Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zemřel sociolog Bauman. Ukázal, že holokaust byl produktem moderní doby

Ve věku 91 let zemřel známý polský sociolog Zygmunt Bauman. S odvoláním na profesorku Aleksandru Kaniu, Baumanovu druhou ženu, o tom informovala polská média. Sociolog, který posledních několik desetiletí strávil v Anglii, patřil mezi nejvlivnější odborníky v oboru vůbec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K48a20r29e67l 47P12a35n71c89e63r 7541400648574

Rudy Komisar, ktery po cistkach utekl do Israele. To on byl produktem moderni doby, komunismu.

0/0
15.1.2017 11:19

J86a39n 32P94a21v91e25l 8633602518586

Člověk si může všimnout, že většina lidí pracující v oblastech jako je sociologie jsou levičáci, tudíž jsou v principu ve své bublině. Jsou to levičáci, kolegové jsou levičáci, oponenti jsou levičáci. Levá bublina jak vyšitá.

Docela by mě zajímalo, co by na to řekl.

0/0
14.1.2017 13:46

J94i29r37i 18B46r66a20d 6654365463193

Prosim nehledejte nic negativniho proti Zidum co ted napisi. Ale nebyli to prave oni kdo se pristehovavali do jinych zemi, a prinaseli si sve zvyky a zpusob zivota?

Jsou to vlastne takovy "pionyri" utecencu/pristehovalcu.

Ten problem v tomto neni.

Zide se vzdy snazily kraj do ktereho prisly rozvijet a opravdu obohacovat.

Kdezto nyni se jedna o pristehovalce kteri chteji brat a jeste hostiltele nenavidi.

+3/−1
10.1.2017 12:23
Foto

J68i69ř16í 77D54v41o46ř75á19k 5845449680808

Ano , imigrant do každé diskuze . Už to unavuje . P.S. V dobách , kdy se evropané mlátili klacky ,kameny , tak v Mezopotámii znali bronz , věděli , že palmy jsou dvoudomé rostliny a prováděli umělé opylování , používali "archimédův šroub " pro čerpání vody na zavlažování , měli státní zřízení , včetně právního zákoníku , výběru daní , znali písmo , základy matematiky . A v Evropě ? Jak film " Osada havranů " .

+1/−2
10.1.2017 18:13

J84o26z31e58f 27K91o87s67t70e72l28a74n26s35k32ý 8535872139286

Málo sa o tom, hovorí, prakticky vôbec. Ale za myšlienkou holokaustu prapôvodne bol darwinizmus. Darwin samozrejme za nič nemôže, ale holokaust ukazuje, ako to môže s ľudstvom dopadnúť, keď sa ľudia začnú správať príliš "vedecky".

Aby som bol presnejší, medzi Darwinizmom a holokaustom v podaní Hitler je ešte jeden medzičlánok - Friedrich Nietzche. Tento nemecký filozof sa inšpiroval darwinizmom a to, čo platí v ríši zvierat, automaticky preniesol na správanie ľudí:

Teda že v prírode /na Zemi/ prežíjú len tí najsilnejší, slabí nemajú nárok. A tí silnejší postupne zničia, to jest ́pozabíjajú tých slabších a zostane len ten nejschopnejší druh, resp. rasa.

V tomto smere si nemožno nevšimnúť podobnosti medzi darwinizmom a nacizmom. Hitler si k tomu ešte dodal, že ak nejaká tlupa zvierat zlikviduje inú tlupu zvierat, niekto jej to nemá za zlé - jednoducho prežili tí silnejší. Úplne rovnaký postup zvolil voči židom, cigánom či Slovanom: Anglosasov považoval za vyspelejší "poddruh" človeka, ktorá má právo, či dokonca povinnosť vyhubiť nižšie poddruhy človeka. A keď sa tak stane, predpokladal, že história sa už nebude na nič pýtať. Podobne ako teraz nemoralizujeme nad tým, že homo sapiens poslal sa smetisko dejín neandrtálcov.

Podobne "vedecky", len v inom smere sa správali aj komunisti - aj ich filozofia mala názov "vedecký komunizmus". A podobné "vedecké" názory vidíme aj v súčasnosti v podobe genderizmu, multi-kulturalizmu, ekologizmu a ďalších nezmyselných -izmov.

+3/−3
10.1.2017 11:52

F48r28a68n25t27i66š60e78k 87L51u65f23t 2353478518

Prvotní byl antisemitizmus u Hitlera a některých dalších stejný jaký byl i před tím a jinde. Darwinizmus fungoval jenom jako racionalizace/ospravedlnění. Ne že by se u člověka neuplatňoval, uplatňuje se, ale nacistický výklad byl nesprávný a zjednodušující. Pominuli sociální vztahy, špatně chápali kdo jak s kým kooperuje a kdo komu konkuruje a nakonec i kdo je tady ten silnější a na to doplatili. Uplatňovat vědu a Darwina je OK i v politice, ale musí se to umět

+2/−1
10.1.2017 14:55

P91e24t18e91r 72N47o78v47á94k 4503413600287

Vaše tvrzení - antisemitismus napřed, darwinismus potom - je široce rozšířené, jenže neprokazatelné. Po válce mnoha lidem z různých politických směrů vyhovovala představa Hitlera jako iracionálního šíleného pošuka a tento přístup přetrvává dodnes. Hodí se do krámu jak Němcům ("Svedl nás šílenec!"), tak Židům ("Naše utrpení bylo jedinečné, nevysvětlitelné a nepochopitelné!"). Faktem zůstává, že kdyby si Hitler chtěl svůj antisemitismus odůvodnit nějakou záminkou ex post, měl na výběr celou škálu již existujících a prověřených postupů ( Lichváři!, Zabili Krista!, Žerou lidi (nebo panny aspoň)!, ...) a nemusel v žádném případě konstruovat složitou a pro většinu Němců naprosto nezajímavou sociálně darwinistickou teorii. Je mi jasné, že přírodovědci dnes hájí Darwina do roztrhání těla, jenže tvrzení, že sociální darwinismus není darwinismus, připomíná tvrzení jednoho bývalého prezidenta "Orální sex není sex.". Samotný Darwin byl rasistou a výslovně připouštěl konkurenční boj mezi rasami. As simple as that!

0/0
10.1.2017 22:32

F18r92a86n15t66i94š50e21k 68L97u63f96t 2483148468

Hitlerův antisemitizus se projevil už v Mein Kampfu: Židi můžou za potupu Německa kvůli první světové + parazitují na národu v němž žijí, můžou za komunizmus v Rusku, spiknutí světového židovstva... atp. Z Mein Kampfu je to prokazatelné. Řeči o Darwinizmu byly vedlejší a už vůbec je nesmysl že by našel argumenty proti židům v Darwinovi. Vztah pojmů Darwinizmus vs. sociální Darwinizmus vidíte úplně špatně viz wiki:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_darwinismus

(Nejste náhodou věřící, který hledá argumenty proti vědě v Hitlerovi? to by bylo k smíchu)

0/0
11.1.2017 0:12

P11e56t47e80r 32N34o20v23á60k 4243643490117

Citát z Darwina: "It must not beforgotten that although a high standard of morality gives but a slightor no advantage to each individual man and his children over the othermen of the same tribe, yet that an increase in the number ofwell-endowed men and an advancement in the standard of morality willcertainly give an immense advantage to one tribe over another. A tribeincluding many members who, from possessing in a high degree the spiritof patriotism, fidelity, obedience, courage, and sympathy, were alwaysready to aid one another, and to sacrifice themselves for the commongood, would be victorious over most other tribes; and this would benatural selection."

Přesně v tom smyslu to Hitler pochopil taky - totiž že v případě kulturního člověka již nejde o selekci mezi jedinci, ale selekci mezi kmeny (Hitler psal národy). Vy jste ten Mein Kampf asi nečetl, co?

Já sám jsem agnostik, ale moc dobře vím, na co narážíte. Ano, argumentaci etickými a politickými důsledky Darwinovy teorie používají i kreacionisté, je mi to známo, ale k smíchu mi to nepřijde.Tyto důsledky lze v myšlení Hitlera vysledovat, prostě tak, že si přečtete, co napsal, bez ohledu na to, zda v Boha věříte, nebo ne.

0/0
11.1.2017 1:25

J32a28n 83P66a47v51e84l 8103452988286

Rasismus je přirozené a z hlediska přírody správné chování. Nicméně, člověk je zvíře s kulturou, tudíž se dokážeme nad určité naprogramované věci přenést, protože v současné době už nejsou úplně platné (nejsou úplně platné, ale také nejsou něco, co můžeme hodit do koše)

0/0
14.1.2017 13:30

J83a35n 81P92u59l21e53c 4688117761905

:-(

0/0
10.1.2017 11:16

M57i69c18h36a18l 94Ž41á71k 8499270939272

Velmi pekne napsano, chytry pan. Ovsem ten posledni odstavec mi prijde "jiny" nez vse co rikal. Ono to neni tak jednoduche. Ti prichozi musi chtit zit s vami a neco delat. To je problem

+2/0
10.1.2017 8:52

P92a84v41e26l 55N62o13v10o12t38n62y 2543503413599

Do teorie pana sociologa, ze se " na internete bavime s lidmi co s nami souhlasi" mi nejak nezapada pan Vanek. ;-D

+2/0
10.1.2017 0:18

J11a17n 55N63o71v19á74k 6584744

To, že se snažíte společně s jinými někoho dehonestovat či jinak zesmešnit, ještě neznamená, že se s ním bavíte a o je ho pohledech na věc skutečně přemýšlíte... (Prosím, nepište, že se pan Vaněk zesměšňuje sám... Ono vlastně někde o konkrétní názory tohoto člověka. I když jako příklad jen to trefné).

+1/0
10.1.2017 0:51

P39a39v55e53l 38N95o80v33o66t42n95y 2603433653899

Nahodou, uprijme ja o jeho pohledech (a jemu podobnych) premyslim. A par veci mne napadlo.

a) provokace

b) masochismus

c) nenavist k zapadni civilizaci

d) touha byt jiny

e) recese

f) poturceni

Mohl bych psat a psat.

0/0
10.1.2017 1:05

J65a11n 74N62o93v24á67k 6934574

Jasně, na trolly platí jiný metr.... Ale to co jsem popsal já platí na lidi s jiným názorem. Prostě místo přemýšlení se hned raději staví bariéra.

0/0
10.1.2017 1:08

P92a34v25e85l 54N83o51v44o20t11n85y 2983193733139

To mate pravdu, nekdy nekoho presvedcit musi byt clovek tak trosku psycholog a taktik. Ale pokud ma nekdo regulerne tak patnact minusu na jedno plus, spise mi z toho vychazi, ze by se mel zamyslet hlavne on.

0/0
10.1.2017 1:49

J30a14n 95N22o53v79á26k 6454264

Hmmm.... Já jsem třeba nervózní, když dostávám plusy. Protože sem nechodí žádní velcí myslitelé, vždy se sám sebe ptám, kde jsem ke svému názoru přišel, že ho se mnou sdílejí lidé, kterých si nevážím.

0/0
10.1.2017 1:56

P89a61v96e56l 80N43o16v45o81t61n29y 2223203363489

To si nemyslim. Prumerny cesky clovek je v porovnani s jinymi narody nadprumerne chytry. Za druhe nemusite byt zrovna na matematiku nebo biologii, ale musite si umet poradit. Anglicky se tomu rika "street smart", a v tom jsou Cesi take dobri. Takze ja se z plusu, az na par vyjimek, tesim.

+1/−1
10.1.2017 2:11
Foto

P24a96v85e58l 56K65a80s90í96k53, 57T97e11c24h24n41e56t17.35c33z

Se kterými jinými národy? Protože to, co popisujete, taky může být jen availability bias v kombinaci s identity-protective cognition...

+3/0
10.1.2017 7:40

K56a37r70e10l 13N65e14č46a88s 5613929930650

;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:42

K80a24r66e31l 68N79e44č97a64s 5533989820410

To ale napadlo vás,pane Novotný.:-)

0/0
10.1.2017 11:41

S91e30i50d14l 21P86e85t78r 1211531955824

Jestli lze něco vůbec označit za "pokrok", tak se jej rozhodně nikdy v dějinách v pozitivním smyslu nezúčastnili sociologové, filozofové a podobní mudrlanti ale pouze a výhradně vývoj vědy, techniky, technologie a poznání obecně .

Po sociálních inženýrech tu odjakživa zbyly jen desítky milionů mrtvol , a je jedno jestli začneme u Francouzské revoluce a budeme pokračovat přes Lenina, Stalina, Hitlera po Gottwalda nebo to vezmeme od Castra, Pol Pota, Kaddafího až třeba po Chomejního ...:-(

+1/−5
10.1.2017 0:05

J91a52n 28N91o39v13á59k 6914264

Člověče, s tímhle vystoupením byste mohl dělat zábavné pořady. .)

Filozofie je počátek všech věd a sociologie je nauka o společnosti, včetně zvěrstev napáchaných lidmi z technických oborů... Vaše konstatování je ale typické pro člověka z technického oboru = omezený rozhled.

+4/0
10.1.2017 0:49
Foto

P85a56v91e72l 76K72a36s68í13k37, 87T68e20c44h63n41e77t74.16c24z

A jak definujete to "poznání obecně"?

0/0
10.1.2017 7:17

K53a36r28e83l 38N25e60č52a68s 5603939170650

Pane Seidl,společenské vědy i troufám si říci spiritualita a zejména kultura jsou předpokladem i pro technický vývoj.

Fyzika a matematika ,zejména geometrie byla vždy uzce spojena i s vědami společenskými.

Společenské vědy si musí klást fundamentální otázky.Pokud se vytratí respekt k člověku,nedopadne sebevíce technicky rozvinutá společnost dobře.:-)

+1/0
10.1.2017 11:53

I54r44e38n77a 37P48l59a27c75h82e65t37k71o56v87á 3854244640957

"stalinista bauman pusobil v letech 1945-1953 ve vojenskych oddilech ministerstva vnitra a bojoval proti antikomunistickemu podzemi. v ramci tohoto nelitostneho tazeni bylo zabito, zavrazdeno a popraveno nekolik tisic osob. bauman ktery zastaval velitelskou funkci byl za tuto cinnost vyznamenam valecnym krizem. v padesatych letech byl konfident vojenske rozvedky". rozhorcenym diskusim na polskych webech se nelze divit

+4/−1
10.1.2017 0:02

K44a47r89e67l 72N63e56č25a30s 5673179190300

Paní Plachetková, vy patříte k soudcům?Proč nálepkujete někoho,jehož dílo zřejmě neznáte?

Polské weby jsou stejné jako naše aj.Zvláště je na polských webech rozvinutý antisemitismus všeho druhu.Zřejmě se na takové vlně ukájíte i vy??:-)

+2/−2
10.1.2017 11:58

I32r23e75n16a 85P14l39a24c88h48e69t70k89o22v80á 3364734370147

jenom jsem doplnila pro vas neznamou cast zivota pana sociologa

+2/0
10.1.2017 22:18

T63o58m68á74š 85N71o73v30o22t27n90ý 6205657629439

Co tak čtu reakce polských diskutérů, tak někteří jsou hodně hnusní.

+2/0
9.1.2017 23:00

J24i94ř50í 12N81e84u49m17e95i76s28t77e60r 2812295503911

Ano. Oni jsou na rudý teror.poněkud háklivější než my. A na nějakou tu mladickou nerozvaznost neslyší. Zvlášť když Semjon pod křídly nkvd docela udělal kariéru.

+6/0
9.1.2017 23:22

T63o52m60á60š 56N36o14v42o64t91n21ý 6325777819179

Jo, to je jeden typ reakcí. A některým stačí to, že je Žid a tím mají jasno. :-(

+1/0
9.1.2017 23:32

K36a75r26e40l 34N91e52č63a56s 5613909560180

Pane Neumeister,oni jsou na rudý teror tak hákliví,že chtějí žalovat významnou spisovatelku Tokarzukovou za knihu o protižidovském teroru a běsnění a k Babimu jaru už tak hákliví mnozí nejsou.:-/

0/0
10.1.2017 12:00

M21a90r11t70i35n 37C66a15j11t86h86a90m17l 3471898726260

Teď ho rozebírají na Plusu. Tolik let tu žil a vůbec jsem ho neznal. Holt jdu svůj život jinou cestou. Asi škoda ho vůbec v životě minout.

0/0
9.1.2017 21:25

K38a24t69e90ř11i43n51a 94V58a48š98á95k97o69v98á 5271922509635

ja ho cetla rada, ale je fakt, ze mam rok dva sociologie

0/0
9.1.2017 21:40

R30i85c94h20a75r16d 49B88a34r32t86o11š 4799475279471

V lecčems má pravdu, zejména s tou nejistotou a z toho vyplývající nespokojeností, pod to bych se podepsal.

+1/0
9.1.2017 20:28

D31a64v17i76d 49C16e22c85h 6383707170404

Holocaust... produkt modernej doby ?

A co likvidacia Kartaga, alebo dalsie likvidacne akcie Rima, pachane na narodoch zijucich okolo Rima, pripadne likvidacne a presidlovacie akcie Asyrcanov ?

+3/−3
9.1.2017 20:11

K86a68r97e66l 82N68e86č31a27s 5473629510220

???

+1/−1
9.1.2017 20:20

R19i28c18h56a68r61d 77B59a47r44t20o25š 4119575189981

Taky jsem to moc nepobral. Holokaust byl podle mě něco, co už tu mnohokrát bylo, jen s jinými, "moderními" nástroji.

+6/−2
9.1.2017 20:26

E65v49a 68K74o62l29á36ř65o13v42á 1924250982982

Takovahle forma genocidy le nikdy predtim neprobehla.

I genocida Armenu o generaci driv byla podobna primitivnim masakrum znamym z drivejsich dob.

Holokaust byla prvni genocida, ktera se opirala o ideologii. Byl podlozen "vedecky", lide byli dehumanizovani (zname "vyrizovani jednotek" namisto vrazdeni lidi). Vzniklo dokonce oddeleni prumyslu na zefektneni genocidy, pricemz vse probihalo za nejvyssiho utajeni.

Nic takoveho drive nebylo.

+10/−1
9.1.2017 21:07

J68a23k94u67b 30M96a65t27o76u92š 3565922512583

Nesouhlasím genocida Kartága byla taky ideologická, jejímž cílem vymazat Kartágo kompletně nejen jako civilizaci, ale i jako národ. Jediný rozdíl je že Římané bojovali proti vnějšímu nepřáteli zatímco nacisti si našli vnitřního.

Navíc musíte brát v úvahu že informace co máme o vyhlazení Kartága máme hlavně od Římanů to je jako kdybychom se o holokaustu dozvěděli od Nacistů.

0/−4
9.1.2017 22:26
Foto

J81i64ř35í 60D86v64o77ř78á86k 5875929810618

Nejsem odborník , ale holokaust za druhé světové byl pouze eskalací dřívějších pogromů . Židé dlouho nesměli vlastnit půdu , a dbali na vzdělání . Křesťani ,až někdy do roku 1415, nesměli požadovat úroky z půjček . Tak židům nezbylo nic jiného , než se věnovat obchodu, půjčováním peněz . A pro spousty lidí bylo příjemné vyplenit obchod , vyhnat je a tím zlikvidovat svoje dluhy . No a Dolfa to pojal celostátně . Podobně jako Lenin , Stalin , ....... .

+3/−3
9.1.2017 20:07

F14r23a75n45t77i60š77e31k 25N57o79v59o52t81n88ý 8554216805209

Bauman byl významný nejen pro sociology, ale i pro antropology, politology nebo historiky. Dokázal vidět problémy společnosti v hrozně širokých souvislostech, což je něco, co dnes bohužel většina společenskovědních kateder moc neučí. Místo toho produkují absolventy s nezajímavými "diplomkami pro diplomky," bez kontextu, bez souvislostí, bez přesahu k širším otázkám společnosti, kultury, dějin. Jasně, chápu, že nemůže být každý absolvent sociologie jako Bauman, ale stejně...

+7/0
9.1.2017 19:51

J69a53k10u76b 81Z15e59m31á30n80e34k 2114843671928

Naštěstí nám velké odborníky na zmíněné obory neúnavně produkují katedry jiné, zejména technické. I v této diskusi je spousta lidí, kteří se neváhají pochlubit se zasvěcenějším názorem a zpochybňovat ten páně profesorův.

+1/−1
9.1.2017 21:29

J51a51n 40N24o95v24á30k 6434344

Člověk z technického oboru je se možná tak chlubí, ale jeho názor nebude zasvěcenější .)

0/0
10.1.2017 1:40

K83a75t17e14ř75i32n67a 15V77a32š38á61k37o41v69á 5851562399965

prave v tomhle ohledu bych rekla, ze je FSS MU dost dobra. Nebo alespon za me byla.

+1/0
9.1.2017 21:42
Foto

J96i23ř72í 22D66v11o40ř58á40k 5255669880368

Asi podle času hodně pozdě. Ale na strojírenské průmyslovce jsem měl pedagoga , učitele , inženýra. Který byl hodně geniální svou pravdou .Na Zemi přistanou mimozemtani , vezmou si nějaké vzorky . Třeba " švestkový knedlík ". Budou ho dlouho popisovat : Mírně excentrický tvar , vrchní vrstva s polysacharidů . posypaná haluciogenem , ...... . Tento popis zvládal asi hodinu . A nakonec řekl velkou pravdu : A potom tato civilizace bude dlooooouuuuhooo přemýšlet , jak se ta pecka dostala dovnitř , aniž by se porušily vnější obaly .

0/0
11.1.2017 19:38

H29o25n11z73a 10J83a97n62e74č55e78k 5551169646

Původní název nebyl vhodný? :-)

+1/0
9.1.2017 19:13
Foto

P19a80v54e67l 65K27a33s30í60k71, 18T16e73c26h90n51e48t87.95c19z

V rámci rozšíření článku jsme změnil titulek.

+3/0
9.1.2017 19:19

H45o35n67z68a 11J57a76n31e50č43e26k 5151119906

Jsme to ale my, čtenáři, hrozní rejpalové, že? ;-D Jako vždy díky redaktorům Technetu za to, že úpravy článků zmiňují na jeho konci. :-)

+5/0
9.1.2017 19:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.