Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdánlivě fatální selhání: Proč průzkumy předpovídaly Trumpův pád?

Ještě včera se zdál být výsledek amerických prezidentských voleb jasný. Průzkumy předpovídaly vítězství Clintonové se 70 až 85% jistotou. Realita však dopadla úplně jinak. Proč i ty osvědčené průzkumy tak fatálně selhaly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P43e76t86r 79H40á98l10a 6974386695756

Nepripada mi ze kdyz nekdo predikuje sanci 70-30 ze to je nejake selhani pruzkumu. Predstavte si ze hazite kostkou, 1-4 Hillary, 5-6 Trump.

Hlavni problem byl asi spis v nepochopeni toho co ty pruzkumy rikaji.

0/0
27.11.2016 9:25

P69a58v73e12l 69H86o69r46á11k 8851663855622

Ani mašinky nestačily

http://endoftheamericandream.com/archives/voting-machine-problems-are-being-reported-all-over-america

+1/0
17.11.2016 19:19

P54e26t53r 54N38o71v89á64k 8835719610

Mám velkou radost že vyhrál Donald Trum a doufám v jeho sice asi pro někoho nepopulární ale doufám silně radikální reformní program! :-) R^

Snad na to bude mit dostatecne silny tym (odvahu má) aby odolal vsem obrovskym tlakum pijavic ktere tezi ze soucasnosti! a podporovali prave proto masivne Clinton!;-€

-

Doufám že D. Trump mmj zažene EkoTeroristy hoooodně daleko nebo spíš hluboko do země :-) R^

-

Samozrejme Mám take radost jak mi akcie ve statech za par dni poskocili :-)

ano ocekavam korekci ale pokud brzy začnou reformy

bude i pokracovani rustu :-)

-

silná amerika (neustupujici ve vsem napr. Cine) a inspirace pro další země to je to nejlepší co nás mohlo potkat ... :-)R^ MAGA

+2/−1
13.11.2016 1:12
Foto

P70a55v68e72l 50K50a48s81í42k68, 18T93e13c23h29n42e76t45.94c77z

Kdo je to ekoterorista? To zní jako slovo navržené tak, aby člověk mohl a priori odmítnout něčí názory.

0/0
13.11.2016 8:27

T83o13m84á20š 52C38h63u96d51o12m89e17l 3142578577259

Pokud jste novinarem na technologickem webu a nevite, co se rozumi pojmem ekoterorista, prave jste asi priletel z mesice. Jo vlastne vy jste z iDnes, aha.

Jinak prispevek pana Novaka, thumbs up R^

+3/−1
13.11.2016 19:39
Foto

P57a96v55e45l 11K94a34s90í97k56, 79T13e87c33h17n32e24t63.66c67z

Já se přece ptal na něco jiného.

0/0
14.11.2016 15:04

P41a49v39e73l 14H52o14r57á65k 8331833595842

Na hloupou, ve Vašem případě úmyslně hloupou, otázku, hloupá odpověď.

+2/0
17.11.2016 19:18

M65i44l34o42š 15B70o79u55č36e94k 3949417178618

Jo jo, vlastně to všechno předpověděli dobře, jen s maličkou chybičkou - dopadlo to obráceně. Ale to se přeci stává, ne?;-D

+1/0
11.11.2016 7:33

D49a17v64i25d 15D10i77r21g69a 7735471228

Ano, pokud je rozdíl mezi oběma variantami pár procent, tak maličká chybička znamená, že to dopadne obráceně. A ano, stává se to. Je to satistika, nikoli křišťálová koule.

+2/0
11.11.2016 15:19

J86a41n 67M33o65t17ů50r39e82k 7800132731589

Já tomu nerozumím, tak trefili se ty odhady nebo ne?

0/0
11.11.2016 7:09
Foto

P39a81v17e56l 82K93a48s70í46k43, 77T20e96c88h64n53e57t82.84c35z

Číselně se trefily poměrně dobře, ale na správnou předpověď to nestačilo.

+4/0
11.11.2016 17:10

P49e54t73r 54R58i82h34a67k 7691488628756

Prani otcem myslenky co? Uplne prachobycejna manipulace. Nic vic ty pruzkumy nebyly.

+3/−2
11.11.2016 2:21

J96i91ř49í 92S36c80h85w91a44c48h 8378114848256

systém volitelů působí jako extrémní "zesilovač" a to tím více, čím jsou výsledky vyrovnanější. Teoreticky může nastat situace, že kandidát č. 1 vyhraje ve všech státech o jeden jediný hlas, takže bude mít úplně všechny volitele ale rozdíl v počtu hlasů bude jen pár desítek hlasů, takže na procenta nula nula nic. A stačí jen nepatrná změna, v každém státu získá kandidát číslo 2 jen o dva jediné hlasy navíc než v prvním případě a ze 100% volitelů pro č.1 je 100% pro č. 2 a tento výkyv způsobí jen cca 100 hlasů. Za takových podmínek je přesná předpověď, která se opírá o zdrojová data s přesností na úrovni jednotek procent tj. "mnoho tisíc hlasů" prakticky nemožná.;-)

+6/0
11.11.2016 0:36

J18i33ř55í 90J22e43z68d95i48n42s91k52ý 8138342213629

Co to je za článek? Podle průzkumů měla vyhrát na 80% a nevyhrála, to dělá průzkum špatný? Dyť se to má 1/5 stát... Jediné o čem je možné diskutovat, jestli 70 - 80% bylo správných či nikoliv. A díky výsledkův víme, že měla reálně šanci zhruba 40% (s přičtením toho, jaký blbý systém mají v USA pro volby prezidenta,) jinak by to bylo 50%.

0/0
10.11.2016 23:44

K45a96r88e13l 65M48a15z39a84č 3877433326589

V tomto momentě jsem to přestal číst: "Řada lidí ovšem při pohledu na prohlášení typu „Clintonová má 80% šanci stát se prezidentkou“ získá představu, že má Clintonová drtivou převahu."

To si fakt myslíte, že průměrně inteligentní člověk si tohle myslel? Pokud ano, tak jste přišli na důvod proč Trump vyhrál - lidé už mají dost toho, abych z nich někdo uměle dělal nemyslící stádo ovcí. A to ty mediální manipulace dělají, nejen ony.

Tento politický směr, (Pražská kavárna, sluníčka, vítači, anarchisté, politici typu Merkel, Juncker, Holland, Clinton, Obama, Shapiro atd.) z lidí po celém světe pomalu ale jistě vytváří nemyslící stádo. Velmi silnou zbraní jsou meinstreamová média, kde je koncentrace těchto lidí (proto třeba už 8 let nekoukám na TV). Postupné omezování osobní svobody, své a jediné správné vidění světa (inkluze, ignorování pracující většiny a podpora všeho, co není tradičně "normální" atd.) se obyčejným lidem nelíbí. Dají to najevo v DEMOKRATICKÝCH volbách, načež zhusta dehonestování druhou stranou, která volby, pokud nedopadnou podle jejich, neuznává.

A v rámci takového ohlupování je i výše uvedený článek.

+7/−2
10.11.2016 22:48

M51a61r34t60i31n 12J47a74n34d10a 7344747213756

Nechte mě hádat...protože je hořčice lepší než kečup?

0/0
10.11.2016 21:13

M40a68r80t88i73n 58O74l52e88š68n91ý 5725156976434

Předvolební "průzkumy" jsou obyčejná manipulace voličů a měly by se prostě zakázat!

+3/−4
10.11.2016 18:25
Foto

P38a75v45e79l 91K82a93s86í22k27, 46T76e40c85h54n36e77t14.26c13z

Takže lidem zakážete ptát se ostatních lidí na to, koho by volili? Protože to je také průzkum.

0/−1
10.11.2016 21:49

R90i20c62h43a96r83d 40M85i93k90u49l23e73n25k59a 1579457167294

No hlavně že to dobře dopadlo!

+6/0
10.11.2016 18:16

M13a35r70t47i60n 96D22y93t59r16y73c15h 7594864618661

Na takové hodnocení je vážně brzy. ;-)

0/0
11.11.2016 8:47

V96a89c90l53a23v 77V76a83v31r17a 3827424435117

Selhání to rozhodně není. Je to vollličská výhra v každém případě, protože ON che ZMĚNU! Jakoukoliv změnu, co slíbil splnit jistě nemůže ale CHCE!!!!! On jediný chce. A o to jde.

Co se dalo očekávat od Clintonky? Upřímně mi řekněte jedinou věc, please......zákaz zbraní doma? Další spolky menšin a padlých žen žijících z peněz daňových poplatníků?? Další vyzabíjená US Embassy jako v Benghází:? Další vyzrazování státních tajemství? Další prachy do kapsy od Arabů a Arabek jako je její důvěrná přítelkyně? Arogance Hillary nemá mezá nemá hranic. Opovrhování lidmi už vůbec ne. Byla si svým vítězstvím naprosto jistá a měla políčeno v Michiganu a Philadelfii že zvrátí i podvodem výsledky voleb. Sčítání se tam před půlnocí zastavilo a čekalo se na pokyn. Hlasy demokratů prudce stoupaly i když se sčítaly "county" pro Trumpa. Volila ho skoro celá Amerika kromě velkých měst kde žijí menšiny. Ty podrobné volební mapy jsou stále k dispozici. Jenže bylo pozdě. On už měl 254 volitelů (ona 218) a to se nadalo zfalšovat. To by musely jít všechny zbývající hlasy pro ni a ne pro Trumpa což by bylo podezřelé i lidem bez mozku.

Takže změna, Hillary už nečuchne k fedu a bude jen členka strany. Za 8 let kandidovat nebude. To jak v průběhu voleb zametla se Sandersem se jí ovšem od demokratů také nevyplatilo. A víte co je nejhorší???

ONA SI TOHO NENÍ VŮBEC VĚDOMA. Být jí tak bych při pohledu do zrcadla zvracel.

+13/−2
10.11.2016 17:40
Foto

P24a49v83e22l 76K88a27s93í13k85, 61T77e20c81h68n30e12t61.75c13z

Nějak se mi zdá, že píšete trochu mimo téma. Mluví se zde o průzkumech.

+6/0
10.11.2016 21:50

V64a96c38l41a23v 53V47a18v80r62a 3177304495467

Především proto, že naprosto ignorovali "frustraci" národa. V zájmu slušné a kultivované diskuze bych napsal jiné typycky české slovo. Mám ovšem smazáno sta článků. Vím co si nemohu dovolit.

Tedy tu naštvanost národa nikdo NEBRAL ANI V ÚVAHU!

To věčné mazání medu okolo huby, to zakazování základních svobod, vyšší zdaňování, šikana, zasahování státu a fedu do životů lidí je sice neporovnatelně menší než u vás, nicméně začala se ukazvat alergie na demokraty. K tomu přešlapování na místě v ekonomice a vytváření pracovních míst, regulace, a AROGANCE, se ukázaly ve výsledku voleb, který doslova odrovnal Clintonovou že se nezmohla ani na večerní projev a po důkladném nalíčení se odvážila předstoupit před kamery až druhý den v poledne.

Už v noci nepřenesla přes srdce že přišla o klíčovou Flloridu.

Ne ani se nezamyslela proč, ani to dosud nepochopila, prostě nežije na zemi. Ona má k lidem neskutečně daleko.

Volby jí udělaly čáru přes její rozpočet. Ani se nenamáhala lidem přiblížit její program jež naprosto diametrálně lišil od Trumpova.

Co se dá čekat? Až se Trump ujme úřadu začnou padat nejen hlavy ale celé spolky jež se za demokratů přiživovaly na fed penězích, celé skupiny menšin, vyžírků všech druhů skončí na ulici, bude se šetřit penězy. Jak se dá očekávat, nebude se válčit, stáhnou se vojska ze zahraničí.

Amerika se stáhne do sebe. Nebude se platit jakési evropské NATO, to ať raději zanikne, nebo si ho plaťte sami. 80% do něho platí USA a 20% Evropa. 1% rozpočtu i Česko.

Svět se bude radikálně měnit, Putin už blahopřál Trumpovi a dobře ví proč mu fandil.

TRUMP je byznysman. Ne politik a politika mu je cizí. On ještě neví jak si Amerika dělala naděje s politicky a ekonomicky silnou EU a jak dopadla. Vkládaly se vysoké naděje na svobodnou výměnu zboží mezi USA a Amerikou, a v ovládání světa spolu společně a vést ho ke svobodě a demokracii. TO VŠECHNO PADLO. °°°°°° EU je postavena jen na přerozdělování peněz. Nic víc.Jih EU prosperuje z pěstování rajčat a paprik.

+6/−2
10.11.2016 17:24
Foto

P37a96v31e38l 79K78a33s63í87k76, 14T39e64c98h93n13e22t78.56c80z

Jak už jsem psal. Toto je článek o průzkumech, takže to, co píšete, je mimo téma.

+2/−1
10.11.2016 21:54

T32o13m67á25š 91H74r37u51b90ý 4489880324466

Zrovna tohle mi ale mimo téma nepřijde. On totiž problém průzkumů před těmito volbami (což koneckonců do jisté míry připouští i článek) byl především v nebývalé míře nespokojenosti s poměry a především nespokojeností s něčím, co bych označil za jejich "mainstreamový obraz".

To ovlivňovalo spoustu věcí v průzkumech - od toho bodu "volím Trumpa, ale nehlásím se k tomu", přes vyšší motivaci jeho voličů či větší potenciál mezi ne zcela rozhodnutými.

A v tomto ohledu pokládám výsledek volebních průzkumů za prakticky krach, který se nyní pochopitelně snaží lakovat na růžovo. Asi opravdu celkem seděla data z té "standardní" části průzkumu, ale prakticky nikdo se pořádně nezamyslel nad tou druhou částí rovnice. Říká se "po bitvě je je každý generál", jenže v tomto případě se nemohu zbavit dojmu, že mnoha výzkumníkům veřejného mínění plně nedochází podstata jejich chyby ani s odstupem a prostě si to nechtějí připustit.

+2/0
13.11.2016 8:34

R30i21c31h98a67r81d 24M60i11c43h90a25l67o39w56s98k28i 1531459165726

Průzkumy neselhaly šlo o placená přání neomarxistů. Moudrý člověk věří jen tomu, co si zfalšuje sám.

+4/−1
10.11.2016 17:19

P96a37v34e67l 98M75a81c65h 7732456230718

Nemyslim, ze dane vysvetleni je skutecne pravdive. Protoze se politicka korektnost rozrostla to obrovskych rozmeru nejen v Evrope ale i ve Statech, protoze byli a jsou lide dnes a denne napadani a zesmesnovani v mediich pro sve nazory tak zvanymi progresivnimi rado by "zurnalisty" mnozi lide byli velice opatrni komu se sverili koho budou opravdu volit ci nevolit. Pri pruzkumech proste nerekli pravdu. Diskutoval jsem o teto otazce s pritelem ktery zije ve state Idaho a on naprosto souhlasil s timto zaverem.

+2/−1
10.11.2016 16:54

J34a66n 60S30e39d66l58á85č15e38k 4934801531

Fajn. Teď ještě vysvětlete, proč Kotleba, který měl mít podle průzkumů 0,8 %, získal více než desetinásobek ;-D

+1/0
10.11.2016 16:32
Foto

P38a82v19e34l 37K31a12s15í23k61, 80T73e98c48h37n77e53t38.45c63z

Různé průzkumy mu přisuzovaly různé zisky, detailněji jsem to nezkoumal. U malých procentních zisků jsou ty hodnoty vždycky zkreslenější.

0/0
10.11.2016 22:16

M89i10c40h79a26l 62B79u98d92i10n72s70k72ý 8465681190335

Proc mam takovy pocit pane Kasiku, ze jste tu jen pro to, aby jste obhajoval podvody na lidi.. ?

+3/−7
10.11.2016 16:23
Foto

P78a67v16e29l 90K79a37s76í20k15, 38T37e82c10h25n41e98t79.38c44z

To nevím. Zkuste o tom přemýšlet spíše vy, je to ostatně váš pocit, a nebylo by ode mne fér, abych jej tu analyzoval.

+5/0
10.11.2016 22:17

P80a55v83e92l 65S51e32d61l50á92k 3820856578781

Pro kontinentální Evropu z volby Trumpa a z Brexitu vyplývá nutnost dělat trochu samostatnější politiku. Je to šance, kterou bychom neměli promarnit.

+1/0
10.11.2016 16:07

S60t37a72n92d26a 62K70a70d92e82ř21á91b73e18k 7915424944369

Nedavno me nekdo uporoznil na clanek o dane problematice. Nekamenujte mne za zdroj, netvrdim, ze to, co je v clanku popisovane je pravda, ale na zamyslenou je zajimave si clanek IMHO precist, jestli na tom neco není...

http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/

+3/−1
10.11.2016 14:53
Foto

P63a79v94e95l 67K90a86s91í10k98, 42T39e59c54h43n26e58t91.79c58z

A jak vás máme "nekamenovat za zdroj", když odkazujete na propagandu?

0/0
10.11.2016 22:22

P86a54v57e33l 75H33o64r92á57k 8161983795312

Propaganda byla až na výjimky Idnes. Po Vašem výstupu tady už ani ta výjimka neplatí.

0/0
17.11.2016 19:17

J88a12r45o85s86l29a79v 59S30c36h17a90r96f 2860536119853

Já bych řekl, že to jednak bylo "přání otcem myšlenky", druhak proto, že levicoví intelektuálové jsou totálně mimo mísu. Celosvětově.

+1/−1
10.11.2016 14:32

L26a91d42i62s96l13a34v 60L78a19k97e16r 2433239535836

Jedním z důvodů neúspěchu klanu Clintonů mohla být zdánlivá drobnost těsně před volbami: Rodinný klan Bushů - tedy tradiční republikáni, kteří mají v rodině dva republikánské presidenty - se veřejně postavil za Hillary.

To už muselo být podezřelé i těm, kdo se neorientovali v předvolební mediální smršti. Jestliže tradičně republikánský klan veřejně podpořil DEMOKRATICKOU kandidátku, pak to znamená pouze jedno: politici obou stran hrají s voliči ošklivou hru. Jde jim jen o to jak zůstat u koryta.

A tuším, že právě toto poznání zabralo u nerozhodnutých voličů. Proto zvedli zadek a šli hodit volební lístek pro Trumpa - pro jediného kandidáta, který není svázaný s prolhanými demokraty ani prolhanými republikány.

Bushové si to nikdy nepřiznají. Myslím si, že právě jejich hlasitá podpora Hillary byla pro myslící voliče poslední kapkou, kterou přetekl pohár. A pro Hillary to byl polibek smrti.

+5/0
10.11.2016 12:47

J16a82k30u78b 32B10o85h79o77n64ě65k 8555866899467

A nebo prostě nesouhlasí s politikou Trumpa.

Celkem se těším na ty protažené obličeje, až se zase ukáže, že ani Trump nebude ta "change" co sliboval Obama :-)

+1/0
10.11.2016 12:49

J45a23n 96C84h71o72d39u91r24a 1912839103133

Tam to bylo asi hodně osobní. Jeb byl protikandidát

+2/0
10.11.2016 12:53
Foto

P87a27v67e39l 13K65a45s18í44k13, 78T82e77c87h77n90e29t14.81c55z

Je možné nevidět za vším konspiraci bildebergů? Co třeba jen "Trump byl nepředvídatelný", ať už v dobrém (pro ty, co ho volili), nebo v nedobrém (pro ty, co ho nevolili).

+2/0
10.11.2016 13:18

V18a21c35l64a57v 87V38a28v91r83a 3437194125107

Ano pane, ty politické strany HRAJÍ ošklivou hru s voliči.

Teď si bude Trump vybírat rozsáhlý tým lidí a on ví koho z republikánů bude brát a koho ani náhodou. G.W.Bushe ovšem chápu že nevolil Trumpa.

Bushovci měli na kandidátce Jeffa Bushe, ale on je neskutečně měkký taká bačkora. Co s ním?

+2/−1
10.11.2016 17:27

D18a15v35i72d 41D93i16r46g41a 7355791278

Když to je taková ta konspirační klasika. Když někdo něco popírá, tak tím dokazuje, že je to pravda.

Nenapadlo vás, že možným důvodem, proč se Bushové postavili proti Trumpovi je, že je to prostě tak příšerný kandidát, že ho nemůžou strávit ani jeho spolustraníci?

0/0
11.11.2016 15:22

R42a68d72i55m 15H57o79l30í29k 8198388898485

Já jsem osobně pro zákaz politických průzkumů. Evidentně se zhusta používají k manipulaci. Krom toho do značné míry znemožňují vstup nových subjektů na politickou scénu. Ty jsou často v průzkumech opomenuty nebo jsou jim připsány 1 až 2 procenta, což další potencionální voliče odradí, protože mají strach, že jejich hlas propadne.

+1/−1
10.11.2016 12:33
Foto

P82a61v63e61l 35K90a53s28í30k98, 48T71e36c30h47n46e16t21.27c58z

Zákaz průzkumů = svoboda? :-) Nebylo by lepší, aby se lidé (včetně novinářů) naučili lépe chápat statistiku?

+1/0
10.11.2016 13:19

R31a25d96i33m 85H46o11l82í32k 8828748458625

Statistika je moje hobby. Krom toho povolení všeho nerovná se svoboda. Takto bychom mohli debatovat donekonečna.

+1/0
10.11.2016 13:39

M27i35l46a35n 26Z22e26i50d37l93e85r 2202911526329

;-D;-D;-D

0/0
10.11.2016 14:37

J87a76n 11Č88e39r50n76ý 8550410254251

K čemu je dobré chápat statistiku, když problém je evidentně ve špatných vstupních datech?

0/0
10.11.2016 22:34

M28i79r35a 68B97a83l51e47j 6503825464627

Když ve sportu favorit neuspěje, část veřejností v tom vidí spiknutí, peníze, atd. Když volby dopadnou jinak než průzkumy předpokládají, opět se objeví ti samí konspirátoři. Reálný život je konec konců nepředvídatelný, tedy i výzkumy se mohou mýlit, favorité prohrávají a očekávané výsledky se nedostavují. Vysvětlovat to nějakým neprokázaným "spiknutím", je, z mého pohledu, primárně důkazem odmítání přirozeného faktu o nepředvídatelnosti života.

+1/0
10.11.2016 12:20

L83í38d52a 22V68š97e70t86e59č30k88o66v80á 5540803599516

To je pravda vždy když se stane něco málo očekávaného co třeba na první pohled nedává smysl - tak se vyrojí spoustu konspiračních teorií. Přitom realita bývá často naprosto nezajímavá. Prostě se stalo.

+2/0
10.11.2016 14:40

M34i81c24h46a49l 20B36u21d85i27n39s78k75ý 8375131180505

google: "'Operation Mockingbird"

0/0
10.11.2016 17:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.