Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Císař svolal před 100 lety Říšskou radu a Češi žádali spolkové uspořádání

Císař Karel I. svolal Říšskou radu na 30. května 1917. Během války rakouský parlament nezasedal. Národní listy psaly o „třech letech bezvýjimečné němoty“. Přes dvě stovky osobností kultury už v polovině května dokumentem zvaným Manifest českých spisovatelů vyzvaly české politiky, aby na Říšské radě hájili zájmy českého národa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M32i87r35o64s91l58a82v 83S65t73e13i77n79e29r 6678734163975

Bohužel situaci ovládli mladočeši, staročeši by raději říši reformovali po vzoru třeba USA. Jenomže nenávist Němců vyvolala opět nenávist Čechů, do toho Maďaři a Poláci, takže situace byla nejspíš jinak neřešitelná, Benešův odsun můžeme dnes odsuzovat, byla to však reakce na válečnou zkušenost.

Tam, kde se etnika nesnáší, pomůže jenom důsledná separace. Neznamená to, že nelze dojít v několika generacích ke smíru. Ale zamezit násilí jinak nelze.

+4/−1
31.5.2017 23:21

J31i75ř12í 66S21v35a88š77e56k 9234598713119

Rozbíjet Rakousko-Uhersko byla chyba.

+17/−10
30.5.2017 9:52

J45a72n 29U27l27r62y75c29h 4561827140188

byla to nezbytnost - od r. 48 se tehdy ještě Rakousko rozjelo k rozpadu, nikdo nebyl schopný ten trend zastavit, za tehdejšího obecného stavu vzmachu nacionálního cítění se to zřejmě nedalo rozumně uřídit

(a pokud současní obyvatelé ČR pláčou nad rozpadem R-U, tak je to ilustrativní příklad double thinku - ti samí obvykle mají plné zuby ošklivé EU a zcela iracionálně touží po její demontáži, přitom jí můžou vyčítat tak stonásobně méně než by byli mohli začátkem 20. století nebo dokonce během války Rakousku-Uhersku..., vrcholem absurdity je, když pořád ti samí blábolí něco o Visegrádu (nebo rovnou o jakési restauraci podunajské říše) - nebyli jsme schopní soužití ani se Slováky, nejsme ochotní se přizpůsobovat měkkým a minimalistickým požadavkům EU, ale kupodivu nebudeme mít žádný problém s integrací v rámci V4 (V5), přestože jde o značně odlišné společnosti, a to v mnoha směrech, nemluvě o historických resentimentech...)

+5/−6
30.5.2017 10:52

A88n13t40o66n69í90n 89Z56e27l25e76n76ý 2754733751916

...ti samí obvykle mají plné zuby ošklivé EU...

... pořád ti samí blábolí něco o Visegrádu...

[citation needed]

+7/0
30.5.2017 11:53

J90a23n 20U64l47r56y50c12h 4591717830698

(tak doufám, že si neděláte srandu, a nechcete doklady jak té averze k EU, tak odvolávání se na utužení spolupráce v rámci Visegrádu; jinak k tomu "obvykle ti samí" - ano, nemám program na podchycení a třídění diskuzních vláken (ani nemám ambici něco takového provádět, i když by pokus o takové zpracování jistě přinesl zajímavé podklady), takže vycházím jen z pozoruhodně velkého množství příspěvků kladně hodnotících R-U, resp. negativně hodnotících jeho rozpad, kdykoliv se toto téma vynoří, a zrovna tak velkého množství příspěvků s kladným a optimistickým výhledem na větší spolupráci v rámci V4 (příp. V5); neboli jak masivně rozšířená averze vůči EU, tak pozitivní očekávání bližší integrace V4 (a to i ve stejných vláknech), a zrovna tak pozitivní hodnocení R-U a představy o jeho nenaplněných perspektivách (vše včetně ohlasů plusováním a mínusováním), mě vedou k závěru, že jde o obecný trend (alespoň co se "vláknové komunity" týče), a tedy o z velké části shodný tábor přispěvatelů)

+4/−1
30.5.2017 15:22
Foto

K97a18r27e44l 44S95e29i45d42l 8599415450818

Možná si trochu pletete spolupráci rovnoprávných států se stavem, kdy jeden národ diktuje druhému. Lidé, kterým vadí mocensko-politická struktura EU, by většinou nic nenamítali proti spolupráci evropských států podobné EHS (nebo EU před Lisabonem).

+7/0
30.5.2017 15:10

J95i37ř68í 79S38v14a16š96e37k 9714158803539

Spolupráce vždycky musí vyústit v nějakou formu zakotvení vzájemných vztahů. A to bude stejně označováno jako regulace, diktát bruselu apod.

+3/−2
30.5.2017 15:26

J46i15r42i 42K57o52s55t54k59a 2978782436272

spolupráce všech =/= diktát jednoho

+2/−1
30.5.2017 19:46

J37i92ř95í 63S53v39a36š43e49k 9524738873659

Já patřím právě mezi ty, kteří si krach EU nepřejí.

+2/0
30.5.2017 15:23
Foto

J12i26ř61í 13D84v12o86ř53á72k 5905829600618

Nevím, co to je " double thinku " . A je mě to ( No asi víš kde).

+1/−2
30.5.2017 19:48

J11a63n 61U98l75r82y73c59h 4761707920328

omlouvám se za pravopisnou chybu, no (mimochodem, co vím, už varianta s pomlčkou je používaná); jinak vysvětlovat doublethink asi netřeba, že... (ale z Orwella by stálo za to si připomenout nejen v naší každodenní praxi dobrovolné uplatňování doublethinku, ale např. i to, že jednou z opor vskutku ideální totality je v orwellovské společnosti taky permanentní nezbytný boj se zcela nepřátelskou společností (civilizací) - až na to, že jde v podstatě jen o prázdnou manipulativní stafáž... (podobnost s s našimi populisty a jejich vymezováním se proti nepřátelské civilizaci zajisté čistě náhodná...))

0/0
1.6.2017 13:05

J61i17ř64í 79K12u26n80c 7542669537677

Pokusy tu byly, ale vždy selhaly na odporu českých Němců. Také Berlin byl proti. A v té době už bylo mocnářství zcela pod vlivem Německa.

+4/−2
30.5.2017 6:43

K15a35r86e60l 66H81a35t39v44a63n77i 2564617836720

Proc se vlastne krome rakousko-uherskeho vyrovnani nekonalo i rakousko-ceske vyrovnani?

+1/0
30.5.2017 1:50

J81i79ř64í 13K94u60n80c 7112679317417

.Pokusy tu byly, ale vždy selhaly na odporu českých Němců. Také Berlin byl proti. A v té době už bylo mocnářství zcela pod vlivem Německa....

+6/0
30.5.2017 6:45

K85a29r33e76l 35H73a50t95v78a72n45i 2474207806300

Divaje se nostalgicky dozadu takove Cesko-Rakousko-Chorvatsko snad mohlo prezit prvni SV, ne-li druhou, treba i pod cisarema. Narodni staty jsou uz davno na ustupu.

+2/−4
30.5.2017 7:16

J18a18n 58U79l36r10y75c16h 4651987530988

jen aby, v současné době se spíš rozdmychává vlna nacionalizmu... (Česko-Rakousko-Chorvatsko? - a co ti ostatní? (hned Slovince máte kde?), a jaký by měl mít tenhle útvar hranice?, a to i vnitřní hranice? - ty naše si zajisté představuje v jejich historické podobě, s těmi cca třemi miliony německého etnika na tomto území si hlavu nelámete...)

+5/0
30.5.2017 11:29

K31a35r29e16l 63H82a41t17v84a42n65i 2894417186510

Cesi, Rakusane a Chorvati jsou si docela podobni v povahach a nazorech, i dejiny maji spolecne, aspon za poslednich 300-400 let; Slovinci jsou trosku mimo, vic k Italum, i do stare Juhoslavie jaksi nepatrili. Sudety byly po mnoho stoleti vice nemecka nez ceska (podivej se tam na stare hrbitovy) - snad autonomie?

+1/−2
31.5.2017 2:30
Foto

J12i52ř73í 71Š15v33a68ř60í15č93e12k 3322875865

Slovinci rozhodně nebyli mimo. A už vůbec ne víc k italům. Kraňsko bylo po staletí součástí habsburské říše. Ne nadarmo srbové přezdívají slovince pejorativně "Nemac".

+3/0
31.5.2017 9:09

J96a97n 57U28l20r66y64c71h 4871137810298

rakousko české vyrovnání by muselo znamenat rozdělení tradičního území Čech a Moravy (já vím, že ještě cípeček Slezska, nepatlejme se v tom) à la Mnichov (však cca takhle vypadala mapa slavného Franz Ferdinandova federalizačního plánu na řešení národních otázek, ostatně celý ten plán byl asi hlavně klacek na Ferdinandem nenáviděné Maďary) - to ovšem bylo pro Čechy (a Moravany, chcete-li) nepřijatelné

a nemluvte prosím o nějakém separátním česko rakouském vyrovnání, to je naprostý nesmysl - musel byste vyřešit soužití všech národů při respektování jejich požadavků - Němců, Poláků, obyvatel západní Ukrajiny (to už si ani netroufnu dál rozspecifikovávat), Slovinců, Chorvatů, Bosňáků (Srbů), Rumunů, Slováků, pochopitelně Maďarů... - neřešitelný úkol

(a jinak po prohrané válce v r. 66 se konalo jen rakousko maďarské vyrovnání prostě proto, že vyřešení téhle otázky se jevilo nejnaléhavější, nejpotřebnější - ono v r. 48, 49 se Maďaři dostali v odporu proti Rakousku podstatně dál než my)

+1/0
30.5.2017 11:19

B49o21h66u16m16i15l 64M93i51c46h14a92l 3585964975461

Maďaři si vymohli něco už daleko dřív (Šoproňské artikuly, 1681) pod tureckou hrozbou.

+3/0
30.5.2017 11:49

M42a18r65i35e 22C95h27m76e92l12a38ř35o32v62á 8405176647989

Ale byl řešitelný. Tito to dokázal. Jezdila jsem tam. Tvrdili že když umře Tito umře Jugoslávie a měli pravdu.

+1/−1
30.5.2017 16:06

J28a14n 66U63l57r96y39c39h 4881977600248

(no, to teda nebyl moc povedenej argument..., neboli když umře diktátor (byť ještě z těch lepších), jde stát do háje... (a ještě ke všemu se rozpadá a jednotlivá etnika si vyjasňují nový uspořádání šíleným způsobem))

+2/0
30.5.2017 17:12

O20n54d40ř52e74j 69M35i88c26h20l85o44v52s74k97ý 4983938335424

Protože Staročeši v čele s Palackým nebyli dostatečně akční.

0/0
1.6.2017 13:02

J47a38n 11U98l68r17y52c19h 4141207120518

ne, protože když Staročeši byli akční, co se pokusu o nějaké vyrovnání s Němci týče, tak je česká společnost totálně smetla z politického života - to je příklad toho, jak nacionální nálady ve společnosti (nejen v české) v podstatě vylučovaly nalezení modelu soužití přijatelného pro všechny, proto bylo R-U stát plný rozporů a proto se v okamžiku krize totálně rozsypal; bylo by samozřejmě hezký, kdyby jeho národy dokázaly vytvořit a zachovat funkční stát, ale oni to tehdy nedokázaly (a např. dnešní česká společnost se od té doby v rozumné vstřícnosti nedopracovala bohužel o moc dál...)

0/0
1.6.2017 13:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.