

Na druhou stranu novinář asi musí pracovat jen s limitovaným okruhem informací, argumentů a být do určité míry předpojatý aby ten článek byl ještě ke čtení

+5/0
11.10.2016 14:51

P54e15t68r 53S25e78d22l83á13k 3264895191334

Fotit by se mělo umět. Internet je zahlcený bezcennými fotkami. Ty hezké v tom pak zaniknou.

+2/0
11.10.2016 14:17
Foto

P32a94v62e92l 77K24a57s11í22k65, 17T93e63c58h24n97e18t42.77c17z

Já myslím, že je to přechodná fáze. Naučíme se s tím žít. Stejně, jako to bylo s knihami. Určitě si v tom 19. století říkali, jaké je to hrozné, že knihy dnes píše každý, kdo se naučil číst... :-)

+4/0
11.10.2016 17:46

J19á97n 54K95o32t31ú41č 2556714668246

S knihami je to len horšie. Stále viac a viac kníh (papierových aj e-books) je totálny odpad :-P

+1/0
20.10.2016 13:57
Foto

M12a71r49t80i12n 56V46a69l64i89n65a 6422495601599

Pavel Kasík,

jedna zásadní otázka, fotíte , nebo jen překládáte články? ??

Děkuji

0/−1
11.10.2016 14:04
Foto

P60a30v96e85l 93K82a21s12í23k33, 50T65e69c55h81n12e39t55.51c15z

Fotím. Chvíli jsem se tím i při studiu živil (OSVČ). A ten překlad mi budete muset vysvětlit. Naposledy jsem překládal článek v roce 2011 (http://technet.idnes.cz/mossberg-vzpominam-jak-steve-jobs-podal-gatesovi-vodu-v-pekle-p6f-/tec_technika.aspx?c=A111009_225817_tec_technika_pka).

0/0
11.10.2016 16:55

V31i23k76t22o50r 71N72o22v26á53k 4657156450720

No, fotografie... V drtivé většině vidím obrázky, fotografie jen občas...

+2/0
11.10.2016 14:03

M69i20l57a84n 71Z40e89i69d36l57e60r 2902751236829

Několik věcných připomínek autorovi článku ohledně jim zmiňované studie :

Fotografování není jen o zachycení detailu hliněné vázy nebo obrazu v muzeu ale také o emocich. Lidé si jsou stále schopni vybavit detailní pocity v okamžiku zachycené na fotografii,třeba momentu ze svatební hostiny, ale nepamatuji si, kdo přinesl svatební dort, jakým autem ze svatby odjeli.

Zajímá nás to co nás baví nebo se bavíme tím co nás zajímá? Paměť studentů v experimentu byla patrně ovlivněna výběrem předmětu jejich (ne)zájmu a pozornosti.

Paměť není jen o obrazech, fotografiích ale i verbální, o slovech a názvech.Studenti byly Instruováni aby napsali jména objektů jež si pamatují a je určitý rozdíl zapamatovat si pojmenování konkrétního díla, objektu a abstraktního muzeálního exponátu.

Vzpomínky ukládáné a vyvoláváné není až tak jednoduchy" buď a nebo" proces. Je možné , že si vybavíme spoustu situací i když s mnoha nepřesnými detaily než jednu jedinou perfektně, chronologicky minutu po minutě.

Experiment, který pracoval s 28 studenty a 30 objekty v prvním případě a 46 studenty/27 objekty v případě druhém , dle mého názoru, není natolik průkazný aby se z něj mohli vyvozovat jakékoliv závěry

+1/0
11.10.2016 10:26
Foto

P87a36v86e96l 54K37a47s53í84k44, 32T20e98c84h69n67e45t30.96c85z

1) Lze z toho experimentu vyvodit, že každý fotograf (tedy například vy) zapomíná to, co fotí? Určitě ne.

2) Lze z toho experimentu vyvodit, že fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování? Asi se shodneme, že ano.

0/0
11.10.2016 10:38

O71l53d53ř82i20c25h 61Ř86e28z60n59í94k 7585392384268

2) ne, protože sledovaná skupina byla malá a nereprezentativní. Tudíž pouzí jednotlivci mohli výrazně ovlivnit statistiku, tudíž ta je neprůkazná.

0/0
11.10.2016 10:46
Foto

P78a17v89e44l 32K65a72s50í48k30, 90T83e65c89h25n70e78t37.20c43z

Ale vy pořád zapomínáte na to, že se nepoměřovali jednotlivci proti jiným jednotlivcům, ale jednotlivá měření proti jiným měřením.

0/0
11.10.2016 10:48
Foto

P81a13v86e39l 75K59a35s33í84k37, 60T68e55c52h87n37e39t61.62c15z

Navíc k potvrzení, že "fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování" vám stačí již jeden výsledek (to je ten problém s velkými kvantifikátory, snadno se falsifikují).

0/0
11.10.2016 10:50

M80i13l44a89n 34Z76e31i38d45l87e26r 2312281946449

Asi ano, za slova vás chytat nebudu.

Nicméně , tady je trochu jiný pohled na věc než jaký zmiňujete v článku.

http://www.apa.org/news/press/releases/2016/06/picture-enjoy.aspx

+2/0
11.10.2016 11:00

M75i30l60a68n 71Z40e48i64d20l68e32r 2382221116869

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09658211.2011.605591

+1/0
11.10.2016 11:42
Foto

P40a26v73e15l 61K78a68s96í15k97, 38T95e87c95h21n39e49t60.18c22z

A to je úplně jiný příklad, než focení, protože tam zjevně nedochází k vědomému outsourcování paměti.

0/0
11.10.2016 12:34
Foto

P17a77v92e89l 73K42a47s33í30k12, 48T18e37c57h56n10e56t23.42c65z

Ano, to je dobrá připomínka, tu studii zběžně znám a původně jsem ji chtěl zahrnout, po podrobnějším přečtení jsem ale usoudil, že si zaslouží vlastní článek. Nejde tam totiž tolik oto fotografování samotné, jako spíše právě o prožívání a paměť, jako u Kahnemana, kterého jsem citoval. Viz z vámi odkázaného shrnutí: "Diehl and her colleagues also discovered that this effect is not limited to the action of taking pictures. Participants in one experiment reported higher levels of enjoyment after just taking “mental” pictures as they were going through the experience."

0/0
11.10.2016 12:32
Foto

P17a33v55e69l 43K44a59s67í98k38, 81T76e14c87h79n62e32t82.41c29z

A mám pocit, že vy v tom článku vidíte nějaké závěry typu "focení je špatné" nebo "nefoťte". Ale to je přece nesmysl. Článek upozorňuje na problém bezmyšlenkovitého fotografování a na to, že paměť funguje trochu jinak, než si mnoho lidí myslí. Popravdě je mi záhadou, proč srovnáváte fotku ze svatby (která jistě patří do kategorie pozorné/promyšlené fotografie) s bezmyšlenkovitou fotografií sloužící jako náhrada prožitku. To je jako kdyby někdo řekl: "Je škoda, že mnoho lidí jezdí v létě autem do práce, místo aby vyrazili pěšky nebo na kole." A vy na to: "Proč kritizujete lidi, kteří trénují na automobilové závody?"

+1/0
11.10.2016 10:45

M40i44l75a12n 59Z29e68i40d49l21e82r 2362271526159

Pokud byste článek uvedl tím, že bezmyšlenkovité focení vzpomínky nezachrání, souhlasil bych s Vámi i když musím podotknout, že i stim "bezmyslenkovým" focením mám trochu problém . Jak takové rozlišíte od toho prožitkového?

Fotka ze svatby (z dovolené,atp) byla příkladem protikladu k metodě použité v experimentu.

0/0
11.10.2016 11:18
Foto

P82a32v33e56l 39K81a79s33í90k29, 70T14e48c76h93n76e72t80.23c34z

Příklad?

Ukázka mindless photo: "Hele, něco se děje, to si musím vyfotit, abych to měl vyfocené."

Ukázka mindful photo: "Takhle ze strany to světlo dává vyniknout struktuře střechy, to musím vyfotit, to je úplně nový pohled."

A takových příkladů určitě vymyslíme tisíc. Já tam vidím celkem zásadní rozdíl. Někdo jiný třeba ne.

0/0
11.10.2016 12:39

M71i56l52a20n 23Z74e29i28d87l55e55r 2592601826959

Ano, možná trochu problém bude v pojetí toho konceptu bezduchého nebo bezmyšlenkového focení, každy si ho může vykládat trochu jinak.

+1/0
11.10.2016 15:07

M39a97r36e11k 46V59o21k84á82l 1876254305629

proč v anketě nemáte volbu "Nefotím skoro vůbec, protože si pamatuji co vidím " ? a fotit památky abych je ukazoval okolí mi přijde úplně zcestné, takových fotek je všude habaděj a lepších, než bych nacvakal sám ...

+1/0
11.10.2016 9:48
Foto

P54a43v20e54l 13K27a43s36í79k23, 42T63e62c61h44n45e72t20.52c64z

Protože anketa neměla být výzkum ani sonda :-) Anketa je v článku pro pobavení nebo přibližnému porovnání svého názoru s ostatními. K ničemu jinému taková anketa ani sloužit nemůže, nemá prakticky žádnou vypovídající hodnotu. Nechtěl jsem vyvolat zdání, že to má být nějaký seriózně míněný průzkum, proto jsem otázky neformuloval tak, jak by se formulovaly např. ve výzkumném dotazníku.

0/0
11.10.2016 10:48

M79a64r78e45k 79V75o74k60á71l 1686314975549

aha, ok. Já jen že jsem si neměl kam kliknout a bylo mi to líto .. :-) hezký den přeji

+1/0
11.10.2016 10:51
Foto

P65a72v54e45l 11K56a43s49í69k59, 84T92e46c83h97n75e49t19.76c71z

Příště na to budu myslet a dodám možnost "nevybral jsem si z možností výše, ale i tak bych rád na něco kliknul".

+8/0
11.10.2016 10:57
Foto

L64u82d89ě63k 73F73u37x52a 9826630204917

:-) R^ Bezva nápad, to udělejte!

+6/0
11.10.2016 16:42

P43a19v95e87l 89J98e71ř63á19b25e19k 7141932514427

Nevím - dal bych otázku - nefotím - než připravím fotoaparát, mám obraz nakreslený.

0/0
19.10.2016 20:46

M90i75l83a32n 59Z53e36i89d81l82e89r 2702361286909

No nevím, ale v poměrně obsáhlém článku stojícím na premise a studii "point and shoot" fotografie nemohu najít ten emocionální rozměr fotografování a fotografie.

Autor nebere v úvahu emoční gratifikaci fotografujícího z vydařeného záběru/kompozice nebo i emocionální reakci na podnět, který nás "donutí" vytáhnout foťák či telefon z kapsu a takovéto "Počkej, tohle si musím vyfotit"

Je známo, že fotografování podporuje a zvyšuje emoční inteligenci, pozornost,kognitivní schopnosti.

Focení a fotografie jako takové aktivuje centra lymbickeho systému v mozku, které mají "na starosti" naše emoce a paměť. Pokud okamžik při focení emočně prožíváme , déle si pak situaci pamatujeme.

Samozřejmě, za bezmyšlenkovitým mačkáním spoustě nelze asi vidět nějaký prožitek ale to patrně nelze klást za vinu moderním technologiím nebo sociálním sítím

+1/0
10.10.2016 21:21

O65l15d49ř91i58c37h 87Ř19e85z49n47í23k 7615482724848

snažil jsem se mu to také naznačit a nebyl jsem sám ;)

0/0
10.10.2016 21:34

M69i31l41a45n 75Z97e41i59d47l17e29r 2232141986379

Možná se pan redaktor dopouští chyb před kterými sám v jiných článcích varuje (confirmation bias/příklon k určité hypotéze nebo názoru ):-)

Osobně jsem toho názoru, že z jednoho experimentu nelze vyvozovat nějaké závěry

0/0
10.10.2016 22:00

O44l44d27ř58i14c64h 11Ř92e14z13n65í97k 7815212404738

zvláště pokud se ho účastnilo minimum osob (cca. do 40 jedinců) z velmi úzké skupiny populace, tedy vysokoškoláků - předpokládám jejích posluchačů...

0/0
10.10.2016 23:07
Foto

P50a19v97e29l 49K94a82s25í67k72, 88T54e51c18h73n15e85t21.12c77z

Kdyby ten experiment dopadl naopak, také byste měl problém jej přijmout?

+1/0
10.10.2016 23:42

O43l89d68ř30i68c38h 36Ř42e19z10n59í48k 7175422784148

při stejné použité metodě??? To si radši můžu položit otázku s odpovědí ano/ne a vyložit si tarotový karty nebo hodit korunou ;-)

0/0
11.10.2016 0:40
Foto

P16a79v87e49l 61K12a90s40í74k55, 50T95e38c60h21n70e18t62.40c60z

Když myslíte... Ono několik stovek pozorování při náhodném přidělení do skupiny není vůbec špatný vzorek. Pamatujte, byl to experiment. Nikoli výzkum obyvatelstva. Když chcete reprezentativní vzorek obyvatelstva, potřebujete tisíc lidí. Ale tady nezjišťujete, kolik lidí bude volit pravici, tady zjišťujete kognitivní funkce. Pokud je experiment dobře nastaven (což tady, co mohu soudit, byl), není problém s malým vzorkem, protože záleží na počtu měření.

0/0
11.10.2016 7:44

M49i77l59a21n 67Z49e16i67d23l50e47r 2192391696979

No, mě by třeba zajímalo, zda to povrchní vnímání nebude spíš příčinou než důsledkem a nejsem si jistý, ze na to má foceni nějaký vliv.

Ano, dá se říci ze cokoliv děláte bez prožitku,určitého emočního náboje, tak snaze a rychleji zapomenete.

+1/0
11.10.2016 1:27
Foto

P16a33v62e25l 41K97a38s54í23k86, 39T14e57c87h88n39e54t12.27c63z

To je přece jasné. Viz článek: fotografie není náhrada zážitku. Pokud vás ale baví akt focení, tak je samotné focení ten zážitek. Problém není v tom, že někoho baví fotit. Problém je v tom, že si někdo myslí, že musí všechno vyfotit, aby měl zážitky.

+3/0
11.10.2016 7:39

M38i29l75a80n 22Z95e33i26d34l18e41r 2662681626159

On Vás ten akt foceni ani nemusí bavit, na zlepšení paměťových schopností ostatně poukazuje ta část experimentu, kdy studenti požívají zoom. Jak toto zjištění podle Vás vysvětlíte?

+1/0
11.10.2016 8:58
Foto

P46a55v47e98l 61K21a32s46í33k37, 45T57e78c34h20n92e16t21.16c69z

Nejde snad o to, jak to vysvětluji já, ale jak to vysvětlila autorka výzkumu. A to mě utvrzuje v tom, že jste článek buď nečetl, nebo jste nečetl odkázaný výzkum, nebo jste vnímal selektivně. Zdůrazním to tedy explicitně: "Problém je v případě, že fotografii vnímáme jako náhradu vzpomínky (tzv. „bezmyšlenkovitá fotografie“). Jako opak zmiňuje Henkelová „pozornou fotografii“ (mindful photography), kdy se skutečně soustředíme na to, co fotografujeme a proč."

0/0
11.10.2016 9:39

L86a56d80i12s44l74a21v 29T14r55i72s45k94a 4825517830

To je jednoduché. Při použití zoomu se musíte vědomě zaměřit na nějaký detail, prostudovat ho a vybrat si ho před samotným vyfocením. Jinak tomu může být u celkového záběru. Tam prostě vyberete celkovou scénu a o detaily v ní se nemusíte až tak moc zajímat (pokud nejste fotograf, který samozřejmě pracuje s prvním, druhým a třetím plánem).

Jinými slovy při detailním záběru už do fotografie musíte vložit něco ze sebe, vybrat si to, co je pro Vás zajímavé a tím to máte spojené i s emocemi.

+2/0
11.10.2016 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.