Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Král jedů. Jak se používal arzen a kdy se podařilo traviče odhalit

Pokud bychom pátrali po látce, kterou byli lidé nejčastěji tráveni, bezesporu by vyhrál oxid arzenitý neboli arzenik, staročesky otrušík, zlidověle utrejch. Nasvědčuje to už to, že poslední termín se posléze stal synonymem jedu obecně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J81i21ř54í 44Z31e56d60n78í33k 1216866

Dobrej článek, ale hmotnostní máme spktroskopii, nikoli chromatgrafii. Hmonostní spektroskopie může být samozřemě s chromatografií kombinována. Tyická je komninace hmotnostního spektrometru s chromatogafem plynovým (GC/MS), nebo případně chromatogafu kapalinového (LC/MS). Technicky se pak liší některé detaily LC/MS a GC/MS, to je ale jedno. Navíc typů MS spekter je více, třeba přístroj který rozlišuje dobu letu nabité částice tzv m/z (TOF). Hmotnostních spektroskopie zahrnuje řadu metod, ale hmotnostní chromatografií se nenazývá žádná

+2/0
19.2.2017 13:55
Foto

J48i70ř12í 45Z22e41d59n38í47k 1696266

Stále to je příliš zjednodušené, ale nesmím zapomenout, že pro popularizační článek je to asi v pořádku. Atomová emisní spektroskopie a MS jsou takové nepříbuzné metody, ale obojí je spektroskopie

+1/0
19.2.2017 22:29

B21o30h41u93m35i80l 23M59á26c43a 5711282976153

V posledním odstavci je chybně hmotnostní chromatografie. Správně je hmotnostní spektrometrie.

0/0
18.2.2017 22:25

J32u21r88a96j 11V54á74c84l30a41v30í93k 9779810345556

Jako ložisko arzénu (a rtuti) mohou sloužit hroby Ivana IV., jeho matky Jeleny Glinské, jeho manželek (snad s výjimkou Mafry Sobakiny) i dětí.

0/0
18.2.2017 16:11

P77a58v93e48l 86J11e35ř98á55b91e69k 7241342794707

Mě stačí otrávit pohled na stav konta.;-(

+10/0
18.2.2017 10:07

M82i37c27h79a66l 88C75h44a13l49u48p92a 6648310909113

Jak je to s tou odolnosti vůči jedům, fakt se na to dá zvyknout a vybudovat si odolnost proti dávce, která ostatní zabije? Čekal bych, že se tím člověk dlouhodobě stejně otrávi sám.

0/0
18.2.2017 10:01

R38a64d31i63m 10P76o73l78á39š51e73k 9726303839909

Záleží jed od jedu respektive od toxické látky k toxické látce.

Řekl bych, že na některé organické jedy, hlavně ty "přírodnější" trochu chemicky podobné běžným látkám v organismu, se zvyknout dá, protože tělo postupně rozjede a posílí mechanismus, jak tyto látky rozložit na neškodné metabolity. Nebo možná i v případě jedovatých kovů či prvků jak urychlit jejich vylučování z organismu.

Ale na druhé straně dost toxických látek má kumulativní účinky, minimálně se někde v organismu přednostně ukládá a když tam ta koncentrace překročí určitou mez, začne problém.

+5/0
18.2.2017 10:58

P56a12v60e62l 15J12e46ř30á16b38e65k 7381262944107

Toxická tchýně - přírodní, ale nikdy si tělo nezvykne ani v malých dávkách.

+2/0
18.2.2017 18:27

J96a43n 33P38a68ř47í59z11e40k 9416630547586

Týká se to hlavně proteinových jedů (hadi, včely, ...), kde je odolnost dána imunitní reakcí - prakticky se jedná o vakcinaci.

Někde jsem ale četl, že se dá vypěstovat vysoká odolnost i na arsen, ale to nevím jistě

+2/0
20.2.2017 7:59

J82a97n 28V41á51v85r43a 1892281109848

Arsen se kumuluje, takze nakonec dotycneho stejne zabije.

0/0
6.3.2017 9:03

H72a36n14u68š 98H78o39r54á11k 9811354226293

Jenom dodam, ze krome sance na vybudovani imunity(bohuzel pomerne kratkodoby, cca mesice po nejaky trenovaci kure podavani malejch davek) je tu sance i na vybudovani si alergie s presne opacnym vysledkem. Takze obecne, neni to dobrej napad, byt temer kazdej vcelar je fest imuni vuci vcelimu jedu.

0/0
6.3.2017 9:25

A52n59t92o57n12í79n 16Z82e15l77e29n93ý 2744203261206

Výborné chlebíčky s originální chutí prý dělali u předsedy vlády.

+2/0
18.2.2017 9:41

P38e34t17r 28S68c69h67w30a55r38z 7588389423391

Bohužel jich rozdal málo.

+1/0
18.2.2017 14:09

K39a47r35e83l 49E16n36d17l22e32r 3643760960265

Jestli se nepletu, tak továrník Bierhanzl nedostal arzenik, ale arzénovou vložku do bolavého zubu - která byla tímto vynalezena a možná se používá dodnes.

+4/0
18.2.2017 8:44

Z87d58e70n54ě32k 36G42l22a66s 7918738238115

Travičství muselo být v minulosti eldorádo. Těžko se někomu dokazovalo, když se nepřiznal. Poslední známá otrava je bratr toho korejského tlouštíka.

+2/0
18.2.2017 8:15

V63l24a71d49i68m57i30r 37K23r66a67u96s 6921548604360

ve stredoveku bylo kolikrat lepsi, kdyz na tebe nebyl katem "vyvijen tlak" (pripadne tah), aby ses priznal. :)

0/0
6.3.2017 9:22

A89n40t20o98n23í96n 29H95r45b70e50k 9658261464705

Několik poznámek.

1. Kysličník arsenitý (jsem ještě ze staré školy) je ve vodě celkem dobře rozpustný (20g/l) a vytváří slabou kyselinu arsenitou.

2. Kysličník arsenitý má v nízkých koncentracích léčivé a tonizující účinky a dával se nejen do jídla slabých dětí, ale i do krmiva koním před výkonem nebo prodejem. Toho využívali hlavně cikáni. Phar Lap patrně zemřel na předávkování.

3. Při obléhání Kutné Hory Zikmundem husité úspěšně otravovali jeho vojáky pitnou vodu arsenovými minerály a stěry. Řada křižáků se upodělalo.

+15/0
18.2.2017 8:05

D68a77v65i67d 58K91r93a50j20í39č28e93k 7133203276417

Ad 2. - přídavek oxidu arzenitého do krmiva koňů zlepšoval vzhled srsti a dával jí mladistvý lesk.

+5/0
18.2.2017 9:16

R94a31d23i53m 93P54o26l64á92š73e16k 9336313859609

Přesně tak. Koni dali arsén a těsně před prodejem trochu kořalky.

A ze starého koně byl mladý bujný. ;-D

+5/0
18.2.2017 11:01

J59i57ř98í 18K15o98c13u50r95e70k 6455164885948

Dneska se to dělá jinak, firmy se jmenují jinak, ale princip leštěnky je stejný.

+2/0
18.2.2017 12:59

N64o33r74b32e26r55t 20Š98t81ú76r 2936705411452

No nazdar, až budu mít příště střevní chřipku, tak asi budou myšlenky navíc. Pěkný článek.

+8/0
18.2.2017 8:01

M71i40l44a92n 20Č31e23r94n10ý 5683319709592

Pokud při tom budete ještě úporně zvracet, pak jistě budou.

0/0
18.2.2017 8:58

P24a34v58e38l 31J51e41ř75á28b94e34k 7491192664877

V horším případě to budou následky alkoholického předávkování.

V horším píši proto, že až vám bude lépe, tak váš stav opět zhorší po zásahu partnerky, protože si lehce přepočte, že jste jí propil týdenní "fitko" kde předcvičuje úžasný trenér.

0/0
18.2.2017 10:07

L26u62b45o73š 64B20ř39e74z57i50n16a 2292733930721

Pěkný článek, dobře jsem si početl. Díky za něj.

Připomnělo mi to film Morgiana.

+5/0
18.2.2017 7:52

M59a97r67t26i88n 56Š49t11ě75p74á16n94e62k 3737553763561

Pekne napsany a poucny clanek. Vubec jsem z nej nebyl otraveny.

+26/0
18.2.2017 7:36

K84a49r39e89l 39V55o23m19á17č15k83a 4441572908433

Moc hezké. Avšak dovolil bych si poopravit typografii – vzorec oxidu arsenitého je As₂O₃, nikoliv As2O3.

+3/−5
18.2.2017 0:43

K17a11r15e76l 10V17o89m23á19č66k81a 4101192428813

(.. tedy, když to nebudu koplikovat tím, že jde o dimer, tedy As₄O₆)

+3/−1
18.2.2017 0:51

J88i17ř20í 26K88o27c80u63r51e91k 6835814415658

... a jeden by to dával za vinu redakčnímu systému, který neumí horní a dolní index. Vida, umí.

+6/0
18.2.2017 1:38

K15a92r74e68l 39V94o55m83á42č67k88a 4131482308563

no, ve skutečnosti jde tak trochu o podfuk.. pchybuji, že by redakční systém uměl třeba i alchymistickou křivuli: ⚗

+9/−1
18.2.2017 1:52
Foto

M56i65l15o97š 90F25. 65P62e93c48h50a33r 3293731210935

Pěkné; ono by to leckoho možná napadlo, ale se zkušenostmi s vkládáním řečtiny či azbuky to leckdo vzdal. Nevím jak nyní, ale dřív to nešlo. Malý pokus:

indexy: ₀0⁰, ₁1¹, ₂2², ₃3³, ₄4⁴, ₅5⁵, ₆6⁶, ₇7⁷, ₈8⁸, ₉9⁹

zlomky: 1⁄4 1⁄2 3⁄4 1⁄3 2⁄3 1⁄5 2⁄5 3⁄5 4⁄5 1⁄6 5⁄6 1⁄8 3⁄8 5⁄8 7⁄8 1⁄

šipky: ← ↑ → ↓ ↔ ↕ ↖ ↗ ↘ ↙ ↨

alfabeta: αβγδεζηθικλμνξοπρςστυφχψω

azbuka: абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

+3/0
18.2.2017 17:19
Foto

M24i24l53o79š 71F36. 26P75e74c92h84a67r 3883691420605

Hmmm, tak to tu konečně opravili a funguje to.

+2/0
18.2.2017 17:20

M75a64t60o76u27š 28L47á26z64ň69o55v94s27k11ý40, 68T88e86c27h76n32e53t80.63c79z

Díky, opravil jsem. Přísahal bych, že jsem to už jednou dělal a text se znovu přegeneroval, ale zase tak valné s tou mou pamětí není...

+1/0
19.2.2017 22:14

L46i19b30o82r 14N86á39b87ě73l15e10k 3365943382532

Získal odolnost proti jedům - tak ho zapíchli :-) Jak prosté...

+15/−1
18.2.2017 0:43
Foto

R68i57c61h69a94r56d 86P86o74l18á45š44e87k 9784803390549

asi byli trochu netrpěliví:-)

+1/−1
18.2.2017 1:33

P39e93t22r 41S17c37h89w63a54r68z 7328719853981

Jak primitivní. Ale jak účinné!

+12/0
18.2.2017 9:30

J40a35k57u80b 75M66a93t87o71u11š 3735422132333

krom jedů měl pracovat i na odolnosti proti ostrý předmětů.:-)

+3/0
18.2.2017 11:56

P57e83t57r 79M91a68r28š66o48u89n 5245888396966

každý den se píchl špendlíkem, aby získal odolnost proti bodnutí nožem ;-D

+7/0
18.2.2017 17:00

J18a57r56o61s27l36a68v 77K93o90t18l37a80b96a 3890887

Je to rychlé a stavovské.

+5/0
18.2.2017 12:05

J82i33ř78í 20K70o84c49u64r33e95k 6845504945598

Jeden starší článek: http://casopis.vesmir.cz/clanek/arzen-v-podzemnich-vodach-bangladese

+5/0
18.2.2017 0:39

R72a27d19i41m 69S44v41o94b47o22d24a 9293139606892

zajimave cteni

0/0
18.2.2017 1:25

P13e85t94r 86M37a28r38e49č74e72k 1223721159658

Jeden z mnoha důsledků dobrotrusí politiky.

+3/0
18.2.2017 5:30

J66i63ř51í 67K61o30c73u95r84e59k 6765734635308

Bohužel, je to tak. Nedokázali zašlajfovat, přiznat omyl a hledat jinou cestu. Propaganda jede, dotace se utrácejí, dobrý úmysl přece nemůže dopadnout špatně a nic ho nesmí zastavit.

0/0
18.2.2017 13:09

J28i30ř66í 98B54l76a95ž76e55k 4119303861600

Nemusíte jezdit do Bangladéše. V Běloveské Idě je ho taky celkem slušně. :-)

http://hradec.idnes.cz/v-mineralce-ida-bylo-vyssi-mnozstvi-arzenu-fkk-/hradec-zpravy.aspx?c=A160219_173157_hradec-zpravy_the

0/0
18.2.2017 13:15

M54i14l75a12n 79Č88e36r84n91ý 5503339279102

Po Idě se s.re stejně, i bez arsenu.:-P

0/0
19.2.2017 15:24

M22a39r32t73i68n17a 61Š39i94r96i76l44l27o13v44á 7795133967

Skvely clanok, dakujem za asociacu, ako si zapamatat priznaky otravy

0/0
18.2.2017 0:35

J63a85r27d93a 16K57o73n83i33c39k12ý 9278173376763

Kde se to dá sehnat?

+2/0
18.2.2017 0:32

K79a18r87e25l 26V16o33m19á25č37k10a 4411322758913

když do toho budete umět správně praštit, měl by stačit kousek olova.

+1/0
18.2.2017 0:48

M72i98l74a55n 26Č68e36r38n16ý 5913719509982

Ve vysokých pecích, však o tom píšou na začátku. Musíte se teda seznámit s nějakým hutníkem, třeba na facebooku. To by dneska neměl být problém.

+1/0
18.2.2017 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.