Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sedm srdcí miliardáře Rockefellera: weby s chutí naletěly falešné zprávě

„Miliardář za sebou měl již sedmou transplantaci srdce,“ tvrdí i česká bulvární média v souvislosti se smrtí Davida Rockefellera. Znovu tak ukazují, jak snadné je naletět na falešnou - v tomto případě satirickou - zprávu. Stačí, když vyhovuje vašemu vidění světa. Nebo zní aspoň dostatečně senzačně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a93r86o12s42l84a97v 55S34i58r83o10k24y 7900503824334

to jen dokazuje, ze to nic nedokazuje. :-P

0/0
30.3.2017 20:00

V48á58c13l60a95v 95Š72u53b10r24t 9337443908127

Toto je pochopitelně hloupost. Na druhou stranu existuje řada věrohodných a dokonce často i pravděpodobných teorií, které jsou pejorativně označené za konspirace ("to přece nemůže být pravda, tomu nemůže nikdo věřit"), jen proto, že odporují "oficiální" (mediální) verzi.

To souvisí s obecnější otázkou, jak média reflektují realitu. Všichni tak nějak předpokládáme, že média mají snahu pravdivě odrážet realitu, filtrovat šumy a rozlišovat podstatné od nepodstatného. Není ale takový předpoklad vlastně naivní? Myslím, že média se snaží především předkládat obraz věrohodný (takový, který konvenuje publiku a jeho očekáváním), nikoli ovšem nutně pravdivý. Tím pádem, každý soud, který si divák/čtenář udělá, je již předpojatý, zkreslený právě "čočkou" mediální reality. Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby. Zkresleného vnímání skutečnosti se tím ovšem nezbaví, spíše naopak. Jedinou možností je tedy absolutní skepse (k realitě zprostředkovávané médii - jakýmikoliv), s níž se ovšem pojí i ochota připustit, že všechno je (v mezích logiky) možné.

+1/0
23.3.2017 23:10

V42á98c38l90a68v 63Š36u77b79r72t 9677273178877

... v krátkosti: "nevěřit ničemu, ale připouštět vše"

0/0
23.3.2017 23:16
Foto

P92a26v51e54l 42K29a36s35í78k39, 91T96e23c58h41n69e74t20.43c56z

Doba, kdy bylo potřeba médiím buď věřit, nebo nevěřit, protože všechna psala podle stejných not, už je naštěstí za námi. Takže jakkoli souhlasím s tím, že média mají svou optiku a své zájmy, určitě nesouhlasím s tím, co píšete dále, tedy že se média snaží prezentovat svět právě takový, jaký jej lidé čekají. To je pravda někdy, ale nikoli vždy.

+2/0
24.3.2017 12:37
Foto

J51i10ř84í 10D80v29o95ř70á77k 5395919780888

Spousta odporných termitů,pokusů o "filozofické věty ". Spousty nepodložených "lží", možná "polopravd " . Citace : Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby .

Nějaká data ?

Elementáre.

+1/0
24.3.2017 17:54

M84i60c83h72a78e12l 70P74r16i30n97c 7975715500775

Na názor není třeba data. Tohle je diskuze, není to blog ani placený článek. Psát kvalitní příspěvek v současném systému diskuzí na idnes.cz ani nejde. Chybí editace nebo možnost odkazů.

Suterénům jako Vy bych doporučil trochu vstřícnosti a pokory.

0/−1
30.3.2017 10:00

O45l20g97a 56P83a60v46l91í40k50o72v22á 6334658567482

Tak zemřel nebo nezemřel? Transplantace už bulvár vymazal, možná zítra vymaže i to úmrtí ;-D

+1/0
23.3.2017 17:24
Foto

P47a22v18e38l 96K57a96s94í17k71, 80T44e79c85h11n19e77t27.34c67z

Mluvčí rodiny řekl pro tiskovou agenturu Reuters, že David Rockefeller zemřel. To je to, co můžeme říci s dostatečnou jistotou. :-)

0/0
24.3.2017 12:38

J41a44n 94P37u47l67e52c 4318157881475

Bohatí a úspěšní lidé vždycky vzbuzovali závist a nenávist u lůzy. A je-li tím bohatým člověkem žid, proti kterému se může lůza snadno vymezit, není co řešit. Šíření konspiračních teorií je taková snaha o okopávání kotníků.

+2/0
23.3.2017 10:45

J18a58n 80P60u84l62e21c 4798877231125

o okopávání kotníků a vyrovnání se se svou vlastní malostí.

+1/0
23.3.2017 10:47

M49a21r78t12i22n 53J49i63r44o15u41s88e17k 7126275795908

Kritizovaná média ovšem neudělala nic jiného, než co zcela běžně dělá i iDnes -změny titulků, prefixů i obsahů článků. Netroufl bych si někoho kritizovat za něco co se mi děje "doma".Rv

+5/0
22.3.2017 21:13

R39o15m74a89n 28M34i72r84o98s35l26a55v 4667473467546

Že by měl Rockefeler celkem sedm srdcí, je samozřejmě nechutná a promyšlená dezinformace. Vymyslel ji, jak sami dobře uhádnete, Putin.Ale my se napálit nedáme !!! To tedy ne. Skutečně jich Rockefeller měl pouze dvanáct, což směřuje problém do daleko příznivějšího světla..

+3/−1
22.3.2017 14:00

M39i94l83a58n 44Z55e97i81d50l54e41r 2762691736579

Zajímavý článek o "neškodné " falešné zprávě.

Ano, stále mě fascinuje naše tendence věřit a sdílet tento typ informací, nicméně nejde o nic nového. Spousta z nás raději uvěří drbům, pověstem nebo bájích než strohým faktům, zvláště pokud jejich obsah souhlasí s našim vnímáním světa.

0/0
22.3.2017 11:12

V67o81j30t50ě81c47h 21R30ů85ž16e26k 1227282334172

Ale to s temnou stranou síly je pravda, že jo?

+2/0
22.3.2017 9:52
Foto

M76i67l93o44š 77R17e42c31h55t82o16r92o48v72i91č 7954250352763

Zbaštil jsem to také, ale reagovat jsem přestal mít chuť ve chvíli, kdy jsem si přečetl pár nechutných příspěvků a rozhodl se mezi supy nefigurovat. Mám totiž rád černý humor a ten se tam, po přečtení těch nechutností, moc nehodil. Měl jsem totiž chuť parafrázovat něco v tom smyslu o sedmém srdci, že jsem si vzpomněl na pohádku s Jurajem Kukurou "Deváté srdce", ale diskutéři mi svými jedy vzali vítr z plachet. Vážně je mezi námi tolik zloby? Na jak dlouho?! :-/

0/0
22.3.2017 8:48

L57u73k45á95š 63H16á27j73e96k 1521283427797

A přitom pravda o jeho dlouhověkosti je daleko snažší. On si sám pěstoval klony, jejichž orgány používal jako náhradu za své opotřebované. Také pil panenskou krev.

Oni všichni tihle boháči, co podporují chemtrails jsou stejní. On vlastně ani neumřel, jen se přesídlil na měsíc, kde se si už léta bohatí staví kolonii. Jobs už tam je. :)

+8/0
22.3.2017 7:48

P57a43v76e73l 81O35d94e50h34n60a74l 6673759538725

Pane Kasíku, teoreticky to máte zvládnuté, teď pokud bych mohl poprosit, zkuste udělat osvětu i ve vaší redakci.

Například komentář fanatického levicového novináře, zastánce multikultury Fiachry Gibbonse, který jste převzali, přeložili a publikovali pod titulkem: "Vraždil v Toulouse nový Breivik? Pravicový extremista určitě..."

Připomeňme si - v onom roce v Toulouse řádil masový vrah a Gibbons toho okamžitě využil ke své propagandě, předpokládaje, že bude moci hrdinně odsoudit tzv. "islamofoby", "neonacisty", "pravičáky" a další. V jeho pamfletu čteme například formulace jako: "Policie má k dopadení pachatele ještě dalekou cestu, a už vůbec se jí možná nepodaří vysvětlit motivaci muže, který je schopen chytit malou dívenku za vlasy a prostřelit jí hlavu."

Podařilo se to. Zlončincem, vrahem a teroristou byl nakonec muslim Mohammed Merah, který během vyjednávání říkal věty jako: "Miluji smrt tak, jako vy milujete život". Dočkal se, když byl v průběhu posledního, zřejmě již sebevražedného útoku na policii zastřelen, přičemž řval muslimy oblíbené "Allahu Akbar"

_____

Redakce iDnes NIKDY k tomuto textu nedoplnila žádné následné vysvětlení. Pokud jej najde při hledání někdo dnes, pochybuji, že si vzpomene, jak to přesně bylo a je riziko, že bude uveden v omyl. Je to ostuda.

_____

Pikantní na textu samotném ovšem je, že v jeho závěru nalezneme tento text: "Není pochyb, že politici vystartují podobně jako v Breivikově případě s tezí o osamělém šílenci, míní Guardian. Tím se zbaví odpovědnosti vysvětlit hlubší motivaci zločinu, tak jako se německé policie deset let neobtěžovala vyšetřovat neonacistické vraždění turecké menšiny a z vražd rovnou obvinila nesváry uvnitř komunity."

Když tyto dvě věty čtete dnes, pět let a jeden den poté, co byl vydán a pak si přečtete aktuální články pana Mánerta, slečny Barochové a některých dalších, kteří pravidelně bagatelizují násilí páchané muslimy pomocí slov o OSAMĚLÉM, PSYCHICKY NARUŠENÉM jedinci... působí to jako špatný vtip...

+7/−5
21.3.2017 22:52

M57i93c19h11a86l 50D74o43l41e70ž40e37l 8599423451777

jses v poradku?

+4/0
21.3.2017 22:56
Foto

M37a49r36t44i15n 94B28l23a88h39n36í33k 7225691385870

Tak je pravda, že je to celkem podobný trend. Co se objeví v "korektních" mediích, to ostatní přebírají hodně nekriticky. V Německu bylo pozdvižení už několikrát se zatajováním informací o uprchlících, útocích teroristů nebo alespoň jejich (drobnou) manipulací. Sentiment, že se jedná o osamělého, narušelého jedince s problémy (drogy, vyloučení ze společnosti apod.) je dneska už kánon a píše se to automaticky ;-D;-(

+2/−1
21.3.2017 23:16

M62i53r25o13s42l26a55v 38B82r10a45d13a 7514963458176

A ide snad o clena nejakej organizovanej skupiny? Alebo o cloveka ktory mal sice skvelu pracu a miesto v spolocnosti a beztak spachal nejaku taku pitomost? Alebo skutocne ide o cloveka ktory jednal na vlastnu past a zil na okraji spolocnosti... Ak tato posledna veta nieje pravda tak sa ospravedlnujem, v opacnom pripade tvrdim ze o niekom kto mal problem so socializaciou a neorganizovane spacha nejake take svinstvo je uplne spravne a korektne napisat ze sa jednalo o osameleho, naruseneho jedinca s problemami...

0/0
22.3.2017 13:11

Z88d81e47n27ě49k 18H67r61u74b95ý 9214578242

Jestli je v pořádku nevím, ale má pravdu.

0/0
23.3.2017 10:15
Foto

P51a31v71e41l 52K74a16s26í42k45, 20T93e97c61h14n59e25t71.91c93z

Je to mimo téma, ale poslal jsem podnět do Zpráv.

0/0
22.3.2017 9:47

P28e43t39r 32B20r48o53ž 8852624376464

a já bloud myslel, že měl 7 srdcí najednou... ;-D

+4/0
21.3.2017 22:16

J14a96n 23P40r77i73c70h98y32s39t89a55l 8461368333

No prave! Kdyz si mohl dovolit 7 srdci, tak jak je mozne, ze jej nenapadlo nechat si transplantovat alespon dve srdce, aby pripadne selhani jednoho z nich neohrozovalo jeho zivot?

0/0
23.3.2017 14:50

V50á56c62l12a59v 33L29a63d95a 6172903484303

Ty už přece kdysi porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:34

M14i30l29a62n 14K97e16s95l 2836306353858

Neberme takové zprávy jako lži.Zvykněme si,že nás vyvádějí s aprílem celý rok,ne jen prvního dubna.

0/0
21.3.2017 18:42
Foto

P53e72t68r 63V37a86ř91á94k 6866969964335

A co Soros a jeho třetí transplantace? Zatím jediný velice důvěryhodný zdroj, jen čekám, až se to objeví na AC24 :-)

http://scorchedearthnews.com/2017/03/20/97-year-old-george-soros-receives-3rd-heart-transplant-announces-committee-on-death-in-america/

+1/0
21.3.2017 16:56

Z60d77e22n83e43k 27H33l86a34d49i94k 5125196360

No vcera jsem byl v diskusi k jeho umrti a nestacil se divit co se tam plusovalo jak o zivot a jaky bizarnosti a nadavky tam kdo psal. Me neprestane lidska hloupost prekvapovat asi nikdy.

+6/0
21.3.2017 14:36
Foto

J51i48ř29í 37K66r35á36k26o15r60a 9599983

Byl to srdcař. V

+10/0
21.3.2017 14:02
Foto

A67l29b98e53r43t 17P32ě95n12i36č85k32a 2610658965487

Včera jsem o těch 7-mi srdcích řekl pár lidem a všichni tomu docela věřili, přece Rockefeller, a určitě to info ještě dál rozšiřovali. Kolik procent lidí se ve společnosti dozví, že to byla humoristická hoax zpráva?

Jak málo stačí k ovlivnění davů ;-)

+1/0
21.3.2017 13:50

K61a14r77e66l 54F11u45k53s74a 3594390700953

Svět ovládají reptiliánští ještěři ;-D

+6/0
21.3.2017 13:35

V44á71c61l33a44v 59L13a86d79a 6152873784233

Ty přece porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:36
Foto

L34u24k62á96š 74F10a38t86r 2630108828913

Jak o tom píšou v parlamentních listech a v protiproudu, tak to prostě MUSÍ BÝT PRAVDA!!

:-)

+8/−1
21.3.2017 13:00
Foto

M54i65l83o54s77l83a76v 60D98i66v63i33š 1975276165921

Škoda, že si autor článku nedal trochu práce a nezjistil, jak náročná transplantace srdce je a nedal k tomu pár údajů. Když nedávno Mayo clinic dělala druhou tranplantaci, tak se o tom psalo jako o úžasné senzaci. Jednalo se o pacientku, která první srdce dostala v 8 letech a druhé ve 23. Mladé tělo se s tím ještě nějak umí poprat, i když její vyhlídky nebudou asi moc dlouhodobé. Úmrtnost je 5-10% při operaci a po úspěšné operaci je úroveň přežití více jak 5 let po první transplantaci jen cca 70%. Takže máte cca 35% šanci, že zemřete. To je každej třetí. A není to vůbec otázka peněz. Ostatně Jobs měl miliardy dolarů a také nedostal žádnou přednost pro transplantaci jater.

Prostě není to jako v pohádkách, kde si zlej černokněžník bere jedno za druhým srdce mladých panen.

+6/−3
21.3.2017 12:13
Foto

P61a80v97e89l 87K41a75s30í90k77, 83T38e42c19h79n70e77t41.89c92z

Díval jste se, kdy článek vznikal? Bez konzultace s chirurgem nebudu psát něco o transplantaci, co nemůžu jednoznačně ověřit. Proto jsem se soustředil na to, co je v tomto případě jádro sdělení - jak se šíří fáma.

+16/0
21.3.2017 12:32
Foto

M29i41l12o31s20l27a23v 66D60i38v98i56š 1935446355821

Stačilo by možná konzultovat aspoň Wiki, já spíš poukazoval na to, že Technetu by daleko více slušel kvalitně zpracovaný článek - ideálně alespoň telefonicky konzultovaný s chirurgem se zkušenostmi.

+1/−7
21.3.2017 12:41
Foto

P12a92v14e22l 89K62a63s10í98k47, 28T89e86c92h55n66e37t22.73c29z

Ano, ale to prostě není zodpovědné dělat ve dvě ráno. A nechci nechat všechno být a psát článek o transplantaci srdce jen proto, že bulvární média nevěřila informace. To není způsob, jak si vybírám svá velká témata :-) Jinak o transplantaci srdce už kolegové psali docela často, zajímavý je třeba https://xman.idnes.cz/jsem-sebevedomy-ostatne-jako-vsichni-od-fochu-rika-kardiochirurg-pyf-/xman-rozhovory.aspx?c=A110719_172923_xman-rozhovory_fro

+8/0
21.3.2017 12:57
Foto

M77i76l78o70s28l19a69v 62D77i36v44i96š 1825966685841

Velký článek by byla bomba, ale ono opravdu stačilo zmínit pár základních faktů a čísel, která jsou ověřitelná během pár minut. Napsat jen, (parafrázuji) že o tom psali v Blesku, tak to nemůže být pravda mi fakt přijde málo.

+1/−2
21.3.2017 13:21
Foto

P76a13v65e77l 12K31a72s97í32k79, 66T81e42c29h80n70e16t14.34c23z

Myslím, že vám uniká ta pointa. Tam nejde o to, zda to je či není možné. Tam jde o popis toho, jak fáma vznikla. I kdyby to možné bylo (ne každá fáma tvrdí něco, co je technicky nemožné), pointa zůstává stejná. Právě proto jsem tam nepsal čísla a statistiky o tom, jak je to nepravděpodobné, protože to není argument.

+4/0
21.3.2017 16:57
Foto

P42a93v80e92l 11K31a71s12í30k17, 88T33e69c39h60n19e17t50.75c54z

A když už používáte toho Jobse: škoda, že si autor příspěvku nedal trochu práce a nezjistil, jak Jobs získal lepší pozici pro transplantaci :-)

+3/0
21.3.2017 12:59
Foto

M16i71l94o38s12l79a45v 17D63i36v75i91š 1445706935811

Nezískal, jeho jediná "výhoda" byla, že se mohl přihlásit u dvou nemocnic, protože mohl splnit podmínku, že dokáže být na místě tuším do 3 hodin nebo tak.

0/−2
21.3.2017 13:18

V32a72c76l80a58v 69M77e25d89e43k 5211122675705

Jobs byl na operaci pozdě, protože ji původně sám odmítal a svěřil se alternativní léčbě. Když nakonec přišel zpátky za doktory, bylo už pozdě.

0/0
22.3.2017 16:12
Foto

M62i64l38o78s17l70a98v 51D89i30v84i64š 1485936405961

Jinak kdybyste místo stovek reakcí, které říkají prakticky dokola to samé pracoval na tom článku, tak už máte slušnej kus hotovej ;-)

+1/−10
21.3.2017 13:19
Foto

P88a98v45e77l 86K44a73s93í95k46, 92T79e47c68h67n42e49t91.72c20z

Píšu si, že na vás v budoucnu nemám reagovat :-)

+19/0
21.3.2017 16:58
Foto

M62a64r63t32i82n 79P81i55p95e93k 4305838831921

Pavle, skvělé reakce na tohoto pana :) On se teď sice cítí, jako vítěz diskuse... Ale nebojte... My ostatní známe pravdu

+5/0
21.3.2017 20:52

R54a22d66i88m 82Z28e90h44e82r 3704760283131

R^

+2/0
21.3.2017 21:31
Foto

J31i62ř51í 25D55v30o29ř43á33k 5455229940178

To je jak házení předmětu kulovitého tvaru, jehož vrstvy jsou tvořeny uhličitanem vápenatým, samicím Sus scrofa f. domestica.

+1/0
23.3.2017 20:45

H61y28n97e12k 25M19r94t54v24ý 2540747599181

tak pokud by rockefeller potřeboval 7 srdcí asi by to problém nebyl, ale moc se mi nezdálo, že by takřka stoletý organismus vůbec mohl dlouhou narkózu a transplantaci srdce vč. rekonvalescence zvládnout. to je sci-fi. natož několikrát za posledních 10 let

+2/0
21.3.2017 11:08
Foto

M54i29l28o81s91l55a63v 75D60i91v53i78š 1745626645581

Ani jednou. Vsadil bych se o cokoliv.

0/−1
21.3.2017 12:14

H30y76n54e93k 75M65r72t45v79ý 2540667339581

jednou jsem koukal na pořad o transplantaci srdce a vyšla tam najevo pro mě dopotud další neznámá věc. totiž ta loterie samotné rekonvalescence.

tam je nějakej problém s tím sžitím, jestli se dokáže tepová frekvence přizpůsobovat aktuální spotřebě kyslíku a tak.. věci u vlastního srdce automatické.. při operaci se totiž přeruší i související nervy.

je skoro zázrak, že to může nakonec aspoň s nějakou slušnou pravděpodobností jakžtakž fungovat.

+1/0
21.3.2017 12:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.