Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceny SSD mají spadnout až o řád, slibuje Samsung. Během pár let

Významný výrobce paměťových čipů NAND, z nichž se vyrábějí i SSD disky, slibuje v následujících letech výrazný propad prodejní ceny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M54i40r85o27s18l73a69v 61S38t61e92i69n14e32r 1355285978673

Jak kde, já jsem své Thinkpady přezbrojil na SSD už před dvěma roky, prodlouží se tím provoz na akumulátor docela zřetelně a vše je rychlejší.

Ve stolním PC je bootdisk SSD, na větší data mám klasický gB harddisk.

+1/0
5.10.2016 20:54

D93a65n76i73e60l 62S35v38o82b11o97d70a 6275972311729

Už před 2 roky!!! To jste velký inovátor! Vždy na špičce technologické křivky :-)

0/0
10.10.2016 22:14

J50i49r23i 84D64o78b64r10ý 9828379303

Celkem chapu, ze MS ma pravo ukoncit jakykoli jejich produkt. Problem je zpusob jakym to dela. SDK pro band je jiz ted nedostupny. Misto toho aby ukoncil dalsi podporu, ale nechal u uzivatelu naramek "dozit" udela vse proto, aby produkt nemohl dozit, aby ho rovnou zabil.

Konec SDK totiz nechapejte tak, ze je ukoncen jeho vyvoj, ale tak, ze jiz neni mozne jej ziskat. Je zcela nedostupny.

A tohle vse provedl dokonce jeste drive, nez naramek stahl z prodeje. Neni to poradi akci uplne spatne?

MS predvedl proc si od nej NIKDY znova nic nekoupim.

0/0
5.10.2016 9:09

J55i96r97i 38D78o21b81r65ý 9948119793

ooops Statna diskuse, pardon

0/0
5.10.2016 9:10

L78u33d90v78í89k 67G63a66j44d94o48š40í81k 2845153234132

Potíž je ovšem v tom, že v roce 2020 sice Samsung předvede 512GB SSD za cenu dnešního 1TB HDD, Jenže tou dobou bude stejnou sumu stát 3TB HDD (a 1TB HDD budou pomalu mizet za výprodejové ceny z trhu).

+5/0
4.10.2016 15:29

J24i11r75i 90D32o41b78r41ý 9848729283

Nemyslim. Tedy pokud se soucasne stagnujici ceny HDD nepohnou z mista. Minimalne 3 roky se nehnuly. Napriklad 3TB disk stal okolo 3tis a dnes stejne (+- stokoruny neresim)

0/0
4.10.2016 17:02

M58a44r41t35i70n 70K69ř88í92ž 9843882960457

Problémem SSD je jejich cena resp. nedostatečná kapacita. Zrovna minulý týden jsem dokupoval dalších 6TB diskového prostoru.

0/0
4.10.2016 15:11

J25a92n 35F17o65ř25t 8523731972781

Nestahujte tolik porna.

+2/0
4.10.2016 15:49

M51a93r35t87i55n 90K21ř47í15ž 9943452180987

ale kdeže - to je přece online, ne?

+2/0
4.10.2016 16:10

J62a22n 68Š21l25é25g30l 8282350148403

Napadá mne jenom pár profesí co potřebuje tolik místa

0/0
4.10.2016 16:30

M74a39r16t71i75n 68K29ř54í60ž 9653892410457

Já i manželka si ukladame mezivyslekdy svých výpočtu - já pro molekularne dynamické simulace a zpracování vibracnich spekter, ona ze seismickych vln. Jsou toho doslova i obrazně miliony souboru. Pak nějaký fotky, seriály atd.

0/0
5.10.2016 8:17

P81a23v97e80l 47Z83a11j10í17č92e72k 8934950146370

tak hlavne je problem s degradaci v case... pokud je kombinace ssd+hdd tak pohoda ale nedovedu si predstavit zalohy na ssd.

0/0
4.10.2016 15:10

M57a76r59t26i89n 93K23ř26í84ž 9493712450747

Degradace v čase? Mám za to, že SSD disky jsou po všech stránkách odolnější než klasické plotnové disky. Míň se zahřívají, mají menší spotřebu a nesrovnatelně vyšší rychlost.

0/−1
4.10.2016 15:12

P90a56v43e72l 80V33a39ň11h27a48r79a 9508127392660

Jejich vykon degraduje v case...

+1/0
4.10.2016 15:21

L46u43d76v78í64k 90G95a82j15d72o51š50í67k 2965223404752

To už dávno není pravda.

V okamžiku kdy k tomu začne u nových SSD docházet už mají HDD dávno po garantované životnosti, protože HDD odcházejí počtem „nalítaných“ hodin, což je daleko větší problém.

0/0
4.10.2016 15:36

J47a35n 19F60r59i98d23r72i73c36h 6395388789743

SSD odcházejí zase s počtem zapsaných dat. pro běžného uživatele to problém nebude. Na servery kde jsou tisíce zápisů za minutu....

0/0
5.10.2016 21:48

M86a64r55t79i50n 71B91a80r83t93e73k 5377981381813

Pro servery se taky proto používají SLC buňky, které mají vyšší životnost oproti MLC nebo TLC ve spotřební elektronice v domácnosti.

0/0
9.10.2016 10:29

J70i14r14i 18D14o13m75i30n16i85k 1431638161890

Trošku OT ale vpoměl jsem si, jak před lety stála operační paměť - ne disk , 1000 za jedno mega . Ano za jkeden MB. Když jste chtěl mít "dělo" a koupil si PC s operační pamětí 32 MB, tak jste připlatil k základní ceně + 32.000,-. To je jako dnes ca 100.000

+1/0
4.10.2016 13:20

L64u65d54v35í97k 63G85a21j26d70o67š82í66k 2515243854322

No jo, jenže tehdy DOSu bohatě stačil počítač s 4 MB operační paměti. :-)

0/0
4.10.2016 15:41

M10i83l89a13n 32K34r29u74p71a 5218443498923

To muselo být opravdu před hodně lety, protože já teď koukám na účtenku z prosince roku 1998 a tehdy jsem platil za 32MB DIMM paměti přesně 1970,00Kč (včetně 22% DPH).

0/0
4.10.2016 18:05

J18i85ř89í 29K37o28c11u11r74e94k 6585864425498

Zhruba rok 1995

0/0
4.10.2016 18:50

R31o45m33a15n 29Č63e42c78h25u86r41a 6402349607359

Září 1995 4 MB SIMM za 5000,-

0/0
5.10.2016 21:22

J51a51n 71P33i63r59a96s 1753325866676

No vidite a ja zrovna dnes daval 3749,- Kč za 32GB ;-D

0/0
4.10.2016 18:52

K30a98r19e94l 53E44n91d79l52e35r 3863380290395

"V dalších letech lze však očekávat ještě výraznější slevy SSD, které tak budou pomalejší a méně odolné" - tady ta věta měla skončit. :-(

+3/−1
4.10.2016 12:49

B73e39n 70P13a86v95k93a 1497743327531

Nevíte někdo, jak je to tedy s tou poruchovostí SSD oproti klasickým magnetickým? Už někdo dospěl k nějakému závěru?

0/0
4.10.2016 10:59

D86r63a78h88o34m68í11r 28S61t43r43o68u30h42a95l 4485538182104

Momentálně padá počet zápisů u čipů se čtyřmi bity na buňku někde ke stu až šedesáti přepisům. Kdesi jsem ale četl článek, že ani tak nezávisí na počtu přepisů, jako spíš na době od výroby. Degradace čipů nastává průběžně. Je samozřejmě zaviněná používáním, ale vliv má i teplota a další vlivy. Obecně se vyplatí udělat si každého půl roku kontrolu disku a v případě velkého počtu vadných buněk data přesunout na novější kousek.

Jo, kde jsou ty doby, kdy jsme OS během živostnosti HW několikrát přeinstalovávali. Teď to bude naopak.

+1/0
4.10.2016 11:05

J63a22n 51P92i89r29a35s 1723455896726

Je někde nějaký článek o tom jak SSD funguje a proč dochází k degradaci? Měl jsem za to, že kdž se zpisuje v podstatě na kus křemíku nebo z čeho to je, že jediná ztráta dat může dojít n základě velého poklesu napětí. V tomhle jsem celkem lama.

0/0
4.10.2016 11:24

D79r34a86h50o66m80í22r 89S28t65r85o20u67h95a39l 4695508702894

Čím je menší buňka, tím je větší šance, že dojde k rozbití křemíkové mřížky proudem elektronů nebo teplotou. Tady jsou nějaké zdroje:

http://diit.cz/clanek/zivotnost-dat-na-ssd-znacne-snizuje-teplota

http://www.root.cz/zpravicky/kolik-vydrzi-ssd-domaci-modely-vydrzely-az-dva-petabajty-zapisu/

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-3

http://diit.cz/clanek/ssd-even-deeper-hell-pitva

Není třeba panikařit. Životnost SSD disků je plánovaná - je to daň za způsob zápisu, který nám umožňuje zapisovat a číst ďábelskou rychlostí. Pouze musíte hlídat jejich stav a dodržovat určitá pravidla. Třeba na Win XP není dobré mít zapnutý stránkovací a hybernační soubor, aby nedocházelo k neustálým zápisům a tím snižování životnosti disku. Lepší je dodat víc paměti. Další dobrá věc je udržovat alespoň třetinu disku prázdnou, aby měl řadič kam přesunout data v případě, že mu začnou nějaké buňky stárnout, apod.

+1/0
4.10.2016 11:41

K56a49r41e73l 67E40n44d69l87e69r 3973950640375

Ehm... na XP bych SSD raději nepoužíval.

Na modernějších OS je hloupost chránit SSD před zápisem a tedy opotřebením tak, že všechny urychlovací funkce a swap buď vypneme nebo převedeme jinam. Na co si pak tedy SSD kupovat? To nám má urychlit práci, ne udělat z OS mrzáka.

A ta funkce se jmenuje hibernace, ne hybernace, s Hybernskou ulicí opravdu nijak nesouvisí.

+1/0
4.10.2016 12:53

D87r62a19h80o78m75í25r 36S62t88r43o77u12h82a96l 4595588842124

Na XP můžete SSD klidně používat, ale jak jsem psal, je třeba udělat úpravy systému. Na modernějších systémech se to nemusí dělat, protože ty si s tím poradí samy.

Co se týče používání SSD na WinXP, tak pokud dokážete řádně nastavit podmínky, nic vás nepřekvapí. Běžně máme počítače bez firewallu a antiviru, protože tuto funkci nepoužívají - jsou ve vnitřní síti a vykonávají jednu specifickou funkci, nic jiného. Nemáme BFU s rozšířenou působností, nemusíme tedy řešit bezpečnost. Na co kupovat nový OS na stovky pracovních stanic, když to nepřinese žádnou přidanou hodnotu?

A tak jsem napsal špatné i/y, to je toho. Ještě nějak si budete honit ego?

0/0
4.10.2016 15:09

L54u42d33v48í59k 29G19a31j20d33o30š30í69k 2305813784432

Tak předně WinXP byste už vůbec neměl používat, pokud vás k tomu nenutí nějaký zcela nestandardní a velmi drahý hardware. Čili tahle úvaha je od počátku špatně.

0/−4
4.10.2016 15:46

J30i87ř70í 94K74o30c85u52r40e89k 6385604725388

A proč ne, pokud je má legální? To jako vyhodíme tramvaje z roku 2006-8 ?

0/0
4.10.2016 18:53

L20u22d93v20í94k 64G24a59j61d68o53š14í12k 2425683734562

Myslel jsem to trochu jinak.

Mýsto toho, abyste vymýšlel jak používat SSD na počítači s Windows XP, byste měl spíše přemýšlet jak používat počítač bez Windows XP. Pak už se to s tím SSD vyřeší samo. :-)

0/−2
5.10.2016 21:21

D30r14a63h39o69m23í17r 79S21t46r95o28u39h80a69l 4475948202174

Když přijdu za ředitelem, že chci okamžitě vyměnit minimálně na stopadesáti počítačích software za milion a na všech vyměnit HW v řádu dvou tří milionů korun, a že na to potřebuju dva lidi, kteří jenom tohle budou dělat čtyři měsíce, tak se mnou vyrazí vrata. Nebo jak byste si to představoval?

0/0
5.10.2016 9:51

L75u20d85v24í29k 70G36a11j50d69o28š53í82k 2665423174562

Dělal jsem to asi u polovičního počtu pořítačů, nestálo to milion, trvalo to ani ne půl roku a nikdo se mnou vrata nevyrazil. Za toho 2,5 roku co skončila podpora byste to stihnul taky. ;-)

0/0
5.10.2016 21:18

J18a97n 49P97i86r39a82s 1283275406326

Děkuji za clanky. Konečně mám představu a vím že se o svá data moc bát nemusím.

0/0
4.10.2016 13:00

W87a83l65t16e31r 60D97i45v43i89š 6447682432222

No nevím, nevím, s tou životností. Dříve jsem vyřazoval hw mnohem rychleji než dnes. Pravda, častěji to bylo kvůli morální životnosti, resp. kvůli tomu, že se vyplatilo nový hw koupit kvůli skokovému růstu výkonu, ale i těch vadných kusů, zejména pevných disků mám ve sklepě solidní hromadu. Naopak dnes mám doma několik počítačů ve stáří od tří do šesti let a jen upgraduju sw a občas nějakou komponentu (tu jsem měnil grafiku za lepší, tamhle jsem přidal další disk), disky jsou jak HDD, tak i SSD a zatímco u HDD mne SMART varuje, že dva disky se loučí, všechny SSD jedou furt bez problémů. A to ten nejstarší, aktuálně pětiletý je dost malý (128 GB, tehdy hnusně drahý), volného místa je na něm minumum, provoz naopak velký (slouží i jako swap), takže dost nevýhodné podmínky, ale vše čitelné, mrtvých buněk je naprosté minimum, tímhle tempem by ten disk vydržel kolem šedesáti let. To už nebude využíván z jiných důvodů.

0/0
4.10.2016 11:47

D65r20a91h91o22m61í95r 73S22t38r95o69u18h88a79l 4125958112394

No vidíte a my v naší firmě nasazujeme SSD na malé servery po celé české republice přibližně v 250 provozech. Většina samozřejmě drží, ale v závislosti na vytížení občas nějaký odejde. Povětšinou je to způsobeno právě povoleným swapem. Občas nějaký technik zapomene nainstalovat správné ovladače. Střední doba likvidace 180 GB TLC SSD disku pomocí swapu je 3 měsíce.

Osobně vám doporučuji ten swap vypnout. Ono se nám totiž občas i stane, že prostě prudce spadne životnost a disk pak nejde přečíst...

+1/0
4.10.2016 11:58

L23u66d13v22í31k 31G67a96j72d66o73š39í15k 2855303294892

SSD disky pro servery jsou poněkud jiná kategorie, než o kterých tu asi bude řeč a serverové nasazaní vydrží bez problémů.

0/0
4.10.2016 16:14

D35r15a77h35o24m70í37r 19S61t52r19o64u40h93a43l 4385398972984

Není server jako server. Vy si představujete rackové skříně, které máme samozřejmě taky, ale v tomto případě mluvím o malých počítačích, které poskytují služby jiným počítačům, jako šifrovanou komunikaci, virtuální síť, dedikovaná záloha databáze, apod. Jistě uznáte, že nemá smysl na takový počítač dávat disk za čtyřicet tisíc a že stačí obyčejné SSD za dva.

0/0
5.10.2016 10:01
Foto

M16i79r70o89s92l98a10v 55S64t66e64i31n67e60r 1225695948603

Čím menší struktury, tím větší je vliv kosmického záření, které tu a tam některou buňku přepóluje. Proto jsou u SSD bezpečnostní redundantní kódy, které sice trochu brzdí, ale snižují nebezpečí chyby.

0/0
5.10.2016 20:57

P12a69v78e58l 41P42e72ř40i10n75a 9860311233

Těžko říct, znám lidi kterým odešly a údajně je problém v tom, že narozdíl od harddisku nelze data obnovit, zatím co u HDD je otázka peněz pokud jsou data skutečně velmi cenná. Nějaké opotřebení není třeba řešit, počet přepisů vydrží na dlouhé roky a to i při zápisech v řádu přes deset TB ročně.

Harddisky ze zkušenosti nějakou extra spolehlivostí také neoplývají. Přímě srovnání nemám.

0/0
4.10.2016 14:39

T20o63m25á83š 36S23k24á71l52a 6958307

tohle bych ani neresil. Tam kde jsou data alespon trochu cenna, tak jsou snad radne zalohovana, ne? Neumim si predstavit neco "opravdu cenneho" jen v jedne kopii na magnetickem disku nebo TLC SDD, nejlepe na systemovem disku nejakeho NB.

0/0
4.10.2016 15:52

R44a46d46i11m 16S79v76o51b84o80d14a 9593729586182

poruchovost je +/- stejna jako u HDD

0/0
4.10.2016 15:06

D23a49n91i33e24l 87S28v82o42b62o14d49a 6685552411479

i po 10ti letech provozu je to kompletní non-issue. Na domácí PC vůbec neřešit.

0/0
10.10.2016 22:17

M86a17r85t13i67n 27J26i67r10o19u23s31e35k 7276375615368

O řád rozhodně ne. Tomu nevěřím. Když dnes stojí 250GB cca 2500,-, tak by měl 2,5 TB stát totéž a ta 250GB 250Kč ....

+5/0
4.10.2016 10:31

D41r53a42h41o41m73í55r 28S63t68r52o74u36h82a38l 4485658712644

No, oni spíš mysleli cenu za čip. Jinými slovy, cena za řadič a konstukční prvky zůstane stejná, ale na paměťový čip stejné nebo menší velikosti dokáží dostat desetinásobek kapacity bez nárůstu ceny, takže cena o něco spadne.

0/0
4.10.2016 11:00

K72a14r68e95l 32M33o32r14a73v95e56c 3241346518231

Tak to je snad apríl.. citace z článku

".Samsungna výše zmíněné konferenci uvedl, že chce v roce 2020 představit 512GB SSD disk, který bude stát jako současné 1TB pevné disky."

Jasně že v roce 2020 koupíte SSD 512 za pakatel, ale srovnávat to s dnešní cenou je hovadina. Teoreticky pokud plotny přežijí tak v roce 2020 možná koupíte 1PB za to co dneska 1TB.

+4/−1
4.10.2016 9:57

J36o12s98e15f 54S43c39h84m13i58d72t 5923727363842

Pokud by měl v roce 2020 stát 1PB disk to, co stojí dneska 1TB disk, tak by se musela kapacita disků každej rok zpětinásobit... takže to asi ne. ;) Zvlášť když si člověk uvědomí, že nárůst z 1TB na 10TB se odehrál během 8 let. Takže v roce 2020 budem za cenu 1TB disku kupovat dejme tomu 4TB (a to ještě se štěstím...).

0/0
4.10.2016 10:37

K81a69r55e71l 88M31o71r57a20v18e19c 3691816318161

jasně je to ale ilustrace porovnávat cenu něčeho v budoucnu s něčím v současnosti. 3 řádovu změnu můžeme spíše čekat s revolučně jinou technologií. Jestliže nyní jsou 1TB plotna do 1k5 Kč a 512 okolo 4k Kč. Tak srovnání ceny s tou dnešní bude za rok ne až v roce 2020.

0/0
4.10.2016 11:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.