Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Austrálii spustili obří farmu, která se obejde bez sladké vody

Speciálně navržená farma v jižní Austrálii si vystačí převážně s mořskou vodou a sluneční energií. Takový koncept by mohl pomoci s pěstováním plodin tam, kde to dosud nebylo dost dobře možné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M95i38r34o88s68l53a21v 14S87t84e64i17n56e73r 6368174573665

Provoz bude sotva bez problémů, ale řešení musí být nalezeno. Austrálie a New Zealand jsou země budoucnosti, Evropu zničí Brusel a Berlín.

Populační exploze Afriky a Arábie Evropu možná už v dohledné době převálcuje, Evropanům nezbyde, než emigrovat.

Život v poušti snad nejlépe zvládli Izraelci.

0/0
20.10.2016 20:01

M59i19r18e12k 97G75a70j26e38r 5801806959820

Kvuli dohadum v diskusi jsem se podival na informace o slunecni elektrarne v Ivanpah v kalifornske pousti spustenou v roce 2014. Nekolik informaci je velmi zajimavych.

1. Ohriva se slunecnim zarenim koncentrovanym 347 tisici zrcadly primo voda.

2. Behem sledovanych 6 mesicu v roce 2015 zahynulo pres 2000 ptaku kvuli koncentrovanemu zaru.

3. Elektrarne bezprostredne hrozi uzavreni a to zejmena proto, ze produkuje elektrinu asi 4,5-krat draz nez turbinove plynove elektrarny a asi 3x draz nez stanovil kontrakt.

0/0
14.10.2016 3:54

J98a25n 52H32l27e89d68í70k 8938709178336

POKUD včas nevybudují státy početná odsolovací zařízení, přiblíží se osud lidí rychleji ke svému konci. Náklady budou nepodstatné, hlavní bude přežít.

0/0
13.10.2016 17:27

M51i26r48e35k 66G73a94j77e45r 5321216189960

Nesouhlasim. Odsolovaci zarizeni nepotrebuje nejen Ceska republika a Svycarsko, ale dokonce vetsina zemi sveta. Odsolovaci zarizeni a dalsi projekty pro zvyseni zdroju pro zivot pouze zpusobi to, ze bude vice lidi zit na planete Zemi. Jejich absence zase zpusobi, ze to bude o neco mene. Co se tyce preziti lidstva, tak bude delsi, kdyz lidi bude mene nez nyni.

+1/−1
13.10.2016 19:04

R61o63b71i39n 71Ž40i17ž14k85a 2498644336556

Takže co navrhujete? Sterilizace?

Protože pokud zamezíte zvelebování dosud nehostinných oblastí (což je přesně tenhle projekt), způsobíte jen to, že se jejich obyvatelé začnou přesouvat do oblastí pohostinnějších. Vámi zmíněný problém to nevyřeší, naopak ho to vyostří (protože bude výrazně menší problém vtěsnat deset miliard lidí na planetu, než tři sta milionů do Německa)

+1/0
14.10.2016 14:39

J45o47z86e72f87a 12N84o59v81a37k44o58v64a 7846135600604

Kdyz jsem byla mala, tak na svete bylo 4 miliardy lidi, ted je to 8 miliard....

Bez humanitarnich pomoci by bylo 7 miliard lidi, ale zato by bylo mene chudoby a stredni trida by na tom byla lepe... a ted co je lepsi?

+1/0
15.10.2016 9:57

J86i16ř54í 69K63o27c39u97r63e62k 6135464125608

Hodil by se přesnější popis té věže. Je to slunce > pára nebo se nejprve ohřívá teplnonosné médium (roztavené sole), které ve výparníku vyrobí páru pro turbínu?

0/0
13.10.2016 16:28

M24i78r30e35k 18G15a56j30e36r 5571256349280

Tak je to z mnoha duvodu lepsi a proto to tak jiste je i v tomto pripade. Nemyslim si ale, ze je to podstatne pro tento kratky clanek.

0/0
13.10.2016 16:34

S22t73a86n37i56s53l98a43v 19K63r91e27j18c88a19r 6357986473574

Nu je další otázka, jaký je předpoklad životnosti potrubí zařízení. V běžné pitné vodě kterou známe z domácností, se tvoří známý sanitr. Zde se navíc jedná o mořskou slanou vodu, s příměsí různých nerostných solí, jež budou vystaveny vysoké teplotě. Pára bude z větší části známou destilovanou vodou po schlazení, známe z hodin fyziky. Otázka pěstování nejen rajčat ve skleníkovém hospodářství je známé i ze Španělska, Izraele nebo Číny. A objemy sklizených plodů rajčat ze několikametrových rostlin ukazují na oblibených strávníků. Cena je věcí obchodu a obchodníků, nikoli pěstitelů!!

0/0
13.10.2016 19:55

T30o23m64á37š 39T75a96t14í39č60e57k 5380452440158

Jj, to jsem taky marně hledal, to vysvětlení, proč, když už mají páru, tedy sladkou vodu, tu páru používají v turbínách, aby vodu odsolili. - Teď mě napadá, že by to mohlo sloužit k využití tepelné energie v té páře, tedy ke zvýšení účinnosti.

0/0
13.10.2016 19:56

M64i20r35e16k 58G47a68j51e59r 5861126269290

Je to hezky pokus, ale jak je zmineno, neni profitabilni a uskutecnil se jen diky dotacim. Jakmile dotace vyschnou, tak vyschne i cela farma. S tim ovsem vsichni (krome danovych poplatniku) pocitaji.

0/0
13.10.2016 15:39

R94o31b30i87n 10Ž94i21ž63k83a 2448214396526

Státní podpora tvořila jen 2 % ceny, zbytek jsou soukromí investoři.

0/0
14.10.2016 14:41

M23i47r84e79k 28G57a22j52e77r 5821296499100

Neni pravda, co pisete. Z overenych zdroju jsem nasel toto: "The project received about $1.6 billion in federal loans under the Department of Energy's 1705 Loan Guarantee Program." Cesky tedy jde o federalni pujcku ve vysi 1,6 miliard dolaru. http://www.wsj.com/articles/ivanpah-solar-project-owners-delay-repaying-loans-documents-say-1411488730

0/0
14.10.2016 15:55

R88o77b62i77n 34Ž22i55ž11k81a 2188714576436

Článek, na který reagujete, není o americké elektrárně Ivanpah, ale o australské farmě Sun Drops.

+1/0
14.10.2016 16:05

J33o79z30e30f98a 95N62o45v98a83k70o41v38a 7896725510224

Ta voda je dopravovana jak? Cerpadlama, ktere pohani proud s elektrarny, nebo tam maji nejaky vrt pod hladinu more?

Jinak jestli to chapu dobre, tak kdyby tam meli atomovou elektrarnu, tak budou vysledky jeste lepsi, protoze by mohli ject nonstop..

0/0
13.10.2016 14:57

M11i80r87e20k 26G58a84j58e31r 5641376699140

Atomova elektrarna tam pro pestovani rostlin opravdu potreba neni. A morska voda se samozrejme musi dopravovat cerpadly, protoze do kopce sama netece.

+1/0
13.10.2016 15:41

M74i36c46h93a76l 91C32h78a86l65u13p10a 6158170309483

Atomová elektrárna by byla asi zbytečně výkonná a spotřebuje dost vody na chlazení. O několik řádů víc, než ty samotné rostliny. Slanou vodou se to předpokládám chladit nemůže, takže by se musela odsolovat ještě ta.

0/0
14.10.2016 23:07

J44o49z14e88f80a 37N82o46v26a74k94o70v98a 7446675920414

ale energie na odsolovani by bylo mraky :)

0/0
15.10.2016 9:59

R33i56c33h47a61r96d 50R71ů35ž45i76č87k15a 2185381463246

Docela mne zajímalo, jak to bez sladké vody zvládnou. A hle, oni si ji vyrobí pomocí Slunce.

Takže se bez sladké vody vlastně NEobejdou, že tLupo:-/

+1/−2
13.10.2016 14:29

T81o59m47á88š 75R90ů88ž29i29č81k31a 5328443288724

Ale oni nevyrábějí sladkou, nýbrž destilovanou vodu...

0/0
13.10.2016 15:52

D71i75t57a 82M82á86š46o97v41á 1630447599949

Ach ty úžasné technologie, které nám dovolí pěstovat zeleninu v poušti. OK za vodu OK za elektřinu, teď jde o to, aby ta nebohá zelenina nebyla pěstovaná v hydroponii, kde je takový koktejl chemie, že rajče už není rajče.

Bylo by dobré soustředit se tvorbu organické složky půdy, která je zárukou zdravé potraviny. V opačném případě je to vyhánění čerta ďáblem.

+5/−6
13.10.2016 12:24

R41o18b46i57n 56Ž27i83ž29k13a 2648424676146

V hydroponii je takový koktejl chemie, jaký si tam namícháte a na rozdíl od půdy nad ním máte přímou a přesnou kontrolu.

+13/0
13.10.2016 13:36

J27a78r75o27s37l16a71v 15P22o57l34e54n58s76k82y 5276834539

A tak muzete primo produkovat uplne presne gumove papriky. ;-D

0/0
20.10.2016 18:36

J26i95ř57í 21T82i33n73t15ě59r97a 6680169433890

Vážená paní Mášová,

podle mého názoru vás nikdo nenutí, aby jste jedla to co nechcete jíst. I když z vašeho příspěvku vyznívá, že patříte k pomatencům, kteří svými antihydroponickými názory obtěžují okolí.:-/

+4/−1
13.10.2016 13:50

J78i64ř17í 70K79o14c56u72r53e81k 6835824905988

Víte, ona i ta půda se dá popsta tak, že to bude vypadat jako chemický koktelj. Ale chápu, vy v sobě nemáte ani atomy, ani geny ani nic podobného.

+5/0
13.10.2016 16:26

R78o43b65e45r59t 48M45á19s91l44o 1541111227777

No vzhledem k tomu, že odsolená voda se dá poměrně snadno skladovat a když pár dní náhodou nesvítí tak mohou jet ze zásob, tak to vypadá jako rozumné využití sluneční energie.

Obrovský rozdíl oproti Evropskému připojování do sítě.

+11/0
13.10.2016 12:06

Z18d13e98n78ě66k 55S89t50r16n12a23d 1365800716239

Na místě pracuje tzv. koncentrátorová technologie, což znamená, že sluneční záření soustředí řada zrcadel na malou plochu na 115metrové věži solární elektrárny, kde vzniklé teplo mění vodu na páru.

Ta poté pohání turbínu vyrábějící elektrickou energii, která se spotřebovává jak k odsolování vody,...

Zdroj: http://technet.idnes.cz/farma-nepotrebuje-sladka-voda-australie-f07-/tec_technika.aspx?c=A161012_222059_tec_technika_mla

Proč se odsoluje elektřinou, když kondenzát z této páry by měl být prakticky čistá voda. Nešlo by používat ten?

+1/0
13.10.2016 11:29

J73a38k91u34b 94J70a92n61u18š67č96á79k 2867309612687

Verím tomu, že sa využíva tiež, ale najprv ho preženú turbínov čo dáva zmysel. Otázkou je, či by nebolo efektívnejšie ohrievať vačšie množstvo vody na nižšiu teplotu než je nutná pre pohon turbíny - teda vlatne vodu len destilovať. Ale verím, že si to páni inžiniery v Austrálii spočítali :-)

+6/0
13.10.2016 11:49

J67i35r48i 68D54o13b26r37ý 9118579723

To zarizeni spotrebuje spousty elektriny i v pripade, ze osolovani je ciste energii slunce. Napriklad na pohon cerpadel.

Bud jsem to prehledl, ale asi odsoluji destilaci. I kdyz v uvahu prichazi i reverzni osmoza. Bude tam mnoho zajimavych otazek: napriklad zalevat rajske destilovanou vodou? Je to mozne, nebe resi remineralizaci? Jak?

+1/0
13.10.2016 13:10

J41a52k19u78b 75J31a45n62u51š30č16á50k 2837559932407

destilkou mozu kludne zalievat, dazdova je v podstate tiez destilovana, s tou vynimkou ze nachyta prach a pocas dopadu na zem. S tou osmozou by ma to celkom zaujimalo, pretoze morska voda obsahuje fakt hodne mineralov, tazko povedat co sa oplati viac, to je skutocne na vypocet...

+2/0
13.10.2016 13:41

J80i86r67i 68D87o47b43r86ý 9868219273

Jenze destova "destilka" prsi na pudu a teprve tou se dostane ke korenum. Pri hydroponii tam zadna puda neni. Zalivka tedy musi obsahovat vse potrebne.

0/0
13.10.2016 13:54

M20a56r11e89k 76Š31i38m50o52n 2394907748438

Reverzmí osmoza neodstraní z vody ionty boru, protože jsou příliš malé. Bor je pro rostliny jedovatý. Proto nelze dlouhodobě zalévat vodou z reverzní osmozy. Zkoušeli to v Izraeli a narazili.

+3/0
13.10.2016 13:50

J33i77r41i 61D26o51b92r74ý 9238319383

Diky, to jsem nevedel a ted jsem zase o neco chytrejsi.

Takze to vypada na destilaci.

+1/0
13.10.2016 13:55

M68i35r96e64k 31G67a58j21e87r 5611616539830

Pane Strnad, nemyslim si, ze jim muzete radit od vaseho stolu. Jako radu jste to totiz formuloval. Kondenzovana para se musi samozrejme dostat zpatky do te veze, aby solarni elektrarna mohla bezet. Kdyby tu vez krmili slanou vodou, tak se kvuli nahromadene soli znicila velmi rychle. Vlastni odsolovani morske vody je zvladnuty proces a pouziva se v mnoha zemich a cena tak vyrobene sladke vody nepresahuje cenu, kterou vas nuti platit ve zkorumpovanem Cesku. A opravdu neni vyhodne vodu odsolovat v nejake vezi, na kterou sviti pres zrcadla slunce.

+4/0
13.10.2016 15:49

L21a42d12a 63N49o16v52a43k 4892563847

takže by se náklady vrátily za cca 7,5 let, kdyby samozřejmě těch 7 let vydržely bez výměny zrcadla, kdyby se tam nemusela neustále vozit odněkud půda...atd...? 8-o

0/−4
13.10.2016 11:02

Z27b45y93n45ě13k 87J28a42n57d17a 7953412855311

Zrcadla vydrží a předpokládám to bude hydropónie...

+1/0
13.10.2016 11:09

R42i63c54h71a26r87d 76T14r19e90f20i73l 4251845349510

Nevydrží, a to zařízení které je v okruhu mořské vody to taky nevydrží, mořská voda a vítr v kombinaci s pracem (neustálý) je hodně agresivní prostředí.

0/0
13.10.2016 11:36

J22a49k79u29b 36M31a54t32o69u29š 3135452872793

Mořská voda v oběhu nebude, ta se nejdříve osolí a teprve pak bude puštěna do oběhu.

0/0
13.10.2016 12:48

M55a79r91t17i51n 97S71e72d68o17n22a 2355136356399

Morska voda je minimalni v trubkach a tam kde se ohriva. To bude odepsane za par let. A protoze je farma blizko more, tak soli nasyceny vzduch take udela svoje.

+1/0
13.10.2016 14:13

J72i42r17i 16D94o55b61r66ý 9948509863

Morska voda v trubkach nemusi byt. Klidne se to da udelat jako neprimy ohrev. A u podobneho zarizeni pouziteho jako elektrarna ve Spanelsku se dokonce ani nepouziva v primarnim okruhu voda, ale sul. Na vodu to muze byt moc velika teplota i pod pretlakem. Bez dalsich detailu se nic rici neda.

+1/0
13.10.2016 14:58

P40e83t52r 23P51e88t34r 6623202288653

pokud nezačnete odsolovat vodu přímo v moři tak vždycky v nějakých trubkách slaná voda bude.

+1/0
13.10.2016 15:26

J72a86k61u77b 52M41a66t92o33u95š 3255592372213

Tak keramice ani plastu moc sůl nevadí (pokud soli není taková koncentrace že začne trubku ucpávat ;-D)

0/0
15.10.2016 16:22

R95o50b41i28n 88Ž84i51ž29k21a 2238294596276

I když byste započetl náklady na údržbu a distribuci dosahující poloviny prodejní ceny, bude návratnost 15 let, což mi přijde na takovejhle kolos vysloveně super R^

+2/0
13.10.2016 11:27

L28a87d72a 91N17o72v98a54k 4542373517

no nejspíš ty rajčata budou o něco málo dražší, než kdyby se pěstovaly tam, kde to bude s minimálními náklady...

0/0
13.10.2016 13:46

R24o93b73i71n 53Ž70i79ž55k40a 2268114566156

To je otázka, těžko by do toho šli, kdyby nemohli prodávat za konkurenceschopnou cenu. Hádal bych, že možností jak pěstovat za minimální náklady v Austrálii nebo to levně dovézt odjinud asi moc nebude - cena pro koncáka přes 80 Kč za kilo za skleníková rajčata by tomu napovídala :-)

0/−1
13.10.2016 17:00

M72i35c75h46a61l 72P42i28n35d22j77a29k 5403884527607

Navratnost za mene nez deset let? nadhera ne?

0/0
13.10.2016 23:14

J82a65n 68M97a27c33e25k 9234965582408

Mě ta odsolovací farma přijde jak vystřižená z filmu Sahara (ta novší), i když tam měla trochu jiný účel ;-D

0/0
13.10.2016 10:59

W67a87l42t25e71r 81D98i66v40i36š 6467812222182

Tohle je rozhodně výborný projekt. Navíc je vidět, že tam, kde to má opravdu smysl, tam se nové technologie prosadí i bez dotací z veřejných peněz.

+4/0
13.10.2016 10:38

Z26b11y25n53ě41k 64J28a29n72d73a 7573122385811

Cca v přepočtu 100M Kč byl vládní grant, píšou v článku...

0/0
13.10.2016 11:10

R57o22b77i86n 31Ž15i53ž85k19a 2508954306726

Což je spíš takovej signál, že se to vládě líbí, v 4,7 megovým rozpočtu je to plivnutí do moře.

0/0
13.10.2016 11:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.