Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži páchají více zločinů, ale zločinnost je vyšší, když je více žen

Většinu násilných trestných činů páchají muži, to je všeobecně známá věc. Kupodivu se ovšem zdá, že v těch oblastech USA, kde je více žen než mužů, dochází k vyššímu počtu násilných a sexuálně motivovaných trestných činů, tvrdí nová studie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M83i90c80h64a76l 79V11a11n92ě75k 1346266474172

Takze na belosskym venkove je malo zen a malo zlocinu. A ajtaci ve Frisku se chovaji k zenam mile a taky je tam zen malo..... Sama sokujici zjisteni.... Ucil ty vedce nekdo rozdil mezi kauzalitou a korelaci? Pan Cermak uz to dole natukl. Tahle studie je jako vinit z nasili v urcitych oblastech pritomnost mestske hromadne dopravy. Skutecna pricina je nekde uplne jinde nez v poctu zen.

0/0
22.10.2016 23:00

J84a94r23o36m73i77r 94C81e22r16m34a86k 7599884848552

Chvilku jsem googloval mozne duvody a obavam se, ze ti co tvrdili, ze se ta studie snazi politicky korektne vysvetlit politicky nekorektni fakta meli pravdu.

1/ Ta mapa kopiruje oblasti s vysokym zastoupenim afroamerickych obyvatel.

2/ Afroamericanum se narodi o 2 až 3 procentní body více dívek než chlapců ve srovnání s bílými.

3/ 2,5% Afroamerických mužů je ve vězení

4/ Ve městech obývaných převážně afroameričany je počet vražd na 100000 obyvatel výrazně vyšší a to až 50 (St. Louis, pro srovanání San Diego 2,3) a vzhledem k tomu, že oběti jsou z 85% muži, tak to znamená, že statisticky 3,5% mužů zemře tak, že se stanou obětí vraždy. V některých vyloženě gangsterských částech města to ale může být i o dost více.

+2/−1
17.10.2016 20:18

J67a98r33o50m16i94r 33C44e53r91m10a52k 7389974348242

S tím počtem Afroamerických mužů ve vězení jsem se spletl, ve skutečnosti je to neuvěřitelných 5%, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males

+1/0
18.10.2016 0:32

J94a26n 40U98l61r75y17c59h 4981127770748

etnický vliv ovšem nikdo nepopírá (jak vidno i z vámi lehce dohledaných dat (ty se na wiki či jinde ocitly (v lepším případě) právě z podobných vědeckých prací) a i v téhle práci na něj pamatovali - "Statistický vliv poměrného zastoupení pohlaví byl řádově srovnatelný jako etnické složení (ve studii zjednodušeně zastoupené jako podíl bělochů - „bílé“ čtvrti mají v USA obecné méně násilné trestné činnosti), či geografická poloha na ose sever/jih."

+1/0
19.10.2016 23:13

J39i88r29i 22A25n46d18e35r92l96e 8112880717

Asi stejná korelace jako mezi globálním oteplením a cenou poštovních známek v USA: http://joannenova.com.au/2009/05/shock-global-temperatures-driven-by-us-postal-charges/ ;-D

+2/−1
17.10.2016 12:40

J78a82n 81P77a52v53e23l80k20a 3917431574851

Tady končí věda sesbíráním čísel, všechno ostatní jsou jen dohady a fabulace. Daleko pravděpodobnější je, že za nerovnováhu pohlaví může kriminalita a ne naopak.

+2/−1
17.10.2016 10:45

J93a90n 91S72c50h13w27a57r14z 9633715864369

Ked uz mame cisla podla pohlavia, neboli aj cisla podla etnickeho povodu nech si potvrdime to co je "vseobecne zname"?

0/0
17.10.2016 10:35

P90e89t98r 31N96i25v51n36i82c91k35ý 3802564585647

Dělat korelaci lze mezi kde čím, ale je tam skutečně i kauzalita?

Vzpomněl jsme si na nějakou vědeckou anticenu v USA, kde ocenili studii na téma: Počet sebevražd v závislosti na množství country hudby hrané v rádiích.

+3/0
17.10.2016 10:07

P92e29t95r 85P63a39v52l27a42t29a 7556960717231

Nerovnováha v tomhle je obrovský průšvih.

Protože potom vede frustraci, nemožnosti plnit svoji přirozenou roli a nenaplnění. Odtud se pak berou ty zástupy mladých džihádistů IS....nemají co ztratit a podle toho se také chovají.

+1/0
17.10.2016 9:56

P73a29v20e89l 25R61a33t81h87o93u28s16k58ý 6200979661

Jistě. V momentě, až se zjistí, že daleko výraznější vliv na velikost kriminality je vyšší zastoupení jiného etnika než europoidního, v tichosti se to smete ze stolu, aby se z toho nevyvozovaly "nezdravé" závěry. To, že se například ve Švédsku za poslední desetiletí výrazně zvýšila kriminalita asi nebude tím, že tam přibyly ženy, že? Hledají se marginality a o mnohonásobně výraznějších vlivech, které jsou zcela zřejmé, se nahlas mluvit nesmí.

+5/−2
17.10.2016 9:35

O91n93d54r61e64j 83S66i84d33o96n 6474716651112

Kdybys ten clanek precetl, tak bys vedel, ze etnikum bylo brano jako faktor, nicmene vyslo statisticky slabsi, nez zmineny pomer zen a muzu.

0/0
26.10.2016 4:35

B51o28r78i23s 18O72n24d90e41r95k41a 1214408119674

Chce to více dat a studií. Počkáme si na Švédsko za pár let. Tam se po loňské vlně sex ratio u 16-17 letých posunulo až k 130 mužům na 100 žen. Přemýšlím, že tak za 5 let se do toho ráje gentlemanství přestěhuji.

+3/0
17.10.2016 9:15

P57a80v41e28l 75V37a61ň51h19a57r89a 9618347662280

Neni to clanek, kde si mame na prikladu overit, ze korelace neni kauzalita? :-)

+5/0
17.10.2016 8:57

P23a60v25o85l 52H10a36b45u12d35a 2519112619581

Jestliže je někde výrazně více žen než mužů (sex ratio 0,9), pak je daná populace výrazně starší než průměr. A jelikož nejvíce trestných činů páchají mladí muži po pubertě, není třeba žádné jiné vysvětlení.

Jako oponent bych se ubíral tímto směrem, a hledal co dalšího mají společné oblasti se sex ratio 0.9. Například vesnické prostředí, dostatek zeleně ... no a co takhle zkusit léčit kriminalitu výsadbou hustých parků uprostřed měst?

+3/−1
17.10.2016 8:42

M30i53l53a64n 27Z74e25i16d53l89e73r 2882751686649

Nevím, možná mi na takových to "studiích" něco uniká . Vyvozovat kauzalitu z různých statistických trendů či korelací může bÿt poněkud zavádějící a malicherné

+1/0
17.10.2016 8:42

M28a21r89t33i22n 81B79i94t53t58n67e30r 4442396926345

Tedy, pokud by se ta studie trefila (a připadá mi to jako trefování, víc než co jiného) a pokud bychom zanedbali ostatní vlivy, tak by to znamenalo, že v oblastech, kde budou třeba 3 ženy na 1 muže, budou ti muži vesměs jen chlastat, fetovat, souložit, rvát se a "užívat si".

Zatímco v oblastech, kde budou 3 muži na 1 ženu, bude fungovat pořádek, pečlivé rodičovství, velké ohledy vůči ženám, které budou mít veškerá privilegia, bude to mírově žijící komunita...

0/0
17.10.2016 7:37

M36a98r92t88i14n 45B95i16t90t12n17e17r 4352226626335

Jenže nedává mi smysl, jak by mohla být situace 1 motivována chováním na sexuálním trhu. Ti muži mají žen dostatek statisticky, ty ženy to podle těch statistiků nepřitahuje takové násilné chování, takže jaký důvod z hlediska sexuálního trhu by ti muži mohli mít, aby se chovali násilně, opilecky a podobně?

Pokud by důvod měl být ten, že je to součástí mužské přirozenosti, tak pak by čistě mužské společnosti měly být vyloženě násilné peklo. Ale tak to nefunguje. Mužské společnosti mohou mít velmi odlišné podoby z hlediska násilí od mizerně řízených vězení s násilnými gangy, po mužské kláštery s tichým rozjímáním.

0/0
17.10.2016 7:48

M66a80r82t23i60n 76B48i75t50t57n98e16r 4592536806765

Napadá mně, zda (pokud to vůbec brát vážně) tam nevstupuje do hry určitá harémová mentalita a nestabilita při přechodu k ní.

Tedy pokud je víc žen než mužů, tak je běžnější, že o jednoho muže usiluje víc žen. A naopak jeden muž mívá víc žen. Ego je prevít, nic mu není dost, takže se to může snadno zvrhávat na dokazování si síly ne tím, že má jednu, dobrou ženu, ale tím, kdo má těch žen nejvíc. Tedy redukce ženy na zdroj z hlediska mužů, když je jich dostatek a jsou snáze k mání.

No a jakmile není obvyklé párování 1:1, ale jeden muž a skupinka žen, tak je tendence napodobit "rozdělení zdrojů ve společnosti", tedy že 20% lidí ovládá 80% zdrojů. Zde to sice nenabere tak velké rozměry, ale pořád se může stát, že jakmile je to společensky přijatelné, menší část mužů na sebe naváže většinu dostupných žen a společnost je v nestabilním stavu mezi monogamními svazky (byť třeba krátkodobými) a harémovým systémem. Což by právě mohlo vést k tomu vzestupu násilí.

+1/0
17.10.2016 7:55

M59a64r47t89i81n 79B59i81t24t83n41e20r 4742726696415

Také ta studie zkoumá čistě násilnou kriminalitu uvnitř komunit, ale nezabývá se tím, zda třeba v tom případě, kdy je víc mužů než žen, není ta agresivita obracená ven - tedy k expanzi, obsazování nových území ekonomicky nebo silou, k migraci mladých mužů, kteří se posléze na nových územích leckdy chovají násilně a agresivně... Prostě neřeší se vůbec, že když je někde přetlak, také obvykle existuje přirozený, byť třeba přehlížený ventil.

0/0
17.10.2016 7:59

J95o43z63e63f 55B78e72v58i59l26a48q55u46a 9895559471311

Prosím opraviť:

"oblasti, kde bylo méně mužů než než (nejvyšší nepoměr byl cca 0,9:1),"

+2/0
17.10.2016 7:20

P40a56v69e73l 72R50a86t31h11o98u75s44k38ý 6110769871

To by migranti měli být jak andílci, že? Asi tu studii nečetli.

+1/−2
17.10.2016 7:13

M66i20l26a89n 27Z30e79i90d88l39e65r 2412131446349

Zatím to vypadá tak, že jste asi pozorně nečetl ten článek.

Studie se zabývá statistickymi údaji v USA

0/0
17.10.2016 7:52

M38a93r87t43i25n 98B67i32t91t76n41e53r 4792966236315

Nejen. Jsou tam i zmínky o Číně, Indii a Švédsku z hlediska předpokladů z té studie vycházejících. A konkrétně ve Švédsku jsou imigranti zmíněni v tom článku.

0/0
17.10.2016 7:56

M25i70l67a79n 78Z38e56i14d19l75e77r 2842421846549

V té studii? Buď čtete mezi řádky nebo tam vidíte co tam není.

"Our analyses examined the following indicators of male mating effort: (1) violent competition between men (homicide, aggravated assault) and (2) indicators of uncommitted sexual behavior (rape, sex offenses, and prostitution/commercial vice). When exploring the first set of outcomes, we find a negative relationship between county ASR and rates of homicide "

0/0
17.10.2016 8:34

J65a73k47u50b 49M66a60t87o97u86š 3335232842753

Studie vyvodila nějaký závěr a je logický si ověřit jestli to funguje i v jiných prostředí. A tím ověřit jestli jde jen o koloraci nebo kauzalitou.

+1/0
17.10.2016 9:07

M10i93l74a18n 49Z70e45i64d54l98e46r 2832341486309

Trochu nesmysl,nemyslíte?

Korelaci či nějaký trend lze sledovat v uváděných statistikách,na to nepotřebujete studii. To že autoři uvedené studie použili údaje statistického data setu přikládají určitou příčinou souvislost je věc jiná.

Ověřovat v jiném prostředí? Se stejnými faktory? Nelogické

0/0
17.10.2016 9:25

S82t88a17n 31N24o87v15á58k 5727805585194

Ten článek psal robot?

"Příkladem může být právě Čína či Indie, kde rodiče dlouhodobě dávali a dávají raději chtějí chlapce než dcery"

+7/0
17.10.2016 6:34

M78a80r91t15i43n 28N42e75r82m19u34t 9457837818109

Ne, právě proto, že ho psal člověk, je tam tahle chyba. Jenom člověk rozepíše větu, odejde na záchod a pokračuje. Nebo nacpe do věty obě formulace s tím, že při druhém čtení vyhodí tu, která se hodí méně. Ale lidé, kteří se aspoň občas neživí psaním, nechápou.

+2/0
17.10.2016 12:40

S29t48a13n 64N41o21v67á25k 5967265905694

Pokud se tím psaním někdo ŽIVÍ, tzn. je to placená práce, tak by ta práce měla podle toho vypadat. Kdyby jenom nepsal, ale taky to po sobě četl, tak by tohle nemohl pustit. Prostě tu práci odflákl. A to nemusím pouze být tím, který se aspoň občas neživí psaním, abych to nechápal.

Takhle může psát blogař, který to sesmolil po své práci, odlišné od práce placeného redaktora.

+1/0
17.10.2016 14:08

M87a93r45t11i36n 89N60e65r83m62u93t 9137657908729

Se rozčilujete tak spravedlivě, až to vypadá, že jste za článek zaplatil

0/0
17.10.2016 15:24

J46a72r64o70m47i41r 86C85e20r69m25a26k 7979214648932

A neni to jednoduse proto, ze v tech oblastech s vysokou kriminalitou je mene muzu prave kvuli tomu, ze se casteji stavaji obeti vrazd nebo umiraji kvuli zavislosti na drogach atd?

+2/0
17.10.2016 2:13

M87i51r57e53k 81G47a17j97e54r 5331256259660

Nebo-li muze byt ten kauzalni vztah opacny. Museli bychom si precist originalni studii, abychom vedeli, zda nejak tento opacny vztah je diskutovan a pripadne vyloucen. Mne se zda dokonce pravdepodobnejsi nez uvedena slozita hypoteza, stejne jako asi i vam.

0/0
17.10.2016 3:51

L54u98k98á49š 48R30a51n42d54u53s 9379109180342

Já si osobně myslím, že počet zemřelých v následku kriminální činnosti bude statisticky nevýznamný. I kdyby v nějaké komunitě o cca 1mil obyvatel (město, kraj,...) umíraly tisíce lidí ročně na následky tr. č. bylo by to pořád málo, aby to nějak významně ovlivnilo výsledek. Nehledě na to, že když už máte nějakou oblast s vysokou kriminalitou, bývá zasaženo obojí pohlaví...prostitutky bývají drogově závislé (možnost úmrtí), dále jsou ženy snadnější obětí přepadení, sexuálně motivované tr. č., apod. Takže by ještě ten poměr zemřelých (muž x žena) vyrovnávaly.

+2/0
17.10.2016 5:20

J41a20r73o61m54i29r 67C15e61r17m47a89k 7989654658262

Počet zavražděných například v St. Louis s 50 vraždami na 100 000 obyvatel bohužel není statisticky nevýznamný a oběťmi jsou z 85% muži.

0/0
17.10.2016 20:26

M23a26r70i28e 65P69i26ň75o58s90o23v60á 7431960299537

Kdo páchá zlo, je zrůda.

0/0
17.10.2016 1:48

M72a22t75ě86j 80Š70p70i95r97y48t 9464905120574

"Zlo", stejně jako "dobro", je relativní.

+6/0
17.10.2016 3:17

M30i85r75e38k 39G21a38j88e68r 5701936969130

Ale jen v mensine pripadu. V drtive vetsine se lide shodnou na tom, co je zlo. U dobra je to mnohem tezsi a relativnejsi.

+5/0
17.10.2016 3:52

J63a16k16u70b 64Š86r93o27u85b 1887786457529

Shoda je irelevantní, i kdyby se na tom, co je zlo, shodlo 99% lidí, stejně to pořád bude relativní.

+4/−1
17.10.2016 5:43

M55a74r30t26i33n 34B72i10t69t36n83e14r 4662186246825

Lidé nepředstavují většinu v rámci vesmíru.

0/0
17.10.2016 7:24

S53t14a92n 82N66o16v89á90k 5767815145184

Definuj "zlo".

0/0
17.10.2016 6:31

L40i44b95o96r 92M86a65c63h68a52l47e68k 1334125925788

Tchýně? :) (Jani, nemyslim Tebe)

+1/0
17.10.2016 6:45

T31o65m96á78š 78T43a42t84í85č61e84k 5480832380488

To je jasný, to nesmíš! :-)

+1/0
17.10.2016 9:04

A51l30e64š 69Z35e39l86i21n79k51a 1594242106

Nečinnost, lhostejnost, lennost.

0/0
17.10.2016 19:42

M66a33r58e63k 22H21e69n21y83c34h 4388953117212

jinými slovy, čím méně žen, tím méně zločinu . . .

+4/−3
17.10.2016 0:34

S21t40a11n 27N78o40v13á95k 5487685425674

Mnoho soch = sousoší

Mnoho kol = soukolí

Mnoho žen =

0/0
17.10.2016 6:32

D48a44l54i26b37o29r 29M41a27t61y12á30š 1356726677378

= souložení

+4/0
17.10.2016 6:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.