Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16

Američané chtějí vytvářet bojové formace složené z pilotovaných a nepilotovaných letadel. První testy systémů již úspěšně proběhly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J29o98s93e48f 96K74u14c15i40r24e45k 4334592630971

Konečne prijde valka !!!

0/−1
3.6.2017 7:04

V25i65l46é32m 47P75ř22í89h59o48d38a 2494819923887

Pche, na tohle stačí Rusům nechat vzlétnout své pokojně orající traktory, nebo zapnout Chibiny, které vysílají speciální vlny, způsobující nepřátelským pilotům silný průjem (Chibiny jsou schopné detekovat a rozlišit, kdo se cpe hamburgery a kdo pirožkami, případně kdo chlastá whisky a kdo líh z odmrazovačů).

+2/−1
30.5.2017 15:31

P39e92t96r 60M98a40r27e51č97e76k 1923191919108

Dobrý výkuř pro "bájné" rusácké systémy "S" Pár F35. s robo F16 a Ivani budou mít po žížalkách. :-) Ledaže by nějak dokázali poznat že jde o návnadu.

+2/−1
30.5.2017 12:22

D38a44n53i82e47l 43V39a25h14a47l13a 3178194448

Už dávno používají jako cvičné terče QF-4. Jelikož je to obstarožní letoun s letovými vlastnostmi kolesového parníku, byla, jako nástupce, vybrána F-16. Pár chytrých hlav, a není to náhoda, že v USA, napadlo, že by mohli fungovat i jako útočná letadla.

+1/0
29.5.2017 16:03

D98a67n35i32e22l 50T83s52c35h97e63r67n97a24y 2485552539652

zrejme stejne jako kdysi automatizovana formace vrtulniku HIND

0/0
30.5.2017 20:25

V30l88a31d14a 84D65o43l59e59z24a87l 6592576915

Pane Langr, nez zacnete nekoho odkazovat aby si "o tom" něco precetl tak si nejdriv zjistete informace vy...

"Nikoliv jedna z největších leteckých bitev WW2, ale určitě největší nad územím Protektorátu, se odehrála 17.12.1944. Jednalo se o kobercový nálet 15. letecké armády USAAF (základny v Itálii) na rafinerie ve slezském Blechhammeru a Odertalu, silou 336 bombardérů B-24 a 191 B-17, plus cca 300 doprovodných stihaček P-38 a P-51. Proti nim vzlétla asi stovka stíhačů německé stíhací eskadry JG 300 vyzbrojených Bf 109 G a Fw 190 A. K prvnímu střetnutí došlo někde nad obcí Troubky, potom už sestřelené stroje padaly po celé trase od Slezska až po Jadran.

Celkem ztratila 15. armáda 21 bombardérů a 6 stihaček (cca 230 mrtvých), tedy asi 3% nasazených letadel.

JG 300 ztratila celkem 51 letadel (asi 22 mrtvých), tedy asi 50% letadel.

Asi 15 amerických a 30 německých letadel spadlo na území ČSR. "

Takze když se to secte tak bylo jen v této bitve (nikoliv největší bitve wwII) na nebi cca 800 stroju USAAF ;-)to se sweepama nad Evropou moc srovnat neda...

0/−1
29.5.2017 13:02

V30l82a52d40a 50D70o96l50e25z84a18l 6542286795

take doporucuji si zjisti něco o "Big Week" ;-)

0/0
29.5.2017 13:11

F45r25a76n58t92i46š86e30k 22L94u82p69í87n61e90k 8691636756492

Bez pilota muzou vyuzit limity stihacek, napriklad zapirne g

+10/0
28.5.2017 23:44

T71o47m24á70š 17L15i81s68k79a 6720459944394

Trocha čísel a faktů.. Za posledních 15 let armáda USA zničila více než 50% svých dronů při nehodách a haváriích. Danové poplatníky USA tyto nehody stály bezmála 20 miliard Kč a to je dron průměrně 12x levnější než nerobotická F-16 , to že drony neumí nic jako je autonomní vzlet přistání nebo boj netřeba zdůrazňovat. stejně tak jako fakt, že 50% ztrát bylo dosaženo v situlaci , kdy se drony nasazují max proti křivákům a v oblastech alespoň trochu technologicky vyspělých nepřátel se nic takového do vzduchu nepouští.

Napsat v takovéto situlaci cituji. Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 je hloupé i jako vtip a politická agitka.

+5/−12
28.5.2017 22:59

D47a63v24i43d 47L39e65n21g15y10e69l 3566570807826

Nicméně na onen nadpis jste kliknul a dokonce jste se obtěžoval přihlásit, abyste reagoval v diskuzi, to jsou hned čtyři reklamní imprese a to se počítá R^

+4/−1
29.5.2017 7:15

D45u58š55a31n 42N14i56k42o30d53e68m 9525219774173

Já když vidím idiotský nadpis ale na téma které mně zajímá, také si článek přečtu. Co je na tom divného? Naopak je to logický krok, na rozdíl od vašeho trollení. ;-)

0/−1
29.5.2017 9:01

D56a76v98i52d 32L33e47n56g32y34e20l 3386660467546

Divné je, že se na portálu, který vydělává zobrazením reklamy, někdo pozastavuje nad clickbaitovými nadpisy a považuje je za něco víc než clickbait.

+2/0
29.5.2017 11:08

J24a59n 34L98u33k30á27š 7237623343902

Vetsina ztrat dronu je z duvodu, ze na rozdil od pilotovanych stroju drony nemaji nekolikanasobne zalohovane klicove systemy (Tj. kdyz jeden system selze, pilot pristane bez nej, ale dron spadne.).

F-16 jakozto puvodne pilotovany letoun redundantni systemy pochopitelne ma. Takze je jen otazkou, jestli do systemu rizeni letu byla naimplementovana detekce selhani a automaticka rekonfigurovatelnost. Dle clanku byla. (Letoun umi reagovat na poskozeni.)

A nemate pravdu, napriklad Global Hawk umi plne automaticky odstartovat a pristat.

+3/0
29.5.2017 18:45
Foto

D31a93n89i77e85l 54K42o97č52i92c56a 4145588596972

Nechce se mi to hledat, ale něco mi říká že většina letadel sloužících na letadlových lodích umí autonomně přistávat. Za F-18 bych dal ruku do ohně že ano. Teda že je to vlastně trochu složitější, že autopilota ovládá vzdáleně právě letadlová loď, ale určitě to umí.

0/0
29.5.2017 19:06

T12o33m96á31š 75M88r94n75k39a 7189283214546

Taky jste při čtení článku slyšeli v hlavě celou dobu hlavní hudební motiv Terminátora?

"Plně robotická F-16".

Tadadá da da dááááá...

"Již brzy budou tyto autonomní systémy"

Tadadáá da da dáá...

Tak hezký nedělní večer všem.

+8/−3
28.5.2017 22:46

T85o39m62á46š 27L41i11s53k66a 6530479644944

Brzy bude všechno, levné a vysoce kapacitní baterky, EU bez dluhu plná usměvavých afrických inženýrů, mauzoleum nějakého Babiše v Praze a samozřejmě světový mír vybojovaný americkými hrdiny.

A dokonce prý budou i párky z kosteleckých uzenin obsahující maso.,

+5/−5
28.5.2017 23:01

J68a93n 60V66á55c75l49a34v27í93k 3262406581119

Umím si představit hodně, ale tou poslední větou jste to zabil.

+13/0
29.5.2017 1:50

R36o27m60a69n 66Z42v87ě21ř23i40n19a 9851275577545

ne je to spíš takhle... tadadáá ta ta tadá... tadadá.. tá tá táá.... (a pak refrén..) tada ta tada... tada ta tada...R^

0/0
6.6.2017 0:01

J45a78n 58F65r79a30u10e24n71b62e52r71g 7295684447450

uvidíme...

0/0
28.5.2017 22:25

P16a68v39e74l 35O15d82e80h32n16a56l 6803309568685

Ale tak není to úplně blbá myšlenka. V podstatě je to jen jiná forma dronu, který není řízen operátorem z druhé strany světa (se všemi nevýhodami z toho plynoucími), ale je do oblasti operace "doveden" pilotem v jiném letounu. Na místě dostane za úkol udělat nějakou špinavou a nebezpečnou práci, k čemuž potřebuje "inteligenci" ne o moc větší, než robotický vysavač a pokud přežije, zapojí se zase do formace. Při práci bude mít AI výhodu, že může využít plně schopnosti letounu, bez ohledu na jakýsi kus masa uvnitř, kvůli kterému se jinak technika musí krotit, protože by ho přetížením atd. zabila. Nakonec to pilot dovede zase "domů".

+7/0
28.5.2017 21:54

L58i90b79o81r 24M67a73c78h79a35l13e87k 1174245705688

Existuje uz nejaky dron, ktery by byl mnohem rychlejsi a obratnejsi nez pilotovane stihacky dosud?

0/0
28.5.2017 21:58

G52a77b93r13i27e86l 82H28o39r95t77e43n 9721729293924

DARPA testuje robopilota civilních letadel a tvrdí, že bude lepší, než lidský pilot. Upozorňuji, že jde skutečně o robota, který "sedí v kokpitu" místo člověka...:-)

0/0
28.5.2017 22:06

P24a92v93e79l 48O85d30e77h42n88a58l 6483319268755

To bych ale opravdu chtěl vědět, jakou výhodu by mělo, stavět to v podobě člověka, místo třeba toastovače.

Tedy, jsou tam ještě letušky a technika je dnes už hodně daleko, pravda...

+1/0
28.5.2017 22:11

G65a61b47r14i12e35l 53H50o70r18t61e52n 9281889393154

Není to v podobě člověka, proto jsem to dal do uvozovek.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4514916/Footage-shows-Darpa-s-robot-pilot-flying-737-sim.html

0/0
28.5.2017 22:14

P17a16v19e72l 23O29d89e30h66n56a26l 6693379378435

Zkuste si to ještě jednou přečíst a zamyslet se.

Je to dron. A je úplně jedno, jaké parametry mají jiné současné drony. To, že udělali dron z F-16 vychází právě z faktu, že umí nést a podporovat zbraně, které jiné drony ne, dokáže létat velmi rychle, akcelerovat, manévrovat, atd. Ale stále to bude odpovídat funkci dronu. To přece nijak nesnižuje fakt, že je to zajímavý nápad.

Nebo jsem možná nepochopil, co říkáte.

+5/0
28.5.2017 22:09

M96o22j29m21í81r 35M67o26t67y70č52k32a 3702865424120

Dalším pohledem na věc je to, že F-16 šli do služby v roce 1978. Tedy skoro 40 let ve službě. Jsou výrazně levnější než stávající generace stíhaček a také za nimi začínají zaostávat v mnoha aspektech. To že letecký boj směřuje k roboticky, nebo alespoň dálkově, řízeným letadlům je celkem jasné. pak je samozřejmě již existující letadlo se známými vlastnostmi a jeho osazení elektronikou /robotikou mnohem lepší volbou, než stavět specializovaný stroj a léta odchytávat chyby.

+1/0
28.5.2017 23:20

J87a12n 83M51a42c22e53k 3624461702263

Navíc můžou využít starší kusy, co by se jinak stejně vyřadily.

+1/0
29.5.2017 9:30

K47a55r19e82l 22L42a74n63g40r 2972777570798

Starsi kusy musi projit generalkou draku a ne kazdy projde.

0/0
29.5.2017 10:07

R48o88b51i12n 69Ž95i28ž43k33a 2548374676536

No ano, ale na dron (co v podstatě na může akci zakončit kamikaze náletem nebo taranem:-)) můžou být asi slabší nároky než na stroje se živými piloty

0/0
29.5.2017 11:05

K85a10r83e68l 66L74a20n18g29r 2702577860398

Nemuzou. Vse tohle resi certifikace a letoun uvedeny do provozu je musi splnovat. Je jedno zda jde o dron nebo pilotovany stroj clovekem, na vse jsou predpisy a ty se musi dodrzovat v tomhle panuje mezi FAA a Pentagonem shoda. Co je oletane na resurs nesmi do vzduchu bez prislusnych ukonu.

+1/0
29.5.2017 12:13

J89a95n 32L12u13k20á54š 7137123533702

Certifikacni predpisy pro drony zatim prakticky nejsou. Vojaci maji z certifikacnich pravidel FAA vyjimku. Vojenska letadla pod FAA nespadaji, vojaci maji vlastni predpisy, ktere nejsou tak striktni jako ty civilni.

0/0
29.5.2017 18:51
Foto

D50a91n49i52e82l 24K10o80č25i68c56a 4735788716412

A nejen to. AI nejde o život ani o prémie za to že se vrátí domu vcelku (jako to mu beztak je u dronů řízených z druhé strany zeměkoule), takže si může dovolit letět třeba tak nízko nad zemí že by na to žádný živý pilot nesebral odvahu.

+2/0
28.5.2017 22:07

T12o47m71á28š 27L92i24s40k16a 6310219304504

Já bych naopak řekl, že to je úplně blbá myšlenka, protože na to, aby letadlo někde shodilo nějakou bombu nepotřebujete nic tak složitého a drahého jako je stihačka na to jsou křídlaté střely no a nic složitého od takového strojku chtít nemůžete. V každém případě nepřítel bude mít usnadněnou práci stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami.

No a k tomu Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 , asi těžko USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát natož aby uměl cokoliv autonomně provádět v boji.

+1/−9
28.5.2017 22:45

D27a22v49i83d 56L23e27n73g34y66e34l 3156690767716

"stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami"

Toto tvrzení bude platit pouze tehdy, že 1) protivník bude s to vůbec zjistit, že se takový stroj v oblasti vůbec pohybuje; 2) budou inženýři tak hloupí, že v době několikanásobných na sobě nezávislých záloh snad všeho, co v letadle najdete nechají životně důležité spojení záviset na jediném stroji.

Ad "USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát" - vygooglete si X-47B / MQ-25 Stingray, který autonomně tankuje ve vzduchu, autonomně vzlétá a přistává na letadlové lodi.

+5/0
29.5.2017 7:33

J70a42n 32L52u40k71á17š 7167413823352

Autonomne vzletnout a pristat umi uz pomerne stary RQ-4 Global Hawk.

+1/0
29.5.2017 18:53

I76v36o 61Ž42i30ž71k92a 8583627121281

Tohle není ničím zajímavý způsob boje, ušetřit mohu leda život pilota. Ve válečném stavu se ale jedná pouze o srovnání ceny jeho výcviku a zvýšené riziko technických potíží, které mohou vést ke ztrátě mnohem dražšího stroje. Současné konflikty jsou stejně převážně gerilové či informační, takže tohle je jen upgrade historie, něco jako doplnění dálkového ovládání do 50 let starého automobilu.

0/−1
28.5.2017 21:34

P26a64v53e66l 76O79d46e23h56n26a51l 6683729988675

Berte to tak, že Američané mají problém s nedostatkem vojenských pilotů, protože ta profese dnes už zdaleka není tak zajímavá, jako dříve. Dále i ti, proti komu se bojuje, včetně různých hadrníků, jsou vybaveni stále lepšími zbraněmi, takže ani zde už to není jako za Ramba, kde ten, co seděl nahoře byl skoro nesmrtelný. A protože se dá čekat, že autonomní systémy budou stále lepší (v letectví je to navíc jednodušší, než v autech, kde to ještě hodně dlouho bude problém), může podobný systém už teď sloužit k experimentování a získávání zkušeností.

+3/0
28.5.2017 21:58

I89v78o 20Ž16i18ž11k31a 8463907221901

Potom je chyba někde jinde a Američané jsou z kopce. V asijských zemích je živé síly dostatek, je to otázka motivace. Toho pilota stejně neušetříte, i když bude sedět jinde, tak v případě zásahu asi nebude řídít více než jeden stroj. Stejně mi tato větev vývoje připadne příliš zastaralá, ale tím spíše možná investují do něčeho daleko zajímavějšího o čem nemáme pochopitelně informace.

0/0
29.5.2017 6:13

P46e62t22r 20V23l69a52d70i15m86í85r 14Č39e36r94m68á77k 8603837915694

F16 mají o hodně víc než kvalitních vojenských pilotů. A ty stroje zastarávají, takže tohle je sqělá myšlenka, jak je nechat dosloužit.

0/0
31.5.2017 14:17

R30o13b12i79n 52Ž95i19ž70k94a 2288624536856

Pilot je na letadle to nejcennější. Na poskládání samotného stroje jsou v podstatě třeba jen peníze, na výcvik pilota je třeba kromě peněz potřeba taky obrovský množství času. Pak jsou tam nějaké propagandistické efekty jako že se vám víc pilotů požene do armády, pokud je čeká 99% šance na přežití než kdyby to bylo míň.

No a další výhody to má využití strojů, které by jinak brzy šly do šrotu + získání ekonomické převahy nad protivníkem, protože velké a účinné PLO systémy jsou dost drahé a pokud tím sestřelujete potenciální šrot, plýtváte. A navíc riskujete odhalení pozice.

A s tím 50 let starým automobilem.. .jaké staré jsou A10ky, kterých se Amíci furt nemůžou zbavit, protože jako na potvoru furt skvěle fungujou? :-)

+2/0
29.5.2017 11:41

R42o83m11a46n 12K81o26m12z92a80k 7145743793782

Jenze napr. dron dokaze zvladnout daleko vetsi pretizeni a neomdli u toho

0/0
30.5.2017 20:25
Foto

M23i41r53o84s16l29a31v 25M58a19c40e70k 5721425980202

Protivník se tedy bude muset zaměřit na detekci komunikace a přebrat řízení za řídicí letoun. Poté jej sestřelit a navést F16 k útoku na mateřskou základnu. To je slibné.

+3/−19
28.5.2017 21:18

P67a33v59e53l 92O20d67e41h58n11a75l 6663379328975

Nereálné. Možná zarušit, ale ani to není možné dokonale.

+13/0
28.5.2017 21:59

M15a71r26t95i39n 50T42u56n33z63e27r 4353912152414

Přebrat řízení. Vy jste vtipálek.

+1/0
28.5.2017 23:05

K18a82t12e82ř22i80n24a 36V84ý12b72o21r36n14á 6530639879

To zase budou mít ruští hackeři zábavu! Nejdříve di v Americe zvolili vlastního prezidenta a teď budou létat americkými stíhačkami! :)

+15/−10
28.5.2017 20:40

R35o20b35i97n 55Ž45i68ž68k35a 2758354896756

Tak jestli jim to vyjde jako s tím prezidentem :-D

+2/0
29.5.2017 17:11

L84i75b36o27r 92M91a63c54h20a27l89e45k 1414935665398

Remake Top gun bude bez Toma Cruise.

+6/0
28.5.2017 20:24

L16i51b79o98r 38W98a80l78i42c61h46i43e23w86i14c87z 3468186267964

Je potvrzená dvojka. Natáčet se má příští rok :-)

+1/0
28.5.2017 20:49

L84i19b21o61r 98M43a25c92h45a62l24e51k 1124395285348

To bude orisek :)

0/0
28.5.2017 21:20

K55a89t47e85ř94i56n83a 40V54ý30b40o32r23n11á 6980329769

Je to dron jako spousta jiných. Je to levnější řešení než jejich sešrotování a výroba nových. Tedy nic převratného, v boji to zřejmě nikdy nikdo nepoužije, ale zajímavý projekt ohledně umělé inteligence to být může. Ale spíš nebude.

+2/−18
28.5.2017 20:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.