Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Ten prolhaný parchant!“ Jak ruský velvyslanec rozladil Kennedyho

Jak poznat kubánského vojáka od sovětského? Každý spí v jiném typu stanu, který je rozpoznatelný i na leteckých snímcích. Američané se naučili perfektně číst špionážní fotografie a to jim pomohlo odhalit aktivity Sovětského svazu na území Kuby během Karibské krize. Druhý díl seriálu ke smrti Fidela Castra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34a95n 49V84a92n75d41r26o70v88e32c 9903166318525

USA mohou a dávají na obranu 10x víc než Rusko. Proto by nikdo se zdravým rozumem na USA nezaútočil. Důvod, proč má Rusko vlastní jaderné zbraně je možnost hrozit "vzájemným zničením", tedy kdyby už hodně prohrávalo, použije jaderné zbraně a zamoří území prakticky všude (jestli se dobře pamatuji, po Černobylu byla naměřena radiace v mléce i ve Švédsku). Takže "karibská krize" byla jen kvůli zvýraznění toho, že by mohla být zamořena americká města mnohem dřív, než by k nim větry dovály radioaktivní spad z Ruska.

+1/−1
9.12.2016 15:39
Foto

K50a63r81e52l 67S13e17i81d34l 8789795630398

Pěkně se to čte, pan Pacner psát opravdu umí.

A v tomto díle je i zmíněno, co raketám na Kubě předcházelo (americké rakety u sovětských hranic) a dozvěděl jsem se i to, kdo je v prvním díle zmíněný Nálevka ;-) ("...napsal Vladimír Nálevka v knize Karibská krize...").

Mou zvědavost po osudu agenta Peňkovského - Hera uspokojil strejda Gůgl.:-)

Co víc si přát?

+2/−1
5.12.2016 22:57
Foto

M64í93r25a 77K25l80a82s 9702687109406

Nějak mi nesedí ty uváděné počty jaderných hlavic USA v různých článcích nejen od pana Pacnera. Jednou to byly stovky, podruhé tisíce až destitisíce...

+1/0
5.12.2016 19:53
Foto

K93a20r51e38l 47S90e43i95d82l 8599845920838

Zatím co jsem četl tady i v článku pana Macouna z roku 2012, oba uvádí americkou převahu v hlavicích přibližně řádovou - SSSR stovky, USA tisíce. V nosičích měly USA převahu několikanásobnou (dvoj- nebo troj- ? - nechce se mi to zase hledat).

+1/0
5.12.2016 22:29

V19l31a92d26i24m25í15r 22S21y12n61e75k 2734549746343

Dobré čtení, jen bych si dovolil zpochybnit informaci "... V Moskvě bylo v té chvíli o osm hodin méně, tedy poledne..." Pokud je to ve vztahu k projevu Kennedyho večer ET, tak v Moskvě v tu chvíli bylo o osm hodin více, tj. nad ránem druhého dne...

+2/0
5.12.2016 19:09

J47i81ř80í 62P51ř58i57b60y77l 7446425458835

Na vojnu jsem nastoupil v roce 1962. Do poloviny prosince trvalá pohotovost bez vycházek.

+2/0
5.12.2016 18:21

J80u78r79a10j 40V67á92c87l65a56v52í94k 9279810185896

Velmi napínavé. Jen jeden drobný problém (o kterém by amíci měli vědět): Ty rakety dovezené na Kubu byly dřevěné a plněné pískem. Jediným cílem akce byl úklid podobných zbraní v Turecku pro zajištění jižních končin SSSR před nenadálým překvapením. Proč by o tom měli amíci vědět? Protože při tom, jak se bijí v prsa, že mají perfektní fotky, by na těch fotkách by měla být viditelná čísla raket a mohou si prověřit, že to byly cvičné rakety. Parchanti byli ti amíci.

+1/−28
5.12.2016 10:34

J61i72n46d68ř70i44c77h 13M40i42t60t73e42r 6484785811696

A asi to neví ani pan Pacner. Měl byste ho informovat. Je to takový někňuba, co tomu nerozumí, co ?

+15/0
5.12.2016 11:10

J38a40n 32S81l74o42v85í80k 3469817350378

Máte pravdu, vždyť ani nebyli na měsíci a Elvis žije.

+23/0
5.12.2016 11:16

J66a33r76o48m70í25r 70K94r75á22l 4450119754699

;-D Dobré. A mimochodem - z toho Turecka by se ty zastaralé rakety stahovaly tak, jako tak.

+5/−1
5.12.2016 11:20

M97a17r29t54i27n 76J70i34r88o50u84s18e86k 7406605865348

Jo? Když tam byly čerstvě půl roku či rok a další houf v Itálii?

+3/−2
5.12.2016 11:32

J62a51r74o72m18í83r 34K71r32á18l 4850929254939

Jupitery se stahovaly v první polovině 60. let pro zastaralost.

+5/0
5.12.2016 12:49

J31a15r15o43m78í61r 90K63r58á66l 4420439354639

A mimochodem - je to i v článku. Stačí číst.

+3/0
5.12.2016 12:51

J61i38ř40í 44K87o87d81ý58d11e95k 7880320936823

Takže rakety, které se rozmístili v létech 1961 - 1962 byly v roce 1963 odstraněny pro zastaralost? :-) To byla jen oficiální verze odstranění.

+1/−2
5.12.2016 13:08

A93d67a83m 41Ž73í55d63e12k 8815952805353

Myslím že mít o dva roky dříve rakety nepříteli humny, může být zatracený rozdíl. Rozhodně je lepší mít dva roky zastaralý typ, než dva roky čekat, nemyslíte?

+3/0
5.12.2016 13:19

J42i97ř92í 17K40o73d58ý70d19e93k 7770500146373

Ten typ byl vyvinut koncem šedesátých let a pak se dále hojně využíval na výzkumné účely. V roce 1963 nemohla být o zastaralosti vůbec řeč. V článku se mluví o Polarisech na ponorkách - ty v prvních verzích nemohli ani zdaleka pokrýt takové území jako Jupitery z pevniny. Zkrátka byly odsunuty na základě reciproční dohody nikoliv jak se snaží diskutér podsunout, že ze strany USA vlastně k žádnému ústupku nedošlo.

+1/−5
5.12.2016 13:26

J22i71ř14í 18K54o56d66ý18d68e89k 7810100696783

pardon, koncem 50. let.

0/0
5.12.2016 13:27

J98a59r56o43m62í62r 54K83r65á92l 4640249734329

Pro vojenské účely to bylo opravdu zastaralé a nebezpečné. Viz níže. A ta dohoda tedy byla podstatně výhodnější pro USA. Ty tak moc neztratily.

+4/0
5.12.2016 16:12

J73a10r89o42m36í45r 43K91r96á72l 4510349684349

Nebyla. Jupitery se ukázaly jako dost poruchové, neoperativní a nebezpečné (kapalné palivo). A v té době už byla možnost použít Polaris odpalované z ponorek, což má řadu výhod. Zkuste si o tom něco zjistit.

+4/0
5.12.2016 16:09

J38i13ř35í 39K14o78d70ý58d47e43k 7870510816383

Mně se stačí podívat na mapu a porovnat parametry prvních Polarisů a Jupiterů.

0/−7
5.12.2016 16:35

J15a21r52o39m81í43r 44K68r98á49l 4730349454179

No právě. Jupiter cca 2500, Polaris 2. generace 2700 km.

+4/0
5.12.2016 16:48

J62i82ř91í 38K93o30d54ý62d67e35k 7200930616243

První generace - aktuální na začátku 60. let - 1800 km. K tomu omezený počet nosičů - navíc v té době zaváděných, posádky mohly těžko někde jinde získat zkušenosti s tímto v té době naprosto unikátním zbraňových komplexem. A místo odpálení? Středozemní moře, což je o pár set km dále než základny v Turecku. Jaderná ponorka v Černém moři je tak trochu sebevražda. Pozemní základny v Itálii a Turecku navíc odčerpávaly kapacity v té době chudého raketového vojska SSSR. Ponorky byly ve strategických plánech zbraní druhého odvetného úderu - rakety z pozemních sil a síly SAC jako ty prvního.

+1/0
5.12.2016 18:23

J62a56r54o84m63í15r 85K84r29á21l 4510349894699

Jenomže v roce 1962 se už ponorky osazovaly druhou generací Polarisů, takže ten zvýšený dolet to dorovnal.

+1/0
6.12.2016 7:56

J13a84n 65S79e43m63i95k 4634507582579

jo, presne..... kouknete se jakym tempem tehdy postupoval vyvoj raketove techniky.

Koneckoncu muzete videt neco podobneho I na letadlech v te dobe... kazdych 5 let nova generace stihacek treba.

+2/0
5.12.2016 18:50

A61d82a52m 53Ž27í28d87e81k 8295162525933

Někdo bombarduje atomy, někdo pískem..

Jak koukám, tak vy nad bombardujete argumenty

+2/0
5.12.2016 13:14

J87a69n 39V30o76t62a79v85a 3694400837589

nezlobte se. to nedává moc smysl. makety raket mají zmýlit protivníka. ten tedy o nich musí vědět (a nemá vědět, že jsou to makety). Rusové se přitom snažili všemožně přítomnost raket utajit. A právě odhalení jejich přítomnosti rozpoutalo krizi..

+2/0
7.12.2016 14:45

A81d68a40m 60Ž96í28d97e15k 8945372125313

R^

Diky, kvalitni cteni

+14/−1
5.12.2016 10:04

K42a41m11i92l 63P51y69t63e60l90a 8762190131429

..otrnulo*

0/0
5.12.2016 8:14

H28o10n69z72a 87K30o98v92a71n57d86a 1378837115174

Představte si, že by Rusko vyšilovalo jako tehdy USA v 60. letech kvůli každé zemi v sousedství, kam USA dodávají zbraně :D

+11/−38
5.12.2016 1:03

G46a97b60r67i17e86l 44H61o86r31t27e69n 9301979893914

Jaderné? Jmenujte nějakou.

+17/−2
5.12.2016 3:32

M31i56l64a98n 96V44o32l49e80k 5329493696529

Jasně, chytíte se slovíčka 'dodávají'. Tak si tam doplňte 'umísťují své' a pak reagujte.

+4/−5
5.12.2016 7:23

G16a36b66r67i55e23l 92H26o51r95t54e82n 9481829503694

Reagoval jsem na určité tvrzení. Pokud by znělo jinak, reagoval bych jinak. I když nevím, zda jste schopen tak komplikované vysvětlení pochopit.:-P

+5/−2
5.12.2016 9:48

M59i78l94a80n 65V64o80l29e12k 5209123756219

Tak ale teď už můžete reagovat i na to 'umísťují své'.

+1/−3
5.12.2016 10:18

Z85d84e47n74ě18k 79T94r60u12t73n84o96v75s79k60ý 7203253576600

No pokud budeme pokračovat v této historické linii od Kubánské krize do dneška, tak z Kuby, od hranic USA sovětské jaderné zbraně nejspíše zmizeli. Kdežto ty americké u hranic SSSR zůstali - v Turecku... Odkud byly staženy poměrně nedávno. Ne z důvodů zlepšování vztahů s Ruskem, ale protože se Turecko stává nespolehlivou a neklidnou zemí.....

+6/−2
5.12.2016 9:14

K80a78r30e52l 54M87o86r50a55v47e65c 3451216278141

Pode aktuálně již odtajněných informací sice nebyli i "jaderné" zbraně dodávány cizím zemím, ale byli v nich umístěny. Např. Island, Grónsko (Dánsko). Ale koneckonců v rámci objektivity i u nás byly takové zbraně (tedy oficiálně pochopitelně nee :-) )

+6/0
5.12.2016 10:44

P64a20v16o18l 40K12u55b19r57a15n 6199830890842

Či boli v Československu nejaké jadrové zbrane je otázne. Boli tu rakety, to áno, ale aj podľa svedectva nejakého generála by sa sklady zavážali až po nejakom vyostrení vzťahov: Myšlenku, že Sověti zaplnili sklady v Československu jadernou municí, dodnes odmítá polistopadový ministr obrany Miroslav Vacek. "Nikdo to nedokázal. Skladiště se zavážela až ve chvíli, kdy byly notně vyostřené vztahy mezi zeměmi Varšavské smlouvy a NATO," říká.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/v-cssr-byly-jaderne-zbrane-armada-planovala-130-uderu-fx3-/domaci.aspx?c=A070913_161142_domaci_nad

0/0
6.12.2016 7:18

P29e19t85r 61N50o93v41á64k 1425927862305

O nasazení jaderných hlavic byla zmínka i ve směrnici na úrovni armád pro bojový poplach, takže Vacek neříká pravdu.

0/0
9.12.2016 22:09

K39a49r23e45l 37E73n79d70l24e49r 3133170270585

Inu, proč si myslíte, že USA najednou začaly kamarádit s Kubou? ;-D To nebylo kvůli krásným očím Raoula Castra, to jim došlo, že by Putin mohl rozjet podobnou akci, jako kdysi SSSR.

+2/−2
5.12.2016 7:54

R35a69d72i47m 44S14r95a64m35e37k 2784834699323

A to že to kamarádění zjevně není pravda (ba přímo naopak) Vám do téhle promyšlené dosebezapadající rovnice pasuje jak? ;-D Chtěl bych si užívat života s Vaším myšlením R^

+7/−3
5.12.2016 8:05

K72a98r77e22l 30E19n72d16l95e21r 3763450140295

Já bych zase nechtěl žít jako bezmyšlenkovitý hltač americké propagandy, vážený pane.

Chcete popřít, že Obama letos nasadil ke Kubě naprosto jiný směr? Pokud ano, dejte se vyšetřit.

+3/−9
5.12.2016 9:10

A69d79a15m 78Ž43í91d68e70k 8915932585823

on ten rezim na kube se za poslednich 40 let "trosku" zmenil, tak proc by se nemely zmenit vztahy mezi USA a Kubou?

Osobne si myslim (doufam) ze ani Putin neni takovy silenec aby pripravoval dalsi vyzbrojovani Kuby. A navic, i na Kube snad jiz dnes neni vule k necemu takovemu,

Dalsi malickosti je, ze to co se dalo skryvat v sedesatych letech, by dnes bylo na titulini strance novin drive, nez by rusaci nalozili prvni stan do letadla / lode.

+11/−1
5.12.2016 9:48

V34á74c23l84a66v 52S13v57o96b24o71d89a 3851179840290

hlavně na to Rusko momentálně nemá prachy

+2/−1
5.12.2016 10:49

J73i60ř70í 97H10y75b93e55š 4327982490777

Není ten článek náhodou o tom, jak si tenkrát rusáci naběhli na vlastní vidle, znemožnili se se svým tradičním lhaním před celým světem, a to na nejvyšší úrovni, a opět uvrhli SSSR do izolace..? ;-)

+7/−3
5.12.2016 9:51

J62i11ř17í 82Z63á47h83o96r91a 5213545332429

Vždycky je nervózní jen ten nejsilnější, který může ztratit všechno.

+1/0
5.12.2016 12:20

J56a31n 54T17u24r92o36ň 3161490950405

Kolik mělo být těch jaderných hlavic na Kubě, 160...? Nebyla to tak náhodou síla, která by stačila ke zničení celého území USA?

Kolik vojáků posílá nyní NATO do Pobaltí, 1 brigádu...? A bez atomových zbraní... Ve vzduchu patrolují další 4(!) stíhačky ze zemí NATO. Je to opravdu síla, které se musí Rusové obávat...?

+1/0
6.12.2016 15:48

L33u59d82ě57k 79R67á61j66e13c34k93ý 7958177870364

160 atomových hlavic o velikosti hirošimské vám nezničí USA. Paseku to nadělá, zvlášť ve velkýh městech, ale o zničení celého území bych zdaaaaaaleka nemluvil.

Ostatně si to vyzkoušejte, Little Boy je v presetech: http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

0/0
7.12.2016 2:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.