Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Muži páchají více zločinů, ale zločinnost je vyšší, když je více žen

Většinu násilných trestných činů páchají muži, to je všeobecně známá věc. Kupodivu se ovšem zdá, že v těch oblastech USA, kde je více žen než mužů, dochází k vyššímu počtu násilných a sexuálně motivovaných trestných činů, tvrdí nová studie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18i40c16h39a12l 43V42a40n40ě69k 1786516584102

Takze na belosskym venkove je malo zen a malo zlocinu. A ajtaci ve Frisku se chovaji k zenam mile a taky je tam zen malo..... Sama sokujici zjisteni.... Ucil ty vedce nekdo rozdil mezi kauzalitou a korelaci? Pan Cermak uz to dole natukl. Tahle studie je jako vinit z nasili v urcitych oblastech pritomnost mestske hromadne dopravy. Skutecna pricina je nekde uplne jinde nez v poctu zen.

0/0
22.10.2016 23:00

J85a43r31o36m60i43r 70C62e63r37m50a17k 7519654828942

Chvilku jsem googloval mozne duvody a obavam se, ze ti co tvrdili, ze se ta studie snazi politicky korektne vysvetlit politicky nekorektni fakta meli pravdu.

1/ Ta mapa kopiruje oblasti s vysokym zastoupenim afroamerickych obyvatel.

2/ Afroamericanum se narodi o 2 až 3 procentní body více dívek než chlapců ve srovnání s bílými.

3/ 2,5% Afroamerických mužů je ve vězení

4/ Ve městech obývaných převážně afroameričany je počet vražd na 100000 obyvatel výrazně vyšší a to až 50 (St. Louis, pro srovanání San Diego 2,3) a vzhledem k tomu, že oběti jsou z 85% muži, tak to znamená, že statisticky 3,5% mužů zemře tak, že se stanou obětí vraždy. V některých vyloženě gangsterských částech města to ale může být i o dost více.

+2/−1
17.10.2016 20:18

J50a76r69o19m69i65r 24C22e79r32m97a71k 7529114288872

S tím počtem Afroamerických mužů ve vězení jsem se spletl, ve skutečnosti je to neuvěřitelných 5%, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males

+1/0
18.10.2016 0:32

J71a37n 41U40l47r71y61c58h 4231477760518

etnický vliv ovšem nikdo nepopírá (jak vidno i z vámi lehce dohledaných dat (ty se na wiki či jinde ocitly (v lepším případě) právě z podobných vědeckých prací) a i v téhle práci na něj pamatovali - "Statistický vliv poměrného zastoupení pohlaví byl řádově srovnatelný jako etnické složení (ve studii zjednodušeně zastoupené jako podíl bělochů - „bílé“ čtvrti mají v USA obecné méně násilné trestné činnosti), či geografická poloha na ose sever/jih."

+1/0
19.10.2016 23:13

J12i60r36i 90A73n57d74e38r74l87e 8902260767

Asi stejná korelace jako mezi globálním oteplením a cenou poštovních známek v USA: http://joannenova.com.au/2009/05/shock-global-temperatures-driven-by-us-postal-charges/ ;-D

+2/−1
17.10.2016 12:40

J17a24n 79P21a72v89e21l35k32a 3297781384501

Tady končí věda sesbíráním čísel, všechno ostatní jsou jen dohady a fabulace. Daleko pravděpodobnější je, že za nerovnováhu pohlaví může kriminalita a ne naopak.

+2/−1
17.10.2016 10:45

J63a13n 14S18c60h56w27a46r70z 9773705714809

Ked uz mame cisla podla pohlavia, neboli aj cisla podla etnickeho povodu nech si potvrdime to co je "vseobecne zname"?

0/0
17.10.2016 10:35

P77e53t53r 59N95i49v50n24i69c64k47ý 3772114745857

Dělat korelaci lze mezi kde čím, ale je tam skutečně i kauzalita?

Vzpomněl jsme si na nějakou vědeckou anticenu v USA, kde ocenili studii na téma: Počet sebevražd v závislosti na množství country hudby hrané v rádiích.

+3/0
17.10.2016 10:07

P39e75t38r 17P21a45v17l20a34t69a 7796390697591

Nerovnováha v tomhle je obrovský průšvih.

Protože potom vede frustraci, nemožnosti plnit svoji přirozenou roli a nenaplnění. Odtud se pak berou ty zástupy mladých džihádistů IS....nemají co ztratit a podle toho se také chovají.

+1/0
17.10.2016 9:56

P69a53v11e50l 11R19a42t81h78o68u81s88k98ý 6490439491

Jistě. V momentě, až se zjistí, že daleko výraznější vliv na velikost kriminality je vyšší zastoupení jiného etnika než europoidního, v tichosti se to smete ze stolu, aby se z toho nevyvozovaly "nezdravé" závěry. To, že se například ve Švédsku za poslední desetiletí výrazně zvýšila kriminalita asi nebude tím, že tam přibyly ženy, že? Hledají se marginality a o mnohonásobně výraznějších vlivech, které jsou zcela zřejmé, se nahlas mluvit nesmí.

+5/−2
17.10.2016 9:35

O69n81d54r52e59j 40S12i41d64o68n 6424456421342

Kdybys ten clanek precetl, tak bys vedel, ze etnikum bylo brano jako faktor, nicmene vyslo statisticky slabsi, nez zmineny pomer zen a muzu.

0/0
26.10.2016 4:35

B35o68r20i54s 19O93n93d76e60r73k76a 1964938599474

Chce to více dat a studií. Počkáme si na Švédsko za pár let. Tam se po loňské vlně sex ratio u 16-17 letých posunulo až k 130 mužům na 100 žen. Přemýšlím, že tak za 5 let se do toho ráje gentlemanství přestěhuji.

+3/0
17.10.2016 9:15

P38a55v18e70l 90V30a19ň57h24a16r20a 9228987192450

Neni to clanek, kde si mame na prikladu overit, ze korelace neni kauzalita? :-)

+5/0
17.10.2016 8:57

P50a98v45o45l 44H55a29b87u93d33a 2549752149931

Jestliže je někde výrazně více žen než mužů (sex ratio 0,9), pak je daná populace výrazně starší než průměr. A jelikož nejvíce trestných činů páchají mladí muži po pubertě, není třeba žádné jiné vysvětlení.

Jako oponent bych se ubíral tímto směrem, a hledal co dalšího mají společné oblasti se sex ratio 0.9. Například vesnické prostředí, dostatek zeleně ... no a co takhle zkusit léčit kriminalitu výsadbou hustých parků uprostřed měst?

+3/−1
17.10.2016 8:42

M78i82l42a17n 80Z26e39i85d37l71e43r 2152581626409

Nevím, možná mi na takových to "studiích" něco uniká . Vyvozovat kauzalitu z různých statistických trendů či korelací může bÿt poněkud zavádějící a malicherné

+1/0
17.10.2016 8:42

M13a82r80t76i51n 37B35i96t57t24n13e82r 4362296756665

Tedy, pokud by se ta studie trefila (a připadá mi to jako trefování, víc než co jiného) a pokud bychom zanedbali ostatní vlivy, tak by to znamenalo, že v oblastech, kde budou třeba 3 ženy na 1 muže, budou ti muži vesměs jen chlastat, fetovat, souložit, rvát se a "užívat si".

Zatímco v oblastech, kde budou 3 muži na 1 ženu, bude fungovat pořádek, pečlivé rodičovství, velké ohledy vůči ženám, které budou mít veškerá privilegia, bude to mírově žijící komunita...

0/0
17.10.2016 7:37

M75a43r52t30i36n 36B78i90t37t29n21e22r 4182726106505

Jenže nedává mi smysl, jak by mohla být situace 1 motivována chováním na sexuálním trhu. Ti muži mají žen dostatek statisticky, ty ženy to podle těch statistiků nepřitahuje takové násilné chování, takže jaký důvod z hlediska sexuálního trhu by ti muži mohli mít, aby se chovali násilně, opilecky a podobně?

Pokud by důvod měl být ten, že je to součástí mužské přirozenosti, tak pak by čistě mužské společnosti měly být vyloženě násilné peklo. Ale tak to nefunguje. Mužské společnosti mohou mít velmi odlišné podoby z hlediska násilí od mizerně řízených vězení s násilnými gangy, po mužské kláštery s tichým rozjímáním.

0/0
17.10.2016 7:48

M69a35r63t30i70n 93B37i52t51t56n45e58r 4662236566595

Napadá mně, zda (pokud to vůbec brát vážně) tam nevstupuje do hry určitá harémová mentalita a nestabilita při přechodu k ní.

Tedy pokud je víc žen než mužů, tak je běžnější, že o jednoho muže usiluje víc žen. A naopak jeden muž mívá víc žen. Ego je prevít, nic mu není dost, takže se to může snadno zvrhávat na dokazování si síly ne tím, že má jednu, dobrou ženu, ale tím, kdo má těch žen nejvíc. Tedy redukce ženy na zdroj z hlediska mužů, když je jich dostatek a jsou snáze k mání.

No a jakmile není obvyklé párování 1:1, ale jeden muž a skupinka žen, tak je tendence napodobit "rozdělení zdrojů ve společnosti", tedy že 20% lidí ovládá 80% zdrojů. Zde to sice nenabere tak velké rozměry, ale pořád se může stát, že jakmile je to společensky přijatelné, menší část mužů na sebe naváže většinu dostupných žen a společnost je v nestabilním stavu mezi monogamními svazky (byť třeba krátkodobými) a harémovým systémem. Což by právě mohlo vést k tomu vzestupu násilí.

+1/0
17.10.2016 7:55

M17a95r76t38i25n 19B19i75t56t11n84e23r 4172246836495

Také ta studie zkoumá čistě násilnou kriminalitu uvnitř komunit, ale nezabývá se tím, zda třeba v tom případě, kdy je víc mužů než žen, není ta agresivita obracená ven - tedy k expanzi, obsazování nových území ekonomicky nebo silou, k migraci mladých mužů, kteří se posléze na nových územích leckdy chovají násilně a agresivně... Prostě neřeší se vůbec, že když je někde přetlak, také obvykle existuje přirozený, byť třeba přehlížený ventil.

0/0
17.10.2016 7:59

J50o12z41e65f 93B21e46v14i48l25a76q84u79a 9435429691151

Prosím opraviť:

"oblasti, kde bylo méně mužů než než (nejvyšší nepoměr byl cca 0,9:1),"

+2/0
17.10.2016 7:20

P63a62v10e76l 33R22a54t25h53o53u24s92k51ý 6380439421

To by migranti měli být jak andílci, že? Asi tu studii nečetli.

+1/−2
17.10.2016 7:13

M60i18l25a21n 25Z93e23i83d39l34e76r 2922421906759

Zatím to vypadá tak, že jste asi pozorně nečetl ten článek.

Studie se zabývá statistickymi údaji v USA

0/0
17.10.2016 7:52

M66a52r53t12i59n 31B49i73t78t29n21e77r 4662916886545

Nejen. Jsou tam i zmínky o Číně, Indii a Švédsku z hlediska předpokladů z té studie vycházejících. A konkrétně ve Švédsku jsou imigranti zmíněni v tom článku.

0/0
17.10.2016 7:56

M73i48l51a46n 82Z33e53i93d48l67e86r 2922921866779

V té studii? Buď čtete mezi řádky nebo tam vidíte co tam není.

"Our analyses examined the following indicators of male mating effort: (1) violent competition between men (homicide, aggravated assault) and (2) indicators of uncommitted sexual behavior (rape, sex offenses, and prostitution/commercial vice). When exploring the first set of outcomes, we find a negative relationship between county ASR and rates of homicide "

0/0
17.10.2016 8:34

J32a21k62u47b 35M97a84t40o81u38š 3685512412953

Studie vyvodila nějaký závěr a je logický si ověřit jestli to funguje i v jiných prostředí. A tím ověřit jestli jde jen o koloraci nebo kauzalitou.

+1/0
17.10.2016 9:07

M81i44l26a47n 44Z31e29i92d49l38e83r 2292981186209

Trochu nesmysl,nemyslíte?

Korelaci či nějaký trend lze sledovat v uváděných statistikách,na to nepotřebujete studii. To že autoři uvedené studie použili údaje statistického data setu přikládají určitou příčinou souvislost je věc jiná.

Ověřovat v jiném prostředí? Se stejnými faktory? Nelogické

0/0
17.10.2016 9:25

S62t62a80n 84N41o43v55á55k 5397515295744

Ten článek psal robot?

"Příkladem může být právě Čína či Indie, kde rodiče dlouhodobě dávali a dávají raději chtějí chlapce než dcery"

+7/0
17.10.2016 6:34

M63a20r64t53i64n 12N61e52r84m51u75t 9557527558129

Ne, právě proto, že ho psal člověk, je tam tahle chyba. Jenom člověk rozepíše větu, odejde na záchod a pokračuje. Nebo nacpe do věty obě formulace s tím, že při druhém čtení vyhodí tu, která se hodí méně. Ale lidé, kteří se aspoň občas neživí psaním, nechápou.

+2/0
17.10.2016 12:40

S27t23a18n 51N78o85v32á70k 5757155705564

Pokud se tím psaním někdo ŽIVÍ, tzn. je to placená práce, tak by ta práce měla podle toho vypadat. Kdyby jenom nepsal, ale taky to po sobě četl, tak by tohle nemohl pustit. Prostě tu práci odflákl. A to nemusím pouze být tím, který se aspoň občas neživí psaním, abych to nechápal.

Takhle může psát blogař, který to sesmolil po své práci, odlišné od práce placeného redaktora.

+1/0
17.10.2016 14:08

M63a48r88t70i17n 92N12e53r39m39u73t 9397647958559

Se rozčilujete tak spravedlivě, až to vypadá, že jste za článek zaplatil

0/0
17.10.2016 15:24

J67a76r21o14m39i88r 86C52e37r26m42a76k 7959764868922

A neni to jednoduse proto, ze v tech oblastech s vysokou kriminalitou je mene muzu prave kvuli tomu, ze se casteji stavaji obeti vrazd nebo umiraji kvuli zavislosti na drogach atd?

+2/0
17.10.2016 2:13

M77i58r40e15k 88G46a62j15e48r 5581536579870

Nebo-li muze byt ten kauzalni vztah opacny. Museli bychom si precist originalni studii, abychom vedeli, zda nejak tento opacny vztah je diskutovan a pripadne vyloucen. Mne se zda dokonce pravdepodobnejsi nez uvedena slozita hypoteza, stejne jako asi i vam.

0/0
17.10.2016 3:51

L82u44k21á24š 88R76a13n97d93u66s 9269749610452

Já si osobně myslím, že počet zemřelých v následku kriminální činnosti bude statisticky nevýznamný. I kdyby v nějaké komunitě o cca 1mil obyvatel (město, kraj,...) umíraly tisíce lidí ročně na následky tr. č. bylo by to pořád málo, aby to nějak významně ovlivnilo výsledek. Nehledě na to, že když už máte nějakou oblast s vysokou kriminalitou, bývá zasaženo obojí pohlaví...prostitutky bývají drogově závislé (možnost úmrtí), dále jsou ženy snadnější obětí přepadení, sexuálně motivované tr. č., apod. Takže by ještě ten poměr zemřelých (muž x žena) vyrovnávaly.

+2/0
17.10.2016 5:20

J42a90r60o34m57i61r 52C80e61r15m65a50k 7779404578972

Počet zavražděných například v St. Louis s 50 vraždami na 100 000 obyvatel bohužel není statisticky nevýznamný a oběťmi jsou z 85% muži.

0/0
17.10.2016 20:26

M90a39r42i94e 49P42i97ň65o81s87o19v88á 8797639733875

Kdo páchá zlo, je zrůda.

0/0
17.10.2016 1:48

M23a83t27ě72j 56Š97p29i10r35y40t 9634595180324

"Zlo", stejně jako "dobro", je relativní.

+6/0
17.10.2016 3:17

M36i34r66e45k 67G35a45j29e50r 5921576629670

Ale jen v mensine pripadu. V drtive vetsine se lide shodnou na tom, co je zlo. U dobra je to mnohem tezsi a relativnejsi.

+5/0
17.10.2016 3:52

J75a73k42u90b 80Š50r91o61u64b 1557406357439

Shoda je irelevantní, i kdyby se na tom, co je zlo, shodlo 99% lidí, stejně to pořád bude relativní.

+4/−1
17.10.2016 5:43

M22a93r24t11i44n 16B73i64t82t64n22e28r 4152616776645

Lidé nepředstavují většinu v rámci vesmíru.

0/0
17.10.2016 7:24

S75t78a98n 45N60o33v61á97k 5717775665404

Definuj "zlo".

0/0
17.10.2016 6:31

L73i69b20o14r 41M91a14c16h55a78l55e27k 1614125185598

Tchýně? :) (Jani, nemyslim Tebe)

+1/0
17.10.2016 6:45

T36o68m32á85š 98T85a90t64í55č43e94k 5610692610138

To je jasný, to nesmíš! :-)

+1/0
17.10.2016 9:04

A71l37e16š 34Z18e93l11i23n72k69a 1734582306

Nečinnost, lhostejnost, lennost.

0/0
17.10.2016 19:42

M10a52r27e97k 31H52e48n45y18c43h 4538733827292

jinými slovy, čím méně žen, tím méně zločinu . . .

+4/−3
17.10.2016 0:34

S49t84a57n 18N54o84v26á52k 5557345945834

Mnoho soch = sousoší

Mnoho kol = soukolí

Mnoho žen =

0/0
17.10.2016 6:32

D50a41l66i18b22o39r 22M41a43t54y90á77š 1626486197638

= souložení

+4/0
17.10.2016 6:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.