Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceny SSD mají spadnout až o řád, slibuje Samsung. Během pár let

Významný výrobce paměťových čipů NAND, z nichž se vyrábějí i SSD disky, slibuje v následujících letech výrazný propad prodejní ceny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M75i19r58o83s12l61a82v 83S34t34e38i42n89e53r 6138864143595

Jak kde, já jsem své Thinkpady přezbrojil na SSD už před dvěma roky, prodlouží se tím provoz na akumulátor docela zřetelně a vše je rychlejší.

Ve stolním PC je bootdisk SSD, na větší data mám klasický gB harddisk.

+1/0
5.10.2016 20:54

D43a21n72i40e26l 18S37v79o24b80o57d91a 6905332921729

Už před 2 roky!!! To jste velký inovátor! Vždy na špičce technologické křivky :-)

0/0
10.10.2016 22:14

J87i48r39i 93D59o73b67r23ý 9228599803

Celkem chapu, ze MS ma pravo ukoncit jakykoli jejich produkt. Problem je zpusob jakym to dela. SDK pro band je jiz ted nedostupny. Misto toho aby ukoncil dalsi podporu, ale nechal u uzivatelu naramek "dozit" udela vse proto, aby produkt nemohl dozit, aby ho rovnou zabil.

Konec SDK totiz nechapejte tak, ze je ukoncen jeho vyvoj, ale tak, ze jiz neni mozne jej ziskat. Je zcela nedostupny.

A tohle vse provedl dokonce jeste drive, nez naramek stahl z prodeje. Neni to poradi akci uplne spatne?

MS predvedl proc si od nej NIKDY znova nic nekoupim.

0/0
5.10.2016 9:09

J47i22r83i 32D33o85b72r60ý 9108699133

ooops Statna diskuse, pardon

0/0
5.10.2016 9:10

L77u42d74v74í80k 67G12a76j42d46o18š95í79k 2245483744652

Potíž je ovšem v tom, že v roce 2020 sice Samsung předvede 512GB SSD za cenu dnešního 1TB HDD, Jenže tou dobou bude stejnou sumu stát 3TB HDD (a 1TB HDD budou pomalu mizet za výprodejové ceny z trhu).

+5/0
4.10.2016 15:29

J83i46r14i 26D13o58b55r41ý 9128969343

Nemyslim. Tedy pokud se soucasne stagnujici ceny HDD nepohnou z mista. Minimalne 3 roky se nehnuly. Napriklad 3TB disk stal okolo 3tis a dnes stejne (+- stokoruny neresim)

0/0
4.10.2016 17:02

M67a15r59t42i72n 27K45ř60í60ž 9833982860547

Problémem SSD je jejich cena resp. nedostatečná kapacita. Zrovna minulý týden jsem dokupoval dalších 6TB diskového prostoru.

0/0
4.10.2016 15:11

J20a82n 47F11o13ř86t 8523181462971

Nestahujte tolik porna.

+2/0
4.10.2016 15:49

M94a26r32t98i60n 39K26ř28í48ž 9653152510747

ale kdeže - to je přece online, ne?

+2/0
4.10.2016 16:10

J41a57n 63Š17l95é13g23l 8142980478273

Napadá mne jenom pár profesí co potřebuje tolik místa

0/0
4.10.2016 16:30

M71a92r74t18i40n 98K20ř81í58ž 9673612470557

Já i manželka si ukladame mezivyslekdy svých výpočtu - já pro molekularne dynamické simulace a zpracování vibracnich spekter, ona ze seismickych vln. Jsou toho doslova i obrazně miliony souboru. Pak nějaký fotky, seriály atd.

0/0
5.10.2016 8:17

P94a45v98e31l 67Z79a47j88í14č41e72k 8694540326440

tak hlavne je problem s degradaci v case... pokud je kombinace ssd+hdd tak pohoda ale nedovedu si predstavit zalohy na ssd.

0/0
4.10.2016 15:10

M22a43r83t89i27n 84K80ř88í46ž 9503202180657

Degradace v čase? Mám za to, že SSD disky jsou po všech stránkách odolnější než klasické plotnové disky. Míň se zahřívají, mají menší spotřebu a nesrovnatelně vyšší rychlost.

0/−1
4.10.2016 15:12

P94a68v25e72l 95V25a60ň11h66a24r82a 9408667792810

Jejich vykon degraduje v case...

+1/0
4.10.2016 15:21

L87u43d44v70í54k 86G47a46j34d77o56š38í19k 2635193834262

To už dávno není pravda.

V okamžiku kdy k tomu začne u nových SSD docházet už mají HDD dávno po garantované životnosti, protože HDD odcházejí počtem „nalítaných“ hodin, což je daleko větší problém.

0/0
4.10.2016 15:36

J69a38n 32F19r71i56d96r58i16c82h 6205758699173

SSD odcházejí zase s počtem zapsaných dat. pro běžného uživatele to problém nebude. Na servery kde jsou tisíce zápisů za minutu....

0/0
5.10.2016 21:48

M85a28r11t17i57n 16B74a47r21t17e31k 5787471271683

Pro servery se taky proto používají SLC buňky, které mají vyšší životnost oproti MLC nebo TLC ve spotřební elektronice v domácnosti.

0/0
9.10.2016 10:29

J32i90r12i 14D97o24m96i50n58i77k 1711868721940

Trošku OT ale vpoměl jsem si, jak před lety stála operační paměť - ne disk , 1000 za jedno mega . Ano za jkeden MB. Když jste chtěl mít "dělo" a koupil si PC s operační pamětí 32 MB, tak jste připlatil k základní ceně + 32.000,-. To je jako dnes ca 100.000

+1/0
4.10.2016 13:20

L79u63d35v58í18k 49G52a90j62d12o35š20í93k 2895203114492

No jo, jenže tehdy DOSu bohatě stačil počítač s 4 MB operační paměti. :-)

0/0
4.10.2016 15:41

M77i58l40a47n 60K28r72u64p18a 5718303608573

To muselo být opravdu před hodně lety, protože já teď koukám na účtenku z prosince roku 1998 a tehdy jsem platil za 32MB DIMM paměti přesně 1970,00Kč (včetně 22% DPH).

0/0
4.10.2016 18:05

J79i44ř86í 73K26o37c66u52r88e19k 6295784105498

Zhruba rok 1995

0/0
4.10.2016 18:50

R12o71m13a12n 59Č48e76c31h19u24r64a 6412139177849

Září 1995 4 MB SIMM za 5000,-

0/0
5.10.2016 21:22

J80a69n 12P53i55r74a16s 1263935726816

No vidite a ja zrovna dnes daval 3749,- Kč za 32GB ;-D

0/0
4.10.2016 18:52

K45a14r66e87l 96E39n47d57l25e38r 3943430530135

"V dalších letech lze však očekávat ještě výraznější slevy SSD, které tak budou pomalejší a méně odolné" - tady ta věta měla skončit. :-(

+3/−1
4.10.2016 12:49

B83e54n 43P23a31v88k61a 1887933237511

Nevíte někdo, jak je to tedy s tou poruchovostí SSD oproti klasickým magnetickým? Už někdo dospěl k nějakému závěru?

0/0
4.10.2016 10:59

D11r44a53h62o38m66í43r 77S28t88r64o63u40h83a87l 4845158302384

Momentálně padá počet zápisů u čipů se čtyřmi bity na buňku někde ke stu až šedesáti přepisům. Kdesi jsem ale četl článek, že ani tak nezávisí na počtu přepisů, jako spíš na době od výroby. Degradace čipů nastává průběžně. Je samozřejmě zaviněná používáním, ale vliv má i teplota a další vlivy. Obecně se vyplatí udělat si každého půl roku kontrolu disku a v případě velkého počtu vadných buněk data přesunout na novější kousek.

Jo, kde jsou ty doby, kdy jsme OS během živostnosti HW několikrát přeinstalovávali. Teď to bude naopak.

+1/0
4.10.2016 11:05

J32a65n 64P98i72r92a13s 1263805426566

Je někde nějaký článek o tom jak SSD funguje a proč dochází k degradaci? Měl jsem za to, že kdž se zpisuje v podstatě na kus křemíku nebo z čeho to je, že jediná ztráta dat může dojít n základě velého poklesu napětí. V tomhle jsem celkem lama.

0/0
4.10.2016 11:24

D52r77a92h83o87m45í22r 71S74t66r75o20u34h31a94l 4895798822474

Čím je menší buňka, tím je větší šance, že dojde k rozbití křemíkové mřížky proudem elektronů nebo teplotou. Tady jsou nějaké zdroje:

http://diit.cz/clanek/zivotnost-dat-na-ssd-znacne-snizuje-teplota

http://www.root.cz/zpravicky/kolik-vydrzi-ssd-domaci-modely-vydrzely-az-dva-petabajty-zapisu/

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-3

http://diit.cz/clanek/ssd-even-deeper-hell-pitva

Není třeba panikařit. Životnost SSD disků je plánovaná - je to daň za způsob zápisu, který nám umožňuje zapisovat a číst ďábelskou rychlostí. Pouze musíte hlídat jejich stav a dodržovat určitá pravidla. Třeba na Win XP není dobré mít zapnutý stránkovací a hybernační soubor, aby nedocházelo k neustálým zápisům a tím snižování životnosti disku. Lepší je dodat víc paměti. Další dobrá věc je udržovat alespoň třetinu disku prázdnou, aby měl řadič kam přesunout data v případě, že mu začnou nějaké buňky stárnout, apod.

+1/0
4.10.2016 11:41

K10a75r82e73l 83E28n44d79l53e88r 3453620260955

Ehm... na XP bych SSD raději nepoužíval.

Na modernějších OS je hloupost chránit SSD před zápisem a tedy opotřebením tak, že všechny urychlovací funkce a swap buď vypneme nebo převedeme jinam. Na co si pak tedy SSD kupovat? To nám má urychlit práci, ne udělat z OS mrzáka.

A ta funkce se jmenuje hibernace, ne hybernace, s Hybernskou ulicí opravdu nijak nesouvisí.

+1/0
4.10.2016 12:53

D84r41a22h84o46m98í98r 49S91t57r62o65u89h53a73l 4515968232454

Na XP můžete SSD klidně používat, ale jak jsem psal, je třeba udělat úpravy systému. Na modernějších systémech se to nemusí dělat, protože ty si s tím poradí samy.

Co se týče používání SSD na WinXP, tak pokud dokážete řádně nastavit podmínky, nic vás nepřekvapí. Běžně máme počítače bez firewallu a antiviru, protože tuto funkci nepoužívají - jsou ve vnitřní síti a vykonávají jednu specifickou funkci, nic jiného. Nemáme BFU s rozšířenou působností, nemusíme tedy řešit bezpečnost. Na co kupovat nový OS na stovky pracovních stanic, když to nepřinese žádnou přidanou hodnotu?

A tak jsem napsal špatné i/y, to je toho. Ještě nějak si budete honit ego?

0/0
4.10.2016 15:09

L97u94d55v75í93k 28G98a69j10d42o27š84í30k 2235933384452

Tak předně WinXP byste už vůbec neměl používat, pokud vás k tomu nenutí nějaký zcela nestandardní a velmi drahý hardware. Čili tahle úvaha je od počátku špatně.

0/−4
4.10.2016 15:46

J62i77ř93í 45K47o10c35u90r25e30k 6615544355798

A proč ne, pokud je má legální? To jako vyhodíme tramvaje z roku 2006-8 ?

0/0
4.10.2016 18:53

L47u48d48v79í96k 88G85a45j90d27o98š39í48k 2595393764442

Myslel jsem to trochu jinak.

Mýsto toho, abyste vymýšlel jak používat SSD na počítači s Windows XP, byste měl spíše přemýšlet jak používat počítač bez Windows XP. Pak už se to s tím SSD vyřeší samo. :-)

0/−2
5.10.2016 21:21

D75r59a44h15o43m45í50r 61S57t55r50o13u12h78a17l 4545168472474

Když přijdu za ředitelem, že chci okamžitě vyměnit minimálně na stopadesáti počítačích software za milion a na všech vyměnit HW v řádu dvou tří milionů korun, a že na to potřebuju dva lidi, kteří jenom tohle budou dělat čtyři měsíce, tak se mnou vyrazí vrata. Nebo jak byste si to představoval?

0/0
5.10.2016 9:51

L81u73d23v40í55k 76G41a13j28d47o69š85í40k 2855523274782

Dělal jsem to asi u polovičního počtu pořítačů, nestálo to milion, trvalo to ani ne půl roku a nikdo se mnou vrata nevyrazil. Za toho 2,5 roku co skončila podpora byste to stihnul taky. ;-)

0/0
5.10.2016 21:18

J75a44n 41P14i13r39a45s 1413405946876

Děkuji za clanky. Konečně mám představu a vím že se o svá data moc bát nemusím.

0/0
4.10.2016 13:00

W24a30l32t93e53r 91D39i62v12i46š 6147592662132

No nevím, nevím, s tou životností. Dříve jsem vyřazoval hw mnohem rychleji než dnes. Pravda, častěji to bylo kvůli morální životnosti, resp. kvůli tomu, že se vyplatilo nový hw koupit kvůli skokovému růstu výkonu, ale i těch vadných kusů, zejména pevných disků mám ve sklepě solidní hromadu. Naopak dnes mám doma několik počítačů ve stáří od tří do šesti let a jen upgraduju sw a občas nějakou komponentu (tu jsem měnil grafiku za lepší, tamhle jsem přidal další disk), disky jsou jak HDD, tak i SSD a zatímco u HDD mne SMART varuje, že dva disky se loučí, všechny SSD jedou furt bez problémů. A to ten nejstarší, aktuálně pětiletý je dost malý (128 GB, tehdy hnusně drahý), volného místa je na něm minumum, provoz naopak velký (slouží i jako swap), takže dost nevýhodné podmínky, ale vše čitelné, mrtvých buněk je naprosté minimum, tímhle tempem by ten disk vydržel kolem šedesáti let. To už nebude využíván z jiných důvodů.

0/0
4.10.2016 11:47

D47r43a19h84o63m71í26r 35S88t75r40o12u15h77a69l 4835948232464

No vidíte a my v naší firmě nasazujeme SSD na malé servery po celé české republice přibližně v 250 provozech. Většina samozřejmě drží, ale v závislosti na vytížení občas nějaký odejde. Povětšinou je to způsobeno právě povoleným swapem. Občas nějaký technik zapomene nainstalovat správné ovladače. Střední doba likvidace 180 GB TLC SSD disku pomocí swapu je 3 měsíce.

Osobně vám doporučuji ten swap vypnout. Ono se nám totiž občas i stane, že prostě prudce spadne životnost a disk pak nejde přečíst...

+1/0
4.10.2016 11:58

L46u24d13v26í46k 91G85a92j23d64o75š38í40k 2815473984902

SSD disky pro servery jsou poněkud jiná kategorie, než o kterých tu asi bude řeč a serverové nasazaní vydrží bez problémů.

0/0
4.10.2016 16:14

D11r31a54h40o25m96í94r 43S27t23r89o34u83h41a62l 4185458292664

Není server jako server. Vy si představujete rackové skříně, které máme samozřejmě taky, ale v tomto případě mluvím o malých počítačích, které poskytují služby jiným počítačům, jako šifrovanou komunikaci, virtuální síť, dedikovaná záloha databáze, apod. Jistě uznáte, že nemá smysl na takový počítač dávat disk za čtyřicet tisíc a že stačí obyčejné SSD za dva.

0/0
5.10.2016 10:01
Foto

M32i40r92o47s70l85a33v 22S34t98e11i71n32e39r 6708914923915

Čím menší struktury, tím větší je vliv kosmického záření, které tu a tam některou buňku přepóluje. Proto jsou u SSD bezpečnostní redundantní kódy, které sice trochu brzdí, ale snižují nebezpečí chyby.

0/0
5.10.2016 20:57

P90a15v98e15l 30P13e74ř72i13n87a 9790441753

Těžko říct, znám lidi kterým odešly a údajně je problém v tom, že narozdíl od harddisku nelze data obnovit, zatím co u HDD je otázka peněz pokud jsou data skutečně velmi cenná. Nějaké opotřebení není třeba řešit, počet přepisů vydrží na dlouhé roky a to i při zápisech v řádu přes deset TB ročně.

Harddisky ze zkušenosti nějakou extra spolehlivostí také neoplývají. Přímě srovnání nemám.

0/0
4.10.2016 14:39

T31o46m27á42š 67S70k38á17l68a 6398737

tohle bych ani neresil. Tam kde jsou data alespon trochu cenna, tak jsou snad radne zalohovana, ne? Neumim si predstavit neco "opravdu cenneho" jen v jedne kopii na magnetickem disku nebo TLC SDD, nejlepe na systemovem disku nejakeho NB.

0/0
4.10.2016 15:52

R82a18d27i21m 27S11v53o69b69o24d52a 9373609336342

poruchovost je +/- stejna jako u HDD

0/0
4.10.2016 15:06

D71a43n95i22e30l 33S54v64o34b49o85d22a 6385332321629

i po 10ti letech provozu je to kompletní non-issue. Na domácí PC vůbec neřešit.

0/0
10.10.2016 22:17

M83a45r68t41i47n 94J56i61r84o86u35s73e16k 7166925885808

O řád rozhodně ne. Tomu nevěřím. Když dnes stojí 250GB cca 2500,-, tak by měl 2,5 TB stát totéž a ta 250GB 250Kč ....

+5/0
4.10.2016 10:31

D44r45a65h72o72m27í52r 58S62t62r86o77u25h41a41l 4465918892534

No, oni spíš mysleli cenu za čip. Jinými slovy, cena za řadič a konstukční prvky zůstane stejná, ale na paměťový čip stejné nebo menší velikosti dokáží dostat desetinásobek kapacity bez nárůstu ceny, takže cena o něco spadne.

0/0
4.10.2016 11:00

K24a64r92e33l 48M49o60r44a45v29e90c 3281436918321

Tak to je snad apríl.. citace z článku

".Samsungna výše zmíněné konferenci uvedl, že chce v roce 2020 představit 512GB SSD disk, který bude stát jako současné 1TB pevné disky."

Jasně že v roce 2020 koupíte SSD 512 za pakatel, ale srovnávat to s dnešní cenou je hovadina. Teoreticky pokud plotny přežijí tak v roce 2020 možná koupíte 1PB za to co dneska 1TB.

+4/−1
4.10.2016 9:57

J56o88s85e96f 20S72c51h87m88i41d93t 5733177713922

Pokud by měl v roce 2020 stát 1PB disk to, co stojí dneska 1TB disk, tak by se musela kapacita disků každej rok zpětinásobit... takže to asi ne. ;) Zvlášť když si člověk uvědomí, že nárůst z 1TB na 10TB se odehrál během 8 let. Takže v roce 2020 budem za cenu 1TB disku kupovat dejme tomu 4TB (a to ještě se štěstím...).

0/0
4.10.2016 10:37

K41a69r24e13l 45M65o79r52a42v34e33c 3651186228421

jasně je to ale ilustrace porovnávat cenu něčeho v budoucnu s něčím v současnosti. 3 řádovu změnu můžeme spíše čekat s revolučně jinou technologií. Jestliže nyní jsou 1TB plotna do 1k5 Kč a 512 okolo 4k Kč. Tak srovnání ceny s tou dnešní bude za rok ne až v roce 2020.

0/0
4.10.2016 11:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.