Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdánlivě fatální selhání: Proč průzkumy předpovídaly Trumpův pád?

Ještě včera se zdál být výsledek amerických prezidentských voleb jasný. Průzkumy předpovídaly vítězství Clintonové se 70 až 85% jistotou. Realita však dopadla úplně jinak. Proč i ty osvědčené průzkumy tak fatálně selhaly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P23e55t35r 23H54á10l66a 6394876335156

Nepripada mi ze kdyz nekdo predikuje sanci 70-30 ze to je nejake selhani pruzkumu. Predstavte si ze hazite kostkou, 1-4 Hillary, 5-6 Trump.

Hlavni problem byl asi spis v nepochopeni toho co ty pruzkumy rikaji.

0/0
27.11.2016 9:25

P54a83v59e29l 46H46o17r12á34k 8171873785222

Ani mašinky nestačily

http://endoftheamericandream.com/archives/voting-machine-problems-are-being-reported-all-over-america

+1/0
17.11.2016 19:19

P50e84t17r 96N64o40v33á64k 8265369330

Mám velkou radost že vyhrál Donald Trum a doufám v jeho sice asi pro někoho nepopulární ale doufám silně radikální reformní program! :-) R^

Snad na to bude mit dostatecne silny tym (odvahu má) aby odolal vsem obrovskym tlakum pijavic ktere tezi ze soucasnosti! a podporovali prave proto masivne Clinton!;-€

-

Doufám že D. Trump mmj zažene EkoTeroristy hoooodně daleko nebo spíš hluboko do země :-) R^

-

Samozrejme Mám take radost jak mi akcie ve statech za par dni poskocili :-)

ano ocekavam korekci ale pokud brzy začnou reformy

bude i pokracovani rustu :-)

-

silná amerika (neustupujici ve vsem napr. Cine) a inspirace pro další země to je to nejlepší co nás mohlo potkat ... :-)R^ MAGA

+2/−1
13.11.2016 1:12
Foto

P40a89v97e94l 91K63a65s67í79k65, 25T46e87c73h32n21e97t30.92c77z

Kdo je to ekoterorista? To zní jako slovo navržené tak, aby člověk mohl a priori odmítnout něčí názory.

0/0
13.11.2016 8:27

T16o52m10á16š 66C31h53u88d13o25m18e88l 3532368647299

Pokud jste novinarem na technologickem webu a nevite, co se rozumi pojmem ekoterorista, prave jste asi priletel z mesice. Jo vlastne vy jste z iDnes, aha.

Jinak prispevek pana Novaka, thumbs up R^

+3/−1
13.11.2016 19:39
Foto

P20a83v71e43l 18K91a85s57í83k26, 37T40e48c92h44n90e92t24.35c19z

Já se přece ptal na něco jiného.

0/0
14.11.2016 15:04

P95a29v88e49l 62H59o11r57á22k 8361433715642

Na hloupou, ve Vašem případě úmyslně hloupou, otázku, hloupá odpověď.

+2/0
17.11.2016 19:18

M42i66l70o65š 72B66o32u79č66e96k 3739457948158

Jo jo, vlastně to všechno předpověděli dobře, jen s maličkou chybičkou - dopadlo to obráceně. Ale to se přeci stává, ne?;-D

+1/0
11.11.2016 7:33

D85a86v76i50d 60D91i73r36g95a 7575611468

Ano, pokud je rozdíl mezi oběma variantami pár procent, tak maličká chybička znamená, že to dopadne obráceně. A ano, stává se to. Je to satistika, nikoli křišťálová koule.

+2/0
11.11.2016 15:19

J88a13n 45M94o33t25ů79r28e22k 7590712351609

Já tomu nerozumím, tak trefili se ty odhady nebo ne?

0/0
11.11.2016 7:09
Foto

P56a63v53e32l 62K66a68s95í62k36, 22T26e30c56h83n87e91t16.78c90z

Číselně se trefily poměrně dobře, ale na správnou předpověď to nestačilo.

+4/0
11.11.2016 17:10

P46e70t73r 28R29i17h70a98k 7101818708176

Prani otcem myslenky co? Uplne prachobycejna manipulace. Nic vic ty pruzkumy nebyly.

+3/−2
11.11.2016 2:21

J57i37ř11í 29S47c74h48w92a18c23h 8358464758976

systém volitelů působí jako extrémní "zesilovač" a to tím více, čím jsou výsledky vyrovnanější. Teoreticky může nastat situace, že kandidát č. 1 vyhraje ve všech státech o jeden jediný hlas, takže bude mít úplně všechny volitele ale rozdíl v počtu hlasů bude jen pár desítek hlasů, takže na procenta nula nula nic. A stačí jen nepatrná změna, v každém státu získá kandidát číslo 2 jen o dva jediné hlasy navíc než v prvním případě a ze 100% volitelů pro č.1 je 100% pro č. 2 a tento výkyv způsobí jen cca 100 hlasů. Za takových podmínek je přesná předpověď, která se opírá o zdrojová data s přesností na úrovni jednotek procent tj. "mnoho tisíc hlasů" prakticky nemožná.;-)

+6/0
11.11.2016 0:36

J69i88ř66í 11J90e12z86d47i68n50s84k61ý 8848902913509

Co to je za článek? Podle průzkumů měla vyhrát na 80% a nevyhrála, to dělá průzkum špatný? Dyť se to má 1/5 stát... Jediné o čem je možné diskutovat, jestli 70 - 80% bylo správných či nikoliv. A díky výsledkův víme, že měla reálně šanci zhruba 40% (s přičtením toho, jaký blbý systém mají v USA pro volby prezidenta,) jinak by to bylo 50%.

0/0
10.11.2016 23:44

K75a55r64e23l 26M47a85z75a39č 3637153596539

V tomto momentě jsem to přestal číst: "Řada lidí ovšem při pohledu na prohlášení typu „Clintonová má 80% šanci stát se prezidentkou“ získá představu, že má Clintonová drtivou převahu."

To si fakt myslíte, že průměrně inteligentní člověk si tohle myslel? Pokud ano, tak jste přišli na důvod proč Trump vyhrál - lidé už mají dost toho, abych z nich někdo uměle dělal nemyslící stádo ovcí. A to ty mediální manipulace dělají, nejen ony.

Tento politický směr, (Pražská kavárna, sluníčka, vítači, anarchisté, politici typu Merkel, Juncker, Holland, Clinton, Obama, Shapiro atd.) z lidí po celém světe pomalu ale jistě vytváří nemyslící stádo. Velmi silnou zbraní jsou meinstreamová média, kde je koncentrace těchto lidí (proto třeba už 8 let nekoukám na TV). Postupné omezování osobní svobody, své a jediné správné vidění světa (inkluze, ignorování pracující většiny a podpora všeho, co není tradičně "normální" atd.) se obyčejným lidem nelíbí. Dají to najevo v DEMOKRATICKÝCH volbách, načež zhusta dehonestování druhou stranou, která volby, pokud nedopadnou podle jejich, neuznává.

A v rámci takového ohlupování je i výše uvedený článek.

+7/−2
10.11.2016 22:48

M70a31r79t20i15n 80J34a32n11d22a 7804507553466

Nechte mě hádat...protože je hořčice lepší než kečup?

0/0
10.11.2016 21:13

M97a42r10t16i97n 18O55l37e44š53n35ý 5315246336524

Předvolební "průzkumy" jsou obyčejná manipulace voličů a měly by se prostě zakázat!

+3/−4
10.11.2016 18:25
Foto

P84a53v25e20l 17K14a44s35í18k24, 68T21e40c69h73n40e89t24.35c14z

Takže lidem zakážete ptát se ostatních lidí na to, koho by volili? Protože to je také průzkum.

0/−1
10.11.2016 21:49

R35i82c27h16a27r52d 63M33i71k63u77l46e79n96k78a 1979577967704

No hlavně že to dobře dopadlo!

+6/0
10.11.2016 18:16

M91a81r31t92i12n 62D82y47t23r74y41c93h 7614494918621

Na takové hodnocení je vážně brzy. ;-)

0/0
11.11.2016 8:47
Foto

V69a27c21l84a33v 86V38a18v65r59a 3457494765917

Selhání to rozhodně není. Je to vollličská výhra v každém případě, protože ON che ZMĚNU! Jakoukoliv změnu, co slíbil splnit jistě nemůže ale CHCE!!!!! On jediný chce. A o to jde.

Co se dalo očekávat od Clintonky? Upřímně mi řekněte jedinou věc, please......zákaz zbraní doma? Další spolky menšin a padlých žen žijících z peněz daňových poplatníků?? Další vyzabíjená US Embassy jako v Benghází:? Další vyzrazování státních tajemství? Další prachy do kapsy od Arabů a Arabek jako je její důvěrná přítelkyně? Arogance Hillary nemá mezá nemá hranic. Opovrhování lidmi už vůbec ne. Byla si svým vítězstvím naprosto jistá a měla políčeno v Michiganu a Philadelfii že zvrátí i podvodem výsledky voleb. Sčítání se tam před půlnocí zastavilo a čekalo se na pokyn. Hlasy demokratů prudce stoupaly i když se sčítaly "county" pro Trumpa. Volila ho skoro celá Amerika kromě velkých měst kde žijí menšiny. Ty podrobné volební mapy jsou stále k dispozici. Jenže bylo pozdě. On už měl 254 volitelů (ona 218) a to se nadalo zfalšovat. To by musely jít všechny zbývající hlasy pro ni a ne pro Trumpa což by bylo podezřelé i lidem bez mozku.

Takže změna, Hillary už nečuchne k fedu a bude jen členka strany. Za 8 let kandidovat nebude. To jak v průběhu voleb zametla se Sandersem se jí ovšem od demokratů také nevyplatilo. A víte co je nejhorší???

ONA SI TOHO NENÍ VŮBEC VĚDOMA. Být jí tak bych při pohledu do zrcadla zvracel.

+13/−2
10.11.2016 17:40
Foto

P36a60v92e44l 36K56a37s22í34k33, 94T58e61c70h87n26e63t71.47c12z

Nějak se mi zdá, že píšete trochu mimo téma. Mluví se zde o průzkumech.

+6/0
10.11.2016 21:50
Foto

V57a65c44l11a73v 70V46a68v24r34a 3747814635397

Především proto, že naprosto ignorovali "frustraci" národa. V zájmu slušné a kultivované diskuze bych napsal jiné typycky české slovo. Mám ovšem smazáno sta článků. Vím co si nemohu dovolit.

Tedy tu naštvanost národa nikdo NEBRAL ANI V ÚVAHU!

To věčné mazání medu okolo huby, to zakazování základních svobod, vyšší zdaňování, šikana, zasahování státu a fedu do životů lidí je sice neporovnatelně menší než u vás, nicméně začala se ukazvat alergie na demokraty. K tomu přešlapování na místě v ekonomice a vytváření pracovních míst, regulace, a AROGANCE, se ukázaly ve výsledku voleb, který doslova odrovnal Clintonovou že se nezmohla ani na večerní projev a po důkladném nalíčení se odvážila předstoupit před kamery až druhý den v poledne.

Už v noci nepřenesla přes srdce že přišla o klíčovou Flloridu.

Ne ani se nezamyslela proč, ani to dosud nepochopila, prostě nežije na zemi. Ona má k lidem neskutečně daleko.

Volby jí udělaly čáru přes její rozpočet. Ani se nenamáhala lidem přiblížit její program jež naprosto diametrálně lišil od Trumpova.

Co se dá čekat? Až se Trump ujme úřadu začnou padat nejen hlavy ale celé spolky jež se za demokratů přiživovaly na fed penězích, celé skupiny menšin, vyžírků všech druhů skončí na ulici, bude se šetřit penězy. Jak se dá očekávat, nebude se válčit, stáhnou se vojska ze zahraničí.

Amerika se stáhne do sebe. Nebude se platit jakési evropské NATO, to ať raději zanikne, nebo si ho plaťte sami. 80% do něho platí USA a 20% Evropa. 1% rozpočtu i Česko.

Svět se bude radikálně měnit, Putin už blahopřál Trumpovi a dobře ví proč mu fandil.

TRUMP je byznysman. Ne politik a politika mu je cizí. On ještě neví jak si Amerika dělala naděje s politicky a ekonomicky silnou EU a jak dopadla. Vkládaly se vysoké naděje na svobodnou výměnu zboží mezi USA a Amerikou, a v ovládání světa spolu společně a vést ho ke svobodě a demokracii. TO VŠECHNO PADLO. °°°°°° EU je postavena jen na přerozdělování peněz. Nic víc.Jih EU prosperuje z pěstování rajčat a paprik.

+6/−2
10.11.2016 17:24
Foto

P91a27v68e23l 41K68a34s89í64k56, 21T62e14c22h16n96e73t60.59c38z

Jak už jsem psal. Toto je článek o průzkumech, takže to, co píšete, je mimo téma.

+2/−1
10.11.2016 21:54

T63o22m89á26š 78H89r91u21b59ý 4619580884476

Zrovna tohle mi ale mimo téma nepřijde. On totiž problém průzkumů před těmito volbami (což koneckonců do jisté míry připouští i článek) byl především v nebývalé míře nespokojenosti s poměry a především nespokojeností s něčím, co bych označil za jejich "mainstreamový obraz".

To ovlivňovalo spoustu věcí v průzkumech - od toho bodu "volím Trumpa, ale nehlásím se k tomu", přes vyšší motivaci jeho voličů či větší potenciál mezi ne zcela rozhodnutými.

A v tomto ohledu pokládám výsledek volebních průzkumů za prakticky krach, který se nyní pochopitelně snaží lakovat na růžovo. Asi opravdu celkem seděla data z té "standardní" části průzkumu, ale prakticky nikdo se pořádně nezamyslel nad tou druhou částí rovnice. Říká se "po bitvě je je každý generál", jenže v tomto případě se nemohu zbavit dojmu, že mnoha výzkumníkům veřejného mínění plně nedochází podstata jejich chyby ani s odstupem a prostě si to nechtějí připustit.

+2/0
13.11.2016 8:34

R45i23c43h98a42r55d 83M58i43c34h74a75l82o16w88s57k61i 1291619755656

Průzkumy neselhaly šlo o placená přání neomarxistů. Moudrý člověk věří jen tomu, co si zfalšuje sám.

+4/−1
10.11.2016 17:19

P64a40v66e40l 58M28a77c18h 7212736630108

Nemyslim, ze dane vysvetleni je skutecne pravdive. Protoze se politicka korektnost rozrostla to obrovskych rozmeru nejen v Evrope ale i ve Statech, protoze byli a jsou lide dnes a denne napadani a zesmesnovani v mediich pro sve nazory tak zvanymi progresivnimi rado by "zurnalisty" mnozi lide byli velice opatrni komu se sverili koho budou opravdu volit ci nevolit. Pri pruzkumech proste nerekli pravdu. Diskutoval jsem o teto otazce s pritelem ktery zije ve state Idaho a on naprosto souhlasil s timto zaverem.

+2/−1
10.11.2016 16:54

J12a51n 63S26e59d38l46á25č38e31k 4654151671

Fajn. Teď ještě vysvětlete, proč Kotleba, který měl mít podle průzkumů 0,8 %, získal více než desetinásobek ;-D

+1/0
10.11.2016 16:32
Foto

P44a65v27e44l 75K55a68s41í84k26, 61T67e43c77h25n27e28t84.15c96z

Různé průzkumy mu přisuzovaly různé zisky, detailněji jsem to nezkoumal. U malých procentních zisků jsou ty hodnoty vždycky zkreslenější.

0/0
10.11.2016 22:16

M67i71c42h34a57l 58B77u97d58i16n36s92k50ý 8115371610715

Proc mam takovy pocit pane Kasiku, ze jste tu jen pro to, aby jste obhajoval podvody na lidi.. ?

+3/−7
10.11.2016 16:23
Foto

P49a75v17e46l 64K36a95s93í83k73, 22T84e57c94h53n50e87t49.59c59z

To nevím. Zkuste o tom přemýšlet spíše vy, je to ostatně váš pocit, a nebylo by ode mne fér, abych jej tu analyzoval.

+5/0
10.11.2016 22:17

P30a76v14e22l 44S83e36d47l63á19k 3370516318751

Pro kontinentální Evropu z volby Trumpa a z Brexitu vyplývá nutnost dělat trochu samostatnější politiku. Je to šance, kterou bychom neměli promarnit.

+1/0
10.11.2016 16:07

S26t56a53n34d27a 94K34a87d91e32ř80á13b73e41k 7235184924169

Nedavno me nekdo uporoznil na clanek o dane problematice. Nekamenujte mne za zdroj, netvrdim, ze to, co je v clanku popisovane je pravda, ale na zamyslenou je zajimave si clanek IMHO precist, jestli na tom neco není...

http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/

+3/−1
10.11.2016 14:53
Foto

P57a26v86e31l 82K59a10s47í73k30, 47T66e11c29h22n32e12t16.94c59z

A jak vás máme "nekamenovat za zdroj", když odkazujete na propagandu?

0/0
10.11.2016 22:22

P18a87v56e90l 13H66o59r44á94k 8371223815192

Propaganda byla až na výjimky Idnes. Po Vašem výstupu tady už ani ta výjimka neplatí.

0/0
17.11.2016 19:17

J42a49r26o78s76l70a15v 10S96c52h73a92r49f 2860556489813

Já bych řekl, že to jednak bylo "přání otcem myšlenky", druhak proto, že levicoví intelektuálové jsou totálně mimo mísu. Celosvětově.

+1/−1
10.11.2016 14:32

L90a70d77i23s50l30a37v 23L94a13k18e43r 2163699135716

Jedním z důvodů neúspěchu klanu Clintonů mohla být zdánlivá drobnost těsně před volbami: Rodinný klan Bushů - tedy tradiční republikáni, kteří mají v rodině dva republikánské presidenty - se veřejně postavil za Hillary.

To už muselo být podezřelé i těm, kdo se neorientovali v předvolební mediální smršti. Jestliže tradičně republikánský klan veřejně podpořil DEMOKRATICKOU kandidátku, pak to znamená pouze jedno: politici obou stran hrají s voliči ošklivou hru. Jde jim jen o to jak zůstat u koryta.

A tuším, že právě toto poznání zabralo u nerozhodnutých voličů. Proto zvedli zadek a šli hodit volební lístek pro Trumpa - pro jediného kandidáta, který není svázaný s prolhanými demokraty ani prolhanými republikány.

Bushové si to nikdy nepřiznají. Myslím si, že právě jejich hlasitá podpora Hillary byla pro myslící voliče poslední kapkou, kterou přetekl pohár. A pro Hillary to byl polibek smrti.

+5/0
10.11.2016 12:47

J73a16k39u22b 39B73o55h42o39n21ě84k 8855136689167

A nebo prostě nesouhlasí s politikou Trumpa.

Celkem se těším na ty protažené obličeje, až se zase ukáže, že ani Trump nebude ta "change" co sliboval Obama :-)

+1/0
10.11.2016 12:49

J70a12n 86C35h36o70d89u50r77a 1482659353493

Tam to bylo asi hodně osobní. Jeb byl protikandidát

+2/0
10.11.2016 12:53
Foto

P76a86v12e49l 64K58a42s26í51k76, 18T84e40c64h82n76e74t93.82c83z

Je možné nevidět za vším konspiraci bildebergů? Co třeba jen "Trump byl nepředvídatelný", ať už v dobrém (pro ty, co ho volili), nebo v nedobrém (pro ty, co ho nevolili).

+2/0
10.11.2016 13:18
Foto

V27a32c40l47a62v 42V68a85v80r13a 3517494325767

Ano pane, ty politické strany HRAJÍ ošklivou hru s voliči.

Teď si bude Trump vybírat rozsáhlý tým lidí a on ví koho z republikánů bude brát a koho ani náhodou. G.W.Bushe ovšem chápu že nevolil Trumpa.

Bushovci měli na kandidátce Jeffa Bushe, ale on je neskutečně měkký taká bačkora. Co s ním?

+2/−1
10.11.2016 17:27

D93a73v84i45d 18D25i66r66g15a 7525531188

Když to je taková ta konspirační klasika. Když někdo něco popírá, tak tím dokazuje, že je to pravda.

Nenapadlo vás, že možným důvodem, proč se Bushové postavili proti Trumpovi je, že je to prostě tak příšerný kandidát, že ho nemůžou strávit ani jeho spolustraníci?

0/0
11.11.2016 15:22

R84a92d80i65m 46H82o81l57í73k 8828138278315

Já jsem osobně pro zákaz politických průzkumů. Evidentně se zhusta používají k manipulaci. Krom toho do značné míry znemožňují vstup nových subjektů na politickou scénu. Ty jsou často v průzkumech opomenuty nebo jsou jim připsány 1 až 2 procenta, což další potencionální voliče odradí, protože mají strach, že jejich hlas propadne.

+1/−1
10.11.2016 12:33
Foto

P42a28v94e62l 19K17a31s14í37k23, 42T54e97c98h19n97e81t23.24c80z

Zákaz průzkumů = svoboda? :-) Nebylo by lepší, aby se lidé (včetně novinářů) naučili lépe chápat statistiku?

+1/0
10.11.2016 13:19

R95a36d26i41m 71H28o57l67í65k 8398218908365

Statistika je moje hobby. Krom toho povolení všeho nerovná se svoboda. Takto bychom mohli debatovat donekonečna.

+1/0
10.11.2016 13:39

M70i34l22a48n 45Z72e34i58d55l74e84r 2592611196689

;-D;-D;-D

0/0
10.11.2016 14:37

J48a13n 75Č83e92r28n48ý 8280130244661

K čemu je dobré chápat statistiku, když problém je evidentně ve špatných vstupních datech?

0/0
10.11.2016 22:34

M81i90r89a 41B19a64l74e87j 6683875274707

Když ve sportu favorit neuspěje, část veřejností v tom vidí spiknutí, peníze, atd. Když volby dopadnou jinak než průzkumy předpokládají, opět se objeví ti samí konspirátoři. Reálný život je konec konců nepředvídatelný, tedy i výzkumy se mohou mýlit, favorité prohrávají a očekávané výsledky se nedostavují. Vysvětlovat to nějakým neprokázaným "spiknutím", je, z mého pohledu, primárně důkazem odmítání přirozeného faktu o nepředvídatelnosti života.

+1/0
10.11.2016 12:20
Foto

L21í87d12a 41V60š63e91t82e25č52k72o18v14á 5290513529336

To je pravda vždy když se stane něco málo očekávaného co třeba na první pohled nedává smysl - tak se vyrojí spoustu konspiračních teorií. Přitom realita bývá často naprosto nezajímavá. Prostě se stalo.

+2/0
10.11.2016 14:40

M93i50c28h29a95l 53B30u44d88i92n93s69k29ý 8985131730255

google: "'Operation Mockingbird"

0/0
10.11.2016 17:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.