Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

„Ten prolhaný parchant!“ Jak ruský velvyslanec rozladil Kennedyho

Jak poznat kubánského vojáka od sovětského? Každý spí v jiném typu stanu, který je rozpoznatelný i na leteckých snímcích. Američané se naučili perfektně číst špionážní fotografie a to jim pomohlo odhalit aktivity Sovětského svazu na území Kuby během Karibské krize. Druhý díl seriálu ke smrti Fidela Castra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a83n 13V53a16n44d39r75o96v14e30c 9763936158315

USA mohou a dávají na obranu 10x víc než Rusko. Proto by nikdo se zdravým rozumem na USA nezaútočil. Důvod, proč má Rusko vlastní jaderné zbraně je možnost hrozit "vzájemným zničením", tedy kdyby už hodně prohrávalo, použije jaderné zbraně a zamoří území prakticky všude (jestli se dobře pamatuji, po Černobylu byla naměřena radiace v mléce i ve Švédsku). Takže "karibská krize" byla jen kvůli zvýraznění toho, že by mohla být zamořena americká města mnohem dřív, než by k nim větry dovály radioaktivní spad z Ruska.

+1/−1
9.12.2016 15:39
Foto

K19a16r51e74l 92S15e34i98d54l 8269665920658

Pěkně se to čte, pan Pacner psát opravdu umí.

A v tomto díle je i zmíněno, co raketám na Kubě předcházelo (americké rakety u sovětských hranic) a dozvěděl jsem se i to, kdo je v prvním díle zmíněný Nálevka ;-) ("...napsal Vladimír Nálevka v knize Karibská krize...").

Mou zvědavost po osudu agenta Peňkovského - Hera uspokojil strejda Gůgl.:-)

Co víc si přát?

+2/−1
5.12.2016 22:57
Foto

M28í29r78a 19K68l17a41s 9312747599766

Nějak mi nesedí ty uváděné počty jaderných hlavic USA v různých článcích nejen od pana Pacnera. Jednou to byly stovky, podruhé tisíce až destitisíce...

+1/0
5.12.2016 19:53
Foto

K33a35r76e56l 49S98e89i68d93l 8899295890988

Zatím co jsem četl tady i v článku pana Macouna z roku 2012, oba uvádí americkou převahu v hlavicích přibližně řádovou - SSSR stovky, USA tisíce. V nosičích měly USA převahu několikanásobnou (dvoj- nebo troj- ? - nechce se mi to zase hledat).

+1/0
5.12.2016 22:29

V88l96a43d98i84m58í37r 48S50y72n57e77k 2344209186853

Dobré čtení, jen bych si dovolil zpochybnit informaci "... V Moskvě bylo v té chvíli o osm hodin méně, tedy poledne..." Pokud je to ve vztahu k projevu Kennedyho večer ET, tak v Moskvě v tu chvíli bylo o osm hodin více, tj. nad ránem druhého dne...

+2/0
5.12.2016 19:09

J72i98ř44í 56P73ř51i67b38y77l 7596545358975

Na vojnu jsem nastoupil v roce 1962. Do poloviny prosince trvalá pohotovost bez vycházek.

+2/0
5.12.2016 18:21

J98u75r97a38j 78V30á70c73l42a46v25í31k 9379810615296

Velmi napínavé. Jen jeden drobný problém (o kterém by amíci měli vědět): Ty rakety dovezené na Kubu byly dřevěné a plněné pískem. Jediným cílem akce byl úklid podobných zbraní v Turecku pro zajištění jižních končin SSSR před nenadálým překvapením. Proč by o tom měli amíci vědět? Protože při tom, jak se bijí v prsa, že mají perfektní fotky, by na těch fotkách by měla být viditelná čísla raket a mohou si prověřit, že to byly cvičné rakety. Parchanti byli ti amíci.

+1/−28
5.12.2016 10:34

J78i24n87d81ř81i30c89h 84M43i34t46t39e14r 6304355131116

A asi to neví ani pan Pacner. Měl byste ho informovat. Je to takový někňuba, co tomu nerozumí, co ?

+15/0
5.12.2016 11:10

J50a51n 96S58l48o55v89í46k 3229407620288

Máte pravdu, vždyť ani nebyli na měsíci a Elvis žije.

+23/0
5.12.2016 11:16

J34a46r69o16m19í98r 44K65r53á25l 4780849234949

;-D Dobré. A mimochodem - z toho Turecka by se ty zastaralé rakety stahovaly tak, jako tak.

+5/−1
5.12.2016 11:20

M53a82r41t68i22n 21J22i29r86o40u63s69e39k 7676975445698

Jo? Když tam byly čerstvě půl roku či rok a další houf v Itálii?

+3/−2
5.12.2016 11:32

J89a37r65o18m87í76r 32K94r30á89l 4470579344729

Jupitery se stahovaly v první polovině 60. let pro zastaralost.

+5/0
5.12.2016 12:49

J22a45r52o11m16í15r 53K28r51á16l 4150599384519

A mimochodem - je to i v článku. Stačí číst.

+3/0
5.12.2016 12:51

J48i68ř76í 67K19o55d88ý57d56e86k 7640160186723

Takže rakety, které se rozmístili v létech 1961 - 1962 byly v roce 1963 odstraněny pro zastaralost? :-) To byla jen oficiální verze odstranění.

+1/−2
5.12.2016 13:08

A90d30a73m 71Ž61í67d51e34k 8865662905383

Myslím že mít o dva roky dříve rakety nepříteli humny, může být zatracený rozdíl. Rozhodně je lepší mít dva roky zastaralý typ, než dva roky čekat, nemyslíte?

+3/0
5.12.2016 13:19

J26i71ř84í 59K13o38d47ý80d56e61k 7230790476783

Ten typ byl vyvinut koncem šedesátých let a pak se dále hojně využíval na výzkumné účely. V roce 1963 nemohla být o zastaralosti vůbec řeč. V článku se mluví o Polarisech na ponorkách - ty v prvních verzích nemohli ani zdaleka pokrýt takové území jako Jupitery z pevniny. Zkrátka byly odsunuty na základě reciproční dohody nikoliv jak se snaží diskutér podsunout, že ze strany USA vlastně k žádnému ústupku nedošlo.

+1/−5
5.12.2016 13:26

J83i63ř87í 65K45o10d96ý79d36e30k 7410420966703

pardon, koncem 50. let.

0/0
5.12.2016 13:27

J98a24r81o19m75í79r 38K26r71á96l 4830369674369

Pro vojenské účely to bylo opravdu zastaralé a nebezpečné. Viz níže. A ta dohoda tedy byla podstatně výhodnější pro USA. Ty tak moc neztratily.

+4/0
5.12.2016 16:12

J26a39r17o93m33í82r 83K86r45á30l 4300899414469

Nebyla. Jupitery se ukázaly jako dost poruchové, neoperativní a nebezpečné (kapalné palivo). A v té době už byla možnost použít Polaris odpalované z ponorek, což má řadu výhod. Zkuste si o tom něco zjistit.

+4/0
5.12.2016 16:09

J44i63ř27í 69K41o75d80ý41d78e13k 7130670496663

Mně se stačí podívat na mapu a porovnat parametry prvních Polarisů a Jupiterů.

0/−7
5.12.2016 16:35

J91a90r81o19m41í69r 62K96r22á47l 4190249864229

No právě. Jupiter cca 2500, Polaris 2. generace 2700 km.

+4/0
5.12.2016 16:48

J78i60ř88í 84K48o91d81ý17d78e23k 7940910556843

První generace - aktuální na začátku 60. let - 1800 km. K tomu omezený počet nosičů - navíc v té době zaváděných, posádky mohly těžko někde jinde získat zkušenosti s tímto v té době naprosto unikátním zbraňových komplexem. A místo odpálení? Středozemní moře, což je o pár set km dále než základny v Turecku. Jaderná ponorka v Černém moři je tak trochu sebevražda. Pozemní základny v Itálii a Turecku navíc odčerpávaly kapacity v té době chudého raketového vojska SSSR. Ponorky byly ve strategických plánech zbraní druhého odvetného úderu - rakety z pozemních sil a síly SAC jako ty prvního.

+1/0
5.12.2016 18:23

J59a14r90o65m42í27r 94K53r48á21l 4580719824469

Jenomže v roce 1962 se už ponorky osazovaly druhou generací Polarisů, takže ten zvýšený dolet to dorovnal.

+1/0
6.12.2016 7:56

J50a79n 59S26e88m68i62k 4274237272289

jo, presne..... kouknete se jakym tempem tehdy postupoval vyvoj raketove techniky.

Koneckoncu muzete videt neco podobneho I na letadlech v te dobe... kazdych 5 let nova generace stihacek treba.

+2/0
5.12.2016 18:50

A57d83a83m 21Ž67í23d49e24k 8775462185553

Někdo bombarduje atomy, někdo pískem..

Jak koukám, tak vy nad bombardujete argumenty

+2/0
5.12.2016 13:14

J53a81n 69V26o34t22a77v36a 3764180447669

nezlobte se. to nedává moc smysl. makety raket mají zmýlit protivníka. ten tedy o nich musí vědět (a nemá vědět, že jsou to makety). Rusové se přitom snažili všemožně přítomnost raket utajit. A právě odhalení jejich přítomnosti rozpoutalo krizi..

+2/0
7.12.2016 14:45

A98d63a77m 13Ž85í31d41e89k 8725462835423

R^

Diky, kvalitni cteni

+14/−1
5.12.2016 10:04

K21a41m80i96l 19P56y15t10e42l33a 8152440281529

..otrnulo*

0/0
5.12.2016 8:14

H38o15n45z89a 51K49o48v27a22n13d45a 1458377565154

Představte si, že by Rusko vyšilovalo jako tehdy USA v 60. letech kvůli každé zemi v sousedství, kam USA dodávají zbraně :D

+11/−38
5.12.2016 1:03

G27a82b17r96i37e15l 91H40o80r27t29e12n 9441339753574

Jaderné? Jmenujte nějakou.

+17/−2
5.12.2016 3:32

M43i83l43a91n 35V54o82l93e44k 5929933296769

Jasně, chytíte se slovíčka 'dodávají'. Tak si tam doplňte 'umísťují své' a pak reagujte.

+4/−5
5.12.2016 7:23

G60a72b28r58i93e25l 50H97o46r90t46e45n 9731639723314

Reagoval jsem na určité tvrzení. Pokud by znělo jinak, reagoval bych jinak. I když nevím, zda jste schopen tak komplikované vysvětlení pochopit.:-P

+5/−2
5.12.2016 9:48

M46i14l92a45n 54V11o61l93e63k 5789713986229

Tak ale teď už můžete reagovat i na to 'umísťují své'.

+1/−3
5.12.2016 10:18

Z62d43e21n71ě63k 29T54r10u53t49n18o35v59s96k92ý 7953563606890

No pokud budeme pokračovat v této historické linii od Kubánské krize do dneška, tak z Kuby, od hranic USA sovětské jaderné zbraně nejspíše zmizeli. Kdežto ty americké u hranic SSSR zůstali - v Turecku... Odkud byly staženy poměrně nedávno. Ne z důvodů zlepšování vztahů s Ruskem, ale protože se Turecko stává nespolehlivou a neklidnou zemí.....

+6/−2
5.12.2016 9:14

K20a72r96e87l 10M83o31r59a21v33e94c 3251526508851

Pode aktuálně již odtajněných informací sice nebyli i "jaderné" zbraně dodávány cizím zemím, ale byli v nich umístěny. Např. Island, Grónsko (Dánsko). Ale koneckonců v rámci objektivity i u nás byly takové zbraně (tedy oficiálně pochopitelně nee :-) )

+6/0
5.12.2016 10:44

P82a56v35o73l 20K44u27b31r92a64n 6849200940142

Či boli v Československu nejaké jadrové zbrane je otázne. Boli tu rakety, to áno, ale aj podľa svedectva nejakého generála by sa sklady zavážali až po nejakom vyostrení vzťahov: Myšlenku, že Sověti zaplnili sklady v Československu jadernou municí, dodnes odmítá polistopadový ministr obrany Miroslav Vacek. "Nikdo to nedokázal. Skladiště se zavážela až ve chvíli, kdy byly notně vyostřené vztahy mezi zeměmi Varšavské smlouvy a NATO," říká.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/v-cssr-byly-jaderne-zbrane-armada-planovala-130-uderu-fx3-/domaci.aspx?c=A070913_161142_domaci_nad

0/0
6.12.2016 7:18

P67e97t17r 27N80o88v49á64k 1545207872415

O nasazení jaderných hlavic byla zmínka i ve směrnici na úrovni armád pro bojový poplach, takže Vacek neříká pravdu.

0/0
9.12.2016 22:09

K69a43r75e57l 33E64n83d73l23e45r 3693810500555

Inu, proč si myslíte, že USA najednou začaly kamarádit s Kubou? ;-D To nebylo kvůli krásným očím Raoula Castra, to jim došlo, že by Putin mohl rozjet podobnou akci, jako kdysi SSSR.

+2/−2
5.12.2016 7:54

R91a50d14i33m 24S73r35a54m52e35k 2874964719613

A to že to kamarádění zjevně není pravda (ba přímo naopak) Vám do téhle promyšlené dosebezapadající rovnice pasuje jak? ;-D Chtěl bych si užívat života s Vaším myšlením R^

+7/−3
5.12.2016 8:05

K46a27r12e24l 85E77n74d83l54e44r 3403300350315

Já bych zase nechtěl žít jako bezmyšlenkovitý hltač americké propagandy, vážený pane.

Chcete popřít, že Obama letos nasadil ke Kubě naprosto jiný směr? Pokud ano, dejte se vyšetřit.

+3/−9
5.12.2016 9:10

A89d32a38m 34Ž76í35d95e97k 8595302955243

on ten rezim na kube se za poslednich 40 let "trosku" zmenil, tak proc by se nemely zmenit vztahy mezi USA a Kubou?

Osobne si myslim (doufam) ze ani Putin neni takovy silenec aby pripravoval dalsi vyzbrojovani Kuby. A navic, i na Kube snad jiz dnes neni vule k necemu takovemu,

Dalsi malickosti je, ze to co se dalo skryvat v sedesatych letech, by dnes bylo na titulini strance novin drive, nez by rusaci nalozili prvni stan do letadla / lode.

+11/−1
5.12.2016 9:48

V16á24c89l50a69v 35S92v32o36b94o43d54a 3951729800180

hlavně na to Rusko momentálně nemá prachy

+2/−1
5.12.2016 10:49

J95i69ř92í 93H47y14b64e30š 4957622300467

Není ten článek náhodou o tom, jak si tenkrát rusáci naběhli na vlastní vidle, znemožnili se se svým tradičním lhaním před celým světem, a to na nejvyšší úrovni, a opět uvrhli SSSR do izolace..? ;-)

+7/−3
5.12.2016 9:51

J64i47ř67í 80Z28á71h71o59r92a 5133735142379

Vždycky je nervózní jen ten nejsilnější, který může ztratit všechno.

+1/0
5.12.2016 12:20

J12a93n 93T88u82r38o14ň 3531870110895

Kolik mělo být těch jaderných hlavic na Kubě, 160...? Nebyla to tak náhodou síla, která by stačila ke zničení celého území USA?

Kolik vojáků posílá nyní NATO do Pobaltí, 1 brigádu...? A bez atomových zbraní... Ve vzduchu patrolují další 4(!) stíhačky ze zemí NATO. Je to opravdu síla, které se musí Rusové obávat...?

+1/0
6.12.2016 15:48

L37u11d75ě11k 59R69á53j16e15c55k67ý 7878377610364

160 atomových hlavic o velikosti hirošimské vám nezničí USA. Paseku to nadělá, zvlášť ve velkýh městech, ale o zničení celého území bych zdaaaaaaleka nemluvil.

Ostatně si to vyzkoušejte, Little Boy je v presetech: http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

0/0
7.12.2016 2:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.