Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zemřel sociolog Bauman. Ukázal, že holokaust byl produktem moderní doby

Ve věku 91 let zemřel známý polský sociolog Zygmunt Bauman. S odvoláním na profesorku Aleksandru Kaniu, Baumanovu druhou ženu, o tom informovala polská média. Sociolog, který posledních několik desetiletí strávil v Anglii, patřil mezi nejvlivnější odborníky v oboru vůbec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K17a51r72e55l 83P95a90n94c36e35r 7301100988474

Rudy Komisar, ktery po cistkach utekl do Israele. To on byl produktem moderni doby, komunismu.

0/0
15.1.2017 11:19

J27a63n 98P88a19v11e76l 8713592438496

Člověk si může všimnout, že většina lidí pracující v oblastech jako je sociologie jsou levičáci, tudíž jsou v principu ve své bublině. Jsou to levičáci, kolegové jsou levičáci, oponenti jsou levičáci. Levá bublina jak vyšitá.

Docela by mě zajímalo, co by na to řekl.

0/0
14.1.2017 13:46

J57i45r35i 18B71r73a38d 6454935513833

Prosim nehledejte nic negativniho proti Zidum co ted napisi. Ale nebyli to prave oni kdo se pristehovavali do jinych zemi, a prinaseli si sve zvyky a zpusob zivota?

Jsou to vlastne takovy "pionyri" utecencu/pristehovalcu.

Ten problem v tomto neni.

Zide se vzdy snazily kraj do ktereho prisly rozvijet a opravdu obohacovat.

Kdezto nyni se jedna o pristehovalce kteri chteji brat a jeste hostiltele nenavidi.

+3/−1
10.1.2017 12:23
Foto

J43i46ř98í 53D60v30o40ř93á57k 5485729720168

Ano , imigrant do každé diskuze . Už to unavuje . P.S. V dobách , kdy se evropané mlátili klacky ,kameny , tak v Mezopotámii znali bronz , věděli , že palmy jsou dvoudomé rostliny a prováděli umělé opylování , používali "archimédův šroub " pro čerpání vody na zavlažování , měli státní zřízení , včetně právního zákoníku , výběru daní , znali písmo , základy matematiky . A v Evropě ? Jak film " Osada havranů " .

+1/−2
10.1.2017 18:13

J92o50z72e80f 23K21o44s91t38e16l35a60n65s86k63ý 8605902649156

Málo sa o tom, hovorí, prakticky vôbec. Ale za myšlienkou holokaustu prapôvodne bol darwinizmus. Darwin samozrejme za nič nemôže, ale holokaust ukazuje, ako to môže s ľudstvom dopadnúť, keď sa ľudia začnú správať príliš "vedecky".

Aby som bol presnejší, medzi Darwinizmom a holokaustom v podaní Hitler je ešte jeden medzičlánok - Friedrich Nietzche. Tento nemecký filozof sa inšpiroval darwinizmom a to, čo platí v ríši zvierat, automaticky preniesol na správanie ľudí:

Teda že v prírode /na Zemi/ prežíjú len tí najsilnejší, slabí nemajú nárok. A tí silnejší postupne zničia, to jest ́pozabíjajú tých slabších a zostane len ten nejschopnejší druh, resp. rasa.

V tomto smere si nemožno nevšimnúť podobnosti medzi darwinizmom a nacizmom. Hitler si k tomu ešte dodal, že ak nejaká tlupa zvierat zlikviduje inú tlupu zvierat, niekto jej to nemá za zlé - jednoducho prežili tí silnejší. Úplne rovnaký postup zvolil voči židom, cigánom či Slovanom: Anglosasov považoval za vyspelejší "poddruh" človeka, ktorá má právo, či dokonca povinnosť vyhubiť nižšie poddruhy človeka. A keď sa tak stane, predpokladal, že história sa už nebude na nič pýtať. Podobne ako teraz nemoralizujeme nad tým, že homo sapiens poslal sa smetisko dejín neandrtálcov.

Podobne "vedecky", len v inom smere sa správali aj komunisti - aj ich filozofia mala názov "vedecký komunizmus". A podobné "vedecké" názory vidíme aj v súčasnosti v podobe genderizmu, multi-kulturalizmu, ekologizmu a ďalších nezmyselných -izmov.

+3/−3
10.1.2017 11:52

F95r42a29n62t88i65š50e56k 41L64u85f10t 2843718298

Prvotní byl antisemitizmus u Hitlera a některých dalších stejný jaký byl i před tím a jinde. Darwinizmus fungoval jenom jako racionalizace/ospravedlnění. Ne že by se u člověka neuplatňoval, uplatňuje se, ale nacistický výklad byl nesprávný a zjednodušující. Pominuli sociální vztahy, špatně chápali kdo jak s kým kooperuje a kdo komu konkuruje a nakonec i kdo je tady ten silnější a na to doplatili. Uplatňovat vědu a Darwina je OK i v politice, ale musí se to umět

+2/−1
10.1.2017 14:55

P25e30t11e56r 31N81o17v91á15k 4393733910937

Vaše tvrzení - antisemitismus napřed, darwinismus potom - je široce rozšířené, jenže neprokazatelné. Po válce mnoha lidem z různých politických směrů vyhovovala představa Hitlera jako iracionálního šíleného pošuka a tento přístup přetrvává dodnes. Hodí se do krámu jak Němcům ("Svedl nás šílenec!"), tak Židům ("Naše utrpení bylo jedinečné, nevysvětlitelné a nepochopitelné!"). Faktem zůstává, že kdyby si Hitler chtěl svůj antisemitismus odůvodnit nějakou záminkou ex post, měl na výběr celou škálu již existujících a prověřených postupů ( Lichváři!, Zabili Krista!, Žerou lidi (nebo panny aspoň)!, ...) a nemusel v žádném případě konstruovat složitou a pro většinu Němců naprosto nezajímavou sociálně darwinistickou teorii. Je mi jasné, že přírodovědci dnes hájí Darwina do roztrhání těla, jenže tvrzení, že sociální darwinismus není darwinismus, připomíná tvrzení jednoho bývalého prezidenta "Orální sex není sex.". Samotný Darwin byl rasistou a výslovně připouštěl konkurenční boj mezi rasami. As simple as that!

0/0
10.1.2017 22:32

F42r75a42n65t83i67š75e72k 72L87u82f25t 2723648128

Hitlerův antisemitizus se projevil už v Mein Kampfu: Židi můžou za potupu Německa kvůli první světové + parazitují na národu v němž žijí, můžou za komunizmus v Rusku, spiknutí světového židovstva... atp. Z Mein Kampfu je to prokazatelné. Řeči o Darwinizmu byly vedlejší a už vůbec je nesmysl že by našel argumenty proti židům v Darwinovi. Vztah pojmů Darwinizmus vs. sociální Darwinizmus vidíte úplně špatně viz wiki:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_darwinismus

(Nejste náhodou věřící, který hledá argumenty proti vědě v Hitlerovi? to by bylo k smíchu)

0/0
11.1.2017 0:12

P36e52t16e50r 87N46o71v43á59k 4443423320877

Citát z Darwina: "It must not beforgotten that although a high standard of morality gives but a slightor no advantage to each individual man and his children over the othermen of the same tribe, yet that an increase in the number ofwell-endowed men and an advancement in the standard of morality willcertainly give an immense advantage to one tribe over another. A tribeincluding many members who, from possessing in a high degree the spiritof patriotism, fidelity, obedience, courage, and sympathy, were alwaysready to aid one another, and to sacrifice themselves for the commongood, would be victorious over most other tribes; and this would benatural selection."

Přesně v tom smyslu to Hitler pochopil taky - totiž že v případě kulturního člověka již nejde o selekci mezi jedinci, ale selekci mezi kmeny (Hitler psal národy). Vy jste ten Mein Kampf asi nečetl, co?

Já sám jsem agnostik, ale moc dobře vím, na co narážíte. Ano, argumentaci etickými a politickými důsledky Darwinovy teorie používají i kreacionisté, je mi to známo, ale k smíchu mi to nepřijde.Tyto důsledky lze v myšlení Hitlera vysledovat, prostě tak, že si přečtete, co napsal, bez ohledu na to, zda v Boha věříte, nebo ne.

0/0
11.1.2017 1:25

J49a24n 32P25a73v55e23l 8643312298256

Rasismus je přirozené a z hlediska přírody správné chování. Nicméně, člověk je zvíře s kulturou, tudíž se dokážeme nad určité naprogramované věci přenést, protože v současné době už nejsou úplně platné (nejsou úplně platné, ale také nejsou něco, co můžeme hodit do koše)

0/0
14.1.2017 13:30

J26a95n 55P51u42l28e40c 4588277141645

:-(

0/0
10.1.2017 11:16

M62i33c33h13a56l 69Ž42á82k 8319510459872

Velmi pekne napsano, chytry pan. Ovsem ten posledni odstavec mi prijde "jiny" nez vse co rikal. Ono to neni tak jednoduche. Ti prichozi musi chtit zit s vami a neco delat. To je problem

+2/0
10.1.2017 8:52

P33a58v65e66l 51N26o50v47o14t32n89y 2333913903309

Do teorie pana sociologa, ze se " na internete bavime s lidmi co s nami souhlasi" mi nejak nezapada pan Vanek. ;-D

+2/0
10.1.2017 0:18

J11a40n 13N82o14v83á83k 6604984

To, že se snažíte společně s jinými někoho dehonestovat či jinak zesmešnit, ještě neznamená, že se s ním bavíte a o je ho pohledech na věc skutečně přemýšlíte... (Prosím, nepište, že se pan Vaněk zesměšňuje sám... Ono vlastně někde o konkrétní názory tohoto člověka. I když jako příklad jen to trefné).

+1/0
10.1.2017 0:51

P91a69v97e52l 31N48o96v73o80t18n31y 2923753603889

Nahodou, uprijme ja o jeho pohledech (a jemu podobnych) premyslim. A par veci mne napadlo.

a) provokace

b) masochismus

c) nenavist k zapadni civilizaci

d) touha byt jiny

e) recese

f) poturceni

Mohl bych psat a psat.

0/0
10.1.2017 1:05

J41a76n 66N60o39v42á98k 6204654

Jasně, na trolly platí jiný metr.... Ale to co jsem popsal já platí na lidi s jiným názorem. Prostě místo přemýšlení se hned raději staví bariéra.

0/0
10.1.2017 1:08

P49a41v51e27l 67N40o13v48o96t66n74y 2813283973259

To mate pravdu, nekdy nekoho presvedcit musi byt clovek tak trosku psycholog a taktik. Ale pokud ma nekdo regulerne tak patnact minusu na jedno plus, spise mi z toho vychazi, ze by se mel zamyslet hlavne on.

0/0
10.1.2017 1:49

J65a34n 26N51o83v68á36k 6344794

Hmmm.... Já jsem třeba nervózní, když dostávám plusy. Protože sem nechodí žádní velcí myslitelé, vždy se sám sebe ptám, kde jsem ke svému názoru přišel, že ho se mnou sdílejí lidé, kterých si nevážím.

0/0
10.1.2017 1:56

P24a51v37e27l 33N30o65v91o58t41n12y 2893953793159

To si nemyslim. Prumerny cesky clovek je v porovnani s jinymi narody nadprumerne chytry. Za druhe nemusite byt zrovna na matematiku nebo biologii, ale musite si umet poradit. Anglicky se tomu rika "street smart", a v tom jsou Cesi take dobri. Takze ja se z plusu, az na par vyjimek, tesim.

+1/−1
10.1.2017 2:11
Foto

P49a14v82e94l 19K85a17s23í78k50, 93T14e26c57h36n96e23t17.71c13z

Se kterými jinými národy? Protože to, co popisujete, taky může být jen availability bias v kombinaci s identity-protective cognition...

+3/0
10.1.2017 7:40

K26a13r85e24l 75N11e81č32a85s 5943349680540

;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:42

K20a11r79e85l 40N24e92č17a38s 5573759390250

To ale napadlo vás,pane Novotný.:-)

0/0
10.1.2017 11:41

S48e44i32d44l 88P81e33t75r 1881461285674

Jestli lze něco vůbec označit za "pokrok", tak se jej rozhodně nikdy v dějinách v pozitivním smyslu nezúčastnili sociologové, filozofové a podobní mudrlanti ale pouze a výhradně vývoj vědy, techniky, technologie a poznání obecně .

Po sociálních inženýrech tu odjakživa zbyly jen desítky milionů mrtvol , a je jedno jestli začneme u Francouzské revoluce a budeme pokračovat přes Lenina, Stalina, Hitlera po Gottwalda nebo to vezmeme od Castra, Pol Pota, Kaddafího až třeba po Chomejního ...:-(

+1/−5
10.1.2017 0:05

J29a18n 14N83o36v82á25k 6344594

Člověče, s tímhle vystoupením byste mohl dělat zábavné pořady. .)

Filozofie je počátek všech věd a sociologie je nauka o společnosti, včetně zvěrstev napáchaných lidmi z technických oborů... Vaše konstatování je ale typické pro člověka z technického oboru = omezený rozhled.

+4/0
10.1.2017 0:49
Foto

P16a55v56e21l 81K91a78s94í86k54, 20T84e59c61h46n10e50t15.52c45z

A jak definujete to "poznání obecně"?

0/0
10.1.2017 7:17

K77a30r64e61l 27N21e16č88a32s 5113739590140

Pane Seidl,společenské vědy i troufám si říci spiritualita a zejména kultura jsou předpokladem i pro technický vývoj.

Fyzika a matematika ,zejména geometrie byla vždy uzce spojena i s vědami společenskými.

Společenské vědy si musí klást fundamentální otázky.Pokud se vytratí respekt k člověku,nedopadne sebevíce technicky rozvinutá společnost dobře.:-)

+1/0
10.1.2017 11:53

I65r42e87n75a 33P17l89a54c80h11e90t17k81o68v55á 1666834846770

"stalinista bauman pusobil v letech 1945-1953 ve vojenskych oddilech ministerstva vnitra a bojoval proti antikomunistickemu podzemi. v ramci tohoto nelitostneho tazeni bylo zabito, zavrazdeno a popraveno nekolik tisic osob. bauman ktery zastaval velitelskou funkci byl za tuto cinnost vyznamenam valecnym krizem. v padesatych letech byl konfident vojenske rozvedky". rozhorcenym diskusim na polskych webech se nelze divit

+4/−1
10.1.2017 0:02

K72a88r80e84l 90N93e92č69a84s 5883719850790

Paní Plachetková, vy patříte k soudcům?Proč nálepkujete někoho,jehož dílo zřejmě neznáte?

Polské weby jsou stejné jako naše aj.Zvláště je na polských webech rozvinutý antisemitismus všeho druhu.Zřejmě se na takové vlně ukájíte i vy??:-)

+2/−2
10.1.2017 11:58

I59r80e93n29a 58P33l26a97c61h89e96t28k73o53v44á 1526594326480

jenom jsem doplnila pro vas neznamou cast zivota pana sociologa

+2/0
10.1.2017 22:18

T25o95m85á24š 84N56o96v80o40t46n14ý 6655187259209

Co tak čtu reakce polských diskutérů, tak někteří jsou hodně hnusní.

+2/0
9.1.2017 23:00

J57i11ř74í 36N18e59u67m79e21i98s82t66e26r 2502575273351

Ano. Oni jsou na rudý teror.poněkud háklivější než my. A na nějakou tu mladickou nerozvaznost neslyší. Zvlášť když Semjon pod křídly nkvd docela udělal kariéru.

+6/0
9.1.2017 23:22

T66o33m69á83š 73N65o18v72o60t52n85ý 6605577349889

Jo, to je jeden typ reakcí. A některým stačí to, že je Žid a tím mají jasno. :-(

+1/0
9.1.2017 23:32

K12a63r95e43l 76N33e24č87a56s 5263749250120

Pane Neumeister,oni jsou na rudý teror tak hákliví,že chtějí žalovat významnou spisovatelku Tokarzukovou za knihu o protižidovském teroru a běsnění a k Babimu jaru už tak hákliví mnozí nejsou.:-/

0/0
10.1.2017 12:00

M88a79r39t81i29n 78C97a83j55t35h82a45m65l 3621568176810

Teď ho rozebírají na Plusu. Tolik let tu žil a vůbec jsem ho neznal. Holt jdu svůj život jinou cestou. Asi škoda ho vůbec v životě minout.

0/0
9.1.2017 21:25

K28a62t74e92ř63i62n54a 24V49a11š52á44k22o66v98á 5491162829805

ja ho cetla rada, ale je fakt, ze mam rok dva sociologie

0/0
9.1.2017 21:40

R22i14c41h78a35r15d 56B37a22r97t21o69š 4669805749961

V lecčems má pravdu, zejména s tou nejistotou a z toho vyplývající nespokojeností, pod to bych se podepsal.

+1/0
9.1.2017 20:28

D21a50v18i35d 26C84e67c78h 6763547490424

Holocaust... produkt modernej doby ?

A co likvidacia Kartaga, alebo dalsie likvidacne akcie Rima, pachane na narodoch zijucich okolo Rima, pripadne likvidacne a presidlovacie akcie Asyrcanov ?

+3/−3
9.1.2017 20:11

K68a83r94e59l 79N75e93č76a86s 5833489870170

???

+1/−1
9.1.2017 20:20

R35i41c25h38a40r84d 62B46a69r86t98o96š 4569635379461

Taky jsem to moc nepobral. Holokaust byl podle mě něco, co už tu mnohokrát bylo, jen s jinými, "moderními" nástroji.

+6/−2
9.1.2017 20:26

E61v11a 80K64o23l68á38ř13o60v89á 1904860962192

Takovahle forma genocidy le nikdy predtim neprobehla.

I genocida Armenu o generaci driv byla podobna primitivnim masakrum znamym z drivejsich dob.

Holokaust byla prvni genocida, ktera se opirala o ideologii. Byl podlozen "vedecky", lide byli dehumanizovani (zname "vyrizovani jednotek" namisto vrazdeni lidi). Vzniklo dokonce oddeleni prumyslu na zefektneni genocidy, pricemz vse probihalo za nejvyssiho utajeni.

Nic takoveho drive nebylo.

+10/−1
9.1.2017 21:07

J36a11k30u28b 90M52a51t50o45u68š 3855942972953

Nesouhlasím genocida Kartága byla taky ideologická, jejímž cílem vymazat Kartágo kompletně nejen jako civilizaci, ale i jako národ. Jediný rozdíl je že Římané bojovali proti vnějšímu nepřáteli zatímco nacisti si našli vnitřního.

Navíc musíte brát v úvahu že informace co máme o vyhlazení Kartága máme hlavně od Římanů to je jako kdybychom se o holokaustu dozvěděli od Nacistů.

0/−4
9.1.2017 22:26
Foto

J94i61ř32í 21D66v40o35ř82á67k 5325929660138

Nejsem odborník , ale holokaust za druhé světové byl pouze eskalací dřívějších pogromů . Židé dlouho nesměli vlastnit půdu , a dbali na vzdělání . Křesťani ,až někdy do roku 1415, nesměli požadovat úroky z půjček . Tak židům nezbylo nic jiného , než se věnovat obchodu, půjčováním peněz . A pro spousty lidí bylo příjemné vyplenit obchod , vyhnat je a tím zlikvidovat svoje dluhy . No a Dolfa to pojal celostátně . Podobně jako Lenin , Stalin , ....... .

+3/−3
9.1.2017 20:07

F22r76a50n93t75i49š59e60k 97N75o38v71o83t93n21ý 8644216785279

Bauman byl významný nejen pro sociology, ale i pro antropology, politology nebo historiky. Dokázal vidět problémy společnosti v hrozně širokých souvislostech, což je něco, co dnes bohužel většina společenskovědních kateder moc neučí. Místo toho produkují absolventy s nezajímavými "diplomkami pro diplomky," bez kontextu, bez souvislostí, bez přesahu k širším otázkám společnosti, kultury, dějin. Jasně, chápu, že nemůže být každý absolvent sociologie jako Bauman, ale stejně...

+7/0
9.1.2017 19:51

J69a41k17u98b 66Z78e29m66á83n52e43k 2974343331488

Naštěstí nám velké odborníky na zmíněné obory neúnavně produkují katedry jiné, zejména technické. I v této diskusi je spousta lidí, kteří se neváhají pochlubit se zasvěcenějším názorem a zpochybňovat ten páně profesorův.

+1/−1
9.1.2017 21:29

J38a72n 93N74o19v55á48k 6454964

Člověk z technického oboru je se možná tak chlubí, ale jeho názor nebude zasvěcenější .)

0/0
10.1.2017 1:40

K84a93t49e81ř45i23n27a 55V52a75š96á71k14o77v83á 5251552819745

prave v tomhle ohledu bych rekla, ze je FSS MU dost dobra. Nebo alespon za me byla.

+1/0
9.1.2017 21:42
Foto

J17i63ř77í 14D48v44o64ř47á69k 5465689700308

Asi podle času hodně pozdě. Ale na strojírenské průmyslovce jsem měl pedagoga , učitele , inženýra. Který byl hodně geniální svou pravdou .Na Zemi přistanou mimozemtani , vezmou si nějaké vzorky . Třeba " švestkový knedlík ". Budou ho dlouho popisovat : Mírně excentrický tvar , vrchní vrstva s polysacharidů . posypaná haluciogenem , ...... . Tento popis zvládal asi hodinu . A nakonec řekl velkou pravdu : A potom tato civilizace bude dlooooouuuuhooo přemýšlet , jak se ta pecka dostala dovnitř , aniž by se porušily vnější obaly .

0/0
11.1.2017 19:38

H94o20n23z72a 39J46a30n70e35č86e54k 5571369766

Původní název nebyl vhodný? :-)

+1/0
9.1.2017 19:13
Foto

P34a94v20e58l 62K72a73s38í42k17, 88T10e47c80h74n57e19t83.14c75z

V rámci rozšíření článku jsme změnil titulek.

+3/0
9.1.2017 19:19

H75o92n63z21a 84J19a61n14e81č76e33k 5551219676

Jsme to ale my, čtenáři, hrozní rejpalové, že? ;-D Jako vždy díky redaktorům Technetu za to, že úpravy článků zmiňují na jeho konci. :-)

+5/0
9.1.2017 19:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.