Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zastavil se propad prodejů PC po pěti letech, nebo ne? Analytici se přou

Propad prodeje PC se zastavil a dokonce trochu roste, myslí si IDC. Konkurenční analytická společnost Gartner ale spočítala, že se trh s počítači ještě nevzpamatoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A28n54t16o93n13í93n 74S41e20b78e79r64a 7923508590629

Ja mam PC stare 12 let. Jen jsem menil vadnou ram. Uspesne jsem na to nahodil win7 a funguje mi na tom uplne vse. Tim nemyslim moderni hry. Nehraju, takze nemam duvod kupovat novy. Navic spostu veci uz resim pres mobil a pc doma zapnu tak dvakrat za tyden na hodinu. Tisk. uprava fotek, zalohy dat a tak....

0/0
16.4.2017 21:08

M26i65c45h44a44e14l 96P70r52i91n54c 7685885140465

Životní cyklus PC se prodlužuje, což je dobře pro spotřebitele. Producenti se tomu musí přizpůsobit.

Ostatně není to jediný segment se spotřební elektronikou. Revoluce se prostě nedějí každý den.

+13/0
16.4.2017 7:29

A59d92a66m 92T37r84u30b58á81k 2351618788

Jj. Na kancl PC, kde jsou asi největší prodeje, dneska stačí i deset let staré core 2. Už není nutné kvůli nedostatečnému výkonu upgradovat na novou sestavu co dva roky a prostě se kupuje nové až umře to staré.

+10/0
16.4.2017 10:22

M65a33r47t82i29n 43Š22u16l25á40k 1496887310821

Na jednu stranu se zpomaluje vývoj a tedy zastarávání, ale na druhou stranu se zkracuje životnost. Obecně se poruchovost zvyšuje v důsledku zmenšování integrovaných obvodů a speciálně procesory Intel navíc mají tu tepelně izolační pastu mezi čipem a spreaderem.

0/−4
16.4.2017 18:57

B63e11n 58P34a84v37k73a 1287863977101

Dal jsem mínus, protože jsem posledních 5 let mrtvé PC díky základní desce neviděl. Vlastně jsem neviděl žádné.

+1/−2
16.4.2017 21:31

M22a73r42t67i82n 19Š81u64l47á72k 1336687720201

To záleží, jestli notebook počítáte jako PC. Mě v celkem krátké době na jednom odešla grafika a na dalším CPU.

0/0
17.4.2017 6:26

A82n87t15o20n14í44n 19S73v83o71b33o95d97a 3864603789352

záleží na výrobci a provedení, mám funkční notebooky staré 21, 11, 7 a 3 roky, ten 11 letý ještě vydrží na původní baterii skoro hodinu ( IBM ThinkPad), všechny byly lepší řady - profesionální, tedy nikdy Lenovo, Asus a podobné značky

0/0
17.4.2017 11:21

A47n70t54o11n54í32n 16S57v83o51b57o59d93a 3374473779122

Grafiky 2xRadeon a 1x Quadro, procesory Intel

0/0
17.4.2017 11:23

M49a67r18t82i62n 89Š48u89l69á43k 1856217930141

Starší notebook (Lenovo s CPU Core2) se mi rozsypal mechanicky a odešla i baterka. Problémy se základní deskou jsem měl jen s novějšími notebooky. Proto sem píšu, že se životnost zkracuje. Ne že byla vždy krátká. Taky mám doma funkční PC staré téměř dvacet let (včetně disků).

0/0
17.4.2017 12:36

A67n47t84o97n28í19n 12S59v81o56b35o61d86a 3594783559332

proto jsem psal, že nemám Lenovo, ale poslední ThinPad pod dozorem IBM . Lenovo nemá dobře navržené chlazení ani u drahých notebooků

0/0
17.4.2017 13:10

M54a92r57t29i52n 95Š72u56l31á63k 1406207450931

Právě že s elektronikou tohle Lenovo nemělo problém. Problém měly dvě HP.

0/0
17.4.2017 15:25

M62a78r83t19i73n 95Š19u38l75á52k 1676207810301

Pokud jde o ty značky, hodně poruchové jsou prý Apply a špatnou zkušenost mám i s HP. Myslím, že o značce to není. V levných šuntech odchází kondenzátory a mechanické prvky. Kvalitu čipů výrobce PC moc neovlivní.

0/0
17.4.2017 12:38

A74n40t69o43n46í87n 92S62v74o61b70o73d38a 3754633779902

stačí špatné chlazení, to je velmi častý problém, který zaviní výrobce. HP a Apple notebooky nemám :-)

0/0
17.4.2017 13:07

M23a86r92t55i77n 76K84a81r46á93s78e50k 9898183698758

Co je spatneho na Lenovu? porad parti v pracovnich ntb mezi spicku...

+1/0
18.4.2017 16:59

A97n26t61o30n93í32n 52S40v87o27b22o45d45a 3304543609842

jsou lepší firmy, jako mobilní pracovní stanici Lenovo jen za trest

0/0
18.4.2017 17:18

V39o79j26t35ě51c96h 54V86y95m51ě19t51a72l 4652919934753

Například? Lenovo patří mezi špičku, co se týče pracovních notebooků. Máš nějaké osobní zkušenosti s Lenovo notebooky, že tady tvrdíš opak?

0/0
19.4.2017 21:35

A22n23t42o82n67í69n 56S15v38o65b41o49d61a 3904423929202

Třeba kamarádův Helix, cena cca 40 000 Kč a po zakoupení nešel nastartovat, dohadování s prodejcem, ono toho mám víc

0/0
19.4.2017 22:25

A19n91t43o34n11í70n 74S33v51o23b11o67d31a 3344283689322

odešel jsem od ThinkPadu s odchodem IBM, takže mohu trošku srovnávat, měl jsem X31, nějaké eRko mně leží funkční vedle stolu atd

0/0
19.4.2017 22:33

M16i22r77e26k 69T33u21r96e85č64e14k 4343142190252

Kdyz ty normalni pocitace naštěsti vydrzi tak dlouho.. Mam jeden desktop (tower) s i7-3770K, 3.generace od 2012, a druhy desktop s i7 od 2010. Zatim neuvazuji ani vzdalene o novem pocitaci, nebot' oba běži perfektne ! Upgradem ci koupi noveho se budu zabyvat az nekdy v 2020 kdy skonci podpora Windows 7...

0/0
16.4.2017 7:29

T41o62m73á57š 69R74a50d47n18i41c 2543688874821

No, třeba právě kvůli tomu bylo zakázáno pájení olovem. Aby ty počítače časem taky chcíply. Protože odvětví, kde se s obměnou nepočítá, dostala výjimku.

+4/0
16.4.2017 7:16

R13a46d72e26k 54H78o64l76e50c85e80k 3466480458661

A viděl jste už něco, co odešlo kvůli tomu zákazu? Já mám pocit, že v počítači odcházejí desky kvůli kondenzátorům, zdroje taktéž, výkonná grafika se většinou časem upeče (díky čím dál horšímu chlazení, které se zanáší prachem), že by odcházely harddisky víc, než před lety, mi taky nepřipadá.

Závadám notebooků dominují ulomené panty a jiná mechanická poškození. Vážně nemyslím, že by zrovna pájka měla nějaký zásadní vliv na životnost počítače.

+1/0
16.4.2017 8:04

P49e28t42r 96G68o14l57i76c57h 6932817673137

U toho bezolovnatého cínu záleží, zda se šetří na stříbrné složce a kondy kolem procesoru by měly být tantalové.

U noťasů bych ještě zmínil to, že se např. rády přehřívají a následně pak odejde nějaká komponenta.

0/0
16.4.2017 8:16

I45v71a11n44k37a 92P48o91s86p78í35š53i48l90o76v91á 8214318382837

Právě u levnějších nb s šiženým chlazením odcházejí dost často základní desky kvůli přerušeným spojům u čipů.

0/0
16.4.2017 10:05

R96a88d98i56m 98P82o34l36á87š78e44k 9866753289149

Při trvale zvýšených teplotách 40 - 60 st C dojde na kontaktu mědi a cínu k vzniku příliš silné a křehké vrstvy sloučenin cínu a mědi už za rok. To je ale teoretický údaj. Olovo v pájce právě tento jev výrazně zpomalovalo.

Vývody součástek se proti tomuto jevu opatřují třeba vrstvou niklu, které by měla od sebe měď na vývodech a cín v pájce oddělit. Jenže poniklované vývody se pájí hůře než vývody opatřené pouze vrstvou cínu, jako tomu bylo dříve, je tedy třeba nutné použít vyšší teplotu pájení a jiná agresívnější tavidla, což má zase vliv na komplexní životnost desky s plošnými spoji.

Nejhorší vliv ale má zvýšená teplota pájení. Olovnatá pájka měkla při 160 - 180 st C a součástky při pájení v lince musely být vystaveny teplotě roztavené pájky 200 - 220 st C po dobu cca půl až minuty. Nejběžnější bezolovnaté pájky se taví při teplotě 200 - 220 st C a součástka při pájení musí být po tu dobu cca minuty vystavena teplotě až 260 st C, aby deska PCB byla dokonale zapájena. To je dost podstatné zvýšení teplotní zátěže a je to dost na hraně teplotní odolnosti i materiálu desek i plastových zapouzdření součástek.

Obrovsky pak záleží na kvalitě výběru součástek i pečlivosti pří výrobě takových plošných spojů. Značkoví výrobci to nejspíš umí, neznačkoví šetří a potom má jejich elektorniky podstatně nižší životnost.

+1/0
16.4.2017 10:57

R48a50d52e52k 98H53o78l70e92c87e58k 3776370648651

Ale jo, princip chápu. Jen nemám pocit, že by se to nějak výrazněji projevovalo zrovna v počítačích. Mrtvých počítačů jsem viděl celkem dost, ale vždycky to bylo něco z toho, co jsem popsal výše.

0/0
16.4.2017 11:04

T36o64m97á70š 23R46a24d12n61i12c 2663598224521

No, mohl byste mít pravdu. Já jsem v poslední době viděl pár zdechlych desek se stářím kolem pěti let. Moje stará, ještě olověná X38 vydržela, pokud se nepletu, 12. A té právě zdechl solidový kondík. Z těch nových jsem pohledem nic nebyl schopný zjistit, takže nevím, proč umřely.

0/0
16.4.2017 13:10

M91i58c34h43a51l 35S49t67r31n84a15d 3363950208964

Experti jsou ve při, nebo jsou to vepři? ;)

+1/0
16.4.2017 5:39

J30i54ř68í 70Z61ý24k46a 9259623811890

se diví, když se za posledních 5 let nijak zvlášť neposunul výkon počítačů, naopak při pohledu na cena/výkon udělal pár kroků zpátky? Až teď s novými CPU od AMD se to snad změní a prodeje PC se zase rozjedou. Je tu totiž konečně důvod k upgrade.

+1/−9
16.4.2017 2:08

H46o88n50z85a 49P40a35n77s43k62ý 3253362120250

Výkon se za 5 let neposunul... nové řady procesorů, technologie Haswell, Broadwell, Skylake, Kabylake.... nic?

Grafiky - řady 3xx, 4xx u AMD, 9xx a 10xx u nVidie, semotamo Titan X, on tu před 5 lety byl silnější kus než toto - a to za menší peníz?

Tak to jo :)

+3/0
16.4.2017 3:28

L96e15o78š 91K43u26č36e26r80a 3162427946972

Mám 5 let starý i7 Sandy bridge. Tehdy za 7000 Kč. Teď za stejné peníze koupím jen o velmi málo lepší i5.

+3/0
16.4.2017 6:45

J97a16n 75K95u52b53a14l46e98k 4819810533786

Vsadim se, ze ta nova I5 bude radove rychlejsi, nezli ta vase stara i7. Neni to jenom o frekvenci a velikosti pameti :).

0/0
16.4.2017 10:21

V58l61a56d81i92m52í53r 72H56r44u53b81ý 1454551727652

Tu sázku byste prohrál. Řádový rozdíl ani omylem, ve stejné cenové kategorii se jedná o nárůst výkonu většinou pod 10% za 5 let. Tohle píšu na 4 roky starém NB s I7 4810MQ a na trhu není nic, co by tenhle stroj "řádově" překonávalo, nejlepší současné notebooky nemají výkon ani o 20% vyšší, cokoliv z cenové kategorie do 30 tisíc Kč (za celý notebook) tenhle veterán strčí do kapsy. A o desktopových procesorech platí to samé.

+2/0
16.4.2017 12:40
Foto

V81o17j89t51ě41c29h 11V47o20p71a32ř65i26l 2254326346220

Vizte http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/45953-narust-vykonu-cpu-za-poslednich-devet-let-amd-vs-intel?start=9

0/0
16.4.2017 13:10

H84o64n78z44a 86P63a88n32s50k63ý 3613932600960

Jestli myslíte frekvenci a počet jader, tak souhlas. Ovšem to jsou dva parametry z mnoha... takže se neshodneme. :)

0/0
16.4.2017 10:50

J79a48r63o90s90l40a22v 59B56r23ü46m19m70e86r 4367570332190

Ta o od haswellu se intel dostal tak cca o 10 % na stejné frekvenci, spíš méně. U grafik nějaký progres je, ale snad kromě předraženého HighEndu poslední 3 roiy nic moc. Kdo si před 5 nebo kolika lety koupil AMD 7950/70, má stále vykon dnešního vyššího liwendu, možná i nižšího mainstreamu.

+1/0
16.4.2017 8:20

G40a96b79r76i37e77l 28H27o67r10t76e66n 9171859223904

AMD grafiky nesleduji, ale u nVidie je to tak, že pět let stará (a tehdy špičková) GK možná vyrovná dnešnímu lowendu, ovšem za cenu obrovských energetických nákladů. Shodou okolností jsem to nedávno počítal pro šetřivého kamaráda a vyšel mi rozdíl cca 0.5 Kč na hodinu ve prospěch nové GK...

0/0
16.4.2017 10:06

J82a11r34o34s91l22a62v 37B50r41ü34m26m76e62r 4747270542300

AMD grafiky stárnou o dost pomaleji, to je fakt.

0/0
16.4.2017 10:16

H96o79n30z52a 70P44a73n33s40k44ý 3913492360330

8 let stará nVidia Geforce 9600 GT co mám v noťasu dnes s obří námahou utáhne video v Chromu.ovšem i další komponenty jsou na tom vcelku bídně... a jak říkáte, je to žrout.

0/0
16.4.2017 11:09

Z28d86e84n12ě33k 41W96e77r68n38h44a12r60t 6517645922818

Jaký konkrétní přínos bude pro běžné uživatele upgrade? Co jim to dá? Rychlejší Facebook? Krásnější barvy na instagramu?

+5/0
16.4.2017 6:26

H32o45n20z16a 91P48a22n66s60k10ý 3613762690870

Kromě rychlejšího startu systému a obecně plynulosti nic. Na word, excel a maily stačí i XP s kabelem v nosní zdířce. A pak se experti diví, že nové počítače nejdou zas tak na odbyt,když jich není třeba. :)

0/0
16.4.2017 10:53

R23a17d16e38k 90H60o50l85e56c52e38k 3516840498191

Nejprodávanějším typem počítače je podle statistik notebook. Jestli v noteboocích nevidíte za posledních 5 let nárůst výkonu, tak si dojděte k očnímu.

0/0
16.4.2017 7:22

J91a19n 40P57a21v56e39l30k40a 3787741274501

Sice nárůst je, ale ne tak dramatický jako dřív. Navíc to není tolik vidět, protože OS a aplikace zvýšily náročnost víc než železo. Jen stránky iDnes vám samy klidně spustí samy 2 videa najednou a reklamy načítají z 10 serverů, do toho náročnější antiviry a pluginy a jste na tom ve výsledku stejně jako před 8 lety.

0/0
16.4.2017 8:16

P32e79t29r 17D79y24n37t94a32r 8594149511955

Uznávám že mám lepší PC, nebudu to rozepisovat ale bude asi 3 roky staré, na jednom 24" monitoru klidně něco na top detaily a na druhém mi běží seriál v HD,a na "pozadí" mi klidně běží prohlížeč a Hearthstone (dalsi hra),steam atd..popravdě nechápu na co víc upgradovat a stěžovat si na nedostatečný nárůst výkonu. Příští generaci PC vidim tak, že ta mašina bude streamovat výkon do všech zobrazovacích zařízení v domácnosti. Pokud bych k tomu nechtěl ještě na začít na třetím monitoru začít modelovat 3d modely,tak jako fakt už nevim naco chtít víc.

0/0
16.4.2017 10:10

V75l92a80d63i17m97í12r 73H51r69u13b65ý 1234581927752

U očního jsem byl a žádný podstatný nárůst výkonu u notebooků za posledních pět let nevidím. Mírně klesly ceny a stejně mírně se zvýšil výkon, ale žádná revoluce.

0/0
16.4.2017 12:54

M37i62c73h19a28e16l 37P44r57i36n56c 7535855410145

Souhlasím, že AMD představilo zajímavou řadu výkonných vícejádrových procesorů, které jsou dostupné více lidem. Přesto to není důvod k nákupu nového PC, když má uživatel mladší sestavu než 2 roky.

0/0
16.4.2017 7:51

R87a61d45i63m 57P65o33l79á71š52e98k 9616753629939

Neposunul se výkon, ale se dost zlepšilo šetření s elektřinou.

Kdo má operační systém v dobrém stavu, aby mu tam neběžely trvale nějaké na výkon náročné procesy, má v době, kdy na počítači nepracuje a přitom há má spuštěný, dost nízkou spotřebu. Proti počítači třeba z roku 2010.

0/0
16.4.2017 11:04

M30a31r60t67i68n 85D94o32l88i47a57k 1338370596547

"Gartner do statistiky nezapočítával Chromebooky a iPady."

iPady nezapocitava ani IDC.

Gartner hlavne nezapocitava konvertibine PC s windows. IDC ma lepsiu metodiku

0/0
16.4.2017 1:47

M25a41r46t80i50n 29N58o11v36á52k 6563897309191

coo.. ? oni se diví? Ti samozvaní "experti na analýzu PC čekoholiv" ? .. a že v článku nezazněla ani mimoděk teze, že prodeje PC či laptopů nerostou kvůli tomu - že zkrátka NIKDo nepotřebuje donekonečně každé dva či tři roky obměnovat PC.. to není jen o otázce samotných nákladů na pořízení HW, ale někdo tu musí nainstalovat, přetáhnout data ze stávajících strojů (= daný pracovník v tu chvílí má prostoj a nic nevydělává) .. pokračuje přes náklady na NOVE licence (většinou) až po třeba i navykání uživatele na rozhraní nového OS.. to vše může ve firmě, která má řádově 200 lidí znamenat výpadek LEHCE 1000 až 2000 h práce zaměstnanců (dosadte si hodnotu, jakou považujete za relavantní).. ale k tomu je potřeba počítat ještě stovky hodin práce IT oddělení, které bude bezpochyby lépe placeno.. no..CFO manažér určitě bude brát více, než IT technik, ale IT technik bude zase lépe placen než nějaká účetní..

+ k tomu ty licence + k tomu ten HW.. a k čemu to vše?? Kdo potřebuje dnes neustále každé dva roky upgradovat kvůli výkonu? jen pár specializovaných firem, typu triková studia, high speed transaction obchody na burze.. ale běžné firmy typu právníci? účetní kanceláře? přepravní služby..? proč jako? levnější a snazší je doplnit pamět či vyměnit disk za SSD (u cca 5 letých počítačů) a je to mnohem levnější .. ale ti samozvaní "experti" typu Gartner nic z toho nedokážou vzít ve svůj potaz.. takže tu máme další "katastrofu" - prodeje PC stejně tak jako serverů atd.. nerostou x let v řádě.. PROTOZE K--RVA není proč by měly růst.

+21/0
16.4.2017 1:45

Z65d39e73n49ě37k 14W94e85r26n55h19a65r71t 6967155332388

Aplikace pro firmy se stěhují na webové rozhraní, zhusta rovnou někam do cloudu. Koncová stanice je nezajímavá, její výkon nepodstatný. Koupí se za pár peněz a slouží, dokud nechcípne, pak se MDT natáhne nová.

0/0
16.4.2017 6:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.