Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zastavil se propad prodejů PC po pěti letech, nebo ne? Analytici se přou

Propad prodeje PC se zastavil a dokonce trochu roste, myslí si IDC. Konkurenční analytická společnost Gartner ale spočítala, že se trh s počítači ještě nevzpamatoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A28n74t55o61n71í54n 78S61e56b96e36r18a 7703588470419

Ja mam PC stare 12 let. Jen jsem menil vadnou ram. Uspesne jsem na to nahodil win7 a funguje mi na tom uplne vse. Tim nemyslim moderni hry. Nehraju, takze nemam duvod kupovat novy. Navic spostu veci uz resim pres mobil a pc doma zapnu tak dvakrat za tyden na hodinu. Tisk. uprava fotek, zalohy dat a tak....

0/0
16.4.2017 21:08

M79i58c25h54a68e31l 75P87r90i34n59c 7485885380435

Životní cyklus PC se prodlužuje, což je dobře pro spotřebitele. Producenti se tomu musí přizpůsobit.

Ostatně není to jediný segment se spotřební elektronikou. Revoluce se prostě nedějí každý den.

+13/0
16.4.2017 7:29

A26d77a69m 13T45r29u79b78á89k 2801388658

Jj. Na kancl PC, kde jsou asi největší prodeje, dneska stačí i deset let staré core 2. Už není nutné kvůli nedostatečnému výkonu upgradovat na novou sestavu co dva roky a prostě se kupuje nové až umře to staré.

+10/0
16.4.2017 10:22

M14a10r90t10i86n 16Š77u10l76á75k 1596527780721

Na jednu stranu se zpomaluje vývoj a tedy zastarávání, ale na druhou stranu se zkracuje životnost. Obecně se poruchovost zvyšuje v důsledku zmenšování integrovaných obvodů a speciálně procesory Intel navíc mají tu tepelně izolační pastu mezi čipem a spreaderem.

0/−4
16.4.2017 18:57

B80e29n 28P22a66v68k91a 1917923887441

Dal jsem mínus, protože jsem posledních 5 let mrtvé PC díky základní desce neviděl. Vlastně jsem neviděl žádné.

+1/−2
16.4.2017 21:31

M75a10r16t19i61n 19Š52u11l85á21k 1186967210521

To záleží, jestli notebook počítáte jako PC. Mě v celkem krátké době na jednom odešla grafika a na dalším CPU.

0/0
17.4.2017 6:26

A21n26t30o40n21í71n 58S68v52o45b98o68d64a 3784273659522

záleží na výrobci a provedení, mám funkční notebooky staré 21, 11, 7 a 3 roky, ten 11 letý ještě vydrží na původní baterii skoro hodinu ( IBM ThinkPad), všechny byly lepší řady - profesionální, tedy nikdy Lenovo, Asus a podobné značky

0/0
17.4.2017 11:21

A24n95t16o18n84í78n 38S55v35o82b66o28d58a 3184503599762

Grafiky 2xRadeon a 1x Quadro, procesory Intel

0/0
17.4.2017 11:23

M96a25r31t56i61n 26Š23u27l41á63k 1726617500871

Starší notebook (Lenovo s CPU Core2) se mi rozsypal mechanicky a odešla i baterka. Problémy se základní deskou jsem měl jen s novějšími notebooky. Proto sem píšu, že se životnost zkracuje. Ne že byla vždy krátká. Taky mám doma funkční PC staré téměř dvacet let (včetně disků).

0/0
17.4.2017 12:36

A31n67t55o64n82í24n 45S12v41o51b11o65d46a 3744113339852

proto jsem psal, že nemám Lenovo, ale poslední ThinPad pod dozorem IBM . Lenovo nemá dobře navržené chlazení ani u drahých notebooků

0/0
17.4.2017 13:10

M90a28r14t12i30n 49Š31u67l44á89k 1946667470741

Právě že s elektronikou tohle Lenovo nemělo problém. Problém měly dvě HP.

0/0
17.4.2017 15:25

M81a73r42t78i95n 89Š61u84l76á61k 1606227890151

Pokud jde o ty značky, hodně poruchové jsou prý Apply a špatnou zkušenost mám i s HP. Myslím, že o značce to není. V levných šuntech odchází kondenzátory a mechanické prvky. Kvalitu čipů výrobce PC moc neovlivní.

0/0
17.4.2017 12:38

A60n76t51o39n39í86n 70S32v83o29b47o15d43a 3244793549172

stačí špatné chlazení, to je velmi častý problém, který zaviní výrobce. HP a Apple notebooky nemám :-)

0/0
17.4.2017 13:07

M73a14r36t82i72n 41K32a36r94á38s42e36k 9498683368418

Co je spatneho na Lenovu? porad parti v pracovnich ntb mezi spicku...

+1/0
18.4.2017 16:59

A62n83t39o27n24í17n 44S94v13o20b93o76d52a 3564513629802

jsou lepší firmy, jako mobilní pracovní stanici Lenovo jen za trest

0/0
18.4.2017 17:18

V15o15j25t10ě32c76h 14V19y17m13ě90t41a88l 4572789784773

Například? Lenovo patří mezi špičku, co se týče pracovních notebooků. Máš nějaké osobní zkušenosti s Lenovo notebooky, že tady tvrdíš opak?

0/0
19.4.2017 21:35

A12n61t94o25n88í58n 95S91v87o69b31o37d59a 3524813909722

Třeba kamarádův Helix, cena cca 40 000 Kč a po zakoupení nešel nastartovat, dohadování s prodejcem, ono toho mám víc

0/0
19.4.2017 22:25

A62n31t25o61n61í62n 23S15v10o40b13o70d31a 3464963739772

odešel jsem od ThinkPadu s odchodem IBM, takže mohu trošku srovnávat, měl jsem X31, nějaké eRko mně leží funkční vedle stolu atd

0/0
19.4.2017 22:33

M48i11r85e89k 26T65u13r39e87č43e87k 4783522480592

Kdyz ty normalni pocitace naštěsti vydrzi tak dlouho.. Mam jeden desktop (tower) s i7-3770K, 3.generace od 2012, a druhy desktop s i7 od 2010. Zatim neuvazuji ani vzdalene o novem pocitaci, nebot' oba běži perfektne ! Upgradem ci koupi noveho se budu zabyvat az nekdy v 2020 kdy skonci podpora Windows 7...

0/0
16.4.2017 7:29

T96o83m20á25š 56R85a98d43n61i74c 2533958604841

No, třeba právě kvůli tomu bylo zakázáno pájení olovem. Aby ty počítače časem taky chcíply. Protože odvětví, kde se s obměnou nepočítá, dostala výjimku.

+4/0
16.4.2017 7:16

R97a10d89e62k 77H13o51l71e81c71e15k 3596580318741

A viděl jste už něco, co odešlo kvůli tomu zákazu? Já mám pocit, že v počítači odcházejí desky kvůli kondenzátorům, zdroje taktéž, výkonná grafika se většinou časem upeče (díky čím dál horšímu chlazení, které se zanáší prachem), že by odcházely harddisky víc, než před lety, mi taky nepřipadá.

Závadám notebooků dominují ulomené panty a jiná mechanická poškození. Vážně nemyslím, že by zrovna pájka měla nějaký zásadní vliv na životnost počítače.

+1/0
16.4.2017 8:04

P79e26t30r 87G64o20l33i62c85h 6572317623117

U toho bezolovnatého cínu záleží, zda se šetří na stříbrné složce a kondy kolem procesoru by měly být tantalové.

U noťasů bych ještě zmínil to, že se např. rády přehřívají a následně pak odejde nějaká komponenta.

0/0
16.4.2017 8:16

I52v37a50n21k17a 78P13o44s87p88í89š69i56l54o21v37á 8534518352507

Právě u levnějších nb s šiženým chlazením odcházejí dost často základní desky kvůli přerušeným spojům u čipů.

0/0
16.4.2017 10:05

R21a86d94i36m 74P72o29l87á75š37e75k 9306813889709

Při trvale zvýšených teplotách 40 - 60 st C dojde na kontaktu mědi a cínu k vzniku příliš silné a křehké vrstvy sloučenin cínu a mědi už za rok. To je ale teoretický údaj. Olovo v pájce právě tento jev výrazně zpomalovalo.

Vývody součástek se proti tomuto jevu opatřují třeba vrstvou niklu, které by měla od sebe měď na vývodech a cín v pájce oddělit. Jenže poniklované vývody se pájí hůře než vývody opatřené pouze vrstvou cínu, jako tomu bylo dříve, je tedy třeba nutné použít vyšší teplotu pájení a jiná agresívnější tavidla, což má zase vliv na komplexní životnost desky s plošnými spoji.

Nejhorší vliv ale má zvýšená teplota pájení. Olovnatá pájka měkla při 160 - 180 st C a součástky při pájení v lince musely být vystaveny teplotě roztavené pájky 200 - 220 st C po dobu cca půl až minuty. Nejběžnější bezolovnaté pájky se taví při teplotě 200 - 220 st C a součástka při pájení musí být po tu dobu cca minuty vystavena teplotě až 260 st C, aby deska PCB byla dokonale zapájena. To je dost podstatné zvýšení teplotní zátěže a je to dost na hraně teplotní odolnosti i materiálu desek i plastových zapouzdření součástek.

Obrovsky pak záleží na kvalitě výběru součástek i pečlivosti pří výrobě takových plošných spojů. Značkoví výrobci to nejspíš umí, neznačkoví šetří a potom má jejich elektorniky podstatně nižší životnost.

+1/0
16.4.2017 10:57

R39a43d63e47k 50H52o70l44e38c41e97k 3946630788511

Ale jo, princip chápu. Jen nemám pocit, že by se to nějak výrazněji projevovalo zrovna v počítačích. Mrtvých počítačů jsem viděl celkem dost, ale vždycky to bylo něco z toho, co jsem popsal výše.

0/0
16.4.2017 11:04

T58o14m78á37š 60R40a50d55n84i41c 2153828564221

No, mohl byste mít pravdu. Já jsem v poslední době viděl pár zdechlych desek se stářím kolem pěti let. Moje stará, ještě olověná X38 vydržela, pokud se nepletu, 12. A té právě zdechl solidový kondík. Z těch nových jsem pohledem nic nebyl schopný zjistit, takže nevím, proč umřely.

0/0
16.4.2017 13:10

M61i24c48h73a65l 50S96t19r86n87a98d 3683250608974

Experti jsou ve při, nebo jsou to vepři? ;)

+1/0
16.4.2017 5:39

J42i74ř33í 34Z95ý84k27a 9259123601190

se diví, když se za posledních 5 let nijak zvlášť neposunul výkon počítačů, naopak při pohledu na cena/výkon udělal pár kroků zpátky? Až teď s novými CPU od AMD se to snad změní a prodeje PC se zase rozjedou. Je tu totiž konečně důvod k upgrade.

+1/−9
16.4.2017 2:08

H92o18n62z18a 46P87a86n26s79k83ý 3553882230100

Výkon se za 5 let neposunul... nové řady procesorů, technologie Haswell, Broadwell, Skylake, Kabylake.... nic?

Grafiky - řady 3xx, 4xx u AMD, 9xx a 10xx u nVidie, semotamo Titan X, on tu před 5 lety byl silnější kus než toto - a to za menší peníz?

Tak to jo :)

+3/0
16.4.2017 3:28

L60e94o91š 49K60u71č34e93r85a 3972407586322

Mám 5 let starý i7 Sandy bridge. Tehdy za 7000 Kč. Teď za stejné peníze koupím jen o velmi málo lepší i5.

+3/0
16.4.2017 6:45

J25a75n 95K33u70b14a40l97e25k 4789340893316

Vsadim se, ze ta nova I5 bude radove rychlejsi, nezli ta vase stara i7. Neni to jenom o frekvenci a velikosti pameti :).

0/0
16.4.2017 10:21

V37l72a80d62i90m77í44r 82H84r65u30b20ý 1214571377682

Tu sázku byste prohrál. Řádový rozdíl ani omylem, ve stejné cenové kategorii se jedná o nárůst výkonu většinou pod 10% za 5 let. Tohle píšu na 4 roky starém NB s I7 4810MQ a na trhu není nic, co by tenhle stroj "řádově" překonávalo, nejlepší současné notebooky nemají výkon ani o 20% vyšší, cokoliv z cenové kategorie do 30 tisíc Kč (za celý notebook) tenhle veterán strčí do kapsy. A o desktopových procesorech platí to samé.

+2/0
16.4.2017 12:40
Foto

V23o75j20t16ě38c64h 11V14o86p31a27ř18i68l 2614786226240

Vizte http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/45953-narust-vykonu-cpu-za-poslednich-devet-let-amd-vs-intel?start=9

0/0
16.4.2017 13:10

H70o49n95z31a 15P45a49n80s86k41ý 3893392130600

Jestli myslíte frekvenci a počet jader, tak souhlas. Ovšem to jsou dva parametry z mnoha... takže se neshodneme. :)

0/0
16.4.2017 10:50

J91a82r70o56s64l58a79v 25B98r17ü79m57m14e55r 4267730252140

Ta o od haswellu se intel dostal tak cca o 10 % na stejné frekvenci, spíš méně. U grafik nějaký progres je, ale snad kromě předraženého HighEndu poslední 3 roiy nic moc. Kdo si před 5 nebo kolika lety koupil AMD 7950/70, má stále vykon dnešního vyššího liwendu, možná i nižšího mainstreamu.

+1/0
16.4.2017 8:20

G50a96b96r86i86e72l 91H70o73r66t57e77n 9681239563284

AMD grafiky nesleduji, ale u nVidie je to tak, že pět let stará (a tehdy špičková) GK možná vyrovná dnešnímu lowendu, ovšem za cenu obrovských energetických nákladů. Shodou okolností jsem to nedávno počítal pro šetřivého kamaráda a vyšel mi rozdíl cca 0.5 Kč na hodinu ve prospěch nové GK...

0/0
16.4.2017 10:06

J66a25r85o90s32l56a64v 89B34r95ü23m34m86e44r 4347690672740

AMD grafiky stárnou o dost pomaleji, to je fakt.

0/0
16.4.2017 10:16

H35o62n62z94a 94P82a83n72s87k16ý 3573512390210

8 let stará nVidia Geforce 9600 GT co mám v noťasu dnes s obří námahou utáhne video v Chromu.ovšem i další komponenty jsou na tom vcelku bídně... a jak říkáte, je to žrout.

0/0
16.4.2017 11:09

Z44d57e36n59ě58k 38W22e27r50n41h96a62r75t 6777455852318

Jaký konkrétní přínos bude pro běžné uživatele upgrade? Co jim to dá? Rychlejší Facebook? Krásnější barvy na instagramu?

+5/0
16.4.2017 6:26

H32o17n11z47a 30P65a13n30s90k18ý 3483832760830

Kromě rychlejšího startu systému a obecně plynulosti nic. Na word, excel a maily stačí i XP s kabelem v nosní zdířce. A pak se experti diví, že nové počítače nejdou zas tak na odbyt,když jich není třeba. :)

0/0
16.4.2017 10:53

R75a54d82e23k 52H86o96l20e19c46e23k 3446220628971

Nejprodávanějším typem počítače je podle statistik notebook. Jestli v noteboocích nevidíte za posledních 5 let nárůst výkonu, tak si dojděte k očnímu.

0/0
16.4.2017 7:22

J29a17n 94P52a29v36e29l32k20a 3957361704551

Sice nárůst je, ale ne tak dramatický jako dřív. Navíc to není tolik vidět, protože OS a aplikace zvýšily náročnost víc než železo. Jen stránky iDnes vám samy klidně spustí samy 2 videa najednou a reklamy načítají z 10 serverů, do toho náročnější antiviry a pluginy a jste na tom ve výsledku stejně jako před 8 lety.

0/0
16.4.2017 8:16

P37e46t14r 78D65y64n22t85a31r 8934319421435

Uznávám že mám lepší PC, nebudu to rozepisovat ale bude asi 3 roky staré, na jednom 24" monitoru klidně něco na top detaily a na druhém mi běží seriál v HD,a na "pozadí" mi klidně běží prohlížeč a Hearthstone (dalsi hra),steam atd..popravdě nechápu na co víc upgradovat a stěžovat si na nedostatečný nárůst výkonu. Příští generaci PC vidim tak, že ta mašina bude streamovat výkon do všech zobrazovacích zařízení v domácnosti. Pokud bych k tomu nechtěl ještě na začít na třetím monitoru začít modelovat 3d modely,tak jako fakt už nevim naco chtít víc.

0/0
16.4.2017 10:10

V34l96a91d11i17m31í90r 66H92r87u40b87ý 1344631497342

U očního jsem byl a žádný podstatný nárůst výkonu u notebooků za posledních pět let nevidím. Mírně klesly ceny a stejně mírně se zvýšil výkon, ale žádná revoluce.

0/0
16.4.2017 12:54

M60i13c56h60a36e63l 80P98r18i64n55c 7975845430855

Souhlasím, že AMD představilo zajímavou řadu výkonných vícejádrových procesorů, které jsou dostupné více lidem. Přesto to není důvod k nákupu nového PC, když má uživatel mladší sestavu než 2 roky.

0/0
16.4.2017 7:51

R10a30d86i91m 93P35o28l94á29š49e64k 9706533259489

Neposunul se výkon, ale se dost zlepšilo šetření s elektřinou.

Kdo má operační systém v dobrém stavu, aby mu tam neběžely trvale nějaké na výkon náročné procesy, má v době, kdy na počítači nepracuje a přitom há má spuštěný, dost nízkou spotřebu. Proti počítači třeba z roku 2010.

0/0
16.4.2017 11:04

M76a39r58t46i95n 42D28o85l82i97a42k 1208110976657

"Gartner do statistiky nezapočítával Chromebooky a iPady."

iPady nezapocitava ani IDC.

Gartner hlavne nezapocitava konvertibine PC s windows. IDC ma lepsiu metodiku

0/0
16.4.2017 1:47

M45a67r17t54i53n 87N13o76v56á39k 6353837619411

coo.. ? oni se diví? Ti samozvaní "experti na analýzu PC čekoholiv" ? .. a že v článku nezazněla ani mimoděk teze, že prodeje PC či laptopů nerostou kvůli tomu - že zkrátka NIKDo nepotřebuje donekonečně každé dva či tři roky obměnovat PC.. to není jen o otázce samotných nákladů na pořízení HW, ale někdo tu musí nainstalovat, přetáhnout data ze stávajících strojů (= daný pracovník v tu chvílí má prostoj a nic nevydělává) .. pokračuje přes náklady na NOVE licence (většinou) až po třeba i navykání uživatele na rozhraní nového OS.. to vše může ve firmě, která má řádově 200 lidí znamenat výpadek LEHCE 1000 až 2000 h práce zaměstnanců (dosadte si hodnotu, jakou považujete za relavantní).. ale k tomu je potřeba počítat ještě stovky hodin práce IT oddělení, které bude bezpochyby lépe placeno.. no..CFO manažér určitě bude brát více, než IT technik, ale IT technik bude zase lépe placen než nějaká účetní..

+ k tomu ty licence + k tomu ten HW.. a k čemu to vše?? Kdo potřebuje dnes neustále každé dva roky upgradovat kvůli výkonu? jen pár specializovaných firem, typu triková studia, high speed transaction obchody na burze.. ale běžné firmy typu právníci? účetní kanceláře? přepravní služby..? proč jako? levnější a snazší je doplnit pamět či vyměnit disk za SSD (u cca 5 letých počítačů) a je to mnohem levnější .. ale ti samozvaní "experti" typu Gartner nic z toho nedokážou vzít ve svůj potaz.. takže tu máme další "katastrofu" - prodeje PC stejně tak jako serverů atd.. nerostou x let v řádě.. PROTOZE K--RVA není proč by měly růst.

+21/0
16.4.2017 1:45

Z86d98e20n54ě91k 26W77e67r35n96h89a66r12t 6107195952918

Aplikace pro firmy se stěhují na webové rozhraní, zhusta rovnou někam do cloudu. Koncová stanice je nezajímavá, její výkon nepodstatný. Koupí se za pár peněz a slouží, dokud nechcípne, pak se MDT natáhne nová.

0/0
16.4.2017 6:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.