Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Ten prolhaný parchant!“ Jak ruský velvyslanec rozladil Kennedyho

Jak poznat kubánského vojáka od sovětského? Každý spí v jiném typu stanu, který je rozpoznatelný i na leteckých snímcích. Američané se naučili perfektně číst špionážní fotografie a to jim pomohlo odhalit aktivity Sovětského svazu na území Kuby během Karibské krize. Druhý díl seriálu ke smrti Fidela Castra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J98a91n 65V51a67n74d85r32o86v67e89c 9373526728375

USA mohou a dávají na obranu 10x víc než Rusko. Proto by nikdo se zdravým rozumem na USA nezaútočil. Důvod, proč má Rusko vlastní jaderné zbraně je možnost hrozit "vzájemným zničením", tedy kdyby už hodně prohrávalo, použije jaderné zbraně a zamoří území prakticky všude (jestli se dobře pamatuji, po Černobylu byla naměřena radiace v mléce i ve Švédsku). Takže "karibská krize" byla jen kvůli zvýraznění toho, že by mohla být zamořena americká města mnohem dřív, než by k nim větry dovály radioaktivní spad z Ruska.

9.12.2016 15:39
Foto

K33a58r33e47l 38S95e61i19d48l 8189255120898

Pěkně se to čte, pan Pacner psát opravdu umí.

A v tomto díle je i zmíněno, co raketám na Kubě předcházelo (americké rakety u sovětských hranic) a dozvěděl jsem se i to, kdo je v prvním díle zmíněný Nálevka ;-) ("...napsal Vladimír Nálevka v knize Karibská krize...").

Mou zvědavost po osudu agenta Peňkovského - Hera uspokojil strejda Gůgl.:-)

Co víc si přát?

5.12.2016 22:57
Foto

M50í67r65a 89K56l95a58s 9612747519746

Nějak mi nesedí ty uváděné počty jaderných hlavic USA v různých článcích nejen od pana Pacnera. Jednou to byly stovky, podruhé tisíce až destitisíce...

5.12.2016 19:53
Foto

K19a72r49e74l 72S20e85i71d29l 8199525410788

Zatím co jsem četl tady i v článku pana Macouna z roku 2012, oba uvádí americkou převahu v hlavicích přibližně řádovou - SSSR stovky, USA tisíce. V nosičích měly USA převahu několikanásobnou (dvoj- nebo troj- ? - nechce se mi to zase hledat).

5.12.2016 22:29

V34l94a87d22i68m77í83r 77S46y42n59e59k 2434409136153

Dobré čtení, jen bych si dovolil zpochybnit informaci "... V Moskvě bylo v té chvíli o osm hodin méně, tedy poledne..." Pokud je to ve vztahu k projevu Kennedyho večer ET, tak v Moskvě v tu chvíli bylo o osm hodin více, tj. nad ránem druhého dne...

5.12.2016 19:09

J44i40ř71í 48P84ř38i22b92y70l 7686795528355

Na vojnu jsem nastoupil v roce 1962. Do poloviny prosince trvalá pohotovost bez vycházek.

5.12.2016 18:21

J54u93r90a15j 89V47á81c85l85a22v10í78k 9639320105306

Velmi napínavé. Jen jeden drobný problém (o kterém by amíci měli vědět): Ty rakety dovezené na Kubu byly dřevěné a plněné pískem. Jediným cílem akce byl úklid podobných zbraní v Turecku pro zajištění jižních končin SSSR před nenadálým překvapením. Proč by o tom měli amíci vědět? Protože při tom, jak se bijí v prsa, že mají perfektní fotky, by na těch fotkách by měla být viditelná čísla raket a mohou si prověřit, že to byly cvičné rakety. Parchanti byli ti amíci.

5.12.2016 10:34

J65i29n77d16ř47i33c31h 39M71i10t50t27e50r 6784195281496

A asi to neví ani pan Pacner. Měl byste ho informovat. Je to takový někňuba, co tomu nerozumí, co ?

5.12.2016 11:10

J46a42n 37S24l29o70v91í28k 3759317460108

Máte pravdu, vždyť ani nebyli na měsíci a Elvis žije.

5.12.2016 11:16

J78a15r85o85m48í76r 76K73r61á87l 4720179154929

;-D Dobré. A mimochodem - z toho Turecka by se ty zastaralé rakety stahovaly tak, jako tak.

5.12.2016 11:20

M89a67r27t62i85n 91J43i58r84o26u62s95e44k 7896165155958

Jo? Když tam byly čerstvě půl roku či rok a další houf v Itálii?

5.12.2016 11:32

J16a79r59o61m81í11r 80K17r50á93l 4980779534249

Jupitery se stahovaly v první polovině 60. let pro zastaralost.

5.12.2016 12:49

J61a92r81o69m22í23r 89K44r97á33l 4120409334979

A mimochodem - je to i v článku. Stačí číst.

5.12.2016 12:51

J75i69ř71í 80K71o29d54ý53d29e11k 7550190416463

Takže rakety, které se rozmístili v létech 1961 - 1962 byly v roce 1963 odstraněny pro zastaralost? :-) To byla jen oficiální verze odstranění.

5.12.2016 13:08

A33d94a98m 68Ž78í20d65e89k 8635392535323

Myslím že mít o dva roky dříve rakety nepříteli humny, může být zatracený rozdíl. Rozhodně je lepší mít dva roky zastaralý typ, než dva roky čekat, nemyslíte?

5.12.2016 13:19

J94i34ř72í 19K67o82d32ý36d91e88k 7110260176413

Ten typ byl vyvinut koncem šedesátých let a pak se dále hojně využíval na výzkumné účely. V roce 1963 nemohla být o zastaralosti vůbec řeč. V článku se mluví o Polarisech na ponorkách - ty v prvních verzích nemohli ani zdaleka pokrýt takové území jako Jupitery z pevniny. Zkrátka byly odsunuty na základě reciproční dohody nikoliv jak se snaží diskutér podsunout, že ze strany USA vlastně k žádnému ústupku nedošlo.

5.12.2016 13:26

J11i71ř57í 82K46o20d81ý65d46e32k 7630390596603

pardon, koncem 50. let.

5.12.2016 13:27

J78a30r25o52m79í26r 19K22r16á95l 4150559504619

Pro vojenské účely to bylo opravdu zastaralé a nebezpečné. Viz níže. A ta dohoda tedy byla podstatně výhodnější pro USA. Ty tak moc neztratily.

5.12.2016 16:12

J36a66r15o45m39í35r 86K70r64á89l 4300859494719

Nebyla. Jupitery se ukázaly jako dost poruchové, neoperativní a nebezpečné (kapalné palivo). A v té době už byla možnost použít Polaris odpalované z ponorek, což má řadu výhod. Zkuste si o tom něco zjistit.

5.12.2016 16:09

J97i80ř29í 65K66o24d93ý89d26e53k 7420690316293

Mně se stačí podívat na mapu a porovnat parametry prvních Polarisů a Jupiterů.

5.12.2016 16:35

J15a20r60o82m79í31r 15K67r11á47l 4860799444689

No právě. Jupiter cca 2500, Polaris 2. generace 2700 km.

5.12.2016 16:48

J18i18ř55í 73K69o68d59ý79d38e98k 7200200366493

První generace - aktuální na začátku 60. let - 1800 km. K tomu omezený počet nosičů - navíc v té době zaváděných, posádky mohly těžko někde jinde získat zkušenosti s tímto v té době naprosto unikátním zbraňových komplexem. A místo odpálení? Středozemní moře, což je o pár set km dále než základny v Turecku. Jaderná ponorka v Černém moři je tak trochu sebevražda. Pozemní základny v Itálii a Turecku navíc odčerpávaly kapacity v té době chudého raketového vojska SSSR. Ponorky byly ve strategických plánech zbraní druhého odvetného úderu - rakety z pozemních sil a síly SAC jako ty prvního.

5.12.2016 18:23

J94a49r54o19m49í47r 98K66r19á10l 4290819564139

Jenomže v roce 1962 se už ponorky osazovaly druhou generací Polarisů, takže ten zvýšený dolet to dorovnal.

6.12.2016 7:56

J89a13n 22S33e53m72i70k 4214427812869

jo, presne..... kouknete se jakym tempem tehdy postupoval vyvoj raketove techniky.

Koneckoncu muzete videt neco podobneho I na letadlech v te dobe... kazdych 5 let nova generace stihacek treba.

5.12.2016 18:50

A50d96a98m 52Ž59í44d91e51k 8705972915393

Někdo bombarduje atomy, někdo pískem..

Jak koukám, tak vy nad bombardujete argumenty

5.12.2016 13:14

J40a15n 73V98o57t38a27v73a 3584580337399

nezlobte se. to nedává moc smysl. makety raket mají zmýlit protivníka. ten tedy o nich musí vědět (a nemá vědět, že jsou to makety). Rusové se přitom snažili všemožně přítomnost raket utajit. A právě odhalení jejich přítomnosti rozpoutalo krizi..

7.12.2016 14:45

A43d59a65m 11Ž85í12d95e82k 8455192305643

R^

Diky, kvalitni cteni

5.12.2016 10:04

K51a62m28i96l 17P58y12t40e28l90a 8782500661319

..otrnulo*

5.12.2016 8:14

H72o21n88z32a 52K58o55v38a53n66d15a 1608457965984

Představte si, že by Rusko vyšilovalo jako tehdy USA v 60. letech kvůli každé zemi v sousedství, kam USA dodávají zbraně :D

5.12.2016 1:03

G43a11b23r40i24e50l 34H97o82r24t92e56n 9461379463754

Jaderné? Jmenujte nějakou.

5.12.2016 3:32

M29i91l65a47n 54V29o26l22e22k 5159483326109

Jasně, chytíte se slovíčka 'dodávají'. Tak si tam doplňte 'umísťují své' a pak reagujte.

5.12.2016 7:23

G15a38b18r45i18e54l 79H88o28r24t72e27n 9811459643474

Reagoval jsem na určité tvrzení. Pokud by znělo jinak, reagoval bych jinak. I když nevím, zda jste schopen tak komplikované vysvětlení pochopit.:-P

5.12.2016 9:48

M96i20l41a54n 32V13o47l14e81k 5579193126399

Tak ale teď už můžete reagovat i na to 'umísťují své'.

5.12.2016 10:18

Z25d31e93n86ě70k 46T48r72u64t80n88o91v55s13k79ý 7523413156960

No pokud budeme pokračovat v této historické linii od Kubánské krize do dneška, tak z Kuby, od hranic USA sovětské jaderné zbraně nejspíše zmizeli. Kdežto ty americké u hranic SSSR zůstali - v Turecku... Odkud byly staženy poměrně nedávno. Ne z důvodů zlepšování vztahů s Ruskem, ale protože se Turecko stává nespolehlivou a neklidnou zemí.....

5.12.2016 9:14

K26a16r83e96l 13M24o54r34a48v88e30c 3441376968531

Pode aktuálně již odtajněných informací sice nebyli i "jaderné" zbraně dodávány cizím zemím, ale byli v nich umístěny. Např. Island, Grónsko (Dánsko). Ale koneckonců v rámci objektivity i u nás byly takové zbraně (tedy oficiálně pochopitelně nee :-) )

5.12.2016 10:44

P62a76v75o17l 50K90u42b43r58a15n 6589950230112

Či boli v Československu nejaké jadrové zbrane je otázne. Boli tu rakety, to áno, ale aj podľa svedectva nejakého generála by sa sklady zavážali až po nejakom vyostrení vzťahov: Myšlenku, že Sověti zaplnili sklady v Československu jadernou municí, dodnes odmítá polistopadový ministr obrany Miroslav Vacek. "Nikdo to nedokázal. Skladiště se zavážela až ve chvíli, kdy byly notně vyostřené vztahy mezi zeměmi Varšavské smlouvy a NATO," říká.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/v-cssr-byly-jaderne-zbrane-armada-planovala-130-uderu-fx3-/domaci.aspx?c=A070913_161142_domaci_nad

6.12.2016 7:18

P17e87t60r 63N31o41v92á76k 1575387162805

O nasazení jaderných hlavic byla zmínka i ve směrnici na úrovni armád pro bojový poplach, takže Vacek neříká pravdu.

9.12.2016 22:09

K54a91r69e83l 37E57n86d58l86e72r 3683440110825

Inu, proč si myslíte, že USA najednou začaly kamarádit s Kubou? ;-D To nebylo kvůli krásným očím Raoula Castra, to jim došlo, že by Putin mohl rozjet podobnou akci, jako kdysi SSSR.

5.12.2016 7:54

R71a81d44i17m 81S78r26a37m94e35k 2534684309563

A to že to kamarádění zjevně není pravda (ba přímo naopak) Vám do téhle promyšlené dosebezapadající rovnice pasuje jak? ;-D Chtěl bych si užívat života s Vaším myšlením R^

5.12.2016 8:05

K61a30r43e26l 11E90n94d28l42e51r 3263970410905

Já bych zase nechtěl žít jako bezmyšlenkovitý hltač americké propagandy, vážený pane.

Chcete popřít, že Obama letos nasadil ke Kubě naprosto jiný směr? Pokud ano, dejte se vyšetřit.

5.12.2016 9:10

A68d23a20m 12Ž34í25d60e48k 8845872545773

on ten rezim na kube se za poslednich 40 let "trosku" zmenil, tak proc by se nemely zmenit vztahy mezi USA a Kubou?

Osobne si myslim (doufam) ze ani Putin neni takovy silenec aby pripravoval dalsi vyzbrojovani Kuby. A navic, i na Kube snad jiz dnes neni vule k necemu takovemu,

Dalsi malickosti je, ze to co se dalo skryvat v sedesatych letech, by dnes bylo na titulini strance novin drive, nez by rusaci nalozili prvni stan do letadla / lode.

5.12.2016 9:48

V33á66c43l81a21v 68S22v84o74b25o90d33a 3361289140540

hlavně na to Rusko momentálně nemá prachy

5.12.2016 10:49

J53i49ř81í 38H20y95b79e42š 4157202510287

Není ten článek náhodou o tom, jak si tenkrát rusáci naběhli na vlastní vidle, znemožnili se se svým tradičním lhaním před celým světem, a to na nejvyšší úrovni, a opět uvrhli SSSR do izolace..? ;-)

5.12.2016 9:51

J64i66ř11í 11Z73á83h91o63r37a 5723375162949

Vždycky je nervózní jen ten nejsilnější, který může ztratit všechno.

5.12.2016 12:20

J16a75n 18T74u35r24o79ň 3471360800515

Kolik mělo být těch jaderných hlavic na Kubě, 160...? Nebyla to tak náhodou síla, která by stačila ke zničení celého území USA?

Kolik vojáků posílá nyní NATO do Pobaltí, 1 brigádu...? A bez atomových zbraní... Ve vzduchu patrolují další 4(!) stíhačky ze zemí NATO. Je to opravdu síla, které se musí Rusové obávat...?

6.12.2016 15:48

L15u43d18ě20k 81R67á66j29e44c85k65ý 7708697460834

160 atomových hlavic o velikosti hirošimské vám nezničí USA. Paseku to nadělá, zvlášť ve velkýh městech, ale o zničení celého území bych zdaaaaaaleka nemluvil.

Ostatně si to vyzkoušejte, Little Boy je v presetech: http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

7.12.2016 2:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.