Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otestoval jsem, jak se volí prezident v USA. Můj hlas dostala svíčková

Letošní americké prezidentské volby opět vyvolaly diskuze o bezpečnosti hlasovacích lístků. V některých státech ale voliči hlasují na dotykových obrazovkách speciálních "kufříkových" volebních terminálů. S předsedou volebního dozoru okrsku Greenville v Jižní Karolíně jsem si vyzkoušel americké volby nanečisto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P35e88t45r 10M21a82r18š58o73u41n 5195968326256

Elektronické hlasování vůbec "nepůjde" zmanipulovat. jen si vzpomínám na kauzu software přímo od výrobce v česku na "losovačky " ;-D

= všechno jde, a tady do "té černé krabičky" není běžným členem volební komise vidět ;-)

Já souhlasím stále s papírem u nás, existuje fyzicky, a je vidět, a jde tedy zkontrolovat více lidmi najednou (v rámci volební komise) (a to říkám jako pracovník v IT)

+1/0
31.10.2016 23:46

P64e22t45r 23D18v53o91r79a62k 5579888232943

Takze je to jasny - Kasik volil, jelikoz mu to nedokonaly americky volebni system umoznil, Hillary....:)))

0/0
31.10.2016 21:05
Foto

P63a38v27e46l 92K21a80s90í18k40, 30T59e68c60h46n36e86t31.70c12z

Vy si děláte legraci, ale pár lidí si to fakt myslelo. Takže pro jistotu jasně: volil jsem nikoli prezidenta, ale jídlo :-)

+2/0
31.10.2016 21:22

J75i73ř70í 23N59e68u34m53e43i92s96t94e55r 2192385383461

Nevolil jste ještě ráno koláče a k večeru už svíčkovou?

0/0
31.10.2016 22:22

J26o48z64e97f 39K50o71s40t87e27l85a10n10s56k40ý 8965312209616

Podľa mňa neexistuje lepší volebný systém ako volebná urna, papierové hlasovacie lístky a zoznam voličov. Som aj proti tomu, aby sa dalo voliť cez internet. Tam totiž niekto nevie, či skutočne volia starí rodičia alebo ich aktivistický vnuk či vnučka.

Voliť sa má totiž nielen hlavou, ale aj nohami. Aj v parlamente je neprípustné, aby poslanec volil na diaľku. Jednoducho musí byť v sále prítomný.

Takže čo sa týka volieb, elektronické srandičky sú podľa mňa dobré len na rýchlejšiu sumarizáciu volebných výsledkov.

Paradoxné je, že "bašta demokracie" USA majú taký neprehľadný volebný systém. Niekde volia páčkami či tlačidlami, inde na počítačoch, v iných štátoch zase dierovaním volebných lístkov. A to dáva veľkú príležitosť na manipuláciu volieb. Pamätám si, že v roku 2000 niekoľkokrát prepočítavali v ktoromsi štáte (myslím, že to bola Florida) volebné lístky a vždy vyšli iné výsledky. Tam sa volebné lístky dierovali, a len na volebnom komisárovi záležalo, či uznal dierku, ktorá bola trochu mimo, za platnú alebo nie.

Obávam sa, že podobné to bude aj v súčasných voľbách.

+4/0
31.10.2016 19:46

K61a53r74e78l 60V22o65m63á96č37k62a 4731142368963

Že jsem tak zvědavý.. co by dělal redaktor Technetu v nějaké neznámé 60tisícové americké vísce? Že by byl příští článek byl z Roper Mountain Science Center (ikdyž taky asi ne příliš známého) ?

+2/−1
31.10.2016 14:09

J84o63s93e88f 28M77i37k16i75n 5893884335354

Tak včera bylo tohle na jednom webu

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/9069-americky-analytik-ukrast-volby-usa-pristroje

a dneska na Technetu to ve své podstatě dementují.

0/0
31.10.2016 13:04

P94a29v43e48l 45P65í97p50a 1771435168727

Humoristický web AC24 :D

+9/0
31.10.2016 13:27

K82a29r37e49l 44V65o35m87á24č88k40a 4101892688313

v článku je jen samá omáčka. web je si hlavně pro ty, kteří čtou jen titulky.

+1/0
31.10.2016 13:33
Foto

P56a62v44e81l 62K55a46s33í66k11, 27T81e72c70h62n85e22t25.55c21z

Nezlobte se, k tomu webu se ani nebudu vyjadřovat. Podotknu jen, že vámi odkazovaný článek jsem nečetl a můj článek určitě není reakcí na něj.

+7/0
31.10.2016 15:26

J15o54s85e47f 49M54i67k10i17n 5153534185454

Já po Vás žádné vyjádření nečekám. To já zase čtu vše nepříč a závěr si dělám sám. Často se stává, že na jiných webech jsou informace mnohem "čerstvější" než na Idnesu v řádu týdnů.

0/0
31.10.2016 19:37
Foto

P74a39v29e30l 80K71a89s30í72k89, 26T76e63c17h16n50e28t77.23c76z

"Lidé mají právo na vlastní názor. Ale neměli by cítit právo na svoje vlastní fakta." (Daniel Patrick Moynihan)

+2/0
31.10.2016 21:24

R52o74m45a56n 89P94o24l15á91č64e66k 5936229375

Simpsonovi: Homer hlasuje pomocí toho "přístroje". Klepne na Obamu. Hlas pro Johna McCaina, Pak třikrát na Obama, Tři hlasy pro McCaina a pak chytne nerva. Děkujeme. 6 hlasů pro prezidenta Johna McCaina ;-D;-D;-D;-D

A takhle se volí jeden z nemocnějších postů na světě ;-D;-D;-D

+11/−2
31.10.2016 11:15

M64a35r86t56i92n 93K74r49a24l 7333230573337

Víte, oni Simpsonovi nejsou tak úplně dokumentární pořad. :-)

+20/−1
31.10.2016 11:42
Foto

P76a13v91e10l 63K35a39s31í96k85, 53T84e33c80h94n15e67t97.60c20z

Navíc to byl Halloween Speciál, takže se to ani neodehrává v kanonické Simpsonových realitě :-)

+10/0
31.10.2016 12:19

P69a94v77e85l 92S89e66d83l57á10k 3940426658811

Jistě, nemá a nemůže to s realitou mít vůbec nic společného. Dobrou noc a sladké sny.

+3/−1
31.10.2016 13:06

P66a81v24e61l 73S92e57d12l34á13k 3890696488191

Mimochodem, pokud by Vás zajímalo co si o elektronických hlasovacích strojích myslí odborníci z oboru, podívejte se třeba na tohle:

http://www.embedded.com/electronics-blogs/break-points/4024887/Electronic-voting-machines-the-follow-up

0/0
31.10.2016 13:08

R50o67m29a28n 55P58o71l65á43č95e32k 5776429495

Samozřejmě to bylo myšleno v nadsázce ;-).

+5/0
31.10.2016 12:39

V64í22t 38O52d88l90o25ž23i47l84í82k 8986463767467

Trocha faktů o tom, jakou vazbu má George Soros na hlasovací zařízení, která budou použita v těchto volbách:

Hodně hlasovacích zařízení dodává firma SEQUOIA, která měla a má blízké vazby na firmu SMARTMATIC, ve které má výrazný vliv Malloch Brown, víceprezident Sorosových institucí SOROS FUND MANAGEMENT a OPEN SOCIETY INSTITUTE.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sequoia_Voting_Systems

SEQUOIA byla ve vlastnictví SMARTMATIC v letech 2005-2007. V roce 2007 byla SEQUOIA opět prodána, hlavně v důsledku složitých právních komplikací.

Nicméně SMARTMATIC stále ještě vlastní jistá autorská práva (intellectual property rights) pro současná hlasovací zařízení SEQUOIA.

Prezidentem a CEO (chief executive officer) SEQUOIA je Jack Blaine, bývalý prezident SMARTMATIC.

SMARTMATIC dokonce na svém facebooku dne 12. října uvádí, že prezident OBAMA volil pomocí jejich technologie:

"Barack Obama voted last Friday for the #USElections using technology we designed."

Původně bylo uvedeno "using our voting technology", později bylo upraveno na "technology we designed".

https://web.facebook.com/SmartmaticTechnology/?fref=ts

+2/−8
31.10.2016 10:31

O75n60d88ř10e95j 44M48u58s37i22l 9467365176194

Je mi líto, ale Smartmatic není podle dostupných seriózních informací (ne, opravdu aeronet, sputnik, Hájek a jiné neberu jako seriózní zdroj) poskytovatelem zařízení pro nadcházející prezidentské volby v žádném státě. Navíc je vazba vlastnictví na Sorose jen přes jednu nadaci Open Society, což je poněkud vágní.

+10/0
31.10.2016 10:57

V57í27t 76O69d79l69o84ž47i76l40í94k 8296593517157

Ale vždyť jsem to vysvětlil, že to tedy není SMARTMATIC, ale SEQUOIA. Tyto 2 firmy jsou ale velmi příbuzné.

+1/−1
31.10.2016 11:03

O79n69d75ř71e29j 66M59u56s27i52l 9487685766894

Ta jediná vazba na Sorose byla přes nadaci Open Society, kterou kdysi založil Soros a které je členem šéf Smartmaticu Lord Mark Malloch-Brown.

Tvrdit, že Soros má "pod palcem" výsledky voleb je opravdu značně přehnané. To je mají právě tak Číňané vzhledem k pravděpodobnému původu součástek...

+5/0
31.10.2016 11:10

V93í61t 77O77d86l40o74ž35i80l68í16k 8666153747517

Já netvrdím, že to má Soros pod palcem, ale očihledný konflikt zájmu tady je.

Zkuste si např. představit, že by se v Česku hlasovalo na mašinách, které by dodala firma, jejíž vlastník by byl pravou rukou v jedné z Babišových firem.

Hlasoval byste rád na takovémto zařízení?

0/−1
31.10.2016 11:24

O33n64d49ř28e97j 84M16u66s65i41l 9467375606274

Firma, která vznikla před deseti roky z jiné firmy, jejíž šéf je členem nějaké Babišovy nadace... to bych asi dal. Podle mě takto najdete přes různé nadace a jiné vazbu na kohokoliv, u nás na Kellnera, Bakalu, Babiše... Tohle je potíž elektronického hlasování, vždycky bude trochu míň průhledné než klasické papírové. Ostatně v Rakousku by o tom mohli mluvit.

+2/0
31.10.2016 11:50

P23a62v26e45l 78S98e50d11l67á81k 3730286498931

"Trochu míň průhledné"? To není "míň průhledné", to je fraška.

0/0
31.10.2016 13:05
Foto

P50a90v60e59l 92K50a51s10í25k13, 37T70e94c76h70n21e30t97.37c96z

A co to podle vás znamená? Nebo chcete jen dát "věci do kontextu, aby si každý udělal názor sám", tedy plašit bez důkazů?

+3/0
31.10.2016 11:25

V29í51t 91O13d88l38o72ž33i24l47í60k 8266213877267

Znamená to minimálně konflikt zájmu, protože George Soros je velkým podporovatelem a finančním donorem demokratů,

Ano, chtěl jsem dát věci do kontextu, jen opravdu nerozumím tomu, proč to nazýváte "strašením bez důkazů".

Uvedl jsem jen základní fakta, tato Sequoia-Smartmatic problematika je hodně komplikovaná, je tu celkem velký prostor, např. pro Vás, se tímto detailněji zabývat.

0/−6
31.10.2016 11:37

J71i90ř55í 76S10v34a71š21e25k 9304758713789

Obě ty firmy mají ale kromě Sorose nepochybně stejné "vazby" na xy dalších firem a lidí. Divil bych se, kdyby se mezi nimi nenašel žádný donátor republikánů.

+2/0
31.10.2016 12:06

V15í89t 20O61d97l50o65ž53i70l19í66k 8886613227377

Vyloučeno to samozřejmě není, můžete zkusit ty republikánské donory v těchto firmách najít.

0/−1
31.10.2016 12:16
Foto

P90a88v88e20l 77K65a82s93í58k17, 81T29e29c26h29n91e72t18.96c61z

Donald Trump je taky významným donorem demokratů (a dokonce Trump poslal peníze i Clinton Foundation). To je také střet zájmů? :-)

+7/−1
31.10.2016 12:21

V44í42t 69O15d58l88o75ž15i47l84í67k 8426443207987

Máte pravdu, Trump kdysi dal Clinton Foundation 100 000 dolarů, a také hrál s Clintonovými golf a byl prý i na svatbě Chelsea Clinton.

To je ale přece něco úplně jiného a celkem se divím, že takovýto argument používáte. O jaký konflikt zájmů v tomto případě může jít? Tyto skutečnosti Trumpovi žádnou výhodu nedávají, právě naopak, někteří voliči ho kvůli tomu nebudou volit.

+3/0
31.10.2016 13:17
Foto

P87a38v86e81l 68K37a34s37í67k48, 43T83e33c51h91n46e96t87.13c40z

Poukazuji na to, že ten váš argument není univerzální.

+1/0
31.10.2016 15:27

T39o53m56a49s 71S16l92o28v52a68k 8957609857818

Tie americke volby prezivame ako kedysi zjazdy Komunistickej Strany Sovietskeho Zvazu.

+3/0
31.10.2016 10:30

J19a92n 84V79á20c79l75a14v44í77k 3902496411319

Oboji Vas tak moc zajímalo?

0/0
31.10.2016 19:12

P23a43v75e95l 47S32e94d56l98á42k 3340286648281

Toto u nás nesmíme připustit, vzpomeňme na přímou "demokracii" Věcí Veřejných. Kdo prosazuje "elektronické" hlasování je darebák anebo hlupák, případně obojí.

"Papírovému" hlasování pomocí volebních lístků každý rozumí. Počítačovým systémům skutečně do hloubky rozumí jen pár odborníků, jenže i kdyby se k tomu dostali, tak nemusí zabránit manipulaci. Snad by se to dalo řešit přes opensource, ale kdo pozná který odborník je nezajujatý atp.? A jak zajistíte, že nebude cinknutá samotná paměťová karta? Dnes není problém zabudovat do paměťové karty počítač.

Víme, že tajné služby např. zavirovaly firmware harddisků. Když se to provalilo, tak se KGB (tedy dnes FSB) vrátilo pro vysoké stupně utajení k psacím strojům. Západní demokracii nezahubí islám, ale lidská lenost a blbost.

+10/−3
31.10.2016 10:24

M43a48r94t73i86n 71H65a19l37á13š13e33k 2300592778514

Jsem ročník 1964, pamatuji dost voleb do Bílého Domu. Vždy jsem Američanům záviděl jejich svobodu , volební systém i výběr kandidátů, letos poprvé je mě jich trochu líto. Ale hůř než Češi dopadnout nemohou.

+7/−3
31.10.2016 9:53

M14a93r25i52e 86M31u55c62h84o89v43á 9851962376802

Volba prezidenta USA oblivni bohuzel cely svet. Proto to zajima i nas. Obycejne Cechy. Jinak by mi to bylo putna. Otazkou je, jestli ta mafie, co to tam ridi necha vyhrat i kandidata, ktery jim uolne nevyhovuje.

+1/−5
31.10.2016 10:10

M76a54r56t49i26n 43H51a54l66á43š51e77k 2650672438294

Která mafie? Coca Cola? Mc Donald? Chrysler? Poradˇ

+2/0
31.10.2016 10:15

K71a36r48e64l 82V23o70m12á90č61k73a 4281332858743

zabrousil bych do jiných oborů.. např. Pfizer? Raytheon?

+1/0
31.10.2016 10:25

P75e51t15r 74J51a52r15o30c11h 7870593735978

Ilumináti? ;-)

+5/−1
31.10.2016 11:04

J29a87n 13S84m29e31t98a66n35a 2115412215704

"Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." - tohle je nesmysl, sifrovani s tim nema co delat.

A ze nejdou hacknout? Jen obycejne prepsani programu at ukazuje co ma, ale na konci nezapisuje volbu od volice ale mou natvrdo preddefinovanou by zafungovalo.

Cili jako technik rikam, ze to jde.

Co by me uklidnilo vic je treba at je 2x 1000 "falesnych" volicu, co budou s kamerou odvolit 1000x kandidata A a 1000x kandidata B. Pak zpetne overit, ze se data od volici budky az ke scitacce dostala v nezmenene podobe. Jinak budou lidi proste muset "verit" ze draty funguji jak maji bez jakekoliv moznosti zpetne kontroly.

Kdyz jde s trochou nadsazky o budoucnost celeho sveta, cekal bych v dnesni dobe procesne (ne technicky) lepsi zabezpeceni.

+6/0
31.10.2016 9:37

M42a78r24t52i88n 79K47r19a64l 7123890263387

O budoucnost světa jde v každých amerických volbách. Ten humbuk letos je hlavně v bývalých ruských satelitech a v Rusku samotném, řekl bych.

0/0
31.10.2016 11:14
Foto

P53a29v82e43l 44K80a35s20í38k91, 41T84e24c48h66n53e75t83.79c73z

Je to zjednodušené, ale platí to. Představte si to tak, že já mám papírek, který roztrhnu na dva. Jeden si schovám, druhý vám dám. Vy na ten svůj napíšete svůj hlas. Já pak můžu přiložením papírků zjistit, jestli jde o oprávněný hlas. A toto se provádí i pomocí šifrování.

+2/0
31.10.2016 11:31

M20a41r43t86i32n 73K16r83a27l 7803770483827

Základní metoda pomocí XOR operátoru dělá myslím přesně to, o čem mluvíte.

0/0
31.10.2016 11:48
Foto

P39a15v70e22l 16K27a96s76í89k17, 67T84e59c57h94n32e69t96.58c23z

No a oni to navíc ještě šifrují.

+1/0
31.10.2016 12:22

K41a58r79e19l 51V10o56m57á61č13k53a 4731592178753

To je hezké, že šifrují, ale tahle informace neříká vůbec nic. Tedy, vůbec nevíme kde se bere klíč a co se s ním děje, a jak souvisí s identitou voliče.

0/−1
31.10.2016 12:35
Foto

P65a36v47e14l 71K73a55s22í63k52, 79T63e87c56h36n32e58t17.50c33z

S identitou voliče nesouvisí vůbec. Hlasování je anonymní a nelze zpětně dohledat, kdo jak hlasoval.

+1/0
31.10.2016 12:56
Foto

P25a73v22e41l 96K75a96s30í41k54, 64T41e84c96h86n56e14t70.20c19z

A ten audit, co zmiňujete, samozřejmě standardně probíhá. Nebo myslíte, že jste první, koho to napadlo?

+1/0
31.10.2016 11:33

K69a84r34e95l 86V56o75m93á73č56k27a 4511112988343

Zajímavé, díky za info. MCMCIA asi má být PCMCIA. Věta "Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." taky nedává příliš smysl. Škoda, že jsme se nedověděli více o tom, jak je volič "autentizován". Přestože prý musí být předregistrován, stávaly se případy, kdy volič odvolil vícekrát. Zřejmě není nemožné zaregistrovat se na několika místech. Ostatně, vypadá to, že autentizace neoprobíhá na úrovni té volební mašiny, takže by mohlo být možné odvolit vícekrát na stejném místě.

+3/0
31.10.2016 9:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.