Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži páchají více zločinů, ale zločinnost je vyšší, když je více žen

Většinu násilných trestných činů páchají muži, to je všeobecně známá věc. Kupodivu se ovšem zdá, že v těch oblastech USA, kde je více žen než mužů, dochází k vyššímu počtu násilných a sexuálně motivovaných trestných činů, tvrdí nová studie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M17i11c78h61a81l 36V54a23n69ě64k 1816686364752

Takze na belosskym venkove je malo zen a malo zlocinu. A ajtaci ve Frisku se chovaji k zenam mile a taky je tam zen malo..... Sama sokujici zjisteni.... Ucil ty vedce nekdo rozdil mezi kauzalitou a korelaci? Pan Cermak uz to dole natukl. Tahle studie je jako vinit z nasili v urcitych oblastech pritomnost mestske hromadne dopravy. Skutecna pricina je nekde uplne jinde nez v poctu zen.

0/0
22.10.2016 23:00

J78a88r24o74m60i76r 73C39e28r26m11a53k 7429514958302

Chvilku jsem googloval mozne duvody a obavam se, ze ti co tvrdili, ze se ta studie snazi politicky korektne vysvetlit politicky nekorektni fakta meli pravdu.

1/ Ta mapa kopiruje oblasti s vysokym zastoupenim afroamerickych obyvatel.

2/ Afroamericanum se narodi o 2 až 3 procentní body více dívek než chlapců ve srovnání s bílými.

3/ 2,5% Afroamerických mužů je ve vězení

4/ Ve městech obývaných převážně afroameričany je počet vražd na 100000 obyvatel výrazně vyšší a to až 50 (St. Louis, pro srovanání San Diego 2,3) a vzhledem k tomu, že oběti jsou z 85% muži, tak to znamená, že statisticky 3,5% mužů zemře tak, že se stanou obětí vraždy. V některých vyloženě gangsterských částech města to ale může být i o dost více.

+2/−1
17.10.2016 20:18

J62a97r90o84m49i47r 51C59e56r83m80a95k 7519624828492

S tím počtem Afroamerických mužů ve vězení jsem se spletl, ve skutečnosti je to neuvěřitelných 5%, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males

+1/0
18.10.2016 0:32

J47a13n 74U75l30r46y68c52h 4321647270518

etnický vliv ovšem nikdo nepopírá (jak vidno i z vámi lehce dohledaných dat (ty se na wiki či jinde ocitly (v lepším případě) právě z podobných vědeckých prací) a i v téhle práci na něj pamatovali - "Statistický vliv poměrného zastoupení pohlaví byl řádově srovnatelný jako etnické složení (ve studii zjednodušeně zastoupené jako podíl bělochů - „bílé“ čtvrti mají v USA obecné méně násilné trestné činnosti), či geografická poloha na ose sever/jih."

+1/0
19.10.2016 23:13

J28i30r39i 96A35n15d74e18r41l62e 8852480977

Asi stejná korelace jako mezi globálním oteplením a cenou poštovních známek v USA: http://joannenova.com.au/2009/05/shock-global-temperatures-driven-by-us-postal-charges/ ;-D

+2/−1
17.10.2016 12:40

J71a57n 36P67a57v12e18l26k83a 3117311434941

Tady končí věda sesbíráním čísel, všechno ostatní jsou jen dohady a fabulace. Daleko pravděpodobnější je, že za nerovnováhu pohlaví může kriminalita a ne naopak.

+2/−1
17.10.2016 10:45

J66a26n 39S47c62h83w29a98r41z 9353535824709

Ked uz mame cisla podla pohlavia, neboli aj cisla podla etnickeho povodu nech si potvrdime to co je "vseobecne zname"?

0/0
17.10.2016 10:35

P46e87t74r 18N84i27v36n77i57c87k42ý 3842734625197

Dělat korelaci lze mezi kde čím, ale je tam skutečně i kauzalita?

Vzpomněl jsme si na nějakou vědeckou anticenu v USA, kde ocenili studii na téma: Počet sebevražd v závislosti na množství country hudby hrané v rádiích.

+3/0
17.10.2016 10:07

P35e43t29r 17P63a39v47l58a77t92a 7106110287981

Nerovnováha v tomhle je obrovský průšvih.

Protože potom vede frustraci, nemožnosti plnit svoji přirozenou roli a nenaplnění. Odtud se pak berou ty zástupy mladých džihádistů IS....nemají co ztratit a podle toho se také chovají.

+1/0
17.10.2016 9:56

P40a32v81e83l 86R65a30t50h75o25u14s16k27ý 6190389961

Jistě. V momentě, až se zjistí, že daleko výraznější vliv na velikost kriminality je vyšší zastoupení jiného etnika než europoidního, v tichosti se to smete ze stolu, aby se z toho nevyvozovaly "nezdravé" závěry. To, že se například ve Švédsku za poslední desetiletí výrazně zvýšila kriminalita asi nebude tím, že tam přibyly ženy, že? Hledají se marginality a o mnohonásobně výraznějších vlivech, které jsou zcela zřejmé, se nahlas mluvit nesmí.

+5/−2
17.10.2016 9:35

O87n30d20r72e96j 15S45i28d40o98n 6394956241832

Kdybys ten clanek precetl, tak bys vedel, ze etnikum bylo brano jako faktor, nicmene vyslo statisticky slabsi, nez zmineny pomer zen a muzu.

0/0
26.10.2016 4:35

B25o18r77i27s 64O59n10d86e95r87k83a 1664138139574

Chce to více dat a studií. Počkáme si na Švédsko za pár let. Tam se po loňské vlně sex ratio u 16-17 letých posunulo až k 130 mužům na 100 žen. Přemýšlím, že tak za 5 let se do toho ráje gentlemanství přestěhuji.

+3/0
17.10.2016 9:15

P21a38v30e80l 40V21a80ň18h35a42r26a 9458647552650

Neni to clanek, kde si mame na prikladu overit, ze korelace neni kauzalita? :-)

+5/0
17.10.2016 8:57

P90a54v60o40l 87H97a48b90u72d47a 2619112339311

Jestliže je někde výrazně více žen než mužů (sex ratio 0,9), pak je daná populace výrazně starší než průměr. A jelikož nejvíce trestných činů páchají mladí muži po pubertě, není třeba žádné jiné vysvětlení.

Jako oponent bych se ubíral tímto směrem, a hledal co dalšího mají společné oblasti se sex ratio 0.9. Například vesnické prostředí, dostatek zeleně ... no a co takhle zkusit léčit kriminalitu výsadbou hustých parků uprostřed měst?

+3/−1
17.10.2016 8:42

M88i40l11a42n 70Z29e70i19d25l82e72r 2442981526849

Nevím, možná mi na takových to "studiích" něco uniká . Vyvozovat kauzalitu z různých statistických trendů či korelací může bÿt poněkud zavádějící a malicherné

+1/0
17.10.2016 8:42

M48a23r44t40i40n 96B39i15t71t24n58e71r 4462566436775

Tedy, pokud by se ta studie trefila (a připadá mi to jako trefování, víc než co jiného) a pokud bychom zanedbali ostatní vlivy, tak by to znamenalo, že v oblastech, kde budou třeba 3 ženy na 1 muže, budou ti muži vesměs jen chlastat, fetovat, souložit, rvát se a "užívat si".

Zatímco v oblastech, kde budou 3 muži na 1 ženu, bude fungovat pořádek, pečlivé rodičovství, velké ohledy vůči ženám, které budou mít veškerá privilegia, bude to mírově žijící komunita...

0/0
17.10.2016 7:37

M19a56r86t46i12n 24B13i93t36t94n81e39r 4762676536975

Jenže nedává mi smysl, jak by mohla být situace 1 motivována chováním na sexuálním trhu. Ti muži mají žen dostatek statisticky, ty ženy to podle těch statistiků nepřitahuje takové násilné chování, takže jaký důvod z hlediska sexuálního trhu by ti muži mohli mít, aby se chovali násilně, opilecky a podobně?

Pokud by důvod měl být ten, že je to součástí mužské přirozenosti, tak pak by čistě mužské společnosti měly být vyloženě násilné peklo. Ale tak to nefunguje. Mužské společnosti mohou mít velmi odlišné podoby z hlediska násilí od mizerně řízených vězení s násilnými gangy, po mužské kláštery s tichým rozjímáním.

0/0
17.10.2016 7:48

M95a16r33t33i27n 70B92i33t58t34n38e28r 4222566336615

Napadá mně, zda (pokud to vůbec brát vážně) tam nevstupuje do hry určitá harémová mentalita a nestabilita při přechodu k ní.

Tedy pokud je víc žen než mužů, tak je běžnější, že o jednoho muže usiluje víc žen. A naopak jeden muž mívá víc žen. Ego je prevít, nic mu není dost, takže se to může snadno zvrhávat na dokazování si síly ne tím, že má jednu, dobrou ženu, ale tím, kdo má těch žen nejvíc. Tedy redukce ženy na zdroj z hlediska mužů, když je jich dostatek a jsou snáze k mání.

No a jakmile není obvyklé párování 1:1, ale jeden muž a skupinka žen, tak je tendence napodobit "rozdělení zdrojů ve společnosti", tedy že 20% lidí ovládá 80% zdrojů. Zde to sice nenabere tak velké rozměry, ale pořád se může stát, že jakmile je to společensky přijatelné, menší část mužů na sebe naváže většinu dostupných žen a společnost je v nestabilním stavu mezi monogamními svazky (byť třeba krátkodobými) a harémovým systémem. Což by právě mohlo vést k tomu vzestupu násilí.

+1/0
17.10.2016 7:55

M81a15r63t87i22n 16B81i33t20t50n13e44r 4252106376145

Také ta studie zkoumá čistě násilnou kriminalitu uvnitř komunit, ale nezabývá se tím, zda třeba v tom případě, kdy je víc mužů než žen, není ta agresivita obracená ven - tedy k expanzi, obsazování nových území ekonomicky nebo silou, k migraci mladých mužů, kteří se posléze na nových územích leckdy chovají násilně a agresivně... Prostě neřeší se vůbec, že když je někde přetlak, také obvykle existuje přirozený, byť třeba přehlížený ventil.

0/0
17.10.2016 7:59

J70o60z75e40f 32B19e60v48i62l62a86q76u84a 9845819791711

Prosím opraviť:

"oblasti, kde bylo méně mužů než než (nejvyšší nepoměr byl cca 0,9:1),"

+2/0
17.10.2016 7:20

P30a57v71e13l 64R85a89t33h10o23u75s66k58ý 6180589951

To by migranti měli být jak andílci, že? Asi tu studii nečetli.

+1/−2
17.10.2016 7:13

M34i56l61a80n 92Z38e71i53d25l35e58r 2282141476359

Zatím to vypadá tak, že jste asi pozorně nečetl ten článek.

Studie se zabývá statistickymi údaji v USA

0/0
17.10.2016 7:52

M68a33r71t93i52n 65B10i15t73t84n16e32r 4942836806135

Nejen. Jsou tam i zmínky o Číně, Indii a Švédsku z hlediska předpokladů z té studie vycházejících. A konkrétně ve Švédsku jsou imigranti zmíněni v tom článku.

0/0
17.10.2016 7:56

M53i37l80a60n 37Z30e98i77d91l84e28r 2872391366709

V té studii? Buď čtete mezi řádky nebo tam vidíte co tam není.

"Our analyses examined the following indicators of male mating effort: (1) violent competition between men (homicide, aggravated assault) and (2) indicators of uncommitted sexual behavior (rape, sex offenses, and prostitution/commercial vice). When exploring the first set of outcomes, we find a negative relationship between county ASR and rates of homicide "

0/0
17.10.2016 8:34

J29a61k87u17b 43M85a23t16o40u33š 3515862942863

Studie vyvodila nějaký závěr a je logický si ověřit jestli to funguje i v jiných prostředí. A tím ověřit jestli jde jen o koloraci nebo kauzalitou.

+1/0
17.10.2016 9:07

M15i75l68a43n 31Z15e90i33d85l97e48r 2342921126669

Trochu nesmysl,nemyslíte?

Korelaci či nějaký trend lze sledovat v uváděných statistikách,na to nepotřebujete studii. To že autoři uvedené studie použili údaje statistického data setu přikládají určitou příčinou souvislost je věc jiná.

Ověřovat v jiném prostředí? Se stejnými faktory? Nelogické

0/0
17.10.2016 9:25

S46t21a74n 47N24o86v69á17k 5767475265394

Ten článek psal robot?

"Příkladem může být právě Čína či Indie, kde rodiče dlouhodobě dávali a dávají raději chtějí chlapce než dcery"

+7/0
17.10.2016 6:34

M31a50r37t84i42n 13N90e85r18m58u54t 9187317798949

Ne, právě proto, že ho psal člověk, je tam tahle chyba. Jenom člověk rozepíše větu, odejde na záchod a pokračuje. Nebo nacpe do věty obě formulace s tím, že při druhém čtení vyhodí tu, která se hodí méně. Ale lidé, kteří se aspoň občas neživí psaním, nechápou.

+2/0
17.10.2016 12:40

S75t88a68n 18N91o20v48á92k 5217765495804

Pokud se tím psaním někdo ŽIVÍ, tzn. je to placená práce, tak by ta práce měla podle toho vypadat. Kdyby jenom nepsal, ale taky to po sobě četl, tak by tohle nemohl pustit. Prostě tu práci odflákl. A to nemusím pouze být tím, který se aspoň občas neživí psaním, abych to nechápal.

Takhle může psát blogař, který to sesmolil po své práci, odlišné od práce placeného redaktora.

+1/0
17.10.2016 14:08

M98a45r67t91i95n 14N74e68r81m58u22t 9157307128269

Se rozčilujete tak spravedlivě, až to vypadá, že jste za článek zaplatil

0/0
17.10.2016 15:24

J57a87r66o66m25i43r 90C93e28r17m38a34k 7289814578252

A neni to jednoduse proto, ze v tech oblastech s vysokou kriminalitou je mene muzu prave kvuli tomu, ze se casteji stavaji obeti vrazd nebo umiraji kvuli zavislosti na drogach atd?

+2/0
17.10.2016 2:13

M18i92r32e90k 50G49a66j58e13r 5551206229260

Nebo-li muze byt ten kauzalni vztah opacny. Museli bychom si precist originalni studii, abychom vedeli, zda nejak tento opacny vztah je diskutovan a pripadne vyloucen. Mne se zda dokonce pravdepodobnejsi nez uvedena slozita hypoteza, stejne jako asi i vam.

0/0
17.10.2016 3:51

L76u62k87á89š 93R89a15n53d19u33s 9469189500492

Já si osobně myslím, že počet zemřelých v následku kriminální činnosti bude statisticky nevýznamný. I kdyby v nějaké komunitě o cca 1mil obyvatel (město, kraj,...) umíraly tisíce lidí ročně na následky tr. č. bylo by to pořád málo, aby to nějak významně ovlivnilo výsledek. Nehledě na to, že když už máte nějakou oblast s vysokou kriminalitou, bývá zasaženo obojí pohlaví...prostitutky bývají drogově závislé (možnost úmrtí), dále jsou ženy snadnější obětí přepadení, sexuálně motivované tr. č., apod. Takže by ještě ten poměr zemřelých (muž x žena) vyrovnávaly.

+2/0
17.10.2016 5:20

J83a66r79o55m86i34r 42C13e22r96m20a75k 7189314188622

Počet zavražděných například v St. Louis s 50 vraždami na 100 000 obyvatel bohužel není statisticky nevýznamný a oběťmi jsou z 85% muži.

0/0
17.10.2016 20:26

M69a33r77i76e 50P54i50ň43o34s90o51v71á 8977689853825

Kdo páchá zlo, je zrůda.

0/0
17.10.2016 1:48

M98a98t81ě90j 33Š10p32i87r83y72t 9504905790284

"Zlo", stejně jako "dobro", je relativní.

+6/0
17.10.2016 3:17

M81i82r44e56k 63G22a40j73e98r 5391266459300

Ale jen v mensine pripadu. V drtive vetsine se lide shodnou na tom, co je zlo. U dobra je to mnohem tezsi a relativnejsi.

+5/0
17.10.2016 3:52

J95a81k70u15b 52Š20r36o75u18b 1487276387699

Shoda je irelevantní, i kdyby se na tom, co je zlo, shodlo 99% lidí, stejně to pořád bude relativní.

+4/−1
17.10.2016 5:43

M10a89r92t77i13n 59B63i16t18t68n36e51r 4152726526355

Lidé nepředstavují většinu v rámci vesmíru.

0/0
17.10.2016 7:24

S10t51a74n 86N78o36v15á22k 5677965795524

Definuj "zlo".

0/0
17.10.2016 6:31

L51i73b43o27r 28M92a22c49h79a30l35e66k 1814245865238

Tchýně? :) (Jani, nemyslim Tebe)

+1/0
17.10.2016 6:45

T44o63m47á47š 83T50a17t96í51č50e90k 5720832790208

To je jasný, to nesmíš! :-)

+1/0
17.10.2016 9:04

A16l78e21š 63Z44e34l18i33n21k60a 1124542796

Nečinnost, lhostejnost, lennost.

0/0
17.10.2016 19:42

M25a17r15e63k 49H90e77n14y59c41h 4678113667462

jinými slovy, čím méně žen, tím méně zločinu . . .

+4/−3
17.10.2016 0:34

S75t76a12n 49N64o98v20á29k 5867705605524

Mnoho soch = sousoší

Mnoho kol = soukolí

Mnoho žen =

0/0
17.10.2016 6:32

D88a35l40i35b85o81r 94M37a80t43y45á36š 1326926127168

= souložení

+4/0
17.10.2016 6:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.