Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdánlivě fatální selhání: Proč průzkumy předpovídaly Trumpův pád?

Ještě včera se zdál být výsledek amerických prezidentských voleb jasný. Průzkumy předpovídaly vítězství Clintonové se 70 až 85% jistotou. Realita však dopadla úplně jinak. Proč i ty osvědčené průzkumy tak fatálně selhaly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P76e10t30r 57H38á28l51a 6334176395576

Nepripada mi ze kdyz nekdo predikuje sanci 70-30 ze to je nejake selhani pruzkumu. Predstavte si ze hazite kostkou, 1-4 Hillary, 5-6 Trump.

Hlavni problem byl asi spis v nepochopeni toho co ty pruzkumy rikaji.

0/0
27.11.2016 9:25

P66a83v52e48l 36H83o44r91á73k 8401443855462

Ani mašinky nestačily

http://endoftheamericandream.com/archives/voting-machine-problems-are-being-reported-all-over-america

+1/0
17.11.2016 19:19

P69e79t51r 29N90o91v52á16k 8845879300

Mám velkou radost že vyhrál Donald Trum a doufám v jeho sice asi pro někoho nepopulární ale doufám silně radikální reformní program! :-) R^

Snad na to bude mit dostatecne silny tym (odvahu má) aby odolal vsem obrovskym tlakum pijavic ktere tezi ze soucasnosti! a podporovali prave proto masivne Clinton!;-€

-

Doufám že D. Trump mmj zažene EkoTeroristy hoooodně daleko nebo spíš hluboko do země :-) R^

-

Samozrejme Mám take radost jak mi akcie ve statech za par dni poskocili :-)

ano ocekavam korekci ale pokud brzy začnou reformy

bude i pokracovani rustu :-)

-

silná amerika (neustupujici ve vsem napr. Cine) a inspirace pro další země to je to nejlepší co nás mohlo potkat ... :-)R^ MAGA

+2/−1
13.11.2016 1:12
Foto

P42a96v83e67l 90K41a43s40í54k61, 77T64e48c15h62n54e51t50.54c45z

Kdo je to ekoterorista? To zní jako slovo navržené tak, aby člověk mohl a priori odmítnout něčí názory.

0/0
13.11.2016 8:27

T65o44m21á67š 48C10h13u25d47o14m28e81l 3952328157399

Pokud jste novinarem na technologickem webu a nevite, co se rozumi pojmem ekoterorista, prave jste asi priletel z mesice. Jo vlastne vy jste z iDnes, aha.

Jinak prispevek pana Novaka, thumbs up R^

+3/−1
13.11.2016 19:39
Foto

P98a75v10e42l 96K13a40s84í91k24, 13T24e38c46h10n64e39t51.63c97z

Já se přece ptal na něco jiného.

0/0
14.11.2016 15:04

P84a25v29e90l 38H27o92r49á42k 8941683255982

Na hloupou, ve Vašem případě úmyslně hloupou, otázku, hloupá odpověď.

+2/0
17.11.2016 19:18

M33i54l75o50š 22B48o61u14č36e75k 3349957888868

Jo jo, vlastně to všechno předpověděli dobře, jen s maličkou chybičkou - dopadlo to obráceně. Ale to se přeci stává, ne?;-D

+1/0
11.11.2016 7:33

D34a24v26i13d 11D93i58r49g94a 7945491408

Ano, pokud je rozdíl mezi oběma variantami pár procent, tak maličká chybička znamená, že to dopadne obráceně. A ano, stává se to. Je to satistika, nikoli křišťálová koule.

+2/0
11.11.2016 15:19

J91a45n 78M52o25t56ů91r78e70k 7290422181699

Já tomu nerozumím, tak trefili se ty odhady nebo ne?

0/0
11.11.2016 7:09
Foto

P51a23v83e78l 78K18a73s81í19k78, 48T35e50c65h23n94e44t60.23c64z

Číselně se trefily poměrně dobře, ale na správnou předpověď to nestačilo.

+4/0
11.11.2016 17:10

P48e28t53r 72R53i39h40a32k 7351308158816

Prani otcem myslenky co? Uplne prachobycejna manipulace. Nic vic ty pruzkumy nebyly.

+3/−2
11.11.2016 2:21

J18i42ř59í 79S73c69h25w85a74c57h 8818654408276

systém volitelů působí jako extrémní "zesilovač" a to tím více, čím jsou výsledky vyrovnanější. Teoreticky může nastat situace, že kandidát č. 1 vyhraje ve všech státech o jeden jediný hlas, takže bude mít úplně všechny volitele ale rozdíl v počtu hlasů bude jen pár desítek hlasů, takže na procenta nula nula nic. A stačí jen nepatrná změna, v každém státu získá kandidát číslo 2 jen o dva jediné hlasy navíc než v prvním případě a ze 100% volitelů pro č.1 je 100% pro č. 2 a tento výkyv způsobí jen cca 100 hlasů. Za takových podmínek je přesná předpověď, která se opírá o zdrojová data s přesností na úrovni jednotek procent tj. "mnoho tisíc hlasů" prakticky nemožná.;-)

+6/0
11.11.2016 0:36

J74i90ř78í 83J36e67z28d53i31n33s68k21ý 8348492763519

Co to je za článek? Podle průzkumů měla vyhrát na 80% a nevyhrála, to dělá průzkum špatný? Dyť se to má 1/5 stát... Jediné o čem je možné diskutovat, jestli 70 - 80% bylo správných či nikoliv. A díky výsledkův víme, že měla reálně šanci zhruba 40% (s přičtením toho, jaký blbý systém mají v USA pro volby prezidenta,) jinak by to bylo 50%.

0/0
10.11.2016 23:44

K56a88r73e66l 26M17a16z42a30č 3737453366889

V tomto momentě jsem to přestal číst: "Řada lidí ovšem při pohledu na prohlášení typu „Clintonová má 80% šanci stát se prezidentkou“ získá představu, že má Clintonová drtivou převahu."

To si fakt myslíte, že průměrně inteligentní člověk si tohle myslel? Pokud ano, tak jste přišli na důvod proč Trump vyhrál - lidé už mají dost toho, abych z nich někdo uměle dělal nemyslící stádo ovcí. A to ty mediální manipulace dělají, nejen ony.

Tento politický směr, (Pražská kavárna, sluníčka, vítači, anarchisté, politici typu Merkel, Juncker, Holland, Clinton, Obama, Shapiro atd.) z lidí po celém světe pomalu ale jistě vytváří nemyslící stádo. Velmi silnou zbraní jsou meinstreamová média, kde je koncentrace těchto lidí (proto třeba už 8 let nekoukám na TV). Postupné omezování osobní svobody, své a jediné správné vidění světa (inkluze, ignorování pracující většiny a podpora všeho, co není tradičně "normální" atd.) se obyčejným lidem nelíbí. Dají to najevo v DEMOKRATICKÝCH volbách, načež zhusta dehonestování druhou stranou, která volby, pokud nedopadnou podle jejich, neuznává.

A v rámci takového ohlupování je i výše uvedený článek.

+7/−2
10.11.2016 22:48

M89a45r87t41i36n 63J49a53n51d93a 7464627643216

Nechte mě hádat...protože je hořčice lepší než kečup?

0/0
10.11.2016 21:13

M35a21r61t44i75n 18O32l11e92š91n73ý 5105676836454

Předvolební "průzkumy" jsou obyčejná manipulace voličů a měly by se prostě zakázat!

+3/−4
10.11.2016 18:25
Foto

P62a61v32e91l 63K40a87s80í78k97, 84T37e97c15h93n36e13t61.94c80z

Takže lidem zakážete ptát se ostatních lidí na to, koho by volili? Protože to je také průzkum.

0/−1
10.11.2016 21:49

R31i68c38h68a27r65d 88M51i94k67u36l95e64n17k87a 1419247697104

No hlavně že to dobře dopadlo!

+6/0
10.11.2016 18:16

M80a47r39t81i46n 89D80y34t95r97y64c69h 7474714138231

Na takové hodnocení je vážně brzy. ;-)

0/0
11.11.2016 8:47
Foto

V92a32c62l74a97v 51V45a84v21r70a 3887724895267

Selhání to rozhodně není. Je to vollličská výhra v každém případě, protože ON che ZMĚNU! Jakoukoliv změnu, co slíbil splnit jistě nemůže ale CHCE!!!!! On jediný chce. A o to jde.

Co se dalo očekávat od Clintonky? Upřímně mi řekněte jedinou věc, please......zákaz zbraní doma? Další spolky menšin a padlých žen žijících z peněz daňových poplatníků?? Další vyzabíjená US Embassy jako v Benghází:? Další vyzrazování státních tajemství? Další prachy do kapsy od Arabů a Arabek jako je její důvěrná přítelkyně? Arogance Hillary nemá mezá nemá hranic. Opovrhování lidmi už vůbec ne. Byla si svým vítězstvím naprosto jistá a měla políčeno v Michiganu a Philadelfii že zvrátí i podvodem výsledky voleb. Sčítání se tam před půlnocí zastavilo a čekalo se na pokyn. Hlasy demokratů prudce stoupaly i když se sčítaly "county" pro Trumpa. Volila ho skoro celá Amerika kromě velkých měst kde žijí menšiny. Ty podrobné volební mapy jsou stále k dispozici. Jenže bylo pozdě. On už měl 254 volitelů (ona 218) a to se nadalo zfalšovat. To by musely jít všechny zbývající hlasy pro ni a ne pro Trumpa což by bylo podezřelé i lidem bez mozku.

Takže změna, Hillary už nečuchne k fedu a bude jen členka strany. Za 8 let kandidovat nebude. To jak v průběhu voleb zametla se Sandersem se jí ovšem od demokratů také nevyplatilo. A víte co je nejhorší???

ONA SI TOHO NENÍ VŮBEC VĚDOMA. Být jí tak bych při pohledu do zrcadla zvracel.

+13/−2
10.11.2016 17:40
Foto

P61a22v42e60l 24K42a90s85í91k77, 46T41e91c53h40n97e87t33.60c92z

Nějak se mi zdá, že píšete trochu mimo téma. Mluví se zde o průzkumech.

+6/0
10.11.2016 21:50
Foto

V93a19c60l94a12v 38V11a54v70r74a 3117174435797

Především proto, že naprosto ignorovali "frustraci" národa. V zájmu slušné a kultivované diskuze bych napsal jiné typycky české slovo. Mám ovšem smazáno sta článků. Vím co si nemohu dovolit.

Tedy tu naštvanost národa nikdo NEBRAL ANI V ÚVAHU!

To věčné mazání medu okolo huby, to zakazování základních svobod, vyšší zdaňování, šikana, zasahování státu a fedu do životů lidí je sice neporovnatelně menší než u vás, nicméně začala se ukazvat alergie na demokraty. K tomu přešlapování na místě v ekonomice a vytváření pracovních míst, regulace, a AROGANCE, se ukázaly ve výsledku voleb, který doslova odrovnal Clintonovou že se nezmohla ani na večerní projev a po důkladném nalíčení se odvážila předstoupit před kamery až druhý den v poledne.

Už v noci nepřenesla přes srdce že přišla o klíčovou Flloridu.

Ne ani se nezamyslela proč, ani to dosud nepochopila, prostě nežije na zemi. Ona má k lidem neskutečně daleko.

Volby jí udělaly čáru přes její rozpočet. Ani se nenamáhala lidem přiblížit její program jež naprosto diametrálně lišil od Trumpova.

Co se dá čekat? Až se Trump ujme úřadu začnou padat nejen hlavy ale celé spolky jež se za demokratů přiživovaly na fed penězích, celé skupiny menšin, vyžírků všech druhů skončí na ulici, bude se šetřit penězy. Jak se dá očekávat, nebude se válčit, stáhnou se vojska ze zahraničí.

Amerika se stáhne do sebe. Nebude se platit jakési evropské NATO, to ať raději zanikne, nebo si ho plaťte sami. 80% do něho platí USA a 20% Evropa. 1% rozpočtu i Česko.

Svět se bude radikálně měnit, Putin už blahopřál Trumpovi a dobře ví proč mu fandil.

TRUMP je byznysman. Ne politik a politika mu je cizí. On ještě neví jak si Amerika dělala naděje s politicky a ekonomicky silnou EU a jak dopadla. Vkládaly se vysoké naděje na svobodnou výměnu zboží mezi USA a Amerikou, a v ovládání světa spolu společně a vést ho ke svobodě a demokracii. TO VŠECHNO PADLO. °°°°°° EU je postavena jen na přerozdělování peněz. Nic víc.Jih EU prosperuje z pěstování rajčat a paprik.

+6/−2
10.11.2016 17:24
Foto

P46a51v36e85l 56K69a32s17í40k84, 38T66e58c91h53n22e82t64.21c95z

Jak už jsem psal. Toto je článek o průzkumech, takže to, co píšete, je mimo téma.

+2/−1
10.11.2016 21:54

T31o52m60á47š 58H84r41u46b25ý 4269750384966

Zrovna tohle mi ale mimo téma nepřijde. On totiž problém průzkumů před těmito volbami (což koneckonců do jisté míry připouští i článek) byl především v nebývalé míře nespokojenosti s poměry a především nespokojeností s něčím, co bych označil za jejich "mainstreamový obraz".

To ovlivňovalo spoustu věcí v průzkumech - od toho bodu "volím Trumpa, ale nehlásím se k tomu", přes vyšší motivaci jeho voličů či větší potenciál mezi ne zcela rozhodnutými.

A v tomto ohledu pokládám výsledek volebních průzkumů za prakticky krach, který se nyní pochopitelně snaží lakovat na růžovo. Asi opravdu celkem seděla data z té "standardní" části průzkumu, ale prakticky nikdo se pořádně nezamyslel nad tou druhou částí rovnice. Říká se "po bitvě je je každý generál", jenže v tomto případě se nemohu zbavit dojmu, že mnoha výzkumníkům veřejného mínění plně nedochází podstata jejich chyby ani s odstupem a prostě si to nechtějí připustit.

+2/0
13.11.2016 8:34

R22i17c87h70a11r76d 90M70i86c77h75a65l45o79w19s10k57i 1901469945476

Průzkumy neselhaly šlo o placená přání neomarxistů. Moudrý člověk věří jen tomu, co si zfalšuje sám.

+4/−1
10.11.2016 17:19

P57a92v90e87l 37M70a38c84h 7912246180988

Nemyslim, ze dane vysvetleni je skutecne pravdive. Protoze se politicka korektnost rozrostla to obrovskych rozmeru nejen v Evrope ale i ve Statech, protoze byli a jsou lide dnes a denne napadani a zesmesnovani v mediich pro sve nazory tak zvanymi progresivnimi rado by "zurnalisty" mnozi lide byli velice opatrni komu se sverili koho budou opravdu volit ci nevolit. Pri pruzkumech proste nerekli pravdu. Diskutoval jsem o teto otazce s pritelem ktery zije ve state Idaho a on naprosto souhlasil s timto zaverem.

+2/−1
10.11.2016 16:54

J68a45n 84S65e50d81l87á30č34e43k 4744841801

Fajn. Teď ještě vysvětlete, proč Kotleba, který měl mít podle průzkumů 0,8 %, získal více než desetinásobek ;-D

+1/0
10.11.2016 16:32
Foto

P23a15v31e46l 66K34a39s42í59k63, 23T96e81c73h15n61e85t94.62c67z

Různé průzkumy mu přisuzovaly různé zisky, detailněji jsem to nezkoumal. U malých procentních zisků jsou ty hodnoty vždycky zkreslenější.

0/0
10.11.2016 22:16

M66i75c43h34a44l 16B19u58d73i22n24s27k16ý 8175231650175

Proc mam takovy pocit pane Kasiku, ze jste tu jen pro to, aby jste obhajoval podvody na lidi.. ?

+3/−7
10.11.2016 16:23
Foto

P47a34v89e78l 66K19a80s70í67k68, 18T81e68c48h47n21e26t24.47c71z

To nevím. Zkuste o tom přemýšlet spíše vy, je to ostatně váš pocit, a nebylo by ode mne fér, abych jej tu analyzoval.

+5/0
10.11.2016 22:17

P95a12v59e24l 79S67e46d49l94á90k 3740596498541

Pro kontinentální Evropu z volby Trumpa a z Brexitu vyplývá nutnost dělat trochu samostatnější politiku. Je to šance, kterou bychom neměli promarnit.

+1/0
10.11.2016 16:07

S47t69a72n87d98a 65K61a63d75e47ř11á75b15e72k 7755164884919

Nedavno me nekdo uporoznil na clanek o dane problematice. Nekamenujte mne za zdroj, netvrdim, ze to, co je v clanku popisovane je pravda, ale na zamyslenou je zajimave si clanek IMHO precist, jestli na tom neco není...

http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/

+3/−1
10.11.2016 14:53
Foto

P75a92v20e45l 74K74a97s97í71k41, 74T75e92c58h42n24e10t76.47c38z

A jak vás máme "nekamenovat za zdroj", když odkazujete na propagandu?

0/0
10.11.2016 22:22

P24a80v20e42l 35H21o23r14á62k 8731733885122

Propaganda byla až na výjimky Idnes. Po Vašem výstupu tady už ani ta výjimka neplatí.

0/0
17.11.2016 19:17

J82a82r55o43s12l94a97v 89S11c93h29a87r10f 2540526429903

Já bych řekl, že to jednak bylo "přání otcem myšlenky", druhak proto, že levicoví intelektuálové jsou totálně mimo mísu. Celosvětově.

+1/−1
10.11.2016 14:32

L72a97d67i60s76l94a82v 76L19a62k60e93r 2443979675846

Jedním z důvodů neúspěchu klanu Clintonů mohla být zdánlivá drobnost těsně před volbami: Rodinný klan Bushů - tedy tradiční republikáni, kteří mají v rodině dva republikánské presidenty - se veřejně postavil za Hillary.

To už muselo být podezřelé i těm, kdo se neorientovali v předvolební mediální smršti. Jestliže tradičně republikánský klan veřejně podpořil DEMOKRATICKOU kandidátku, pak to znamená pouze jedno: politici obou stran hrají s voliči ošklivou hru. Jde jim jen o to jak zůstat u koryta.

A tuším, že právě toto poznání zabralo u nerozhodnutých voličů. Proto zvedli zadek a šli hodit volební lístek pro Trumpa - pro jediného kandidáta, který není svázaný s prolhanými demokraty ani prolhanými republikány.

Bushové si to nikdy nepřiznají. Myslím si, že právě jejich hlasitá podpora Hillary byla pro myslící voliče poslední kapkou, kterou přetekl pohár. A pro Hillary to byl polibek smrti.

+5/0
10.11.2016 12:47

J73a19k74u85b 79B96o81h49o47n23ě85k 8895546359657

A nebo prostě nesouhlasí s politikou Trumpa.

Celkem se těším na ty protažené obličeje, až se zase ukáže, že ani Trump nebude ta "change" co sliboval Obama :-)

+1/0
10.11.2016 12:49

J70a70n 70C10h74o31d51u16r87a 1722669913413

Tam to bylo asi hodně osobní. Jeb byl protikandidát

+2/0
10.11.2016 12:53
Foto

P47a95v65e94l 61K12a36s45í76k55, 21T74e26c28h22n63e18t92.32c83z

Je možné nevidět za vším konspiraci bildebergů? Co třeba jen "Trump byl nepředvídatelný", ať už v dobrém (pro ty, co ho volili), nebo v nedobrém (pro ty, co ho nevolili).

+2/0
10.11.2016 13:18
Foto

V96a88c32l73a97v 91V63a32v13r86a 3237234145497

Ano pane, ty politické strany HRAJÍ ošklivou hru s voliči.

Teď si bude Trump vybírat rozsáhlý tým lidí a on ví koho z republikánů bude brát a koho ani náhodou. G.W.Bushe ovšem chápu že nevolil Trumpa.

Bushovci měli na kandidátce Jeffa Bushe, ale on je neskutečně měkký taká bačkora. Co s ním?

+2/−1
10.11.2016 17:27

D12a51v56i90d 37D51i98r30g93a 7245591348

Když to je taková ta konspirační klasika. Když někdo něco popírá, tak tím dokazuje, že je to pravda.

Nenapadlo vás, že možným důvodem, proč se Bushové postavili proti Trumpovi je, že je to prostě tak příšerný kandidát, že ho nemůžou strávit ani jeho spolustraníci?

0/0
11.11.2016 15:22

R58a13d38i52m 78H79o43l18í44k 8578728918965

Já jsem osobně pro zákaz politických průzkumů. Evidentně se zhusta používají k manipulaci. Krom toho do značné míry znemožňují vstup nových subjektů na politickou scénu. Ty jsou často v průzkumech opomenuty nebo jsou jim připsány 1 až 2 procenta, což další potencionální voliče odradí, protože mají strach, že jejich hlas propadne.

+1/−1
10.11.2016 12:33
Foto

P69a47v13e42l 89K42a97s69í75k25, 70T17e27c64h80n84e75t94.17c23z

Zákaz průzkumů = svoboda? :-) Nebylo by lepší, aby se lidé (včetně novinářů) naučili lépe chápat statistiku?

+1/0
10.11.2016 13:19

R72a42d60i92m 59H17o43l78í95k 8158538778635

Statistika je moje hobby. Krom toho povolení všeho nerovná se svoboda. Takto bychom mohli debatovat donekonečna.

+1/0
10.11.2016 13:39

M92i66l13a94n 87Z13e81i61d63l82e86r 2662441616249

;-D;-D;-D

0/0
10.11.2016 14:37

J62a33n 67Č61e65r77n34ý 8360860204811

K čemu je dobré chápat statistiku, když problém je evidentně ve špatných vstupních datech?

0/0
10.11.2016 22:34

M81i98r28a 73B69a71l92e52j 6343965764887

Když ve sportu favorit neuspěje, část veřejností v tom vidí spiknutí, peníze, atd. Když volby dopadnou jinak než průzkumy předpokládají, opět se objeví ti samí konspirátoři. Reálný život je konec konců nepředvídatelný, tedy i výzkumy se mohou mýlit, favorité prohrávají a očekávané výsledky se nedostavují. Vysvětlovat to nějakým neprokázaným "spiknutím", je, z mého pohledu, primárně důkazem odmítání přirozeného faktu o nepředvídatelnosti života.

+1/0
10.11.2016 12:20

L87í91d35a 61V18š59e73t35e24č55k28o26v71á 5460913219846

To je pravda vždy když se stane něco málo očekávaného co třeba na první pohled nedává smysl - tak se vyrojí spoustu konspiračních teorií. Přitom realita bývá často naprosto nezajímavá. Prostě se stalo.

+2/0
10.11.2016 14:40

M67i40c26h83a15l 30B82u43d88i22n24s73k91ý 8365261840435

google: "'Operation Mockingbird"

0/0
10.11.2016 17:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.