Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jeden z nejhorších útoků hloubkařů. Letce přilákala kolona Němců

Do konce války zbývaly dny. Válkou nedotčenými Miroticemi procházela kolona německých uprchlíků a starosta se obával, že se kvůli nim obec stane terčem náletu hloubkařů. Měl bohužel pravdu, 29. duben 1945 se pro město stal osudným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79i33l43o35š 37K90o29l51m10a37n 6186113727412

Nálet hloubkařů se odehrál i v Kosově Hoře, ale tam jen zastavili střelbou kolonu, která mířila údajně do Prahy pomoci potlačit povstání. Němečtí vojáci se po náletu otočili a na několika jízdy schopných autech odjeli na západ. Aut a dalšího vojenského materiálu tam zbylo hodně.

0/0
30.4.2017 11:37

F10i14l15i74p 50V43o20j15t59á50š45e22k 4363183241143

Podle informaci aut bylo zničeno poměrně dost,a tona několika místech. Stalo se 26. dubna 1945.

0/0
30.4.2017 15:20

P39e37t98r 10M96i24c58h74a63l 2460874291492

V tom případě ta kolona nejela do Prahy potlačit povstání.

0/0
1.5.2017 14:08

F92i89l30i21p 43V14o18j96t94á63š87e17k 4143813101243

To jsem rozhodně neměl na mysli. Ale vojenská auta byl jednoznačně legitimním cílem.

0/0
2.5.2017 9:50
Foto

K32a40r77e15l 87S10e10i85d67l 8119725150148

A abych nezapomněl - autore, díky za zajímavé (a pro mne nové) informace a čtivě napsaný článek.R^

+5/0
29.4.2017 23:23

F76i36l83i45p 51V23o61j26t72á42š28e92k 4923953331903

Díky! Fv

0/0
30.4.2017 15:19

A13l12f59r70e66d 58R63u87d15y27s 3628212255

Stíhací bombardéry taktického letectva - kterým němečtí vojáci říkali JABO (JagdBomber) patřily mezi nejobávanější protivníky nacistů. Ale musíme se oprostit od propagandy (která je daná částečně tou nacistickou, částečně komunistickou) - úkolem bitevních letadel je eliminovat dopravu a průmysl na území nepřítele. Takže zatímco na východní frontě Němce děsila Rudá Armáda a T-34 a IS-2 (proti kterým oni sami vyvíjeli protitankové zbraně jako Ju-87G-2, PanzerFaust atd.), západní spojenci válku vyhráli díky letectvu a útokům na všechno a na všechny. Ono i když byl konec války (ale to víme my) na dohled, tak Němci měli stále technologickou převahu - od léta 1944-jara 1945 se objevují Verstelungwaffe - zázračné zbraně - a pokud by je Němci nasadili dříve (a nedošlo jim palivo) tak by to s tím koncem války nemuselo být tak jednoznačné - takže v té době se objevuje Me-262, He-162,Ar-234 (který nedokázalo dohonit žádné spojenecké letadlo), V-1, balistická raketa A4 (V-2), He-219, Tiger II (aka King Tiger), chystaly se nové letouny jako Ho-229 (který - jak zjistili při testování na NatGeo byl dokonce "stealth" ̈a víc než cokoliv jiného připomíná B-2 "Spirit"), Němci měli i naváděné střely Fritz X a Kriegsmarine dostávala nové ponorky typ XXI. A právě útoky hloubkařů a ničení dopravních i výrobních kapacit přivodily Němcům porážků, zvláště důležité byly útoky na výrobu paliva (jak rafinerie tak syntetického benzinu.) Bez paliva je vám i hi-tech zbraň na dvě věci a pokud máte převahu a zničíte nepříteli třeba odpalovací rampy na rakety tak ho připravíte o taktickou výhodu, stejně jako když zničíte přepravovanou techniku vojáky atd. I Drážďany byly zničeny kvůli tomu že to byl strategický dopravní uzel, město bylo plné vojáků kteří se chystali na Rudou Armádu. Ve Škodovce se zase až do konce války dělaly "88"(acht-acht) - obávané univerzální kanony. Asi tak.

+8/0
29.4.2017 23:04
Foto

J32a42n 14Č31e39r92m90á82k 4129378545267

to je pravda a proto byly všechny ty nálety potřebné a účelné. I když by Němcům všechny ty zbraně asi dlouho nepomohly ani kdyby pro ně měly technologii a kde je vyrábět, neboť v té době už do nich neměli koho posadit... V té době už byly národem invalidů, puberťáků a starců...

0/0
30.4.2017 0:37

A77l79f26r25e88d 24R67u80d92y74s 3158492245

V-2 - pokud by do nich nedošlo palivo a byly nasazeny dřív - mohly válku zvrátit. Když se podíváte na dnešek, tak balistické rakety, i krátkého doletu jsou dodnes obávané - viz rozmístění systému THAAD v Jižní Koreji, Izraelský Iron Dome atd.. Kdysi běžel seriál Města ve Válce a v díle o Londýně se otevřeně mluvilo o tom že morálku Britů nenahlodal ani Blitz, ani útoky V-1, ale když na Londýn začaly pršet V-2 tak morálka prudce upadala, protože proti nim nebylo prakticky obrany. Náckové zkoušeli i V-2 se dvěma stupni, odpalování z ponorek atd... pokud by na Londýn nebo New York dopadaly V-2 tak by nakonec mohla válka opravdu dopadnout jinak. I dnes jsou přece rakety všeho druhu nejobávanější - od Scudů (který se zase tak moc od V-2 neliší) až po ICBM. Prakticky V-2 se dala vyřídit jen na odpališti, nebo zničením zásobníků paliva, jinak ne. Nacisté v podstatě vymysleli Stand-off zbraně - a zahájil válku z odstupu. Tam kde USAAF muselo poslat nad cíl bombardér s deseti muži a stíhacím doprovodem, jim stačilo odpálit V-2. Ve válce kde si nepřátelé navzájem ničí městské aglomerace na přesnosti nezáleží. A na morálku protivníka má větší dopad to když vidí že jeho armáda nebo letectvo nedokáže nepřítele zastavit - bombardér sestřelit jde, V-1 taky, ale V-2 sestřelit nešla (a funkční protiraketové systémy jsou vysoce moderní věc, prakticky sotva 30 let stará). A nyní se už opět mluví o tom že náckové přece jen asi k té atomovce nebyli tak daleko, jak se soudilo ještě nedávno. Pokud by ji dali na V-2 a poslali na libovolné spojenecké město... U spousty německých projektů (zvláště těch leteckých) si po válce řekli - Díky Bohu za tupost a neschopnost Hitlera und komp...

0/0
30.4.2017 11:57

J74a76n 22V77á91c58l73a20v54í79k 3172776691639

V-2 nemohly zvrátit průběh války, spíš by odčerpaly ještě víc zdrojů, které Německu zoufale docházely. Hrozba současných balistických střel je hlavně jako nosičů zbraní hromadného ničení, na což je V-2 malá s malým dostřelem.

Němcům sice stačilo odpálit V-2, jenže měla dobrou šanci, že dopadne někam do pole, a na další pokus museli vyrobit novou. Američané přiletěli, vysypali několik tun bomb na cíl a za pár dní znovu jinde. Jenže Němci neměli jinou možnost.

+1/0
30.4.2017 13:32

B28o68h73u18m67i87l 64P31e19t71r36a46s 1453944351182

Bombardovat civilni cile bylo vzdy valecnym zlocinem. To se nicim omluvit neda.

0/−4
30.4.2017 1:49

P74e32t38r 63N87o51v67á11k 1615777132105

Nebylo. Za 2.sv. bylo kobercové bombardování civilních cílů bohužel běžnou taktikou na všech stranách.

+1/0
30.4.2017 9:25

B87o67h51u77m68i86l 73P24e14t50r30a54s 1373664191342

To na tom co jsem napsal nic nemeni.

0/0
30.4.2017 18:37

J70o49s12e83f 18Z44a21h51á61l88k95a 4403199298256

Ještě větším zločinem je používání civilních objektů jako úkrytu a civilistů jako štítu. V podstatě o tom je článek.

+2/0
1.5.2017 9:28

J67a36n 58V76á53c56l48a86v57í23k 3592476311239

Ono to občas působí, jako kdyby byli Němci roky napřed, ale až tak docela tomu není. Němci v zoufalství vrhali na frontu "zázračné" zbraně, které měly změnit průběh války, která se pro ně nevyvíjela moc dobře. Spojenci neměli tak na spěch, protože jejich aktuální zbraně jim válku vyhrávaly.

Třeba Me-262 byl do služby zavedený jen asi čtvrt roku před britským Meteorem. Jenže zatímco ten první se proslavil v boji nad Německem, ten druhý nesměl létat nad území ovládané nepřítelem, takže si připsal jen pár zničených V-1. Ar-234 byl postavený, aby měl šanci přežít spojeneckou leteckou převahu, takže vznikl rychlý bombardér, který měl ale nosnost bomb někde na úrovni P-47 vyobrazené v článku. V-2 svou dobu sice předběhla, ale s konvenční hlavicí měla spíš psychologický efekt, zatímco na německá města pravidelně padaly tuny bomb z vrtulových letadel.

+2/0
30.4.2017 12:48
Foto

K72a94r68e77l 86S27e28i48d93l 8609515610718

Smutné čtení. Války jsou sfinstvo a zabíjení se nevyhýbá ani civilistům. A v té době to ještě ani nikdo neřešil. Dnes se o ochraně civilistů sice hodně mluví, ale reálně, pokud má být dosaženo nějakých výsledků, se ztrátám mezi obyvatelstvem stejně vyhnout nedá.:-/

+1/−1
29.4.2017 22:55

J52a61n 33C24h28o47d92u15r58a 1112189433573

By mě zajímalo, kdy podle některých, byla ta válka vlastně rozhodnutá.

Už vidím komunistického vojáka, na kterého míří nacista, a on říká s úsměvem "kámo, válka už je rozhodnutá. Už se mi nic nemůže stát."

+8/0
29.4.2017 22:35

J62o86z45e95f 50H16l85a96v98a54c 2575744720375

Technet - to je aspoň novinařina. Jen tak dál pánové. A díky! R^

0/0
29.4.2017 21:19

B19o14h45u11m83i93l 76P38e59t85r96a68s 1653984971682

Stoji za povsimnuti, ze to co predali 11. unora 1945 na tacu v Jalte Stalinovi, bombardovali pote jako zbesili.

+3/−23
29.4.2017 16:32

J37a45n 53S18e28m18i62k 4414357652519

o CSR se na jalte vubec nejednalo.

o nejakem rozdeleni sfer vlivu take ne.

to o cem se jednalo bylo rozdeleni nemecka na okupacni zony, a o osudu Polska (tam se to leda da chapat jako zrada zapadnich spojencu kdyz souhlasili s tim ze se do sovety instalovane vlady inkorporuji zastupci legalni vlady v londyne, misto aby trvali na legitimite te londynske)

+3/0
30.4.2017 0:01

I75r52e94n94a 17P45l25a95c27h22e25t48k10o26v85á 1606114726770

Válka je vůl

+2/−1
29.4.2017 13:56

P35e21t11r 84M91i74c73h67a86l 2720604371812

Je. A jak čtu diskusi, tak nejen válka. :-)

+7/0
29.4.2017 19:35

P75e41t45r 12S93v43o31b26o69d13a 9905327224480

Praha nebyla rozbombardovana. Praha byl bombardovana a to jen velmi malo ve srovnani s ostatnimi mesty na uzemi rise. Zkuste lepe pecovat o sve rozlisovaci schopnosti.

+17/−1
29.4.2017 13:30

B36o95h13d68a62n 24L49a14v50a12c74e68k 4833158593322

Jsem bohuzel ve veku kdy si bombardování Mirotic pamatuji osobne. Prezili jsme jej schovaní pod postelí u babicky a bouchlo to do statku naproti pres ulici. Myslím ze za to Amici nemohli - poslali 2 prúzkumná letadla a nejaký hrdina z nemecké kolony po nich vystrelil. A tak zavolali bombardéry. Potom jsme videli za mestem rozbité povozy a zabité kone. Kolona táhla k Nové Hospode, asi 9 km od Mirotic, kde zacínalo americké pásmo. Asi tak po týdnu dorazili do Mirotic Rusové, bydleli také u nás ve stodole, hráli si se mnou, dávali mi cokoládu (asi americkou), byli slusní a pokud vím tak nikoho nenásilnili. Doufám ze se vsichni ve zdraví dozili konce války.

+27/−1
29.4.2017 12:09

F31i52l53i37p 75V48o87j13t84á69š37e74k 4413773791683

Jak jsem napsal, americký průzkum sledoval situaci v tomto prostoru od brzkého rána. Předpokládám, ze by k náletu došlo i bez toho, ze by po letadlech někdo vystřelil.

0/0
29.4.2017 13:23

F31i70l81i45p 74V33o34j41t78á16š77e31k 4623883921283

Prosím, mohl byste trochu blíže popsat, co jste spatřil mezi Miroticemi a Novou Hospodou? Díky! FV

0/0
29.4.2017 16:35

V51o11k29o85u71n 88V27l82a51d74i92m23i35r 8452298799748

Na rozdil od Mlade Boleslavi, kde dva dny po nemecke kapitulaci nikdo po nikom nestrilel.

+1/0
29.4.2017 20:05

J10a36n 15S34e90m11i59k 4704177622519

to soveti honili po kapitulaci nemecke jednotky na uzemich ktera spadala do jejich zony obsazeni ale jeste tam nestihli dostat vojaky.

podle kapitulacnich rozkazu mely zustat sedet na miste, ale mnoho z nich dal postupovalo k americanum....a soveti jich chtali zajmout co nejvice(pracovni sila na obnovu zniceneho sssr). z toho ty sovetska bombardovani pochazela

+1/0
30.4.2017 0:05
Foto

J24a56n 34Č77e90r15m21á52k 4839618275307

tak mě tu baví diskuse, kdy je válka rozhodnutá. Prý v okamžiku, kdy stojí nepřítel u hlavního města...

To ovšem bylo v dějinách již mockrát a přesto válka rozhodnuta nebyla...

Např. zemské stavy obléhaly Vídeň. Pak přišla Bílá Hora...

Němci byli u Moskvy a Napoleon ji dokonce dobyl...

V Korejské Válce byly KLDR i Korea v podstatě dobyty několikrát... Zbývalo několik desítek kilometrů k hranicím... A přesto se situace zvrátila...

Podobných situací najdete v historii válek mnoho...

+25/0
29.4.2017 11:41

J51a95n 73M84a15c50e88k 3134231642943

Přesně, doporučuju přečíst třeba Velký Cirkus od Clostermanna. Tam je hezky vidět, jak brutálně šlo pilotům o život ještě v květnu 1945.

+5/0
29.4.2017 15:06
Foto

J26i69ř22í 53D51v73o24ř61á79k 5875679220448

8. květen 1945 v Hrotovicích - tento den je připomínán jako jeden z nejhorších v historii tohoto kraje. Přímých pamětníků je málo, ale vzpomínku na tragédii a utrpení mnoha hrotovických rodin je třeba uchovat i pro budoucí generace. 114 našich spoluobčanů a 36 vojáků Rudé armády tu ve zmatku konce 2. světové války položilo nesmyslně a zbytečně svoje životy...

V roce 1950 měly Hrotovice asi 1300 obyvatel. Žádný dopravní uzel .

+5/0
29.4.2017 11:06

F21i50l97i78p 21V50o88j68t87á83š31e72k 4733803181733

Svého času jsem udělal přehled sovětských náletů 8. a 9. května. Počet obětí odhaduji na 1300.

+4/0
29.4.2017 13:21

J43i77ř45í 73T66i30n64t35ě20r93a 6810719173750

Vážený pane Vojtášku,

pokud si vzpomínám, tak jste kdysi publikoval na Foru válka. Proto si vás dovoluji požádat o zvážení možnosti tento přehled na FV zveřejnit.

+2/0
29.4.2017 14:11

F55i37l44i92p 95V47o38j54t90á71š66e25k 4153283331843

Prosím, připomeňte se mně na Facebooku. Díky. FV

+1/0
29.4.2017 15:02

D62a88v91i87d 16N17o59v47o10t43n15ý 2347222895859

http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dejiny/pad1402/037-046.pdf

+1/0
29.4.2017 14:32

M62o58j92m12í59r 64O96n34d80e39r50k80a 2964447211386

Na pomníku v jedné nejmenované bezvýznamné moravské vesnici stojí následující...

Padli při náletech:

Jan a Štěpán Hanákovi, Marie a Růžena Chludilová, Zdenka Jošková, František Kryštov, Jan Lorenc, Zdeněk Matuštík, Marie Opavská, Josef Válek, Zdena Vácková, Anna Dceruškavašková, František Tokos

Tuhle vesnici "osvobozovali" Rusové a Rumuni. Tolik k expertům zde v diskusi jako je pan Soukup, Pokorný či Kučera.

+5/−2
29.4.2017 10:31
Foto

J91i68ř93í 88D62v47o32ř22á65k 5445559850888

Možná trochu mimo téma. Ale tou dobou byla II.světová taky prakticky rozhodnuta .

https://cs.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Gustloff_(lo%C4%8F)

+1/−7
29.4.2017 9:32
Foto

J87a90n 53Č57e66r42m13á25k 4429698355687

to sice byla, ale nacisté se stále nechtěli vzdát...

Můžeme diskutovat nad rozstřílením kolon uprchlíků a některých měst či vsí. Nicméně byla válka a tam je třeba způsobit protivníkovi co největší škody a donutit ho tak ke konečné kapitulaci...

Něco jiného je samozřejmě záměrná likvidace obyvatel dobytého města či vsí, ať již jde o Lidice, Ležáky či třeba utopením či upálením lidí v husitských válkách...

+9/0
29.4.2017 11:28
Foto

J86i42ř33í 18D82v78o17ř59á62k 5175889110608

Waršava. Kde se rusko zcela nasmyslně zastavilo před městem a nechalo povstalce utopit v krvi ? Navíc odstřelovalo spojenecké letectvo, které se je snažilo zásobovat ?

+6/−4
29.4.2017 11:38
Foto

J93a93n 63Č14e48r21m41á84k 4679458835637

Zapomínáme, že SSSR nešel nikoho osvobodit nýbrž zabrat pro komunistickou tyranii... Prahu by Sověti klidně nechali vykrvácet také, kdyby byla vzpurná a hodilo by se jim to do krámu...

+16/0
29.4.2017 11:44

R90o19b53i66n 80Ž35i36ž89k73a 2308774956526

U Prahy navíc hrozilo, že by tam Jalta neJalta mohli dorazit Američané, kteří byli fakt za rohem.

+3/−2
29.4.2017 17:09

J77a11n 31S76e16m18i82k 4934937582529

zadna dohoda na jalte o praze nebo o tom kam az dorazi ruda armada nebyla.

ty dohody o liniich postupu se delaly operacne az ke konci dubna a podle postupu armad

....samozrejme motivace sovetu nesouhlasit s americkym postupem na prahu byla politicka, ale ty dohody o demarkacni linii nemely nic spolecneho s Jaltou- viz americky postup do nitra dohodnute okupacni zony SSSR v Nemecku(lipsko)

+1/0
30.4.2017 0:09

V12o63k47o75u71n 64V48l31a90d33i24m42i33r 8952708969458

Ano, a o duvodech naletu se v clanku pise.

0/0
29.4.2017 20:08

F43i78l68i67p 72V40o27j43t44á41š88e44k 4613853841113

Dobré ráno, jako v jiných přípaech - byť Mirotice jsou spolu s Klenčím pod Čerchovem výjimečné co se týče rozsahu škod - hloubkaři neútočili s cílem zničit civilní budovy a zabít civilní osoby. Jak jsem se snažil vysvětlit, tuto kolonu považovali za součást jednotek, které se přesouvaly k hranicím. Dnes samozřejmě víme, jak to bylo ve skutečnosti. Tím v žádném případě nechci bagatelizovat tragédii, která Mirotice postihla.

+6/0
29.4.2017 9:08

V69l72a86s75t82a 87S19v82o11b34o87d39a 4789409534

Rozbombardování Prahy byl taky omyl? Tvrdit že si spletly Prahu s Drážďany je směšné,

+9/−24
29.4.2017 9:27

K91a75r59e97l 33J61a17n67d83á78k 4177975348318

a proč? umíte ten váš argument zdůvodnit?

+10/0
29.4.2017 9:29

F87r55a90n34t96i70š19e85k 95M74a70t91ě91j83č83e30k 7443412203531

Protože by si s Drážďany spletli ještě Kolín, Zlín, Ústí n/L., Plzeň, atd.

+2/−9
29.4.2017 11:30

L59i65b31o42r 92W34a20l74i62c24h74i30e35w13i92c36z 3628176907834

Proč směšné? Tehdejší navigační možnosti byly sparťanské a když o ně přijdete, letíte úplně naslepo. Máte být tou dobou nad velkým městem a právě je velké město pod Vámi je, tak to musí být Drážďany. A sypeme.

+12/−3
29.4.2017 9:36

A61n66t77o87n88í46n 64Z42e95l90e86n33ý 2234133861556

„Kdo bombarduje v čase ETA, dožije se letu zítra.“

Navigační možnosti byly spíše spartánské než sparťanské.

+2/−2
29.4.2017 11:01

F45r46a74n41t49i75š92e70k 63M95a38t77ě19j63č94e40k 7473822893521

On chtěl naznačit, že Sparta bloudí.

+1/−1
29.4.2017 11:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.