Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Král jedů. Jak se používal arzen a kdy se podařilo traviče odhalit

Pokud bychom pátrali po látce, kterou byli lidé nejčastěji tráveni, bezesporu by vyhrál oxid arzenitý neboli arzenik, staročesky otrušík, zlidověle utrejch. Nasvědčuje to už to, že poslední termín se posléze stal synonymem jedu obecně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J35i70ř13í 76Z72e64d82n53í76k 1836576

Dobrej článek, ale hmotnostní máme spktroskopii, nikoli chromatgrafii. Hmonostní spektroskopie může být samozřemě s chromatografií kombinována. Tyická je komninace hmotnostního spektrometru s chromatogafem plynovým (GC/MS), nebo případně chromatogafu kapalinového (LC/MS). Technicky se pak liší některé detaily LC/MS a GC/MS, to je ale jedno. Navíc typů MS spekter je více, třeba přístroj který rozlišuje dobu letu nabité částice tzv m/z (TOF). Hmotnostních spektroskopie zahrnuje řadu metod, ale hmotnostní chromatografií se nenazývá žádná

+2/0
19.2.2017 13:55
Foto

J25i31ř56í 54Z57e72d79n33í97k 1636156

Stále to je příliš zjednodušené, ale nesmím zapomenout, že pro popularizační článek je to asi v pořádku. Atomová emisní spektroskopie a MS jsou takové nepříbuzné metody, ale obojí je spektroskopie

+1/0
19.2.2017 22:29

B30o79h65u39m83i60l 92M90á35c20a 5491902546803

V posledním odstavci je chybně hmotnostní chromatografie. Správně je hmotnostní spektrometrie.

0/0
18.2.2017 22:25

J46u46r29a24j 61V75á40c11l73a82v55í54k 9369480625716

Jako ložisko arzénu (a rtuti) mohou sloužit hroby Ivana IV., jeho matky Jeleny Glinské, jeho manželek (snad s výjimkou Mafry Sobakiny) i dětí.

0/0
18.2.2017 16:11

P92a35v74e94l 31J70e79ř39á15b83e83k 7691412284447

Mě stačí otrávit pohled na stav konta.;-(

+10/0
18.2.2017 10:07

M56i23c92h22a63l 23C22h91a24l13u59p25a 6388140749103

Jak je to s tou odolnosti vůči jedům, fakt se na to dá zvyknout a vybudovat si odolnost proti dávce, která ostatní zabije? Čekal bych, že se tím člověk dlouhodobě stejně otrávi sám.

0/0
18.2.2017 10:01

R26a67d49i68m 12P94o26l80á75š65e88k 9196773909699

Záleží jed od jedu respektive od toxické látky k toxické látce.

Řekl bych, že na některé organické jedy, hlavně ty "přírodnější" trochu chemicky podobné běžným látkám v organismu, se zvyknout dá, protože tělo postupně rozjede a posílí mechanismus, jak tyto látky rozložit na neškodné metabolity. Nebo možná i v případě jedovatých kovů či prvků jak urychlit jejich vylučování z organismu.

Ale na druhé straně dost toxických látek má kumulativní účinky, minimálně se někde v organismu přednostně ukládá a když tam ta koncentrace překročí určitou mez, začne problém.

+5/0
18.2.2017 10:58

P68a54v48e98l 41J42e35ř98á58b80e43k 7591912704557

Toxická tchýně - přírodní, ale nikdy si tělo nezvykne ani v malých dávkách.

+2/0
18.2.2017 18:27

J50a35n 40P82a67ř12í90z59e41k 9606950227466

Týká se to hlavně proteinových jedů (hadi, včely, ...), kde je odolnost dána imunitní reakcí - prakticky se jedná o vakcinaci.

Někde jsem ale četl, že se dá vypěstovat vysoká odolnost i na arsen, ale to nevím jistě

+2/0
20.2.2017 7:59

J96a33n 13V23á33v42r89a 1702891159428

Arsen se kumuluje, takze nakonec dotycneho stejne zabije.

0/0
6.3.2017 9:03

H66a90n68u90š 86H68o44r33á19k 9301244636773

Jenom dodam, ze krome sance na vybudovani imunity(bohuzel pomerne kratkodoby, cca mesice po nejaky trenovaci kure podavani malejch davek) je tu sance i na vybudovani si alergie s presne opacnym vysledkem. Takze obecne, neni to dobrej napad, byt temer kazdej vcelar je fest imuni vuci vcelimu jedu.

0/0
6.3.2017 9:25

A93n32t66o77n93í16n 47Z44e30l88e11n34ý 2764293361586

Výborné chlebíčky s originální chutí prý dělali u předsedy vlády.

+2/0
18.2.2017 9:41

P80e84t60r 29S96c25h76w43a10r71z 7728259723121

Bohužel jich rozdal málo.

+1/0
18.2.2017 14:09

K26a82r69e34l 29E10n75d22l75e82r 3663960460125

Jestli se nepletu, tak továrník Bierhanzl nedostal arzenik, ale arzénovou vložku do bolavého zubu - která byla tímto vynalezena a možná se používá dodnes.

+4/0
18.2.2017 8:44

Z66d65e19n48ě18k 73G38l44a63s 7438798778555

Travičství muselo být v minulosti eldorádo. Těžko se někomu dokazovalo, když se nepřiznal. Poslední známá otrava je bratr toho korejského tlouštíka.

+2/0
18.2.2017 8:15

V32l76a31d43i31m71i27r 71K28r64a52u10s 6351828674180

ve stredoveku bylo kolikrat lepsi, kdyz na tebe nebyl katem "vyvijen tlak" (pripadne tah), aby ses priznal. :)

0/0
6.3.2017 9:22

A76n62t10o78n74í75n 44H61r34b17e97k 9728801284365

Několik poznámek.

1. Kysličník arsenitý (jsem ještě ze staré školy) je ve vodě celkem dobře rozpustný (20g/l) a vytváří slabou kyselinu arsenitou.

2. Kysličník arsenitý má v nízkých koncentracích léčivé a tonizující účinky a dával se nejen do jídla slabých dětí, ale i do krmiva koním před výkonem nebo prodejem. Toho využívali hlavně cikáni. Phar Lap patrně zemřel na předávkování.

3. Při obléhání Kutné Hory Zikmundem husité úspěšně otravovali jeho vojáky pitnou vodu arsenovými minerály a stěry. Řada křižáků se upodělalo.

+15/0
18.2.2017 8:05

D53a50v53i52d 44K54r49a44j35í29č39e48k 7103663476817

Ad 2. - přídavek oxidu arzenitého do krmiva koňů zlepšoval vzhled srsti a dával jí mladistvý lesk.

+5/0
18.2.2017 9:16

R90a70d36i86m 80P79o98l80á56š42e68k 9186243729539

Přesně tak. Koni dali arsén a těsně před prodejem trochu kořalky.

A ze starého koně byl mladý bujný. ;-D

+5/0
18.2.2017 11:01

J90i98ř38í 97K59o80c39u32r63e36k 6275744595458

Dneska se to dělá jinak, firmy se jmenují jinak, ale princip leštěnky je stejný.

+2/0
18.2.2017 12:59

N36o43r94b86e34r17t 12Š53t40ú54r 2736505721952

No nazdar, až budu mít příště střevní chřipku, tak asi budou myšlenky navíc. Pěkný článek.

+8/0
18.2.2017 8:01

M11i84l40a30n 61Č74e47r48n71ý 5673869109602

Pokud při tom budete ještě úporně zvracet, pak jistě budou.

0/0
18.2.2017 8:58

P47a72v59e62l 15J49e44ř29á98b73e31k 7891652514467

V horším případě to budou následky alkoholického předávkování.

V horším píši proto, že až vám bude lépe, tak váš stav opět zhorší po zásahu partnerky, protože si lehce přepočte, že jste jí propil týdenní "fitko" kde předcvičuje úžasný trenér.

0/0
18.2.2017 10:07

L68u82b34o18š 18B43ř30e77z95i96n22a 2832963860701

Pěkný článek, dobře jsem si početl. Díky za něj.

Připomnělo mi to film Morgiana.

+5/0
18.2.2017 7:52

M36a98r33t55i63n 80Š80t91ě67p11á38n75e12k 3217183403941

Pekne napsany a poucny clanek. Vubec jsem z nej nebyl otraveny.

+26/0
18.2.2017 7:36

K32a10r79e88l 42V78o91m27á26č94k63a 4651912648473

Moc hezké. Avšak dovolil bych si poopravit typografii – vzorec oxidu arsenitého je As₂O₃, nikoliv As2O3.

+3/−5
18.2.2017 0:43

K41a38r46e32l 65V20o86m65á87č89k66a 4161792668283

(.. tedy, když to nebudu koplikovat tím, že jde o dimer, tedy As₄O₆)

+3/−1
18.2.2017 0:51

J65i86ř66í 27K60o95c17u81r93e29k 6415374475848

... a jeden by to dával za vinu redakčnímu systému, který neumí horní a dolní index. Vida, umí.

+6/0
18.2.2017 1:38

K26a36r74e46l 89V43o73m74á85č73k84a 4451442918973

no, ve skutečnosti jde tak trochu o podfuk.. pchybuji, že by redakční systém uměl třeba i alchymistickou křivuli: ⚗

+9/−1
18.2.2017 1:52
Foto

M75i71l22o59š 96F38. 75P98e74c13h50a34r 3553511120345

Pěkné; ono by to leckoho možná napadlo, ale se zkušenostmi s vkládáním řečtiny či azbuky to leckdo vzdal. Nevím jak nyní, ale dřív to nešlo. Malý pokus:

indexy: ₀0⁰, ₁1¹, ₂2², ₃3³, ₄4⁴, ₅5⁵, ₆6⁶, ₇7⁷, ₈8⁸, ₉9⁹

zlomky: 1⁄4 1⁄2 3⁄4 1⁄3 2⁄3 1⁄5 2⁄5 3⁄5 4⁄5 1⁄6 5⁄6 1⁄8 3⁄8 5⁄8 7⁄8 1⁄

šipky: ← ↑ → ↓ ↔ ↕ ↖ ↗ ↘ ↙ ↨

alfabeta: αβγδεζηθικλμνξοπρςστυφχψω

azbuka: абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

+3/0
18.2.2017 17:19
Foto

M81i49l79o70š 63F90. 69P88e32c54h90a11r 3913421250615

Hmmm, tak to tu konečně opravili a funguje to.

+2/0
18.2.2017 17:20

M82a28t57o28u76š 49L56á50z37ň10o42v48s19k27ý32, 82T49e12c95h63n31e43t83.11c32z

Díky, opravil jsem. Přísahal bych, že jsem to už jednou dělal a text se znovu přegeneroval, ale zase tak valné s tou mou pamětí není...

+1/0
19.2.2017 22:14

L37i52b46o74r 16N42á87b88ě20l71e33k 3545153142982

Získal odolnost proti jedům - tak ho zapíchli :-) Jak prosté...

+15/−1
18.2.2017 0:43
Foto

R33i30c36h89a37r49d 23P37o67l27á51š39e28k 9964913490439

asi byli trochu netrpěliví:-)

+1/−1
18.2.2017 1:33

P55e94t49r 95S19c74h30w67a54r58z 7978549983371

Jak primitivní. Ale jak účinné!

+12/0
18.2.2017 9:30

J44a96k95u40b 11M16a93t73o82u23š 3255782572633

krom jedů měl pracovat i na odolnosti proti ostrý předmětů.:-)

+3/0
18.2.2017 11:56

P12e68t91r 27M32a89r97š19o64u12n 5235548166326

každý den se píchl špendlíkem, aby získal odolnost proti bodnutí nožem ;-D

+7/0
18.2.2017 17:00

J81a89r25o82s68l88a17v 42K32o66t90l42a49b80a 3220367

Je to rychlé a stavovské.

+5/0
18.2.2017 12:05

J80i40ř27í 65K64o85c66u79r31e18k 6385344425928

Jeden starší článek: http://casopis.vesmir.cz/clanek/arzen-v-podzemnich-vodach-bangladese

+5/0
18.2.2017 0:39

R26a55d10i70m 91S91v97o42b19o67d56a 9693469346362

zajimave cteni

0/0
18.2.2017 1:25

P88e50t27r 96M37a31r82e37č49e67k 1953331449608

Jeden z mnoha důsledků dobrotrusí politiky.

+3/0
18.2.2017 5:30

J60i59ř82í 98K38o49c44u42r78e88k 6305384485318

Bohužel, je to tak. Nedokázali zašlajfovat, přiznat omyl a hledat jinou cestu. Propaganda jede, dotace se utrácejí, dobrý úmysl přece nemůže dopadnout špatně a nic ho nesmí zastavit.

0/0
18.2.2017 13:09

J58i19ř94í 49B42l53a41ž67e21k 4379153711430

Nemusíte jezdit do Bangladéše. V Běloveské Idě je ho taky celkem slušně. :-)

http://hradec.idnes.cz/v-mineralce-ida-bylo-vyssi-mnozstvi-arzenu-fkk-/hradec-zpravy.aspx?c=A160219_173157_hradec-zpravy_the

0/0
18.2.2017 13:15

M27i59l12a95n 68Č62e80r58n17ý 5723699179832

Po Idě se s.re stejně, i bez arsenu.:-P

0/0
19.2.2017 15:24

M91a56r71t37i75n97a 81Š61i78r40i72l55l89o90v28á 7915473557

Skvely clanok, dakujem za asociacu, ako si zapamatat priznaky otravy

0/0
18.2.2017 0:35

J93a65r16d26a 81K75o92n61i74c67k71ý 9508453346413

Kde se to dá sehnat?

+2/0
18.2.2017 0:32

K95a83r60e16l 89V81o48m29á39č49k77a 4711622658693

když do toho budete umět správně praštit, měl by stačit kousek olova.

+1/0
18.2.2017 0:48

M51i77l74a74n 94Č43e24r33n24ý 5883379939472

Ve vysokých pecích, však o tom píšou na začátku. Musíte se teda seznámit s nějakým hutníkem, třeba na facebooku. To by dneska neměl být problém.

+1/0
18.2.2017 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.