Diskuze

Druhý návrat k Jurskému parku. Jak těžké je seřadit rozházená písmena

V druhém dílu série, která se podrobně dívá na to, jak a zda by bylo vlastně možné oživit dinosaura, se zaměříme na potíže s rekonstrukcí DNA z možných zachovaných úlomků. Jednou z nich je i to, že přesně nevíme, co hledáme.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J75o46s21e67f 79P93o34t21r

15. 1. 2017 20:42

pane Svobodo,

dovolím si ještě dvě připomínky k vaší diskuzi o vývoji ptáků :

-- mutace dokáží způsobit komplexní změny tělesných proporcí, lidé výška, váha. Jako vědec, byste pane Svobodo měl vědět, že to nejsou mutace, ale genetická variabilita. Neustále se píše o tom, jak jsou lidé stejnorodí, uvnitř malého kolektivu jsou lidé různorodější, než v rámci ras. Homogenita lidské populace je důkazem, že u lidí k žádné evoluci za 200 tisíc let jejich existence nemohlo docházet. Rozdíly mezi rasami jsou pouze kulturní.

-- působení morfogenů, může dojít ke komplexním globálním změnám proporcí. Jako vědec byste zde měl uvést, že toto zjištění podstatně odporuje darwinovské teorii o evoluci na základě náhodných mutací.

0 0
možnosti

... pane Potre:

- jak vznika geneticka variabilita? Mutacemi. Co se tyce ruznorodosti v malych populacich, tak to je jednoducha mendelovska genetika recesivnich mutaci. V malem kolektivu je vetsi sance, ze recesivni mutace "vypluji na povrch".

- ne. Mozna uplne nerozumite tomu, co je to morfogen a jak funguje.

0 0
možnosti

No me na tom filmu vzdycky nejvic udivovalo kdyz z komara teda dostali jednu DNA a pak jim tam pobihala halda ruznych druhu dinosauru.

Kdyz mate JEDNU DNA tak preci mate JEDEN druh dinosaura ne?!?

Navic to musel bejt opravdu vykonej komar kdyz zvladnul prososnout kuzi takovyho Trexe.

Podle mne spus sosali nejake ty male operene nebo nejakeho prasavce.

0 0
možnosti

Copak, T. rex mohl mít jemnou kůži třeba v okolí očí. Jen mi nedává smysl, kde pak vzali dědičnou informaci třeba ptakoještěrů nebo mosasaurů. Ale to je jenom film, který už s původní knížkou nemá nic společného. V knížce šlo o trochu něco jiného.

0 0
možnosti

J80o51s35e27f 35P78o72t60r

15. 1. 2017 17:34

Omlouvám se. že se nebudu příliš držet tématu, ale pokusím se reagovat na pana Svobodu, který mimo souvislost prohlásil :" Od toho tady je partenogeneze ... volejte Hollywood a Vatikán, je tady apokalypsa a ti už vědí jak na tom vydělat majlant.

Pan Svoboda bezdůvodně uráží!

A nebo je duševním pohrobkem politruků reálného socialismu, kteří po dobu jedné generace vtloukali nevědomé mládeži základní mantru socialismu .

Koho musí mladý člověk milovat : Stranu a vládu, Sovětský svaz (toho na věčné časy), pokrokové světové dělnické a revoluční hnutí.

Koho musí mladý člověk nenávidět : Imperialisty z Wall Streetu, německé revanšisty, příslušníky šlechty, katolickou církev a Vatikán.

Doporučovat bych panu Svobodovi, aby si v tom udělal inventuru, případně, když už nás chce poučovat, ať znovu rozvine svou teorii, v jaké fantastické době žijeme, kdy dochází k evolučnímu oddělování myši domácí západní od myši domácí východní (nebo tak nějak)....

0 0
možnosti

... je nabozenstvi sdilene presvedceni nebo neni, pane Potre?

0 0
možnosti

Vyvrácení dinosauřího původu ptáků

1. Stáří. Dinosauři strukturou nejpodobnější ptákům jsou z nedávné doby (před 80–110 miliony let), zatímco Archaeopteryx je značně starší (z doby před 145 miliony let) a ze spodní jury nebo triasu neznáme žádné ptákům podobné dinosaury, kteří by mohli být považováni za předky ptáků.

2. Tříprsté přední končetiny dinosaurů mají prsty 1, 2, 3, ptačí 2, 3,

4. Ptačí prsty se tudíž z dinosauřích vyvinout nemohly.

3. Zuby. Teropodní dinosauři mají zuby ohnuté dozadu nebo dolů, zploštělé a pilovité, zcela odlišné od jednoduchých klínovitých, zúžených a nepilovitých zubů archeopteryxe a dalších raných ptáků.

4. Kosti pletence lopatkového a přední končetiny pozdních teropodních dinosaurů jsou příliš malé a slabé, takže nemohly posloužit jako základ výkonného křídla, které by zvedlo nastávajícího ptáka ze země. Neznáme přitom žádné okolnosti, které by mohly způsobit náhlý drastický růst předních končetin.

5. Přední odborníci na aerodynamiku ptačího letu tvrdí, že vznik letu ze země je téměř nemožný.

0 0
možnosti

... je to mozne, ale nemyslim si, ze by tyhle argumenty naprosto vyvracely dinosauri puvod ptaku ...

1) myslel jsem, ze Archaeopteryx je povazovany za slepou vedlejsi vetev, nikoliv primeho predka ptaku. Absence paleontologickych dokladu muze souviset s ekologii - pokud k evoluci ptaku doslo na pobreznich utesech, je sance najit najit paleontologicke doklady hodne mala.

2) Tohle nevim - ale za primy dukaz to nepovazuju, protoze morfolog/paleontolog muze mit jeden nazor na evoluci anatomie koncetiny a vyvojovy biolog a genetik jiny - a to, jak probihalo zakladani koncetin v embryonalnim vyvoji dinosauru nevime.

3) zuby jsou organ, ktery se muze vyvijet extremne rychle. Podivejte, co dokazali se zuby udelat savci behem par desitek milionu let.

4) mutace dokazi zpusobit komplexni zmeny telesnych proporci. Podivejte se na lidi - reprodukce schopni lide maji vysku mezi 100 a 250 cm, vahu 30-200 kg a vyrazne promenlivy pomer delky koncetin, chodidel a trupu ... tohle je variabilita ktera je dusledkem evoluce druhu za poslednich par desitek tisic let, a to ma clovek jeste pomerne dlouhou generacni periodu. Z experimentu vime, ze difuzi skrze embryo pronikaji tzv. morfogeny, na jejichz koncentraci bunky embrya reaguji zpomalenim anebo zrychlenim rustu - ovlivnenim takoveho gradientu morfogenu pak muze dojit ke komplexnim globalnim zmenam proporci.

5) tohle dinosauri puvod ptaku nevyvraci. Vyvoj letu nemusel probihat jenom jednim zpusobem na jednom miste. A "temer nemozne" je v evoluci "pravdepodobne".

0 0
možnosti

Nejdříve bych začal s mamuty. Materiálu je relativně dost, časová doba od vyhynutí je o tři řády méně a stejně se nedaří.

0 0
možnosti

... mamut je otazka penez, vule a casu. Vyzadovalo by to postavit obri chovnou stanici slonu, ziskat par zmrzlych mamutu, tym cca deseti vedcu + laboranty a osetrovatele/. Casove to vychazi na desitky let prace, protoze reprodukcni cyklus slona neni nejrychlejsi ... naklady by se pocitaly v miliardach korun. Takze pokud z toho treba Rusko neudela otazku narodni prestize a nepokusi se dokazat svetu, ze rusti vedci umi predbehnout zbytek sveta, kdykoliv se jim zachce, mamut jen tak nebude ... dinosaurus je samozrejme jenom intelektualni cviceni.

0 0
možnosti

Nikdy nehovor nikdy. Ja si myslím, že raz to možné bude. Len nie pomocou súčasného uvažovania a logických postupov. Tak to v histórii nefunguje.

Keď si Jules Verne predstavoval, že vystrelí projektil s ľuďmi na Mesiac, tak ani netušil, že nutnou, aj keď nie postačujúcou podmienkou (povedané matematicky) bude taká "drobnosť" ako palubný počítač.

Keď si pozrieme, ako si ľudia predstavovali počítače v 50., a 60. rokoch, tak je to poplatné dobe, v ktorej filmy vznikli - blikajúce svetielka vo veľkej miestnosti. A to bolo len pred 50 rokmi.

Takže predpokladám, že v budúcnosti budú aj iné možnosti, ako "sa vrátiť" do minulosti z hľadiska DNA. Viem si napr. predstaviť napr. takú možnosť, že v každej DNA sú zakódované všetky prechádzajú formy života. Samozrejme nie v celku, ale vo forme drobných zmien - podobne ako vo Worde či Exceli sa môžem vrátiť o 40 krokov dozadu, ale to neznamená, že v pamäti je 40 rôznych verzií daného súboru - je tam len jeden plus zmeny v jednotlivých krokoch. Ak sa pozrieme na vývoj každého embrya, tak tam predsa vidíme priebeh evolúcie počas jeho vývoja.

Samozrejme to nerieši problém, ako získať DNA dinosaurov. Ale ak by to bolo možné, tak by sme mohli vytvoriť prakticky akéhokoľvek prechodcu súčasných živočíchov - až po ich spoločných predkov.

Ďalšou možnosťou je, ak sa niekedy podarí pochopiť, odkiaľ organizmy "čerpajú informácie", že určitá sekvencia DNA má robiť to či ono. Ako je možné, že to funguje aj u organizmov, ktoré nikdy vo svojom genetickom strome určitú vlastnosť nemali?. Je napr. možné preniesť "svetielkovací gén" zo svätojánskej mušky a pomocou neho urobiť svetielkujúcu myš. Ako organizmus myši vie, že práve porade vymyslím si GC........GA znamená, že organizmus má svetielkovať? Odkiaľ čerpá informácie? A nie sú v tejto "databáze príkazov DNA" uložené napr. aj odkazy na vyhynuté druhy živočíchov?

Neberte to prosím, že to čo som napísal, bude možné. Len uvádzam možnosti, ktoré ma teraz napadli, že získať DNA pravekých organizmov by

2 0
možnosti

Neberte to prosím, že to čo som napísal, bude možné. Len uvádzam možnosti, ktoré ma teraz napadli, že získať DNA pravekých organizmov by sa možno dalo aj inými, doteraz nepredstaviteľnými možnosťami...

0 0
možnosti

Ptáte se špatně. Správná otázka Je proč ne?

1 0
možnosti

Podle me by stacilo do pocitace naprogramovat vsechny zname genomy a k nim popsat parametry tech tvoru. Pak si zadate vzhled a vlastnosti a ono by vam to vytvorilo jak ma to dna vypadat. Nebude to presne dna dynosaura. Ale vypadalo by to jak dinosaurus a chovalo by se to jak bylozravy nebo masozravy jester. Byste si uz vybtali sami. A pak uz jen vymyslet jak z te vypocitane nasimulovame dna vyrobit toho tvora a je dinosaurus na svete....

0 0
možnosti

By vam to reklo, ktere casti dna, z jakych existujicich tvoru a jak poskladat, aby vam vysel vas tvor pozadovanych tvaru a vlastnosti. Pak uz jen mit ty vzorky a nanorobota ktery to bude skladat.

1 0
možnosti
Foto

J36a90n 24Č23e72r43m94á20k

14. 1. 2017 14:58

vždy, když se mluví o klonování si vzpomenu na film "SEXMISE"... Už jsem ho několikrát hledal, abych si ho po letech přehrál, ale nějak se mi to nedaří...

Vzpomínáte na něj někdo či máte dokonce odkaz?...

1 0
možnosti

P42e49t47r 66M67i71c15h58a75l

14. 1. 2017 12:12

Zajímavý článek. Jen doufám, že se to opravdu nikomu nepovede.

Slovy Iana Malcolma - vyhynulá zvířata by se měla nechat vyhynulá. Nerad bych se nechal honit T-Rexem nebo raptory. :-)

3 0
možnosti