Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se Američané rozhodli těžit plyn atomovkou. A proč s tím přestali

Ve Spojených státech před necelým půlstoletím došlo k dnes těžko uvěřitelnému pokusu o těžbu zemního plynu atomovou náloží. Částečně uspěl, ovšem plyn se raději nikdy k zákazníkům nedostal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a92r82o80m62í11r 93P22o80p62l83e40r 4323341351874

Demolice budov

0/0
14.5.2017 6:37

J79i78ř91í 49K25o32c88u78r77e70k 6725224785278

Škoda, že stopli vývoj elektráren pracujících s roztavenými solemi. V podstatě jde o beztlakový atomový reaktor, jelikož rozatavené sole jsou kapalné za normánlního tlaku i při teplotách kolem 500 °C a více. Případnou netěsností by tak volně vytékaly ... do nádrže s velkou plochou. A rozprostřením na plochu by se dosáhlo výrazně podkritického množství, čímž by se štěpení zastavilo.

Tohle by bylo mnohem lepší využití nestabilních izotopů uranu/plutonia ...

0/0
23.4.2017 10:59

P37e35t54r 19H41o94r53á39k 9861806486797

Pokud vím, tak to stejné zkoušeli sověti v Kazachstánu a z vrtu pak rok hořel radioaktivní plyn. Naši stavbaři jim stavěli plynárenský komplex v Karačaganaku aniž věděli, že dokola je zvýšená radioktivita. Rozpadem SSSR nastupující Kazachstán přestal okamžitě tuto stavbu financovat a zůstal jen stotisícový Aksaj ,pro který jsme postavili byty. Plynárenský komplex zůstal nedostavěn...

0/0
22.4.2017 20:15

J17a69r79o97s57l19a38v 24H73o19v24o89r42k11a 3422651403213

Otřesná prasarna ;-O

+1/−2
22.4.2017 11:55

K25a44r20e89l 71V60o14h95n10o43u69t 4478959950847

Vypořádat se s tritiem? To těžko. Jedině ředěním.

Ale spalovat to v nějakém řízeném provozu a vyrábět tak teplo by zas tak velký problém nebyl. Tritium by vyletělo komínem jako vodík ve vodní páře a nejspíš by se nic nestalo.

Není ovšem pochyb, že takováhle těžba je poněkud drastická.

+5/0
21.4.2017 12:59

J44a18k39u96b 52M64a51t98o29u79š 3255262932663

Tak ono i kdyby člověk topil v karmě tak stejně přijde do styku radioaktivním plynem tak minimálně že by ho do škodlivosti přebilo přirozené pozadí.

0/0
21.4.2017 17:01

T84o38m48á53š 78L16i23s85k95a 6540449874664

Tritium se zcela běžně z zemního plynu separuje stejně jako třeba Helium, technologicky to není problém otázkou je cena, pokud obsah tritia není významný tak zisky z prodeje tritia neuhradí náklady na separaci a prostě se to nevyplatí.

Mimochodem Triduum je stále vodík a jako takový by shořel a nevyletěl komínem jako vodní pára.

0/0
21.4.2017 23:18

T46o76m20á76š 19B80e30n94d15a 4450799940137

Jen detail, ale na co se ten vodík po shoreni tedy přemění? ;-)

0/0
22.4.2017 22:37

J84i47ř66í 35K30o60c84u26r83e26k 6745794205668

Jenže atom Tritia spálením nezmizí. V té výsledné molekule vody bude pořát ten samý atom Tritia. Jeho radioaktivní vlastnosti se nezmění. V tom je zakopána hlavička hřebíku.

0/0
23.4.2017 10:38

K46a90r38e33l 82P65a68c95n64e40r 8239777489838

Nějaké pokusy s hloubením pomocí atomu dělali také Sověti, přesně už si nevzpomenu. Zato vím, že akademik Zeldovič navrhoval - stejně jako Američané - odpálit atomovou bombu na Měsíci po přistání sondy. Tím měla být konkurence upozorněna na toto přistání. Naštěstí Washington a Moskva od tohoto experimentu ustoupily.

+3/0
21.4.2017 12:32

K88a75r57e28l 57V73o69h43n90o91u69t 4968309410267

Výbuch na Měsíci by nebyl problém - není tam vcelku nic, co by se dalo zamořit a vadilo by nám to. Problém by bylo tam tu nálož bezpečně dopravit.

Sověti i Američani chtěli jaderné nálože použít pro zemní práce - mimo jiné například při hloubení přístavů nebo kanálů.

Na americké straně šlo o program Plowshare, na sovětské Program 7.

+4/0
21.4.2017 13:11

O25n35d60ř35e63j 54Z25e94m78a43n 5140744608639

Právě že by to vadilo velmi, velmi moc - při rozborech hornin, vzorků, při jejich analýze by to zkreslovalo výsledky bez možnosti rozlišit mezi tím, co tam už bylo a co tam bylo zaneseno tím výbuchem.

0/0
21.4.2017 13:28

P10e65t33r 95D53u12c15h77á90č89e44k 6188289423633

Dávám plus za zmínění programu Radlice.

0/0
21.4.2017 13:46

O63n49d74ř75e36j 66F20i80g60u32r58a 5389499938728

Hlavne na tom Mesici by to asi moc velky ohnostroj neudelalo, vzhledem k tomu, ze tam neni atmosfera a ty nejhezci veci po vybuchu se odehravaji v atmosfere :-D

0/0
21.4.2017 16:35

V42l78a90d98i85m27í18r 42F29i74b92i29g81e57r 5294841631344

Tak to byl nápad;-D. To že se po jaderném výbuchu uvolní radiace bylo jasné od 1 testu a dalo se očekávat, že to bude i v tom plynu. Popravdě bych takový plyn nechtěl ani zadarmo, i když by mě chlácholili že je bezpečný. Dokument o tom, že se pokoušeli dělat plavební kanály, nebo přehrady pomocá jaderných výbuchů to jsem slyšel, dokonce jsem tu na Technetu četl i o jaderných minách na hranici ČSSR-Německo ale tohle s plynem čtu poprvé:-)

0/0
21.4.2017 11:57

V59l69a25d71i20m96í24r 35V89y96s38o42k31ý 8542542421615

tak pokud by byli hodnoty vnormě... nic extra než teď

+2/0
21.4.2017 12:19

K93a24r54e98l 84U72r49b87a57n 2274334891159

Stačí naředit a je to ok.

0/0
21.4.2017 12:24

K67a13r76e79l 30V18o19h18n28o30u83t 4248179210287

Sověti dokonce jaderným výbuchem jeden vrt na zemní plyn uzavřeli.

0/0
21.4.2017 13:11

T93o83m95á89š 48P36o74l40á30č72e65k 4557695714

projekt Radlice. Chtěli pomocí výbuchů vyrobit záliv, kde by se postavil přístav. Nápad dobrý ale co s radiací.

0/0
22.4.2017 22:03

V34á34c74l46a42v 78P15u52l25e85c 7508653806725

musím amíky pochválit že jim rozumu stačilo toto nedělat. a také že pře lety neodpálili atomovku na měsíci jak se jednou chystali.. zkrátka ještě jim mozek slouží

+5/0
21.4.2017 11:44

P15e45t90r 66M51u64n73z49a16r 1155951319706

Amíci jsou pragmatici. Proč by to dělali, když je to ztrátové?

+5/0
21.4.2017 13:38

D23u37š53a55n 77P87e45š61e74k 3245519824860

Hlavní potíž byla v tom, že získaný plyn byl ve všech třech případech poměrně výrazně radioaktivní. ;-D;-D;-D

To je jak z Cimrmana. Metoda slepých uliček.

Po několika úspěšných jaderných explozích vědci zjistili, že vyprodukovaný plyn je radioaktivní.;-D;-D;-D

+4/−1
21.4.2017 11:23

P53e56t51r 26N83o95v20o87t89n64y 1901920501

V tom ovšem nebyl problém. Ten byl v hlavách spotřebitelů. :-)

+16/0
21.4.2017 11:27

J34a80k66u81b 19B72o92h72o10n55ě93k 8245366379367

Reakce různých čtenářů, když narazí na silně překvapující informaci ohledně vědci navrženého pokusu:

Více inteligentní čtenář: aha, takže zřejmě existuje metoda jak tenhle očividný problém vyřešit. To by mě zajímalo, jaká asi byla.

Méně inteligentní čtenář: Haha, ty vědci jsou ale idioti. To neviděli, že tam je tenhle naprosto očividný problém?

+13/0
21.4.2017 12:52

M27a37r56t55i15n 76Š50u31l66á29k 1606497790541

Nešlo by místo obyčejného zemního plynu těžit záměrně to tritium jako fůzní palivo ?

+1/0
21.4.2017 10:12

K39a41r42e66l 87O32e53s68t33e88r70r25e14i44c82h58e53r 3834499269729

Určitě šlo, ale vyplatí se to kvůli těm několika gramům smíchaným se stovkami tun plynu? Když se snad i snáze a ve větším množství dá těžit z chladící vody v JE?

0/0
21.4.2017 10:25

M62a37r63t75i23n 76Š35u61l14á68k 1516357530481

Článek tvrdil, že plyn je silně radioaktivní.

0/0
21.4.2017 12:37

K15a24r69e96l 94O93e59s48t34e11r45r52e60i59c50h24e26r 3664319109549

to jo... Ale nepotřebuješ velké množství pro silné zamoření. Bomba na Hirošimu obsahovala cca 60kg uranu. Budu předpokládat, že tyto pozdější bomby mohli být účinnější, tak zůstanu u těch 60kg. Při výbuchu se přemění asi 1-10% materiálu, budu uvažovat 10% - takže 6kg uranu. U235 má rel. hmotnost cca 235, tritium 3. Při přeměně 1xU na 1xT dostanem 6kg*3/235=76g. Podle wiki tritium vznikne při jednom z 10000 rozpadů. Takže jsme na 7mg produkci tritia z jednoho výbuchu. podle internetu je cena tritia cca 30000USD za gram, takže naše produkce z výbuchu (pokud to pochytáte) bude cca 200 USD. Opravdu kvůli tomu půjdete postavit fabriku s filtračním zařízením?

+4/0
21.4.2017 13:36

J90o26z93e34f 94B88e92v20i22l44a63q98u74a 9405329101441

Zdá se, že i soudruzi v USB dělají chyby...8-o

+1/−3
21.4.2017 8:30

O44n12d13ř65e41j 69Z25e73m52a33n 5250614178909

Co to bylo za chybu? Že to zkusili?

+5/0
21.4.2017 10:12

D84u38š32a48n 92P69e51š13e76k 3655249384220

Zkusit takovou koninu???

+2/−7
21.4.2017 11:24

O52n41d47ř25e86j 24Z50e35m97a10n 5200564238899

To, že to je problém kvůli radioaktivitě, a vy to máte za koninu, se ví jen proto, protože to skusili...

+6/0
21.4.2017 11:40

J68o63z28e76f 46B69e20v47i47l67a49q46u70a 9225949191421

;-D...a čo čakali, že najväčší problém bude pri použití "jadra" zápach strelného prachu?8-o

+1/0
21.4.2017 16:19

O23n37d92ř59e58j 23Z21e72m29a69n 5750974238819

Aha, a jak měli tedy zjistit, jak moc radioaktivní to bude? Z věštecké koule?

0/0
21.4.2017 16:58

Š23t93e68f41a56n 63B74u54k74o93v75a94n 6771140499763

V roku, keď začali pokusy s plynom, tak prebiehali už dve desaťročia skúšobné (a nielen tie) výbuchy.. Takže vplyv nukleárnej bomby na prostredie, vrátane odvodených vzorcov na výpočet hodnôt zamorenia bol známy. Rovnako bolo známe aj prostredie, kde bomba vybuchla.

+1/0
21.4.2017 19:01

O82n84d61ř38e97j 60Z14e57m54a35n 5350264868569

A to znamenalo, že věděli, jak radioaktivní ten plyn bude? Ale jistě, vy o tom víte přece mnohem více než ti, co to dělali, co v té době o tom věděli nejvíc. No jasně že víte. Generále...

+1/0
21.4.2017 19:51

J98i73ř28í 96K72o48c56u40r81e25k 6735814805388

A je tady celý zástup lidí, kteří by si tehdy vzali počítač a spočítali jim to. V roce 1969 na osobním počítači. ... a poslali jim to po netu...

0/0
23.4.2017 10:43

V84á13c47l26a96v 33Z90d71r57a46ž97i37l 6416397436955

Frakování je to takový ošklivý a zlý nepěkná věc.

+1/−2
21.4.2017 8:00

J59a27r10o49s67l58a17v 30B14r74ü57m84m22e22r 4817660772870

Oproti standardní těžbě je často šetrnější.

+4/−1
21.4.2017 8:36

D82u72š54a95n 41R82a18j81n76i93n16e11c 4894202413531

Aj ja si to myslím . Ale keď je tak krásne nadávať na niečo , čo nepoznám !

+3/0
21.4.2017 8:37

V82á43c48l84a78v 67P13u97l57e48c 7268693666825

a co je tam prosím šetrného ? víte kolik je tam chemikalií ?

+1/−1
21.4.2017 11:45

S87i23d25n29e57y 75S27i70s43k37a 3947712262335

Vim, jelikoz v tom delam. A zas tak moc jich tam neni.

0/0
21.4.2017 16:03

J22i32ř97í 63K78o20c31u70r35e33k 6155494335698

Především dihydrogen monooxid. Ten je v jistém množství smrtelný. Asi jako elevace.

0/0
23.4.2017 10:44

D27u73š79a19n 33R38a77j45n44i17n31e28c 4384632843711

Prečo ? Myslíte si , že tá kvapalina čo sa tam nachádza / v 2000-3000 m/ nazýva "voda" by bola niekedy vhodná na pitie ? Viete , že je tak silne mineralitzovaná , že by skôr bola vhodná na výrobu nejakého kovu , ktorý je v nej rozpustený. Ak by ste sa v nej vykúpal bol by ste rozpustený a vypusený.

Nerobte propagandu ekofašistom . Tá frakovacia kvapalina sa nikdy , ani za 1000 rokov.

+3/−3
21.4.2017 8:36
Foto

M66a17r33t75i13n 85K31l91u57m44p84a34r 5436158967864

Slovosled a větná skladba zřejmě nebudou vaší silnou stránkou... Nechápu, co jste vlastně chtěl říct.

+2/0
21.4.2017 8:43

V49á92c65l92a13v 34Z53d52r53a12ž97i68l 6846437746245

Nedělám nikomu propagandu. Jde mi jen z principu o to kvantum vody co se na to použije a už nikdy nebude nijak smyslupně využito. Nebojte až dojde na nedostatek vody, tak vám docvakne, že za humny nemáme moře ke kterému bychom šoupli odsolovačku...

+1/0
21.4.2017 9:01

R48a17d94i50m 64P60o12l19á49š14e16k 9476163849869

Spíš než problém nedostatku vody je problém nedostatku písku, který se ve směsi s tou vodou při frakování vstřikuje do vrtu.

+1/0
21.4.2017 9:41

J10i32ř96í 83K33o66c97u32r73e50k 6405714775418

A celá ta vaše chytristika je založená na předpokladu, že voda z moře se na pevninu nedostává a tím pádem voda použitá na pevnině se nikdy nenahradí.

Zvedám hlavu, čumím z okna. Venku už zase lije.

Ale když tu dešťovou vodu napustím do barelů a pak s ní budu zalívat, tak jendoho dne spotřebuju dešťovku a k moři pro vodu na zalívání jezdit nebudu.

0/0
23.4.2017 10:47

V78á48c54l45a25v 48Z10d39r82a47ž42i96l 6256387516325

Většina srážek vypařené vody z oceánů padá zpět překvapivě do oceánů. To co spadne nad pevninou není takové množství, aby to pokrylo roční spotřebu vody v naší zemi. My potřebujeme udržet co nejvíce vody v krajině a udržovat si stav podzemní vody. Třeba ve městě velikosti Brna se ze srážek desetina vsákne mělce, pouhých pět procent do hloubky, třicet procent se odpaří a pětapadesát procent odteče. No a když to vztáhnu zpět na frakování, kde tu vodu natlakují klidně 3 km pod zemský povrch a vyčerpají zpět sotva polovinu, tak je to na daný objem opravdu problém do budoucna, který vám bohužel nedochází.

0/0
23.4.2017 21:02

M44i12l49a94n 60V61o98l55e74k 5909513326719

Radioaktivita se dá likvidovat spalováním? Tak super, nepotřebujeme žádná úložiště jaderného odpadu, prostě vyhořelé palivo z elektráren pošleme do spalovny. Jen to musíme utajit před "enviromentálním hnutím".

+1/−4
21.4.2017 6:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.