Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Austrálii spustili obří farmu, která se obejde bez sladké vody

Speciálně navržená farma v jižní Austrálii si vystačí převážně s mořskou vodou a sluneční energií. Takový koncept by mohl pomoci s pěstováním plodin tam, kde to dosud nebylo dost dobře možné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M80i58r64o68s80l12a60v 90S62t39e22i47n96e97r 1455645528413

Provoz bude sotva bez problémů, ale řešení musí být nalezeno. Austrálie a New Zealand jsou země budoucnosti, Evropu zničí Brusel a Berlín.

Populační exploze Afriky a Arábie Evropu možná už v dohledné době převálcuje, Evropanům nezbyde, než emigrovat.

Život v poušti snad nejlépe zvládli Izraelci.

0/0
20.10.2016 20:01

M49i41r97e52k 62G68a34j16e48r 5801326209130

Kvuli dohadum v diskusi jsem se podival na informace o slunecni elektrarne v Ivanpah v kalifornske pousti spustenou v roce 2014. Nekolik informaci je velmi zajimavych.

1. Ohriva se slunecnim zarenim koncentrovanym 347 tisici zrcadly primo voda.

2. Behem sledovanych 6 mesicu v roce 2015 zahynulo pres 2000 ptaku kvuli koncentrovanemu zaru.

3. Elektrarne bezprostredne hrozi uzavreni a to zejmena proto, ze produkuje elektrinu asi 4,5-krat draz nez turbinove plynove elektrarny a asi 3x draz nez stanovil kontrakt.

0/0
14.10.2016 3:54

J37a44n 95H13l77e39d83í33k 8678689288526

POKUD včas nevybudují státy početná odsolovací zařízení, přiblíží se osud lidí rychleji ke svému konci. Náklady budou nepodstatné, hlavní bude přežít.

0/0
13.10.2016 17:27

M30i89r53e45k 28G85a59j77e20r 5561636639820

Nesouhlasim. Odsolovaci zarizeni nepotrebuje nejen Ceska republika a Svycarsko, ale dokonce vetsina zemi sveta. Odsolovaci zarizeni a dalsi projekty pro zvyseni zdroju pro zivot pouze zpusobi to, ze bude vice lidi zit na planete Zemi. Jejich absence zase zpusobi, ze to bude o neco mene. Co se tyce preziti lidstva, tak bude delsi, kdyz lidi bude mene nez nyni.

+1/−1
13.10.2016 19:04

R16o11b10i55n 95Ž22i20ž40k29a 2198204616126

Takže co navrhujete? Sterilizace?

Protože pokud zamezíte zvelebování dosud nehostinných oblastí (což je přesně tenhle projekt), způsobíte jen to, že se jejich obyvatelé začnou přesouvat do oblastí pohostinnějších. Vámi zmíněný problém to nevyřeší, naopak ho to vyostří (protože bude výrazně menší problém vtěsnat deset miliard lidí na planetu, než tři sta milionů do Německa)

+1/0
14.10.2016 14:39

J42o86z23e56f26a 72N38o34v19a47k44o61v13a 7616455590344

Kdyz jsem byla mala, tak na svete bylo 4 miliardy lidi, ted je to 8 miliard....

Bez humanitarnich pomoci by bylo 7 miliard lidi, ale zato by bylo mene chudoby a stredni trida by na tom byla lepe... a ted co je lepsi?

+1/0
15.10.2016 9:57

J26i87ř41í 49K93o33c81u33r22e72k 6165414895708

Hodil by se přesnější popis té věže. Je to slunce > pára nebo se nejprve ohřívá teplnonosné médium (roztavené sole), které ve výparníku vyrobí páru pro turbínu?

0/0
13.10.2016 16:28

M44i34r66e83k 27G89a96j98e47r 5891546809910

Tak je to z mnoha duvodu lepsi a proto to tak jiste je i v tomto pripade. Nemyslim si ale, ze je to podstatne pro tento kratky clanek.

0/0
13.10.2016 16:34

S61t21a44n18i58s93l68a84v 92K73r69e92j92c88a73r 6917606653274

Nu je další otázka, jaký je předpoklad životnosti potrubí zařízení. V běžné pitné vodě kterou známe z domácností, se tvoří známý sanitr. Zde se navíc jedná o mořskou slanou vodu, s příměsí různých nerostných solí, jež budou vystaveny vysoké teplotě. Pára bude z větší části známou destilovanou vodou po schlazení, známe z hodin fyziky. Otázka pěstování nejen rajčat ve skleníkovém hospodářství je známé i ze Španělska, Izraele nebo Číny. A objemy sklizených plodů rajčat ze několikametrových rostlin ukazují na oblibených strávníků. Cena je věcí obchodu a obchodníků, nikoli pěstitelů!!

0/0
13.10.2016 19:55

T76o57m73á27š 77T93a61t42í43č29e87k 5930582480518

Jj, to jsem taky marně hledal, to vysvětlení, proč, když už mají páru, tedy sladkou vodu, tu páru používají v turbínách, aby vodu odsolili. - Teď mě napadá, že by to mohlo sloužit k využití tepelné energie v té páře, tedy ke zvýšení účinnosti.

0/0
13.10.2016 19:56

M89i70r10e37k 96G82a94j11e58r 5411926239330

Je to hezky pokus, ale jak je zmineno, neni profitabilni a uskutecnil se jen diky dotacim. Jakmile dotace vyschnou, tak vyschne i cela farma. S tim ovsem vsichni (krome danovych poplatniku) pocitaji.

0/0
13.10.2016 15:39

R96o18b34i54n 39Ž88i63ž24k14a 2468274406636

Státní podpora tvořila jen 2 % ceny, zbytek jsou soukromí investoři.

0/0
14.10.2016 14:41

M42i35r51e73k 84G75a43j54e46r 5831306599370

Neni pravda, co pisete. Z overenych zdroju jsem nasel toto: "The project received about $1.6 billion in federal loans under the Department of Energy's 1705 Loan Guarantee Program." Cesky tedy jde o federalni pujcku ve vysi 1,6 miliard dolaru. http://www.wsj.com/articles/ivanpah-solar-project-owners-delay-repaying-loans-documents-say-1411488730

0/0
14.10.2016 15:55

R30o92b61i71n 67Ž45i11ž48k18a 2458204626486

Článek, na který reagujete, není o americké elektrárně Ivanpah, ale o australské farmě Sun Drops.

+1/0
14.10.2016 16:05

J29o58z87e74f66a 63N20o66v29a62k75o17v67a 7176465890514

Ta voda je dopravovana jak? Cerpadlama, ktere pohani proud s elektrarny, nebo tam maji nejaky vrt pod hladinu more?

Jinak jestli to chapu dobre, tak kdyby tam meli atomovou elektrarnu, tak budou vysledky jeste lepsi, protoze by mohli ject nonstop..

0/0
13.10.2016 14:57

M70i50r34e78k 60G42a30j52e73r 5581936619930

Atomova elektrarna tam pro pestovani rostlin opravdu potreba neni. A morska voda se samozrejme musi dopravovat cerpadly, protoze do kopce sama netece.

+1/0
13.10.2016 15:41

M26i15c62h31a37l 24C94h58a18l63u95p27a 6628730989953

Atomová elektrárna by byla asi zbytečně výkonná a spotřebuje dost vody na chlazení. O několik řádů víc, než ty samotné rostliny. Slanou vodou se to předpokládám chladit nemůže, takže by se musela odsolovat ještě ta.

0/0
14.10.2016 23:07

J60o77z93e11f28a 93N49o22v23a50k96o54v54a 7246885600714

ale energie na odsolovani by bylo mraky :)

0/0
15.10.2016 9:59

R66i68c58h11a14r84d 18R75ů56ž22i41č69k82a 2435791563526

Docela mne zajímalo, jak to bez sladké vody zvládnou. A hle, oni si ji vyrobí pomocí Slunce.

Takže se bez sladké vody vlastně NEobejdou, že tLupo:-/

+1/−2
13.10.2016 14:29

T77o97m25á67š 91R97ů21ž23i19č23k72a 5968133638494

Ale oni nevyrábějí sladkou, nýbrž destilovanou vodu...

0/0
13.10.2016 15:52

D16i66t90a 17M40á47š58o72v19á 1920527469369

Ach ty úžasné technologie, které nám dovolí pěstovat zeleninu v poušti. OK za vodu OK za elektřinu, teď jde o to, aby ta nebohá zelenina nebyla pěstovaná v hydroponii, kde je takový koktejl chemie, že rajče už není rajče.

Bylo by dobré soustředit se tvorbu organické složky půdy, která je zárukou zdravé potraviny. V opačném případě je to vyhánění čerta ďáblem.

+5/−6
13.10.2016 12:24

R80o53b66i63n 74Ž96i70ž21k62a 2558984756606

V hydroponii je takový koktejl chemie, jaký si tam namícháte a na rozdíl od půdy nad ním máte přímou a přesnou kontrolu.

+13/0
13.10.2016 13:36

J89a90r75o93s12l58a18v 77P30o76l76e87n48s22k39y 5486524589

A tak muzete primo produkovat uplne presne gumove papriky. ;-D

0/0
20.10.2016 18:36

J98i54ř73í 86T37i69n16t43ě38r65a 6770939143440

Vážená paní Mášová,

podle mého názoru vás nikdo nenutí, aby jste jedla to co nechcete jíst. I když z vašeho příspěvku vyznívá, že patříte k pomatencům, kteří svými antihydroponickými názory obtěžují okolí.:-/

+4/−1
13.10.2016 13:50

J18i63ř85í 68K80o42c97u50r87e27k 6135324895868

Víte, ona i ta půda se dá popsta tak, že to bude vypadat jako chemický koktelj. Ale chápu, vy v sobě nemáte ani atomy, ani geny ani nic podobného.

+5/0
13.10.2016 16:26

R85o58b58e80r23t 13M49á76s15l26o 1141471337957

No vzhledem k tomu, že odsolená voda se dá poměrně snadno skladovat a když pár dní náhodou nesvítí tak mohou jet ze zásob, tak to vypadá jako rozumné využití sluneční energie.

Obrovský rozdíl oproti Evropskému připojování do sítě.

+11/0
13.10.2016 12:06

Z25d79e21n51ě81k 71S53t40r57n53a79d 1705250106149

Na místě pracuje tzv. koncentrátorová technologie, což znamená, že sluneční záření soustředí řada zrcadel na malou plochu na 115metrové věži solární elektrárny, kde vzniklé teplo mění vodu na páru.

Ta poté pohání turbínu vyrábějící elektrickou energii, která se spotřebovává jak k odsolování vody,...

Zdroj: http://technet.idnes.cz/farma-nepotrebuje-sladka-voda-australie-f07-/tec_technika.aspx?c=A161012_222059_tec_technika_mla

Proč se odsoluje elektřinou, když kondenzát z této páry by měl být prakticky čistá voda. Nešlo by používat ten?

+1/0
13.10.2016 11:29

J25a56k51u17b 29J22a89n40u67š85č79á52k 2767949732547

Verím tomu, že sa využíva tiež, ale najprv ho preženú turbínov čo dáva zmysel. Otázkou je, či by nebolo efektívnejšie ohrievať vačšie množstvo vody na nižšiu teplotu než je nutná pre pohon turbíny - teda vlatne vodu len destilovať. Ale verím, že si to páni inžiniery v Austrálii spočítali :-)

+6/0
13.10.2016 11:49

J72i46r90i 79D18o24b41r27ý 9108379433

To zarizeni spotrebuje spousty elektriny i v pripade, ze osolovani je ciste energii slunce. Napriklad na pohon cerpadel.

Bud jsem to prehledl, ale asi odsoluji destilaci. I kdyz v uvahu prichazi i reverzni osmoza. Bude tam mnoho zajimavych otazek: napriklad zalevat rajske destilovanou vodou? Je to mozne, nebe resi remineralizaci? Jak?

+1/0
13.10.2016 13:10

J41a34k76u11b 39J44a22n85u79š68č38á14k 2327699812227

destilkou mozu kludne zalievat, dazdova je v podstate tiez destilovana, s tou vynimkou ze nachyta prach a pocas dopadu na zem. S tou osmozou by ma to celkom zaujimalo, pretoze morska voda obsahuje fakt hodne mineralov, tazko povedat co sa oplati viac, to je skutocne na vypocet...

+2/0
13.10.2016 13:41

J72i70r72i 36D93o30b35r58ý 9238319433

Jenze destova "destilka" prsi na pudu a teprve tou se dostane ke korenum. Pri hydroponii tam zadna puda neni. Zalivka tedy musi obsahovat vse potrebne.

0/0
13.10.2016 13:54

M66a16r41e19k 89Š28i83m56o98n 2424197788228

Reverzmí osmoza neodstraní z vody ionty boru, protože jsou příliš malé. Bor je pro rostliny jedovatý. Proto nelze dlouhodobě zalévat vodou z reverzní osmozy. Zkoušeli to v Izraeli a narazili.

+3/0
13.10.2016 13:50

J41i81r87i 73D13o18b86r57ý 9488419283

Diky, to jsem nevedel a ted jsem zase o neco chytrejsi.

Takze to vypada na destilaci.

+1/0
13.10.2016 13:55

M53i39r64e16k 47G14a50j51e26r 5231786289720

Pane Strnad, nemyslim si, ze jim muzete radit od vaseho stolu. Jako radu jste to totiz formuloval. Kondenzovana para se musi samozrejme dostat zpatky do te veze, aby solarni elektrarna mohla bezet. Kdyby tu vez krmili slanou vodou, tak se kvuli nahromadene soli znicila velmi rychle. Vlastni odsolovani morske vody je zvladnuty proces a pouziva se v mnoha zemich a cena tak vyrobene sladke vody nepresahuje cenu, kterou vas nuti platit ve zkorumpovanem Cesku. A opravdu neni vyhodne vodu odsolovat v nejake vezi, na kterou sviti pres zrcadla slunce.

+4/0
13.10.2016 15:49

L36a28d23a 14N84o35v23a40k 4612933247

takže by se náklady vrátily za cca 7,5 let, kdyby samozřejmě těch 7 let vydržely bez výměny zrcadla, kdyby se tam nemusela neustále vozit odněkud půda...atd...? 8-o

0/−4
13.10.2016 11:02

Z61b47y47n84ě19k 23J55a19n67d98a 7893452875291

Zrcadla vydrží a předpokládám to bude hydropónie...

+1/0
13.10.2016 11:09

R49i60c38h67a36r94d 28T13r68e10f76i88l 4721525629160

Nevydrží, a to zařízení které je v okruhu mořské vody to taky nevydrží, mořská voda a vítr v kombinaci s pracem (neustálý) je hodně agresivní prostředí.

0/0
13.10.2016 11:36

J15a23k77u70b 91M84a65t13o66u17š 3985332192153

Mořská voda v oběhu nebude, ta se nejdříve osolí a teprve pak bude puštěna do oběhu.

0/0
13.10.2016 12:48

M36a38r77t25i64n 84S62e11d92o67n29a 5437443770839

Morska voda je minimalni v trubkach a tam kde se ohriva. To bude odepsane za par let. A protoze je farma blizko more, tak soli nasyceny vzduch take udela svoje.

+1/0
13.10.2016 14:13

J41i34r81i 65D14o92b84r32ý 9208589573

Morska voda v trubkach nemusi byt. Klidne se to da udelat jako neprimy ohrev. A u podobneho zarizeni pouziteho jako elektrarna ve Spanelsku se dokonce ani nepouziva v primarnim okruhu voda, ale sul. Na vodu to muze byt moc velika teplota i pod pretlakem. Bez dalsich detailu se nic rici neda.

+1/0
13.10.2016 14:58

P74e71t64r 68P86e29t79r 6593942508593

pokud nezačnete odsolovat vodu přímo v moři tak vždycky v nějakých trubkách slaná voda bude.

+1/0
13.10.2016 15:26

J94a37k97u31b 52M21a83t12o72u51š 3315342822753

Tak keramice ani plastu moc sůl nevadí (pokud soli není taková koncentrace že začne trubku ucpávat ;-D)

0/0
15.10.2016 16:22

R73o50b52i10n 43Ž52i55ž14k16a 2368864396376

I když byste započetl náklady na údržbu a distribuci dosahující poloviny prodejní ceny, bude návratnost 15 let, což mi přijde na takovejhle kolos vysloveně super R^

+2/0
13.10.2016 11:27

L97a41d23a 63N28o87v90a73k 4862383167

no nejspíš ty rajčata budou o něco málo dražší, než kdyby se pěstovaly tam, kde to bude s minimálními náklady...

0/0
13.10.2016 13:46

R70o42b20i36n 55Ž84i32ž49k40a 2848214546386

To je otázka, těžko by do toho šli, kdyby nemohli prodávat za konkurenceschopnou cenu. Hádal bych, že možností jak pěstovat za minimální náklady v Austrálii nebo to levně dovézt odjinud asi moc nebude - cena pro koncáka přes 80 Kč za kilo za skleníková rajčata by tomu napovídala :-)

0/−1
13.10.2016 17:00

M16i94c16h16a49l 32P91i93n64d81j56a14k 5403374667157

Navratnost za mene nez deset let? nadhera ne?

0/0
13.10.2016 23:14

J93a84n 10M62a24c92e71k 9204445772598

Mě ta odsolovací farma přijde jak vystřižená z filmu Sahara (ta novší), i když tam měla trochu jiný účel ;-D

0/0
13.10.2016 10:59

W51a63l88t96e22r 30D68i35v21i92š 6837662472152

Tohle je rozhodně výborný projekt. Navíc je vidět, že tam, kde to má opravdu smysl, tam se nové technologie prosadí i bez dotací z veřejných peněz.

+4/0
13.10.2016 10:38

Z24b76y76n37ě78k 51J54a94n82d34a 7903352545751

Cca v přepočtu 100M Kč byl vládní grant, píšou v článku...

0/0
13.10.2016 11:10

R91o11b44i95n 14Ž54i41ž52k11a 2928594906196

Což je spíš takovej signál, že se to vládě líbí, v 4,7 megovým rozpočtu je to plivnutí do moře.

0/0
13.10.2016 11:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.