Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý Mnichov po letech vymění Linux. Asi přejde na Windows 10

Dlouhá léta byl německý Mnichov příklad nasazení Linuxu ve státní správě. To by se však na přelomu desetiletí mohlo změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P14a30v71e37l 42S36e53d52l85á56k 3580466318701

Připadá mi, že ten problém se spíše jmenuje "od mantinelu k mantinelu" a "přání otcem myšlenky". Ani windows ani Linux nemusí být vhodné na všechno. Spíše je důležité dobře definovat datové formáty a databáze, potom můžete řešit na čem to poběží. Opačný postup se nemusí vyplatit.

+3/0
23.2.2017 14:28

P92a61v86e89l 87L40a87š15t36o24v85k21a 4928829756943

Blázni

0/0
22.2.2017 16:26

P49e93t84r 49K78m48í27n32e24k 5967384981643

Měli by radši zkusit MacOS :)

+1/0
21.2.2017 14:16

M77i18l30o68š 96K57o31h75o25u64t 6544564765161

Pustili migranty, teď pustí wokna... zapláčou. Ale někdo se stihne dosti napakovat. A o to možná jde.

+2/−1
21.2.2017 7:33

J85o26s48e53f 76K56a46r61f73í95k 7512325746390

V hobby je pěkný článek o včelách a ještě tam o migrantech nikdo nenablinkal. Honem tam utíkejte:-P

+6/0
21.2.2017 8:13

T72o91m59á40š 33Š36v28a92g27e24r44a 2609980794843

Africký včely?

0/0
23.2.2017 7:14

P49a37v72e72l 61M11o82r69a29v80e62c 3132149212788

Ono jde víc o politiku než o odbornou stránku věci. Např. se rozhodlo, protože se přechodem i ušetří. Jenže v kalkulacích "zdůvodňujících" tuto úsporu se jaksi vytratila kolonka s nákupem nového HW, protože ten stávající (kde běží Linux a stačí) by na Windows 10 nestačil..

+2/0
20.2.2017 23:07

V45l31a28d58i82m64í33r 31R30e58t23t68i12n13g91e76r 5765616225455

Přeloženo do češtiny: Ve státní správě jsou většinou ženy, z vlastní zkušenosti vím, že jsou obvykle natvrdlé i na Windows ( samy to ví a prohlašují, že to mají jen jako psací stroj - no hlavně, že jsou rovné chlapům a rady stejnou odměnu,ale to je jiná kapitola). No a pak jim dejte linux, kde se nic nedela samo. Vir se tam pak sám nespustí,ale ani programy ne, když uživitel nemá ponětí o linuxu. A to úřednice nemají.

+2/−1
20.2.2017 21:15

A33r78n69o73š55t 12S72t77á77r29e32k 4162240805914

Nesmysl. Úřednice nemají co nastavovat. Mají spustit PC, přihlásit se do systému, kliknout na ikonku a pracovat. Nepředpokládám, že by to v Mnichově bylo jinak. Jenže pokud nemáte novější, nejlépe nejnovější, MS Office a kvůli okolí MS formát dat musíte používat, tak nikdy nevíte, jestli ten soubor vidíte tak, jako ho vidí autor.

+4/0
21.2.2017 7:08

L26u11d25v24í60k 27G17a23j58d92o98š78í76k 2515143114902

Evidentně netušíte, jak to ve skutečnosti funguje. Ženy o kterých mluvíte pracují pouze s kancelářským balíkem programů a s e-mailem. Při této práci je jejich "natvrdlost" naprosto stejný problém ať pracují s produkty MS nebo s otevřeným softwarem.

Všechno ostatní na počítačích dělá někdo jiný- správce sítě. Na něm záleží, ja to celé bude fungovat.

Bohužel servis linuxového prostředí vyžaduje poněkud jinou úroveň znalostí správce, než servis Windows. Tomu pak musí logicky odpovídat i jeho ohodnocení.

0/0
21.2.2017 11:03

P68e87t98r 75V57o71ň55k20a 2867553119963

Po roce budou hlasovat, na jaký systém přejít, protože Win10 je nepoužitelný systém na cokoliv. Doma jsem jej zaříznul hned, ve firmě sice ještě jede, ale vzhledem k problémům které dennodenně vznikají už asi dlouho taky nepojede, myslím že necelý rok provozu win10 ve firemním prostředí je z pohledu trpělivosti uživatelů, IT a vedení maximální dobou trpělivosti kdy začíná pohár trpělivosti mírně řečeno přetékat.;-D;-D;-D

+4/−1
20.2.2017 20:46

M52a98r86t19i86n 90H61o61u10b93a 6373201299758

chyba nebude ve win10, ale zpusobu pouzivani nebo implementace.

+7/0
20.2.2017 21:04

P73e76t34r 30K72o76m38í62n28e24k 3149447542549

Přesně tak. U nás je 100 zaměstnanců na W10 a po prvních dětských bolístkách vše funguje jak má. Ajťáci si nestěžují, takže není co řešit.

0/0
21.2.2017 11:30

M15a36r15e25k 20H70r59u15b88y 6917852891528

Od te doby se rada aplikaci presunula na web, takze je cim dal tim lhostejnejsi, jaky OS na PC urednici maji. Takze ve finale je to vlastne jedno.

+2/0
20.2.2017 18:23

V10i96l40é77m 79P10r82o94c31h89á24z77k72a 7440334838823

Myslim že nikdo, kdo chvíli pracoval s velkými uživatelskými open source aplikacemi (Libre Office, GIMP, Thunderbird), se tomuto nemůže divit.

+4/−11
20.2.2017 16:57

P74a42v45e55l 34M94o77r27a48v68e69c 3842839472398

Já pracuji se všemi třemi vámi zmíněnými. Dlouhodobě. Bez problémů. Leda tak GIMP je trochu složitější se naučit.

Naopak jsem rád utekl od Windows, MS Office a dalších zgarbů, co s každou další verzí překopali základní uživatelské rozhraní, aby se člověk musel vše učit znova. Často směrem k méně intuitivnímu, nelogickému. Děkuji, nechci.

+3/0
20.2.2017 23:09
Foto

M29i75l40o32š 50F44. 13P60e58c33h24a22r 3363521740465

Gimp vysloveně miluji. Začal jsem s ním pracovat pod Linuxem ještě v jeho jedničkové verzi; jistě, s Photoshopem se to nedá srovnávat, programy od Adobe jsou vynikající (léta sázím v Indesignu), ale pro to, co s grafikou dělám, mi Gimp plně postačuje.

0/0
25.2.2017 23:15

M74i32c24h58a50e43l 27P15r28i23n38c 7205395970205

Libre Office i Thundrebird jsou lepší než alternativy od MS.

+2/0
21.2.2017 7:46

P82e59t93r 12S41c22h82w49a78r23z 7828219403211

Otázka je, co od systému chceme. Spousta aplikací dnes běží ve webovém prohlížeči jen jako front-end nad nějakou databází, tady je vcelku jedno v jakém systému. Pak máme Exchange/Outlook a tady bych řekl, že řešení od MS vede (hlavně u řádově [deseti]tisíců uživatelů).

Hlavní důvod - Office. Zase, pokud jde jen o tupé vyplňování tabulek, je MSOff kanón na vrabce. Jenže - v každé větší kanceláři je někdo, kdo umí s (většinou) Excelem a VBA a je schopný vytvořit (většinou z počátku pro sebe, pak pro pár kolegů a nakonec to používá půlka republiky) nástroj, který dokáže velmi zefektivnit práci. A většinou to udělá zadarmo, maximálně mu smrknou nějakou odměnu. Ano, je to nesystémové řešení, ale funguje to tak ve většině firem. A při vší úctě, je to přívětivější než makra v Libre Office.

+7/0
20.2.2017 16:38

M67a35r51e11k 93H47r69u35b96y 6957122701228

VBA je zlo a jako takove by melo byt ze vsech jen trochu vetsich firem vymyceno. Myslim ze spravne oznaceni je Bastl;-)

+4/0
20.2.2017 18:24

P18e21t33r 72S62c48h49w64a28r34z 7208629623351

To nerozporuji :-)

Jenomže - firma nezaplatí software, který si uživatel ubastlí. Ale klidně využije práce bastlíře. ;-D

+1/0
20.2.2017 22:00

P52e10t75r 38S12c16h47w92a71r36z 7268919373841

A další - úředník na 6. úrovni od vedení nikoho nezajímá. Firma zaplatí nějaký software a po úředníkovi 6. úrovně chce výsledky a přehledné výstupy. Tudíž ten, aby nedělal 100x tu samou blbost znovu a znovu, si zbastlí něco, co mohlo být klidně už v původním sw. Při troše dobré vůle se na základě bastlu něco doprgá do původního softu, jinak se firemní systém zasírá bastlem a bastlem na bastlu založeném. Průšvih je, když původní bastlíř odejde do důchodu nebo za lepším, a firma zjistí, že půlka její práce stojí na VBA od Franty Flinty.

+2/0
20.2.2017 22:18

K85a63r91e41l 29K13u71č25e15r60a 7445701753920

Ve velkých firmách se stále více rozmáhá stupidní řešení "vykostěné" Windows na stanici a terminálová Windows někde na serveru.

Při tomhle řešení je úplně jedno co je stanici, mohl by to být klidně i Android. :-/

+5/0
20.2.2017 15:13

A43r24n87o48š67t 93S69t59á67r92e95k 4322280465834

Pro korporátní prostředí je tohle řešení (tenký klient/terminál a terminálový server) nejlepší. Centrální správa, jednoduché nahrazování toho, čeho je nejvíc. Ano, klient může být cokoliv, co má patřičně použitelnou centrální správu (konfigurace, oprávnění..). Máme takhle klienty s Linuxem a windows remote desktop aplikací, ale správa klientů je víceméně naše proprietární - bohužel, o standardním, podporovaném řešení pro Linux, použitelném pro řádově stovky a více klientů, nevím (a LTS je něco jiného).

+2/−1
20.2.2017 15:20

M17i80c34h63a63l 11T36o92m90i59n90s19k46ý 9481405677364

dnes je dražší tenký než tlustý klient. ;-)

Tlustý klient = 13000Kč; (6500Kč PC (2,8Gh i3), 3500Kč monitor, 3500Kč windows.)

Tenký klient, musíte mít o dost výkonnější server, licence na serveru, a na PC ušetříte jen pár korun.

+1/0
20.2.2017 15:56

A22r13n78o82š87t 57S96t67á34r28e69k 4952180115654

A kolik stojí starání se o 1000 strojů s plnotučnými Windows a programy versus kolik stojí starání se o 1000 tenkých klientů, kde stačí na serveru nakonfigurovat (například) MAC adresu a zapnout TK?

+8/0
20.2.2017 16:02

P86e18t34r 35P79e17t73r 9661505333389

pokud umíte používat Active directory a hlavně GPO tak ta "údržba" není o nic náročnější.

0/0
20.2.2017 18:52

M56a58r57t30i28n 10H65o82u29b48a 6623951599828

licencovani na terminal serverech je jine

0/0
20.2.2017 21:07

K66a38r44e40l 39K83u88č92e13r11a 7225221603590

Co je dobré pro admina nemusí být dobré pro uživatele.

Pro běžné kancelářské programy OK, ale když si 10 uživatelů na serveru spustí 2 programy po 2 GB RAM náročné na výkon tak to deseti stanicím s 8 GB RAM a čtyřjádrem konkurovat nemůže.

+1/0
20.2.2017 20:32

M61a55r62t55i54n 40H98o49u46b16a 6283131229888

ale uzivatel si na serveru pusti jen to, co mu tam admin umozni. takto masivni aplikace se samozrejme na terminal nenasazuji

+1/0
20.2.2017 21:08

P61e12t90r 57S50c68h51w71a42r36z 7658439443531

Proč stupidní? Na správu ideální, blbé je akorát když vypadne připojení a nespustíte si ani kalkulačku :-D

+2/0
20.2.2017 16:39

J56i45r17k67a 49T13r37n65k92a 4186648598431

Spousta firem velice efektivně funguje na Google Suite. Není to zadarmo, ale je to sakra spolehlivé. Těch pár speciálních programů nepotřebuje přece celá firma, tito lidé klidně můžou mít Widle. A dalších x programu může běžet na vzdálené ploše, na serveru.

Inu kdo chce kam a má na to...

+1/−1
20.2.2017 15:08

A29r31n26o37š27t 94S37t89á22r52e70k 4532190865294

Obecné řešení má jednu obecnou nevýhodu - funguje jen v obecném prostředí. Ano, pokud vám stačí editor, tabulkový kalkulátor, maily a sdílené soubory, jste v pohodě a můžete si vybírat. Pokud potřebujete něco jiného, už jste u toho terminálového serveru a pak už je to otázka kalkulace, co vyjde líp pro vaše účely.

+3/0
20.2.2017 15:25

J28i95r21k19a 86T51r14n39k48a 4776988848321

No, spoustě firem to funguje. A mají hodně specifický požadavky. Ale to by byla asi jiná diskuse.

0/0
20.2.2017 15:54

A67d93a35m 96W17e48i29s54s 2153197699161

...užívat Linux?...proč?...

...pouze asociální IT pavouci to v přítmí svých brlohů používají...

0/−17
20.2.2017 15:08
Foto

P54e41t14r 73S62o57b62o83t18k68a 3816976773187

...užívat Windows? ...proč?....

0/0
22.2.2017 11:50

R38a89d82i48m 37Z41e72h68e95r 3854540623151

On důvod je jednodušší: Mnichov dává za IT služby spojené s obhospodařováním Linuxu, který je "zdarma", mnohem větší čásky než kdyby jeli na woknech.

+7/−3
20.2.2017 14:50

R88a41d23i19m 36Z15e64h54e46r 3394750893251

Konkrétněji:

http://technet.idnes.cz/linux-v-mnichove-ma-problemy-microsoft-se-smeje-f56-/sw_internet.aspx?c=A040301_5252995_sw_internet

http://technet.idnes.cz/mnichov-zvazuje-navrat-z-linuxu-na-windows-fei-/software.aspx?c=A140819_122658_software_nyv

0/−1
20.2.2017 14:52

A25r75n62o85š94t 56S88t77á57r45e16k 4772760965464

Jasně, Steve Ballmer je ten pravý, kdo to může hodnotit (ve 12 let starém článku) :-)) A ten druhý jen ukazuje to, že když používáte MS, tak se s vámi domluví zase jen MS, ergo nezbývá vám nic jiného, než platit MS. To, že by se ve státní správě měly používat volné, zdokumentované a nelicencované formáty dat, se jaksi nezmiňuje. (Nezavrhuju ani MS office, ale pokud si stát tenhle formát vybere, tak musí taky zařídit, aby za něj jeho občané a jeho správa nemuseli platit.)

Troufnu si tvrdit, že pro 99% lidí jsou všechny ty fičury pořád novějších office k ničemu a i kdyby měli používat pořád starý dobrý RTF (mimochodem, taky MS), tak jim nic chybět nebude (nemluvě o tom, že na většinu předávaných informací stačí prostý text (poznámkový blok)). Jenže když vám "shora" přijde něco z nejnovějších MS Office, co nezobrazí dobře ani volný Office, ani starší verze MS Office, tak jste samozřejmě v pr... pardon, nahraní. Osobní zkušenost a nejen moje.

+13/0
20.2.2017 15:40

R58a55d58i21m 57Z68e30h69e98r 3424760433331

Já netvrdím, že Win a Office jsou výhra, jen říkám, že Linux v městské nebo státní správě je na vopíchání.

+3/−5
20.2.2017 15:57

A70r98n24o91š33t 21S65t19á82r10e38k 4652830565524

Bez podpory legislativy (standardy komunikace) bohužel ano.

+4/0
20.2.2017 16:04

P35e45t41r 38H67a16m98p86l 6283274311943

Potom, co zařízli Gnome 2, je Linux navopíchání i na desktopu

0/0
20.2.2017 16:09

P54a75v29e18l 61M33o27r78a43v53e82c 3652219872628

XFCE nebo podobné znáte?

+1/0
20.2.2017 23:11

P57e26t92r 36N11e25h94a33s67i14l 4182375334834

Mě by zajímalo proč? Co vlastně úředník potřebuje tak převratného, co neběží na jakémkoli systému?

O tom, že stát by měl používat formáty pokud možno volné, za které se nemusí platit licence a které ho nepřikurtují jen k jediné firmě je snad jasné.

+1/0
20.2.2017 16:28

M80i96r69e37k 65T88u88r73e48č14e48k 4153232980512

;-D;-D;-D Pamatuji jak halasne prechazeli na Linux, hlavni duvod byla nenavist proti Microsoft a vseobecne proti vsemu co je spojeno s Amerikou...

0/0
20.2.2017 14:36

P79a29v50e14l 57K81r93a90l 4268169989312

Zdeněk Wernhart napsal: "server je přece na web, ne"

Reakce:

Server může konat mnoho služeb. Zpracování HTTP požadavků je jen jedna z mnoha služeb :) Není pravda, že každý server je zároveň webovým serverem :-)

0/0
20.2.2017 13:59

Z18d25e98n34ě10k 43W96e46r82n54h98a32r97t 6877195222548

to fakt nikdo nepochopí sarkasmus? Proč ten příspěvek necitujete celý? on zní:

server je přece na web, ne? To, že statisticky drtivá většina serverů nabízí úplně jiné služby, běží na nich aplikace, databáze, mailservery, firewally, adresářové služby, fileservery a řada dalších věcí, tuší jen málokdo.

+1/0
20.2.2017 14:06

P30a86v25e52l 53K47r62a14l 4788509899882

Tak sorry, já v tu chvíli přišel unaven z jiné diskuze, kde úroveň příspěvků byla trochu jinde. Moje mejlka :-)

0/0
20.2.2017 14:42

O79l63g37a 44S79v72o74b23o14d14o17v76á 1264967797

No... Jedna naše státní firma, kde momentálně pracuji, je taky na Linuxu. A po pravdě... Kéž by nebyla. Docela chápu, proč se toho Mnichov zbavuje.

Já chápu, že je to o tom, jak to IT nastaví... Ale v minulé práci s Exchange všechno fungovalo tak nějak přirozeně.

+3/−6
20.2.2017 13:57

H96o51n25z47a 69R48a69š38í90k 7560767704615

S Windows by to bylo lepší? Proč?

+4/0
20.2.2017 15:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.