Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otestoval jsem, jak se volí prezident v USA. Můj hlas dostala svíčková

Letošní americké prezidentské volby opět vyvolaly diskuze o bezpečnosti hlasovacích lístků. V některých státech ale voliči hlasují na dotykových obrazovkách speciálních "kufříkových" volebních terminálů. S předsedou volebního dozoru okrsku Greenville v Jižní Karolíně jsem si vyzkoušel americké volby nanečisto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P10e80t86r 69M87a95r48š32o66u84n 5215868956206

Elektronické hlasování vůbec "nepůjde" zmanipulovat. jen si vzpomínám na kauzu software přímo od výrobce v česku na "losovačky " ;-D

= všechno jde, a tady do "té černé krabičky" není běžným členem volební komise vidět ;-)

Já souhlasím stále s papírem u nás, existuje fyzicky, a je vidět, a jde tedy zkontrolovat více lidmi najednou (v rámci volební komise) (a to říkám jako pracovník v IT)

+1/0
31.10.2016 23:46

P80e42t93r 54D30v29o87r79a55k 5809688362943

Takze je to jasny - Kasik volil, jelikoz mu to nedokonaly americky volebni system umoznil, Hillary....:)))

0/0
31.10.2016 21:05
Foto

P62a40v14e22l 75K89a35s87í28k79, 98T95e55c19h98n26e38t89.43c17z

Vy si děláte legraci, ale pár lidí si to fakt myslelo. Takže pro jistotu jasně: volil jsem nikoli prezidenta, ale jídlo :-)

+2/0
31.10.2016 21:22

J72i54ř21í 58N93e58u56m41e29i34s15t10e60r 2102845913611

Nevolil jste ještě ráno koláče a k večeru už svíčkovou?

0/0
31.10.2016 22:22

J72o44z96e70f 32K62o61s94t57e73l19a88n63s26k90ý 8345282319186

Podľa mňa neexistuje lepší volebný systém ako volebná urna, papierové hlasovacie lístky a zoznam voličov. Som aj proti tomu, aby sa dalo voliť cez internet. Tam totiž niekto nevie, či skutočne volia starí rodičia alebo ich aktivistický vnuk či vnučka.

Voliť sa má totiž nielen hlavou, ale aj nohami. Aj v parlamente je neprípustné, aby poslanec volil na diaľku. Jednoducho musí byť v sále prítomný.

Takže čo sa týka volieb, elektronické srandičky sú podľa mňa dobré len na rýchlejšiu sumarizáciu volebných výsledkov.

Paradoxné je, že "bašta demokracie" USA majú taký neprehľadný volebný systém. Niekde volia páčkami či tlačidlami, inde na počítačoch, v iných štátoch zase dierovaním volebných lístkov. A to dáva veľkú príležitosť na manipuláciu volieb. Pamätám si, že v roku 2000 niekoľkokrát prepočítavali v ktoromsi štáte (myslím, že to bola Florida) volebné lístky a vždy vyšli iné výsledky. Tam sa volebné lístky dierovali, a len na volebnom komisárovi záležalo, či uznal dierku, ktorá bola trochu mimo, za platnú alebo nie.

Obávam sa, že podobné to bude aj v súčasných voľbách.

+4/0
31.10.2016 19:46

K29a54r27e27l 42V93o68m92á73č97k44a 4551332178633

Že jsem tak zvědavý.. co by dělal redaktor Technetu v nějaké neznámé 60tisícové americké vísce? Že by byl příští článek byl z Roper Mountain Science Center (ikdyž taky asi ne příliš známého) ?

+2/−1
31.10.2016 14:09

J17o54s27e63f 75M63i68k87i95n 5233284855814

Tak včera bylo tohle na jednom webu

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/9069-americky-analytik-ukrast-volby-usa-pristroje

a dneska na Technetu to ve své podstatě dementují.

0/0
31.10.2016 13:04

P10a60v46e86l 80P80í26p69a 1901805428957

Humoristický web AC24 :D

+9/0
31.10.2016 13:27

K51a13r84e59l 32V12o76m55á43č55k20a 4361822708863

v článku je jen samá omáčka. web je si hlavně pro ty, kteří čtou jen titulky.

+1/0
31.10.2016 13:33
Foto

P31a70v66e32l 64K60a69s63í57k77, 87T60e96c60h12n26e72t83.66c33z

Nezlobte se, k tomu webu se ani nebudu vyjadřovat. Podotknu jen, že vámi odkazovaný článek jsem nečetl a můj článek určitě není reakcí na něj.

+7/0
31.10.2016 15:26

J59o83s37e73f 20M50i39k47i53n 5493194145204

Já po Vás žádné vyjádření nečekám. To já zase čtu vše nepříč a závěr si dělám sám. Často se stává, že na jiných webech jsou informace mnohem "čerstvější" než na Idnesu v řádu týdnů.

0/0
31.10.2016 19:37
Foto

P92a93v97e33l 58K77a45s80í48k37, 80T43e51c79h94n41e39t46.51c25z

"Lidé mají právo na vlastní názor. Ale neměli by cítit právo na svoje vlastní fakta." (Daniel Patrick Moynihan)

+2/0
31.10.2016 21:24

R46o37m47a42n 91P21o24l30á32č20e18k 5676839505

Simpsonovi: Homer hlasuje pomocí toho "přístroje". Klepne na Obamu. Hlas pro Johna McCaina, Pak třikrát na Obama, Tři hlasy pro McCaina a pak chytne nerva. Děkujeme. 6 hlasů pro prezidenta Johna McCaina ;-D;-D;-D;-D

A takhle se volí jeden z nemocnějších postů na světě ;-D;-D;-D

+11/−2
31.10.2016 11:15

M14a65r13t91i24n 16K31r51a20l 7553560403687

Víte, oni Simpsonovi nejsou tak úplně dokumentární pořad. :-)

+20/−1
31.10.2016 11:42
Foto

P70a43v16e23l 12K67a87s72í65k56, 65T40e46c63h24n58e38t29.23c59z

Navíc to byl Halloween Speciál, takže se to ani neodehrává v kanonické Simpsonových realitě :-)

+10/0
31.10.2016 12:19

P11a75v39e37l 47S32e45d92l94á26k 3900856618521

Jistě, nemá a nemůže to s realitou mít vůbec nic společného. Dobrou noc a sladké sny.

+3/−1
31.10.2016 13:06

P52a85v26e95l 15S10e94d76l47á19k 3470616778521

Mimochodem, pokud by Vás zajímalo co si o elektronických hlasovacích strojích myslí odborníci z oboru, podívejte se třeba na tohle:

http://www.embedded.com/electronics-blogs/break-points/4024887/Electronic-voting-machines-the-follow-up

0/0
31.10.2016 13:08

R17o92m81a36n 42P79o66l94á14č78e75k 5786319945

Samozřejmě to bylo myšleno v nadsázce ;-).

+5/0
31.10.2016 12:39

V77í49t 64O78d78l92o20ž37i42l42í23k 8226643337377

Trocha faktů o tom, jakou vazbu má George Soros na hlasovací zařízení, která budou použita v těchto volbách:

Hodně hlasovacích zařízení dodává firma SEQUOIA, která měla a má blízké vazby na firmu SMARTMATIC, ve které má výrazný vliv Malloch Brown, víceprezident Sorosových institucí SOROS FUND MANAGEMENT a OPEN SOCIETY INSTITUTE.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sequoia_Voting_Systems

SEQUOIA byla ve vlastnictví SMARTMATIC v letech 2005-2007. V roce 2007 byla SEQUOIA opět prodána, hlavně v důsledku složitých právních komplikací.

Nicméně SMARTMATIC stále ještě vlastní jistá autorská práva (intellectual property rights) pro současná hlasovací zařízení SEQUOIA.

Prezidentem a CEO (chief executive officer) SEQUOIA je Jack Blaine, bývalý prezident SMARTMATIC.

SMARTMATIC dokonce na svém facebooku dne 12. října uvádí, že prezident OBAMA volil pomocí jejich technologie:

"Barack Obama voted last Friday for the #USElections using technology we designed."

Původně bylo uvedeno "using our voting technology", později bylo upraveno na "technology we designed".

https://web.facebook.com/SmartmaticTechnology/?fref=ts

+2/−8
31.10.2016 10:31

O30n88d84ř53e91j 85M12u44s64i52l 9807845576814

Je mi líto, ale Smartmatic není podle dostupných seriózních informací (ne, opravdu aeronet, sputnik, Hájek a jiné neberu jako seriózní zdroj) poskytovatelem zařízení pro nadcházející prezidentské volby v žádném státě. Navíc je vazba vlastnictví na Sorose jen přes jednu nadaci Open Society, což je poněkud vágní.

+10/0
31.10.2016 10:57

V47í29t 35O77d10l98o97ž53i67l81í83k 8416783597487

Ale vždyť jsem to vysvětlil, že to tedy není SMARTMATIC, ale SEQUOIA. Tyto 2 firmy jsou ale velmi příbuzné.

+1/−1
31.10.2016 11:03

O23n29d25ř43e66j 83M88u89s34i39l 9187745156104

Ta jediná vazba na Sorose byla přes nadaci Open Society, kterou kdysi založil Soros a které je členem šéf Smartmaticu Lord Mark Malloch-Brown.

Tvrdit, že Soros má "pod palcem" výsledky voleb je opravdu značně přehnané. To je mají právě tak Číňané vzhledem k pravděpodobnému původu součástek...

+5/0
31.10.2016 11:10

V36í96t 18O62d55l94o22ž86i44l63í33k 8396753317127

Já netvrdím, že to má Soros pod palcem, ale očihledný konflikt zájmu tady je.

Zkuste si např. představit, že by se v Česku hlasovalo na mašinách, které by dodala firma, jejíž vlastník by byl pravou rukou v jedné z Babišových firem.

Hlasoval byste rád na takovémto zařízení?

0/−1
31.10.2016 11:24

O69n60d16ř51e94j 51M33u64s51i89l 9977575386114

Firma, která vznikla před deseti roky z jiné firmy, jejíž šéf je členem nějaké Babišovy nadace... to bych asi dal. Podle mě takto najdete přes různé nadace a jiné vazbu na kohokoliv, u nás na Kellnera, Bakalu, Babiše... Tohle je potíž elektronického hlasování, vždycky bude trochu míň průhledné než klasické papírové. Ostatně v Rakousku by o tom mohli mluvit.

+2/0
31.10.2016 11:50

P48a90v33e92l 53S41e84d75l78á33k 3640356358841

"Trochu míň průhledné"? To není "míň průhledné", to je fraška.

0/0
31.10.2016 13:05
Foto

P60a19v37e17l 66K87a64s77í11k33, 20T58e13c41h65n72e56t46.83c85z

A co to podle vás znamená? Nebo chcete jen dát "věci do kontextu, aby si každý udělal názor sám", tedy plašit bez důkazů?

+3/0
31.10.2016 11:25

V94í72t 10O46d31l89o27ž92i80l82í85k 8686253477147

Znamená to minimálně konflikt zájmu, protože George Soros je velkým podporovatelem a finančním donorem demokratů,

Ano, chtěl jsem dát věci do kontextu, jen opravdu nerozumím tomu, proč to nazýváte "strašením bez důkazů".

Uvedl jsem jen základní fakta, tato Sequoia-Smartmatic problematika je hodně komplikovaná, je tu celkem velký prostor, např. pro Vás, se tímto detailněji zabývat.

0/−6
31.10.2016 11:37

J41i61ř89í 90S50v45a69š89e10k 9824948383529

Obě ty firmy mají ale kromě Sorose nepochybně stejné "vazby" na xy dalších firem a lidí. Divil bych se, kdyby se mezi nimi nenašel žádný donátor republikánů.

+2/0
31.10.2016 12:06

V19í16t 75O28d51l49o88ž87i19l90í85k 8766693707967

Vyloučeno to samozřejmě není, můžete zkusit ty republikánské donory v těchto firmách najít.

0/−1
31.10.2016 12:16
Foto

P27a46v50e42l 64K37a34s20í66k55, 43T50e35c81h10n63e35t60.73c83z

Donald Trump je taky významným donorem demokratů (a dokonce Trump poslal peníze i Clinton Foundation). To je také střet zájmů? :-)

+7/−1
31.10.2016 12:21

V74í17t 67O26d75l57o25ž32i69l13í23k 8796733727717

Máte pravdu, Trump kdysi dal Clinton Foundation 100 000 dolarů, a také hrál s Clintonovými golf a byl prý i na svatbě Chelsea Clinton.

To je ale přece něco úplně jiného a celkem se divím, že takovýto argument používáte. O jaký konflikt zájmů v tomto případě může jít? Tyto skutečnosti Trumpovi žádnou výhodu nedávají, právě naopak, někteří voliči ho kvůli tomu nebudou volit.

+3/0
31.10.2016 13:17
Foto

P62a41v61e72l 25K84a94s19í71k18, 98T63e15c19h37n59e26t95.86c31z

Poukazuji na to, že ten váš argument není univerzální.

+1/0
31.10.2016 15:27

T20o77m34a66s 16S21l11o50v62a41k 8627759627208

Tie americke volby prezivame ako kedysi zjazdy Komunistickej Strany Sovietskeho Zvazu.

+3/0
31.10.2016 10:30

J46a31n 72V86á58c98l79a96v94í18k 3752936191239

Oboji Vas tak moc zajímalo?

0/0
31.10.2016 19:12

P41a52v96e83l 86S50e60d83l16á94k 3660136828531

Toto u nás nesmíme připustit, vzpomeňme na přímou "demokracii" Věcí Veřejných. Kdo prosazuje "elektronické" hlasování je darebák anebo hlupák, případně obojí.

"Papírovému" hlasování pomocí volebních lístků každý rozumí. Počítačovým systémům skutečně do hloubky rozumí jen pár odborníků, jenže i kdyby se k tomu dostali, tak nemusí zabránit manipulaci. Snad by se to dalo řešit přes opensource, ale kdo pozná který odborník je nezajujatý atp.? A jak zajistíte, že nebude cinknutá samotná paměťová karta? Dnes není problém zabudovat do paměťové karty počítač.

Víme, že tajné služby např. zavirovaly firmware harddisků. Když se to provalilo, tak se KGB (tedy dnes FSB) vrátilo pro vysoké stupně utajení k psacím strojům. Západní demokracii nezahubí islám, ale lidská lenost a blbost.

+10/−3
31.10.2016 10:24

M55a40r55t32i11n 94H71a15l86á38š47e86k 2500222818264

Jsem ročník 1964, pamatuji dost voleb do Bílého Domu. Vždy jsem Američanům záviděl jejich svobodu , volební systém i výběr kandidátů, letos poprvé je mě jich trochu líto. Ale hůř než Češi dopadnout nemohou.

+7/−3
31.10.2016 9:53

M89a22r12i87e 18M19u43c77h87o21v59á 6622255773

Volba prezidenta USA oblivni bohuzel cely svet. Proto to zajima i nas. Obycejne Cechy. Jinak by mi to bylo putna. Otazkou je, jestli ta mafie, co to tam ridi necha vyhrat i kandidata, ktery jim uolne nevyhovuje.

+1/−5
31.10.2016 10:10

M30a54r26t36i51n 64H62a53l92á24š51e36k 2650682468104

Která mafie? Coca Cola? Mc Donald? Chrysler? Poradˇ

+2/0
31.10.2016 10:15

K10a47r11e89l 14V54o11m94á45č45k95a 4761442898453

zabrousil bych do jiných oborů.. např. Pfizer? Raytheon?

+1/0
31.10.2016 10:25

P18e89t18r 17J91a70r24o70c27h 7620463285868

Ilumináti? ;-)

+5/−1
31.10.2016 11:04

J46a81n 52S74m41e87t20a21n60a 2345732755534

"Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." - tohle je nesmysl, sifrovani s tim nema co delat.

A ze nejdou hacknout? Jen obycejne prepsani programu at ukazuje co ma, ale na konci nezapisuje volbu od volice ale mou natvrdo preddefinovanou by zafungovalo.

Cili jako technik rikam, ze to jde.

Co by me uklidnilo vic je treba at je 2x 1000 "falesnych" volicu, co budou s kamerou odvolit 1000x kandidata A a 1000x kandidata B. Pak zpetne overit, ze se data od volici budky az ke scitacce dostala v nezmenene podobe. Jinak budou lidi proste muset "verit" ze draty funguji jak maji bez jakekoliv moznosti zpetne kontroly.

Kdyz jde s trochou nadsazky o budoucnost celeho sveta, cekal bych v dnesni dobe procesne (ne technicky) lepsi zabezpeceni.

+6/0
31.10.2016 9:37

M30a89r15t67i84n 19K13r78a42l 7453570603537

O budoucnost světa jde v každých amerických volbách. Ten humbuk letos je hlavně v bývalých ruských satelitech a v Rusku samotném, řekl bych.

0/0
31.10.2016 11:14
Foto

P38a84v75e83l 36K66a35s23í58k63, 92T30e44c55h78n33e57t65.44c41z

Je to zjednodušené, ale platí to. Představte si to tak, že já mám papírek, který roztrhnu na dva. Jeden si schovám, druhý vám dám. Vy na ten svůj napíšete svůj hlas. Já pak můžu přiložením papírků zjistit, jestli jde o oprávněný hlas. A toto se provádí i pomocí šifrování.

+2/0
31.10.2016 11:31

M48a49r33t65i58n 76K37r25a18l 7133450943237

Základní metoda pomocí XOR operátoru dělá myslím přesně to, o čem mluvíte.

0/0
31.10.2016 11:48
Foto

P86a58v35e45l 76K96a16s50í39k71, 36T22e46c50h62n34e55t84.79c22z

No a oni to navíc ještě šifrují.

+1/0
31.10.2016 12:22

K29a15r88e60l 20V34o58m39á19č14k54a 4271962168573

To je hezké, že šifrují, ale tahle informace neříká vůbec nic. Tedy, vůbec nevíme kde se bere klíč a co se s ním děje, a jak souvisí s identitou voliče.

0/−1
31.10.2016 12:35
Foto

P95a52v86e79l 68K38a89s18í76k96, 52T21e36c73h90n62e28t65.81c93z

S identitou voliče nesouvisí vůbec. Hlasování je anonymní a nelze zpětně dohledat, kdo jak hlasoval.

+1/0
31.10.2016 12:56
Foto

P81a69v73e34l 52K47a75s41í34k27, 19T24e39c92h66n80e67t14.20c83z

A ten audit, co zmiňujete, samozřejmě standardně probíhá. Nebo myslíte, že jste první, koho to napadlo?

+1/0
31.10.2016 11:33

K38a95r21e63l 66V22o32m65á27č51k36a 4611252228753

Zajímavé, díky za info. MCMCIA asi má být PCMCIA. Věta "Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." taky nedává příliš smysl. Škoda, že jsme se nedověděli více o tom, jak je volič "autentizován". Přestože prý musí být předregistrován, stávaly se případy, kdy volič odvolil vícekrát. Zřejmě není nemožné zaregistrovat se na několika místech. Ostatně, vypadá to, že autentizace neoprobíhá na úrovni té volební mašiny, takže by mohlo být možné odvolit vícekrát na stejném místě.

+3/0
31.10.2016 9:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.