Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Ten prolhaný parchant!“ Jak ruský velvyslanec rozladil Kennedyho

Jak poznat kubánského vojáka od sovětského? Každý spí v jiném typu stanu, který je rozpoznatelný i na leteckých snímcích. Američané se naučili perfektně číst špionážní fotografie a to jim pomohlo odhalit aktivity Sovětského svazu na území Kuby během Karibské krize. Druhý díl seriálu ke smrti Fidela Castra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59a39n 25V86a70n33d92r61o63v65e64c 9113406388935

USA mohou a dávají na obranu 10x víc než Rusko. Proto by nikdo se zdravým rozumem na USA nezaútočil. Důvod, proč má Rusko vlastní jaderné zbraně je možnost hrozit "vzájemným zničením", tedy kdyby už hodně prohrávalo, použije jaderné zbraně a zamoří území prakticky všude (jestli se dobře pamatuji, po Černobylu byla naměřena radiace v mléce i ve Švédsku). Takže "karibská krize" byla jen kvůli zvýraznění toho, že by mohla být zamořena americká města mnohem dřív, než by k nim větry dovály radioaktivní spad z Ruska.

+1/−1
9.12.2016 15:39
Foto

K13a69r11e40l 38S40e14i23d29l 8779605510608

Pěkně se to čte, pan Pacner psát opravdu umí.

A v tomto díle je i zmíněno, co raketám na Kubě předcházelo (americké rakety u sovětských hranic) a dozvěděl jsem se i to, kdo je v prvním díle zmíněný Nálevka ;-) ("...napsal Vladimír Nálevka v knize Karibská krize...").

Mou zvědavost po osudu agenta Peňkovského - Hera uspokojil strejda Gůgl.:-)

Co víc si přát?

+2/−1
5.12.2016 22:57
Foto

M69í79r77a 91K41l52a85s 9382617479866

Nějak mi nesedí ty uváděné počty jaderných hlavic USA v různých článcích nejen od pana Pacnera. Jednou to byly stovky, podruhé tisíce až destitisíce...

+1/0
5.12.2016 19:53
Foto

K69a71r54e26l 62S31e40i54d77l 8979395120918

Zatím co jsem četl tady i v článku pana Macouna z roku 2012, oba uvádí americkou převahu v hlavicích přibližně řádovou - SSSR stovky, USA tisíce. V nosičích měly USA převahu několikanásobnou (dvoj- nebo troj- ? - nechce se mi to zase hledat).

+1/0
5.12.2016 22:29

V48l14a13d28i10m84í82r 57S13y25n10e22k 2144939306613

Dobré čtení, jen bych si dovolil zpochybnit informaci "... V Moskvě bylo v té chvíli o osm hodin méně, tedy poledne..." Pokud je to ve vztahu k projevu Kennedyho večer ET, tak v Moskvě v tu chvíli bylo o osm hodin více, tj. nad ránem druhého dne...

+2/0
5.12.2016 19:09

J46i62ř60í 83P72ř78i90b53y43l 7516745608975

Na vojnu jsem nastoupil v roce 1962. Do poloviny prosince trvalá pohotovost bez vycházek.

+2/0
5.12.2016 18:21

J29u30r24a11j 78V61á39c59l46a33v57í29k 9859840885956

Velmi napínavé. Jen jeden drobný problém (o kterém by amíci měli vědět): Ty rakety dovezené na Kubu byly dřevěné a plněné pískem. Jediným cílem akce byl úklid podobných zbraní v Turecku pro zajištění jižních končin SSSR před nenadálým překvapením. Proč by o tom měli amíci vědět? Protože při tom, jak se bijí v prsa, že mají perfektní fotky, by na těch fotkách by měla být viditelná čísla raket a mohou si prověřit, že to byly cvičné rakety. Parchanti byli ti amíci.

+1/−28
5.12.2016 10:34

J22i47n30d28ř50i82c77h 77M64i39t87t30e40r 6484185401486

A asi to neví ani pan Pacner. Měl byste ho informovat. Je to takový někňuba, co tomu nerozumí, co ?

+15/0
5.12.2016 11:10

J16a38n 63S12l91o82v79í28k 3829847320108

Máte pravdu, vždyť ani nebyli na měsíci a Elvis žije.

+23/0
5.12.2016 11:16

J47a48r31o71m66í58r 61K77r47á59l 4980119724289

;-D Dobré. A mimochodem - z toho Turecka by se ty zastaralé rakety stahovaly tak, jako tak.

+5/−1
5.12.2016 11:20

M11a83r74t30i57n 13J26i79r76o53u50s89e83k 7826285365668

Jo? Když tam byly čerstvě půl roku či rok a další houf v Itálii?

+3/−2
5.12.2016 11:32

J13a58r93o79m17í87r 82K90r26á46l 4720889534599

Jupitery se stahovaly v první polovině 60. let pro zastaralost.

+5/0
5.12.2016 12:49

J25a51r92o81m16í10r 80K10r57á78l 4880459144909

A mimochodem - je to i v článku. Stačí číst.

+3/0
5.12.2016 12:51

J89i14ř21í 87K63o76d80ý74d15e25k 7510880936233

Takže rakety, které se rozmístili v létech 1961 - 1962 byly v roce 1963 odstraněny pro zastaralost? :-) To byla jen oficiální verze odstranění.

+1/−2
5.12.2016 13:08

A69d30a35m 63Ž40í79d60e46k 8345672755433

Myslím že mít o dva roky dříve rakety nepříteli humny, může být zatracený rozdíl. Rozhodně je lepší mít dva roky zastaralý typ, než dva roky čekat, nemyslíte?

+3/0
5.12.2016 13:19

J84i95ř58í 23K78o58d18ý92d55e21k 7540820846413

Ten typ byl vyvinut koncem šedesátých let a pak se dále hojně využíval na výzkumné účely. V roce 1963 nemohla být o zastaralosti vůbec řeč. V článku se mluví o Polarisech na ponorkách - ty v prvních verzích nemohli ani zdaleka pokrýt takové území jako Jupitery z pevniny. Zkrátka byly odsunuty na základě reciproční dohody nikoliv jak se snaží diskutér podsunout, že ze strany USA vlastně k žádnému ústupku nedošlo.

+1/−5
5.12.2016 13:26

J70i61ř74í 22K16o11d84ý39d21e62k 7650290246783

pardon, koncem 50. let.

0/0
5.12.2016 13:27

J37a58r34o60m51í38r 18K14r41á30l 4290929754259

Pro vojenské účely to bylo opravdu zastaralé a nebezpečné. Viz níže. A ta dohoda tedy byla podstatně výhodnější pro USA. Ty tak moc neztratily.

+4/0
5.12.2016 16:12

J63a60r36o78m51í84r 95K75r14á62l 4150109314789

Nebyla. Jupitery se ukázaly jako dost poruchové, neoperativní a nebezpečné (kapalné palivo). A v té době už byla možnost použít Polaris odpalované z ponorek, což má řadu výhod. Zkuste si o tom něco zjistit.

+4/0
5.12.2016 16:09

J93i73ř82í 66K95o52d73ý40d41e26k 7340600806293

Mně se stačí podívat na mapu a porovnat parametry prvních Polarisů a Jupiterů.

0/−7
5.12.2016 16:35

J32a65r17o73m80í65r 46K45r47á12l 4670869104859

No právě. Jupiter cca 2500, Polaris 2. generace 2700 km.

+4/0
5.12.2016 16:48

J72i37ř84í 46K75o13d14ý20d50e34k 7290910576663

První generace - aktuální na začátku 60. let - 1800 km. K tomu omezený počet nosičů - navíc v té době zaváděných, posádky mohly těžko někde jinde získat zkušenosti s tímto v té době naprosto unikátním zbraňových komplexem. A místo odpálení? Středozemní moře, což je o pár set km dále než základny v Turecku. Jaderná ponorka v Černém moři je tak trochu sebevražda. Pozemní základny v Itálii a Turecku navíc odčerpávaly kapacity v té době chudého raketového vojska SSSR. Ponorky byly ve strategických plánech zbraní druhého odvetného úderu - rakety z pozemních sil a síly SAC jako ty prvního.

+1/0
5.12.2016 18:23

J18a62r48o19m67í71r 25K33r42á81l 4430239144239

Jenomže v roce 1962 se už ponorky osazovaly druhou generací Polarisů, takže ten zvýšený dolet to dorovnal.

+1/0
6.12.2016 7:56

J17a46n 31S57e49m15i52k 4414407602329

jo, presne..... kouknete se jakym tempem tehdy postupoval vyvoj raketove techniky.

Koneckoncu muzete videt neco podobneho I na letadlech v te dobe... kazdych 5 let nova generace stihacek treba.

+2/0
5.12.2016 18:50

A94d81a56m 62Ž13í62d39e41k 8275532895443

Někdo bombarduje atomy, někdo pískem..

Jak koukám, tak vy nad bombardujete argumenty

+2/0
5.12.2016 13:14

J59a34n 60V75o14t65a68v23a 3424300697959

nezlobte se. to nedává moc smysl. makety raket mají zmýlit protivníka. ten tedy o nich musí vědět (a nemá vědět, že jsou to makety). Rusové se přitom snažili všemožně přítomnost raket utajit. A právě odhalení jejich přítomnosti rozpoutalo krizi..

+2/0
7.12.2016 14:45

A45d20a21m 54Ž35í19d67e57k 8945762375203

R^

Diky, kvalitni cteni

+14/−1
5.12.2016 10:04

K91a37m60i35l 80P20y50t83e75l29a 8772670151549

..otrnulo*

0/0
5.12.2016 8:14

H28o80n63z56a 66K36o67v23a42n43d65a 1928317155974

Představte si, že by Rusko vyšilovalo jako tehdy USA v 60. letech kvůli každé zemi v sousedství, kam USA dodávají zbraně :D

+11/−38
5.12.2016 1:03

G63a35b91r75i65e98l 76H54o76r85t81e93n 9871859933354

Jaderné? Jmenujte nějakou.

+17/−2
5.12.2016 3:32

M44i34l57a51n 62V13o76l95e72k 5639353116919

Jasně, chytíte se slovíčka 'dodávají'. Tak si tam doplňte 'umísťují své' a pak reagujte.

+4/−5
5.12.2016 7:23

G21a48b76r84i90e54l 23H78o13r78t62e52n 9251649783214

Reagoval jsem na určité tvrzení. Pokud by znělo jinak, reagoval bych jinak. I když nevím, zda jste schopen tak komplikované vysvětlení pochopit.:-P

+5/−2
5.12.2016 9:48

M58i81l41a47n 54V79o97l94e70k 5729163836389

Tak ale teď už můžete reagovat i na to 'umísťují své'.

+1/−3
5.12.2016 10:18

Z72d87e13n13ě90k 51T83r88u81t49n19o19v44s88k20ý 7773473826490

No pokud budeme pokračovat v této historické linii od Kubánské krize do dneška, tak z Kuby, od hranic USA sovětské jaderné zbraně nejspíše zmizeli. Kdežto ty americké u hranic SSSR zůstali - v Turecku... Odkud byly staženy poměrně nedávno. Ne z důvodů zlepšování vztahů s Ruskem, ale protože se Turecko stává nespolehlivou a neklidnou zemí.....

+6/−2
5.12.2016 9:14

K33a80r18e83l 23M51o19r78a10v31e14c 3911586528161

Pode aktuálně již odtajněných informací sice nebyli i "jaderné" zbraně dodávány cizím zemím, ale byli v nich umístěny. Např. Island, Grónsko (Dánsko). Ale koneckonců v rámci objektivity i u nás byly takové zbraně (tedy oficiálně pochopitelně nee :-) )

+6/0
5.12.2016 10:44

P96a94v33o78l 36K60u75b30r17a96n 6519640150702

Či boli v Československu nejaké jadrové zbrane je otázne. Boli tu rakety, to áno, ale aj podľa svedectva nejakého generála by sa sklady zavážali až po nejakom vyostrení vzťahov: Myšlenku, že Sověti zaplnili sklady v Československu jadernou municí, dodnes odmítá polistopadový ministr obrany Miroslav Vacek. "Nikdo to nedokázal. Skladiště se zavážela až ve chvíli, kdy byly notně vyostřené vztahy mezi zeměmi Varšavské smlouvy a NATO," říká.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/v-cssr-byly-jaderne-zbrane-armada-planovala-130-uderu-fx3-/domaci.aspx?c=A070913_161142_domaci_nad

0/0
6.12.2016 7:18

P87e60t80r 61N38o45v55á32k 1645327932175

O nasazení jaderných hlavic byla zmínka i ve směrnici na úrovni armád pro bojový poplach, takže Vacek neříká pravdu.

0/0
9.12.2016 22:09

K37a42r79e13l 48E86n15d51l39e67r 3713500860265

Inu, proč si myslíte, že USA najednou začaly kamarádit s Kubou? ;-D To nebylo kvůli krásným očím Raoula Castra, to jim došlo, že by Putin mohl rozjet podobnou akci, jako kdysi SSSR.

+2/−2
5.12.2016 7:54

R54a54d56i17m 92S43r21a36m45e25k 2434134979703

A to že to kamarádění zjevně není pravda (ba přímo naopak) Vám do téhle promyšlené dosebezapadající rovnice pasuje jak? ;-D Chtěl bych si užívat života s Vaším myšlením R^

+7/−3
5.12.2016 8:05

K53a67r59e76l 56E71n38d80l22e78r 3643710610665

Já bych zase nechtěl žít jako bezmyšlenkovitý hltač americké propagandy, vážený pane.

Chcete popřít, že Obama letos nasadil ke Kubě naprosto jiný směr? Pokud ano, dejte se vyšetřit.

+3/−9
5.12.2016 9:10

A82d82a18m 50Ž93í65d94e67k 8155192765463

on ten rezim na kube se za poslednich 40 let "trosku" zmenil, tak proc by se nemely zmenit vztahy mezi USA a Kubou?

Osobne si myslim (doufam) ze ani Putin neni takovy silenec aby pripravoval dalsi vyzbrojovani Kuby. A navic, i na Kube snad jiz dnes neni vule k necemu takovemu,

Dalsi malickosti je, ze to co se dalo skryvat v sedesatych letech, by dnes bylo na titulini strance novin drive, nez by rusaci nalozili prvni stan do letadla / lode.

+11/−1
5.12.2016 9:48

V98á44c97l67a75v 12S71v70o47b41o96d27a 3811379480960

hlavně na to Rusko momentálně nemá prachy

+2/−1
5.12.2016 10:49

J82i28ř35í 79H64y56b64e83š 4577602300887

Není ten článek náhodou o tom, jak si tenkrát rusáci naběhli na vlastní vidle, znemožnili se se svým tradičním lhaním před celým světem, a to na nejvyšší úrovni, a opět uvrhli SSSR do izolace..? ;-)

+7/−3
5.12.2016 9:51

J29i59ř12í 64Z18á50h61o60r44a 5223445662149

Vždycky je nervózní jen ten nejsilnější, který může ztratit všechno.

+1/0
5.12.2016 12:20

J85a64n 21T22u70r19o96ň 3481220400655

Kolik mělo být těch jaderných hlavic na Kubě, 160...? Nebyla to tak náhodou síla, která by stačila ke zničení celého území USA?

Kolik vojáků posílá nyní NATO do Pobaltí, 1 brigádu...? A bez atomových zbraní... Ve vzduchu patrolují další 4(!) stíhačky ze zemí NATO. Je to opravdu síla, které se musí Rusové obávat...?

+1/0
6.12.2016 15:48

L22u93d28ě73k 63R43á21j21e28c23k20ý 7278527760674

160 atomových hlavic o velikosti hirošimské vám nezničí USA. Paseku to nadělá, zvlášť ve velkýh městech, ale o zničení celého území bych zdaaaaaaleka nemluvil.

Ostatně si to vyzkoušejte, Little Boy je v presetech: http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

0/0
7.12.2016 2:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.