Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tyhle dva tvary přece nemůžou být stejné! Uvidíte a stejně neuvěříte

Optická iluze obvykle přestává být iluzí ve chvíli, kdy pochopíte, jak funguje. V případě tzv. Shepardových stolů to ale neplatí. Na vlastní kůži se přesvědčíte, že to, co vidíte, neodpovídá skutečnosti. Ale váš mozek vám bude i tak tvrdošíjně podsouvat svůj zkratkovitý dojem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R32o29b73e39r89t 61V25a38š71í13č20e68k 6622574977865

Jedna z najlepších vecí, čo som v živote videl, sú dve políčka šachovnice, svetlé a tmavé, pričom majú úplne rovnakú farbu. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Checker_shadow_illusion

+1/0
28.4.2017 19:29

M13i98l45a71n 37V89o98l68e81k 5179913166319

Ano, člověk nedokáží říct jak moc absolutně, ale že světlá ve stínu může odrážet méně světla než tmavá na světle, to snad tak překvapivé není.

0/0
29.4.2017 8:01

M31a17r61c64e18l 97H56r69o15c38h 9709479372

Trvám na tom, že ten levej je delší. To vidim, ne? :-P

+3/0
28.4.2017 19:26
Foto

P87a65v17e52l 21K22a25s46í70k76, 50T87e61c94h39n73e69t17.53c32z

No vidíte, a vidíte špatně ;-)

0/0
2.5.2017 21:49

M17a96r49t10i39n 42V92o16k11a88s 9612218139733

Fakt hodně dobrý. Nikdy bych neřekl, že když se mi obrázek bude snažit vnutit, že jde o perspektivu, tak to hlava jako perspektivu vyhodnotí, i když 1000x vím, že to žádná perspektiva není.

Díky za zajímavý článek, při pátku, kdy jsem si článku všimnul to pobavilo

+3/0
28.4.2017 16:40

A63u80r93e15l 84B45a83b24i29c 9468610402

Tvar stolu jsem si vytiskl z PDF, vystřihl a přiložil. Tvar je stejný. Zmatení mozku dokonalé!

Co mi ale není jasné, proč ta iluze nefunguje, když papír s obrázkem otočím o 90 stupňů. Z principu, jak optický klam funguje, by se měla role stolů po otočení vyměnit.

Pouze hádám, že asi to způsobují nohy stolu, které přispívají k ošálení mozku, protože mu podsouvají obrázek z perspektivy.

+8/0
28.4.2017 16:03

P61a66v42e89l 51S37e44d96l65á33k 3810306638771

Ještě že můžeme místo vlastních zpozdilých mozků používat iDnes ;-)

0/−2
28.4.2017 15:09

P61e48t48r 95K56o55m86a48r22e76k 3799394482145

Ja bych si tipnul ta to zminku o barve.. and 2x je tam

0/0
28.4.2017 14:50

P48e67t47r 85K55o62m78a11r29e12k 3629384802375

To patrilo do jineho vlakna.

0/0
28.4.2017 14:55

D83r80a41h54o81m62í43r 93S42t21r18o30u16h78a93l 4765748572144

Vím, že tahle poznámka je vůči panu Kasíkovi nefér, ale nemůžu si to odpustit.

To byste koukali, jak snadno se dá mysl člověka oblbnout třeba jen koblihou :-)

+4/−4
28.4.2017 7:59
Foto

P58a60v83e24l 81K77a31s47í82k47, 29T92e93c26h16n21e38t94.47c83z

Je to oblíbená zkratka, já vím, ale mnohem lepší by bylo hledat skutečné důvody, proč lidé volí, jak volí.

+9/0
28.4.2017 8:38

J65a50n 15U72l14r73y47c42h 4711317350348

"kobliha" je v podstatě typické klišé - tj. naprosto bezobsažný žvást (píše člověk, který Babiše považuje a) za velmi nebezpečný fenomén, b) za autentického primitiva (což je ve světě vrcholných politických činitelů velká výjimka, trochu mě utěšuje, že bod b) může oslabit bod a) )); podobných klišé, tj. žvástů, je v našem pojímání skutečnosti spousta (islám = nejnásilnější náboženství; uprchlík, cikán = parazit (+mladý uprchlík s drahým mobilem), "socan" = zloděj, neschopný příživník; EU (stát) = manipulace, nesmyslná regulace..., náboženství = primitivní blud atd. atd...)

+3/−3
28.4.2017 11:33

M86a80r75c78e32l 95B27í72l14ý 2413942212949

Je smutné když i k článku o optických klamech dovede někdo vyplodit politickou poznámku...

+4/0
28.4.2017 12:10

J91a24r35o89s72l81a48v 78C19h29u91d20á78č50e77k 7134835156205

Nejen koblihou, na některé muže zabírá i bujné poprsí a nedopnutá blůzička. ;-)

0/0
29.4.2017 10:59

L25u92k68á16š 45H39a42l15a 5980302217619

Myslel jsem si, že jsem blázen, když vidím vedle sebe dva identické monitory, jeden otočený na výšku a druhý standardně na šířku a přesto ten na výšku vypadá mnohem "širokoúhlejší", než ten na šířku. Konečně k tomu mám i logické vysvětlení! I když mozek furt nechce věřit tomu co vidí. Díky :-)

+5/0
28.4.2017 7:58
Foto

P19a19v60e19l 80K32a16s81í57k52, 85T18e70c56h85n22e27t75.93c10z

Ano, přesně tak. Ipad na šířku a IPad na výšku vypadají jako jiná zařízení :-)

+3/0
28.4.2017 8:40

J57i89ř11í 78P97a55n29t53l43í49k 8433793884173

Vytiskl jsem , vystrihnul, prilozil a nesedi..... tak nevim teda.....

https://gyazo.com/655c2383edfbeb1bc396582017981983

+1/0
28.4.2017 7:07

J40i11ř68í 88P67a32n61t97l37í66k 8503813974733

Tak to nakonec sedi.... nejdriv jsem udelal screen shot - tam jsou ty stoly rozdilne.... ale jak se vytiskne PDF , tak tam uz to to funguje .... ;-)

Obrazek tady: https://gyazo.com/3e42c9da4dc5b89fd892eb180796f0bb

0/0
28.4.2017 7:22
Foto

P82a55v91e80l 53K26a60s60í28k59, 39T81e75c86h37n24e13t51.37c81z

Je možné, že se někomu obrázek "srazí" v prohlížeči, já to zkoušel ve třech různých prohlížečích a odchylky byly zanedbatelné, ale možné to je. Proto jsem přiložil to PDF. Ale je to stále stejný obrázek.

+3/0
28.4.2017 8:48

M48a55r21t57i85n 35S77l94í91v73a 5218572727302

No nevím. Po půl litru rumu mi ty plochy obou stolů připadaly pořád stejně velké. K neuvěření mi pak přišly ty řeči, že to je k neuvěření.

+1/0
28.4.2017 2:29

M79a59r92t50i97n 45S90l78í49v49a 5398382497852

Dal jsem ještě decku a vidím stoly čtyři. Všechny stejné. Jdu spát.

+5/0
28.4.2017 2:36

J20i98r52k46a 39H69o91n43c10ů 2804334661898

Velmi zajímavý článek... Díky!

+5/0
27.4.2017 23:46

M82i64r36e85k 27G34a12j65e57r 5631196119390

"Na první pohled se vám pravděpodobně zdá, že každý stůl je jiný" - Ne, nezda! Kazdy stul je skutecne jiny a je to tak, jak to vnimame. Co je stejne, jsou ty kosodelniky, ktere se nam zobrazuji na obrazku. Ty jsou jen prumetem plochy tech stolu. Podobne muzete na fotce videt v popredi maleho psa a v pozadi slona a pritom ten pes zabere na fotce vetsi plochu nez slon. Problem popisu toho "optickeho klamu" je v chybnem pouziti slov. Presneji ten klam spociva v tom, ze proste nedokazeme vnimat ty kosodelniky jen jako rovinne utvary, jakmile je k nim pridana perspektiva, v tomto pripade nohy stolu.

+2/0
27.4.2017 22:20
Foto

P45a57v75e71l 18K55a96s38í19k80, 73T68e20c43h59n87e26t92.68c74z

Všimněte si prosím, že já nikde nepíšu, že jsou stoly stejné, pouze že jsou ty tvary stejné.

+5/0
27.4.2017 22:38

M77i10l95a83n 23V53o21l24e82k 5549513876369

Co mi hlava nebere je, že má o můj mozek starost někdo, kdo mi do něj nejdřív nacpe dvě reklamy... Tak chcete abych myslel nebo ne?

+2/0
27.4.2017 18:48
Foto

P38a40v55e85l 33K19a25s20í92k53, 54T55e21c57h23n68e16t69.47c26z

Máte pocit, že reklamy snížily vaši schopnost vnímat tu iluzi?

+1/0
27.4.2017 21:00

M41i64r67e57k 79G86a93j12e84r 5231366369310

Urcite. Uz se vsichni tesime na 6 reklamnich videi, 4 predem a 2 potom. Ja si ty videa stejne poustim jenom kvuli tem reklamam.

+2/0
27.4.2017 22:12

L80i83b14o29r 41J40a68n59e58č66e16k 4525385665421

MOzek funguje selektivne a dokaze ignorovat spoustu jevu, ktere vyhodnoti jako nepodstatne. Treba ja si zadne reklamy nevsiml, natoz abych je pocital.;-)

+2/0
28.4.2017 1:06
Foto

K62a11r24e47l 81S49e20i95d74l 8869375530318

Pane Kasíku, chtěl jsem Vám poděkovat za článek a na něco se zeptat, ale asi jsem použil nějaké špatné slůvko a "Váš příspěvek nebyl uložen. Redakce iDNES.cz si nepřeje, aby se váš příspěvek objevil v diskusi, protože je v rozporu s pravidly pro diskutování na tomto serveru. Děkujeme za pochopení. Identifikační číslo nepovoleného příspěvku je: 84363844...."

Ani na profilu se k němu nedostanu, je pryč a znovu už se mi to vymýšlet nechce...:-/ Ale za článek máte R^

+3/0
27.4.2017 17:03
Foto

P30a18v17e39l 28K28a88s76í39k63, 85T37e17c56h81n15e11t50.36c58z

Našel jsem to, díky :-) Tady je zbytek vašeho příspěvku:

"Ale vážně, je to neuvěřitelné, jak to mate. I když všechno o tom klamu vím a snažil jsem se vůlí odfiltrovat nohy stolů, stejně se mi nepodařilo vidět ty tvary jako stejné.

Že svislé pruhy na oblečení opticky zeštíhlují, to je z článku jasné. Zeštíhluje prý i černá (alespoň to tvrdil Fritol ve filmu Pár pařmenů;-)), má to také nějaký vědecký podklad?" A moje odpověď - černá údajně zeštíhluje proto, že v šeru nejsou tak dobře vidět vaše obrysy. Prostě na sebe člověk tolik neupozorňuje. Pokud se nepostaví před bílou stěnu :-) Lepší vysvětlení jsem narychlo nenašel.

0/0
27.4.2017 18:02

M37i68l31a22n 21V87o49l40e72k 5179533536129

Mně by víc zajímal ten rozpor s pravidly. Že by vůle pocházela od vola?

+1/0
27.4.2017 18:45
Foto

P25a37v38e57l 97K22a19s47í52k85, 71T60e61c54h42n62e24t69.85c85z

Bylo tam slovo, které automat vyhodnotil jako zakázané. Více to nebudu komentovat.

0/0
27.4.2017 21:01

J26i72r92k49a 84H27o17n40c49ů 2454654551418

Tak aspoň naznačte... :-)

0/0
27.4.2017 23:43

P82e14t41r 53K75o52m52a24r49e88k 3269454502605

...zminena barva..

0/0
28.4.2017 14:56

J35o94s96e19f 92M83i66k25e97l 2648450186222

Že by tmavě bílá?

0/0
28.4.2017 19:21

M94i11l17a13n 49V15o14l29e70k 5389313706929

Pane jo, takže svět přišel o jednu barvu? Že s tím v idnes.cz ani nepočkali na nařízení EU?

Vlastně je to chytré, takto mohou vymazat každý příspěvek, protože je napsán zakázanou barvou...

0/0
28.4.2017 19:24
Foto

K43a43r12e33l 13S32e49i76d56l 8149535470568

Díky.:-)

0/0
27.4.2017 21:37

R62i56c25h88a42r88d 39M44i39k29u47l80e22n94k44a 1569167337684

Dal jsem to do Photoshopu a stoly nejsou stejné, je tam menší odchylka, takže máte asi špatnou reprodukci původních Shepardových stolů. Optický klam vzniká hlavně díky "optickému prodloužení" rozdílných hran stolů, které v jednom případě stůl natahují na délku a v druhém na šířku.

+2/−1
27.4.2017 15:42
Foto

P87a31v90e33l 80K95a41s41í84k72, 28T54e12c58h11n58e50t71.55c48z

Stoly nejsou stejné, ale tvary desek ano (ten tvar desky je doslova jeden tvar, naklonovaný a otočený).

0/0
27.4.2017 15:57

V87l81a62d98i14m82í85r 32H20r54u41b10ý 1974291787682

Stoly na prvním obrázku (s měřidly) skutečně stejné nejsou. Kratší hrany mají shodné, delší se liší. Kdo tomu nevěří, může si obrázek vytisknout a stoly porovnat. Liší se i ty stoly, mezi kterými se přesouvá zelený kosodélník. Ten kosodélník má skutečně neměnné rozměry, ale stoly se mírně liší. Opět lze přeměřit.

.

Jsou "skoro" stejné, ale na 100 % stejné rozměry nemají.

+2/−1
27.4.2017 16:36
Foto

K40a65r91e17l 46S56e97i58d66l 8109915780628

Dal jsem si pravítko na monitor a sedí to přesně.

0/0
27.4.2017 16:48

V92l85a15d43i77m29í98r 49H37r34u76b22ý 1554191747282

Nesedí. Doporučují vytisknout a vystřihnout, není nad názornost a když už, tak už ;-).

+2/0
27.4.2017 17:23

M54i13l39a32n 89V19o16l62e41k 5509343646499

Skvělý námět na nový článek: Tiskne vaše tiskárna opravdu přesně?

+4/0
27.4.2017 18:47
Foto

P47a81v92e52l 56K60a55s93í64k51, 58T68e89c37h66n40e33t11.87c83z

Musíte provnávat stanu A se stranou A, stranu B se stranou B atd. Nejde o rovnoběžník.

0/0
27.4.2017 21:22

V47l24a47d74i33m69í95r 94H36r24u87b58ý 1254721837382

A když už se v tom pitváme, nesedí nejen rozměry, ale ani tvary.

+1/0
27.4.2017 17:24
Foto

P61a66v28e66l 40K59a48s87í73k30, 29T77e95c10h26n32e75t65.98c66z

A viděl jste naše video? To, kdy jsme vytiskli ty stoly, vystříhli a tvary porovnali? Jediné, co mě napadá, je, že jste si vytiskl něco jiného, než to naše PDF.

0/0
27.4.2017 18:09

R55i76c32h89a58r98d 37M36i69k20u74l64e81n11k92a 1499317657804

PDF jsem nezkousel, udělal jsem printscreen, dal do photoshopu a rozdíl je markantní. Kolega se kterým polemizujete, ma pravdu.

0/−1
27.4.2017 18:29
Foto

P82a86v36e45l 95K74a75s58í28k87, 41T92e95c28h39n72e16t88.94c75z

Myslím, že porovnáváte něco jiného, nebo jste to otočil obráceně. Jinak si to neumím vysvětlit. Zkuste si to otočit podle té animace ve videu.

0/0
27.4.2017 22:40

R80i60c20h60a13r20d 53M23i23k98u33l82e54n98k27a 1829677507864

Ano, já vím že na své pravdě vždy trváte do roztrhání těla, nehledě na důkazy protistrany. Takže zkuste se podívat zde: http://tvorbastranekbrno.cz/download/stoly.png - dva totožné modré tvary kopírující desku levého stolu, po přiložení na desku pravého stolu je jednoznačně vidět, že desky stolů nejsou stejné. Názorněji už to neumím. Práce s Phoroshopem není tak náročná, tak si to prosím zkuste.

0/−1
28.4.2017 8:57
Foto

P93a83v32e78l 17K81a77s80í67k63, 70T29e43c42h69n14e12t36.25c83z

Víte, pane Mikulenko, ten ad hominem tam máte trochu zbytečný, zvlášť pokud vaše zkušenost neodpovídá zkušnosti ostatních čtenářů, kteří naopak vědí, že v diskuzi často uznávám svou chybu a do článku doplňuji opravy. Ale naopak velmi oceňuji, že jste poslal ten svůj obrázek, alespoň konečně vím, kde vidíte ten problém. Co jste totiž udělal je, že jste obkreslil ten stůl vlevo, jak nejlépe jste uměl, udělal z toho tvar a ten pak nasadil na druhý stúl. A tam vám vznikly ty několikapixelové odchylky. Každý totiž v té originální iluzi bere za "hranu" něco trošičku jiného. Právě proto jsem do článku vložil tuhle verzi, kde je horní deska obtažená, takže všichni vidí to samé. Tu také používám ve videu. http://1gr.cz/fotky/idnes/17/043/org/PKA6ae363_iluzeopr3.png

Tady ke stažení PSD, kde je místo obkreslování desky (které bude tak trochu subjektivní) prostě původní iluze zduplikována do nové vrstvy, obarvená, zprůhledněná a poté nasazený levý stůl na pravý: https://goo.gl/zVHK9E (můžete si tu vrstvu vypnout a zapnout, pak je vidět, že rozdíl je maximálně +- pixel, což vzniká tím, že se pracuje v malém rozlišení, což není ideální pro práci s linkami). To nejpodstatnější: takto ta iluze VZNIKLA, tedy skutečně byl jen JEDEN tvar, který jsem zkopíroval a pootočil, a k oběma jsem poté dodělal ty dva stoly. To je ten důvod, proč jsem si tak jistý tím, že jde o jeden tvar :-)

+6/0
28.4.2017 9:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.